[過去ﾛｸﾞ] 【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【110台目】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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40: 2017/04/23(日) 01:04:25.79 ID:HkSO6i38(1)調 AAS
虎屋（赤坂）・・・羊羹だけではない、知名度抜群の老舗。
塩瀬（築地）・・・日本最古の饅頭屋。看板は足利義政筆とか。
岬屋（富ヶ谷）、越後屋若狭（両国）・・・茶道の世界では超有名店。予約が必要。
塩野（赤坂）・・・上生菓子、羊羹など。店員の対応が良い。
空也（銀座）・・・最中。予約しないと買えない。
たちばな（銀座）、花月（湯島）、小桜（浅草）・・・かりんとう御三家。
みはし、福助、みつばち・・・上野あんみつ御三家。
庄之助最中（神田）・・・「ごま大福」がおいしい！
ささま（神保町）、一幸庵（茗荷谷）・・・上生菓子がおいしい。
長門（日本橋）・・・幕府に仕えた老舗。「くずもち」という名の蕨餅など。
壷屋総本店（本郷）・・・寛永年間創業、勝海舟の書。壺々最中で有名。
藤村（本郷）・・・休業中？幻の羊羹。早く再開して！
喜羽二重団子(荒川区日暮里)
槍かけ団子(足立区千住)
久月（谷中）・・・あを梅、ゆず餅等。
41: 2017/04/23(日) 01:06:10.19 ID:Mnv02cGk(1)調 AAS
うさぎや（上野/阿佐ヶ谷/日本橋）・・・何と言っても日本一のどら焼き。
おがわ（雷門）・・・どら焼き３種（小倉、白餡、うぐいす）がボリュームたっぷりで絶品。前日までに要予約。
亀十（浅草）・・・どら焼き、松風など
岡埜栄泉（虎ノ門、上野他）、瑞穂（原宿）、群林堂（護国寺）、松島屋（高輪）・・・豆大福。
重盛永信堂（人形町）、板倉屋（人形町）・・・人形焼。
寿堂（人形町）・・・黄金芋。類似品とは一味違う。
長命寺桜餅（向島）・・・桜餅発祥の地。
志゛満ん草餅（向島）・・・香り高い草餅。
青柳正家（向島）・・・お菓子も店構えも値段も立派。栗羊羹が有名。
言問団子(墨田区向島)
梅むら（浅草）・・・豆かん。駅からちょっと遠い。
舟和（浅草）・・・誰もが食べたことのある芋羊羹。
満願堂（浅草）・・・芋きん。関西などのデパートでもよく見かける。
徳太樓（浅草）・・・かのこ、桜餅、練羊羹、栗蒸しほか。下町路地裏の隠れ名店。
42: 2017/04/23(日) 01:07:40.52 ID:5UUuOoCy(1)調 AAS
＜本スレ推奨のお店＞
金町、立石：喝 すみ川 有馬
西大島、新小岩 錦糸町、亀戸：平太 うちだ くり家 萬清 まつもと つかさ 克芳
亀戸、浅草橋、両国：とん皇 丸山吉平 はせ川 いちかつ かつ万 みつば
浅草、蔵前：ゆたか すぎ田
上野、御徒町：山家 蓬莱屋 ぽん多本家 井泉本店 とん八亭 武蔵野
秋葉原、岩本町：丸五 ふくよし はしや
神田、神保町：やまいち 勝漫 万平 ポンチ軒 ティーダイニング いもや 三
日本橋、人形町 茅場町：いもや 三友 天山 平田牧場 かつ平
銀座、有楽町：とん喜 かつぜん 梅林 煉瓦亭 かつ銀 にし邑 不二 あけぼの 大正軒 いちにいさん あんず 繁
新橋、大門：むさしや のもと家 明石 河 まるや
築地：八千代 かつ平 小田保
大森、大井町：丸一 丸八 檍 鉄
蒲田：丸一 檍 双葉食堂
水道橋：かつ吉 菩提樹
四谷、市ヶ谷：三金 鈴新 たけだ うちの ふみぜん 吉乃家
飯田橋、神楽坂、曙橋：かつ善 あげづき 山さき 鈴新
溜池山王、赤坂：黒澤 まさむね 末吉 水野
六本木、麻布、西麻布：豚組食堂 イマカツ 平田牧場 豚組 三河屋 むら中
十条、巣鴨、大塚、池袋：みのや とん平 三節 赤尾 清水屋 大吉
高田馬場、早稲田：いちよし とん太 成蔵 とん久 丸一 とん加”亭 坂井製肉店
新宿：王ろじ 三太 すずや にいむら かつ精 かつくら 卯作 豚珍館 とん竹 かつ銀 卯作 すわ 三是食堂
代々木、原宿、渋谷：武信 福よし とりかつ まい泉
目黒、五反田、白金：とんき 大宝 かつ壱 あげ福 とん金 世野新 大五 すずき
三軒茶屋、上町、桜新町、二子玉川：とらや 川善 村上 丸新 大倉
代官山、中目黒、都立大：ぽん太 とん亭 福長
武蔵小山、自由が丘、田園調布：丸栄 たいよう
池上、馬込：皆川 燕楽 燕楽(千鳥) 自然坊 皆川
下北沢、経堂、祖師ヶ谷大蔵、成城学園：かつ良 美よし 椿 鈴の家
笹塚：江戸家
椎名町、大泉学園：おさむ 地蔵
中野、荻窪、吉祥寺 国分寺：かつ金 かつ真 たつみ亭 あおば 桂
43: 2017/04/23(日) 01:10:41.30 ID:nn5TCAIm(1)調 AAS
アメリカの警告を無視してミサイル実験を繰り返し、挑発を続ける金正恩委員長に堪忍袋の緒が切れたトランプ大統領。
北朝鮮の軍事拠点空爆だけではなく、「斬首作戦」で“暴君抹殺”を計画。
超大国の「砲撃外交」に日本の防衛省も慌しく動きだす。風雲急を告げる極東クライシスの「Xデー」に迫る！
「我々に手出しをする勢力には超強硬対応で応じ、力強く自衛する。アメリカはみずからの横暴な行為が招く、破局的な結果の全責任を負うことになる」
4月11日未明、北朝鮮外務省の報道官がアメリカの軍事行動について、強い口調でこう威嚇した。その同日、ドナルド・トランプ米大統領（70）は自身のツイッターを更新。
〈北朝鮮はケンカを売っている〉と応戦したことで、「米朝戦争」が一気に現実味を帯びたのだった──。
軍も含めて公職経験のない「政治の素人」が新大統領に就任後、世界に向けてアメリカの「軍事力」を誇示したのが、
6日に行われた米中首脳会談の夕食会だった。アサド政権が「化学兵器を使用した」と判断して、シリアの空軍基地に59発の巡航ミサイル「トマホーク」を撃ち込んだのだ。
その3日後、ティラーソン国務長官（65）は米ABCテレビの番組で、シリアへのミサイル攻撃について、
「北朝鮮への警告の意味が込められていた」と強調。アメリカが「先制攻撃」に踏み切るレッドライン（越えてはいけない一線）について、軍事ジャーナリストの井上和彦氏が解説する。
「6回目の核実験、または米本土にまで届く大陸間弾道ミサイル（ICBM）の発射実験を強行した場合です。
偵察衛星などで察知して危険な兆候があれば、即時攻撃するでしょう」
4月25日には「朝鮮人民軍創建85周年」の重要行事があり、北朝鮮の金正恩委員長（33）が核実験などに踏みきる「Xデー」として警戒されている。
先制攻撃は、どのように行われるのか──。
「巡航ミサイルによる空爆で、軍事拠点をピンポイントで狙います。
北朝鮮の軍司令部機能は、空爆に備えて地下にあると言われています。地中貫通型爆弾『バンカーバスター』で、地下施設を攻撃する可能性も高い」（前出・井上氏）
すでにアメリカの危機管理についての最高意思決定機関・国家安全保障会議（NSC）がトランプ氏の指示を受けて、金正恩氏を殺害するという「斬首作戦」を検討中と報じられている。
44: 2017/04/23(日) 01:16:38.04 ID:ZD6Y10vT(1)調 AAS
22日放送の「サワコの朝」（TBS系）で、フリーアナウンサーの夏目三久が、「ひとり外食」について持論を展開した。
番組では、夏目がゲストに登場し、司会の阿川佐和子とスタジオトークを繰り広げた。
その中で、夏目は「ひとり外食」もすると明かす。阿川が「さびしくない？」と心配するが、
夏目は「ラクですよ」と、あっけらかんとした様子で返した。
近所の定食屋や焼き肉など、どこでもひとりで行けるという。これに阿川は「焼き肉にひとりで!?」と驚愕する。
夏目が「行けないですか？」と聞くと、阿川は「私、案外小心者」「なんかひとりって緊張する」と抵抗を示す。
すると夏目は「それはね、きっと自意識過剰になってるんですよ」「誰も見てませんから」とバッサリ。
スタジオで笑いが起きる中、阿川は「見られてると思いますよ…」とコメントする。
だが、夏目は「でも、それを気にしちゃうと何もできなくなるので」と持論を展開していた。
2017年4月22日 11時25分 トピックニュース
45: 2017/04/23(日) 11:37:01.13 ID:wfACMtLa(3/4)調 AAS
変なのが湧いてるせいでこっちのが上位に居るなｗ
46: 2017/04/23(日) 12:44:56.99 ID:8FxY53KR(1)調 AAS
◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
47: 2017/04/23(日) 18:26:25.24 ID:3EiBueCu(1)調 AAS
こっちのスレが使われてて気にくわないからって荒らすなよ
48(3): 2017/04/23(日) 19:26:16.56 ID:LfLM/NfU(1)調 AAS
アンカーっていまいちとか情弱な人が買ったりするメーカーなんですか？
20コメ読んで感じたんですが
49: 2017/04/23(日) 22:24:42.15 ID:dLHUI9PV(1)調 AAS
>>48
オーソドックスな奴が欲しいとか、あとは胴長短足には優しい
セミオーダーならフレームサイズやカラー以外にステムやハンドル幅も選べるので
初期サドルが合えばそのへん後から変える事なく乗れるのが地味ながら有難い
特にステムは完成車付属から変える事が非常に多いので(一番多いのは長いor短いのに変えたり)
50: 2017/04/23(日) 22:45:11.49 ID:wfACMtLa(4/4)調 AAS
>>48
>>10
アンカーおじさんにアンカー勧められる
51: 2017/04/24(月) 00:57:20.26 ID:vetZOt7N(1/2)調 AAS
>>48
値段は、標準よりやや低い位の価格帯で、大体のジャンルの完成車がある。
セミオーダーで、色、ギア比、ハンドル幅、ステム長さ、ホイールなど選べる範囲が広い。
コンポはシマノの同一グレードで統一されてるので価格を比較しやすい。
流行には遅れることが多々あるが、物は決して悪くない。
自分は、アンカーを比較用のブランドにしている。
52(2): 2017/04/24(月) 01:10:49.69 ID:6V1GMK/S(1)調 AAS
アンカーの自転車自体はそんなに悪く無いと思うけどね
ただブリジストンの企業の大きさに対してUCIワールドツアーで主な実績が全く無い
国内のロードレースでも使ってるのはアンカーのチームだけという状態を見ると
自己満足でオナニーしているようにしか見えないんだよな。性能もそんな程度だろ悪くはないが尖った所もない
良く言えば全部平均点の秀才なのかもしれないが、満点はない。
味スタクリテとか富士ヒルクライムでアンカーが勝ったとかって話でもあるならまた変わってくるけどな
そういう話も全く聞かない
53(1): 2017/04/24(月) 11:29:08.89 ID:bdnqyY4u(1)調 AAS
アンカーはクロモリ以外は認めん
54: [chage] 2017/04/24(月) 17:45:29.76 ID:NkQCrM9u(1)調 AAS
まず認めることから始めないと
55(1): 2017/04/24(月) 18:28:36.81 ID:vetZOt7N(2/2)調 AAS
>>52
一応去年の全日本獲ったんですが・・
56: 2017/04/24(月) 18:56:06.70 ID:6UvHTK7b(1)調 AAS
>>52
馬鹿が恥晒してんじゃねえよ（笑）
57: 2017/04/24(月) 22:33:21.33 ID:UxYQAtg4(1)調 AAS
>>53
パナモリは、認めてもらえないのか。残念だなぁ、いいフレームなのに。
58(1): 2017/04/25(火) 00:12:34.24 ID:1k1dudJO(1/9)調 AAS
>>55
それってあんまり参考にならないんだよな。スポンサーありきの話だから。
国内の自転車のプロレースなんて全然レベルが低い、日本国内からツール・ド・フランスでせめて区間賞２つ３つ取る選手が出てくるような状況じゃないと
レースそのものの価値は低いままだよ。
そんな低いレベルで頂点に立って何になる？ ブリジストンの企業規模から言ったらUCIレース全制覇だって可能なくらいの巨大企業だ
なぜそれをやらない？ この辺にアンカーの限界を感じるけどね
国際舞台じゃまだパナソニックの方が実績があるよ。
やっぱり味スタクリテや富士ヒルクライムで勝つくらいじゃないと信用ならないね
これらで勝ってる選手はアンカーなんか使ってないから、なんで使ってないか一度聞いてみたら？
59: 2017/04/25(火) 00:23:01.89 ID:NU9fFwst(1)調 AAS
聞いてみたら答えは「なんかダサいから」だったりして
60(1): 2017/04/25(火) 00:40:02.47 ID:X7+ylBEf(1)調 AAS
>>58
UCIレースやツールドフランスは分かるが、何で全日本選手権が
味スタクリテとか富士ヒルクライムより下なんだよｗｗ
61: 2017/04/25(火) 00:40:13.87 ID:1k1dudJO(2/9)調 AAS
違うな、勝てないから使わないんだよ。それ使えば余裕で勝てるんだったら当然アンカー使うさ
特に富士ヒルクライムの選抜クラスは選手見ると限りなくプロに近いプロが自家用車使って戦ってる状況だから分かりやすよ
目下その最有力はクリテリウムだったらS-WorksターマックやSUPERSIX Hi-ModだったりR-5だったり
ヒルクライムだったらADDICT-SLが最終兵器で次いでSUPERSIXだったり、勝てる車種の相場はある程度決まってる。
そういうのにアンカーが入って来ない限りはまぁ中堅ブランドなんだろうな。
そこそこの値段のもの買うにはいいがハイエンドは他社に劣るって感じだし、実際そうだろ。
62: 2017/04/25(火) 00:49:08.18 ID:1k1dudJO(3/9)調 AAS
>>60
アンカーが本当に速いなら、そういうレースでもアンカーが上位を独占するはずなんだよ
よく考えて見ればそれは当然の話だろ？ むしろアマチュアの方がマシンの性能差は出る。
違うのか？俺はそうは思わない。
63: 2017/04/25(火) 00:51:48.68 ID:WkpahpJX(1/2)調 AAS
めっちゃ早口で言ってそう
64(1): 2017/04/25(火) 01:27:45.49 ID:6Z3t7H8t(1)調 AAS
国内に限った話なら全日本より富士ヒルクライムとか味スタとかツールドおきなわとか有名レースで勝った方が遥かに参考になるな。
ゴキソなんてまさにそれで有名になったんだから。これに異論は誰もないだろ
65: 2017/04/25(火) 01:35:12.57 ID:bpPTYe/W(1)調 AAS
>>64
何年か前にGDRに乗った選手が沖縄で優勝したけど、GDRは幻になっちまったな。GDRのベントフォーク欲しかったなぁ。
66(2): 2017/04/25(火) 01:35:51.23 ID:pNbboW4L(1)調 AAS
ブリジストンがアンカー真面目に売りたいなら少なくとも国内のレースは総ナメにしないとな
現状はまだ程遠いし、まぁブリジストンは自転車はやる気ないんだろうな
67(1): 2017/04/25(火) 01:54:26.80 ID:lztdf6kv(1)調 AAS
>>66
メーカーのことよく知らないんだろうけどブリヂストンな
68(1): 2017/04/25(火) 01:55:27.65 ID:1k1dudJO(4/9)調 AAS
>>66
本当のこと書くなよ。アンカーおじさんが傷付くだろうが
RNC7がクロモリ最高峰と言ってもパナソニックORCみたいに世界の頂点に立った実績は一度もないし
RL9が60万円くらいする割にはトレックやスペシャみたいにサスペンション機構を持たないのでそれらに比べたら乗り心地は圧倒的に悪いし
RX9ってレーサって言うけど主だった実績って何かあったっけ？ って感じでどのレースで勝ったの？
それって味スタクリテより偉いの？って感じ。
アンカーのバイクは悪くないけれどアンカーWEBサイト見ればわかるけどオナニーし過ぎだよ
そういうのは一度でも世界の頂点を極めてから言うものだと思う
69: 2017/04/25(火) 02:14:51.92 ID:1k1dudJO(5/9)調 AAS
>>67
「ジ」が「ヂ」で瑣末言い直したら何か変わるのか？
70(1): 2017/04/25(火) 02:16:01.28 ID:WkpahpJX(2/2)調 AAS
アンカーユーザに親でも殺されたのか？
71: 2017/04/25(火) 02:27:22.49 ID:d2TNllX/(1/2)調 AAS
>>70
このスレはアンカーおじさんが大量に居るからな
実際はアンカーなんて学生が学割で買った安い車種乗り回して居る程度しか見ない。
本当に日本製を大事に思うならアンカーじゃなくてミヤタとか
競輪の文化が濃い日本特有の競輪認定ビルダーの自転車買えばいいと思うけど、何故かビルダー自転車の話すると噛み付く奴が居るんだよな。
72(1): 2017/04/25(火) 02:48:37.53 ID:65NBu3Yd(1)調 AAS
要はレースで勝ったブランドを買えということですねwww
73(1): 2017/04/25(火) 03:02:32.76 ID:1k1dudJO(6/9)調 AAS
>>72
そういう事になるな。ロードバイクは速さが正義。
幾らゴタク並べようがレースで実績がないものを
不当に高価にすれば文句は出る。ましてや他より性能が劣るなんて目も当てられない
アンカーがまさにそういった位置付け。
そういう意味で今一番ホットなのがキャニオンだろうね。レースでの実績は申し分ない
アンカーが何年ワールドツワー戦ってたか知らないけれどそんなの一瞬で抜き去った。
アンカーなんかゴミカス程度に切って捨てるくらいのブランドイメージだ
そうではないのか？ アンカーなんてはっきり言って日本人しか知らない
日本国内でオナニーしているブランド。
74(2): 2017/04/25(火) 03:10:18.09 ID:BC3cHbcy(1)調 AAS
で、必死にアンカー叩いてる君は何に乗ってるのか画像付きで教えてよ
75: 2017/04/25(火) 03:11:52.26 ID:1k1dudJO(7/9)調 AAS
>>74
人の要求する前にお前が貼れよ。そしたら貼ってやる
76: 2017/04/25(火) 03:20:30.91 ID:1k1dudJO(8/9)調 AAS
>>74
俺はもう眠いからはやく貼れよ
77: 2017/04/25(火) 03:26:56.39 ID:1k1dudJO(9/9)調 AAS
人に愛車晒せって言ってるのに
自分は晒さないのはアンフェアじゃないのかい？
対価を払えよ
78(1): 2017/04/25(火) 03:42:31.07 ID:rkokPuKN(1)調 AAS
こんなスレで聞くような奴がみんながレース機材を求めてるわけでも無かろうに
79(7): 2017/04/25(火) 03:51:30.22 ID:d2TNllX/(2/2)調 AAS
>>78
それは違う。全てのロードバイクは速く走るためのものでその頂点にレースが存在する。
そうでなければ競う必要はない。ロードバイクの本質は闘うためのマシーンであり武器なのだ。
それを捨てたのがママチャリだ
80: 2017/04/25(火) 06:27:05.14 ID:aGC6pZ48(1)調 AAS
神はまずロードバイクを作った的世界観
81(1): 2017/04/25(火) 08:16:06.36 ID:/GHlGiJN(1)調 AAS
>>79
確かに。
初心者もいいやつ買うに越したことはない
82(1): 2017/04/25(火) 08:40:40.31 ID:vukFQ9Vb(1)調 AAS
>>79
馬鹿かよw
83: 2017/04/25(火) 09:11:40.48 ID:8EPjvTRD(1/2)調 AAS
ロードバイクはこうあるべきと決め込んで
自分の価値観を披露したいだけで
相談に乗るつもりは無いからな
84: 2017/04/25(火) 11:53:05.65 ID:R1JABVqK(1)調 AAS
>>79
じゃあお前生きてる価値ないじゃん
85: 2017/04/25(火) 12:14:35.77 ID:rU/fltlR(1)調 AAS
>>79
で、お前のレース実績は？
86: 2017/04/25(火) 12:31:01.63 ID:wZvn6kEr(1/2)調 AAS
>>79
でもおまえちんこついてるのに生殖に使ってないじゃん？
87: 2017/04/25(火) 12:33:15.51 ID:9CUSFR8h(1)調 AAS
なんだこのスレ...
88(3): 2017/04/25(火) 12:40:50.90 ID:MkyVRgfY(1/5)調 AAS
>>82
それで貴方の意見は？
ロードバイクは○○するもの
の○○に何が適切なのかな？
89: 2017/04/25(火) 12:52:14.93 ID:hlVu0psH(1)調 AAS
レース実績とか言い出したら
またcanyon君来るぞ
90: 2017/04/25(火) 12:58:45.35 ID:wZvn6kEr(2/2)調 AAS
>>88
自由
91: 2017/04/25(火) 13:00:26.06 ID:lilnW7oA(1)調 AAS
つーかキャニョン君じゃないの
92: 2017/04/25(火) 14:40:14.16 ID:I3uiVpB4(1)調 AAS
>>88
こいつ完全にキャニオン君だわ。
93: [age] 2017/04/25(火) 17:09:29.77 ID:b3bZ9O44(1)調 AAS
>>79
お前大阪のおばちゃんの前でそれ言ってこいよw
94(2): 2017/04/25(火) 18:35:28.17 ID:MkyVRgfY(2/5)調 AAS
キャニオン君じゃないが？？
ロードって、基本、舗装路をより早く、より遠く、より楽に走れることを目標に作られていないんでしょうか？
であれば、その性能を比較する上で、ロードレースの成績はある程度、評価軸になるんじゃないの？
95(1): 2017/04/25(火) 18:43:14.04 ID:8EPjvTRD(2/2)調 AAS
>>94
で、お前のレース実績は？
96(2): 2017/04/25(火) 18:55:22.41 ID:MkyVRgfY(3/5)調 AAS
>>95
アホ？
プロのレースの成績の話をしているのですが？
97: 2017/04/25(火) 19:13:17.50 ID:7p9d0/QW(1)調 AAS
>>96
プロレースの結果ほどスポンサーに左右されるから意味ないじゃん。
プロの彼奴らどんなバイク乗ってもサガンだろ
98: 2017/04/25(火) 19:13:55.08 ID:KYz2caF8(1)調 AAS
>>96
頭悪いね〜君
99: 2017/04/25(火) 19:20:41.49 ID:dnRv+9A1(1)調 AAS
なんか荒れてるなと思ったら、キャニオン君かスペシャ君と思われる人がまた暴れているのか
レース結果とか喚いているからスペシャ君かな
懲りないねぇ
初心者の人は間違ってもその辺の極端な内容に影響されないようにね
100(1): 2017/04/25(火) 19:26:25.86 ID:cH6Eprh7(1)調 AAS
＞ロードって、基本、舗装路をより早く、より遠く、より楽に走れることを目標に作られていないんでしょうか？
＞であれば、その性能を比較する上で、ロードレースの成績はある程度、評価軸になるんじゃないの？
なんか随分マイルドな表現に調整したなｗ
レースで結果を出して無い物は価値なしとでも言いたげにアンカー否定してたのにｗ
101: 2017/04/25(火) 19:31:47.56 ID:MkyVRgfY(4/5)調 AAS
>>100
なんか人違いされてるのですが？
102(3): 2017/04/25(火) 19:36:53.41 ID:MkyVRgfY(5/5)調 AAS
「全てのロードバイクは速く走るためのものでその頂点にレースが存在する。」
を肯定しただけなのですが？
反論があるなら、ロードバイクの基本的な目的を、自分の意見を、述べてほしい。
何か自分なりに答えを持ってるんだよね？
103: 2017/04/25(火) 19:45:12.64 ID:rhoFEgx5(1)調 AAS
ここで暴れてんのこいつじゃね？
自分が悪いのにタクシーに責任を擦り付けて逆ギレする柏市のバカ石原怜
Facebookﾘﾝｸ:story.php
2016/06/02 11:30頃
柏豊上郵便局辺りで客を降ろしていた黒いタクシー運転手へ。
おたくが後方確認せずに発進したため、コンポパーツとフレームが破損してしまいました。
修理費出してください！！
-------
経緯説明
前方40mほどに客おろしをしているタクシーがあったので、
後方確認後、右手で追い越しサインを出し、大きく車道右側へ出ました。その時(後方確認後)、タクシーのウィンカーはまだ左側が点灯していました。
その後、3~5m付近で右ウィンカーが点灯しタクシーが発進しました。自転車の車道右側走行が危険だと判断し、減速、ギア変を行った結果、無理な操作を行い破損に至りました。
接触はしていません。
この場合、事故認定が難しいのはわかっていますが、
悔しいので、状況を公開しています。
104: 2017/04/25(火) 19:54:11.12 ID:41uvm545(1)調 AAS
>>102
人による、としか言いようがない
105: 2017/04/25(火) 20:07:44.03 ID:c4iw1bD5(1)調 AAS
レースの結果なんて機材（バイク）よりもエンジン（乗り手）やチーム編成とレース展開による影響の方が大きいからな
結果云々で言えば、アンカーは国内レースやTTで一定の成績を残しているから悪くないよ
富士ヒルクライムはドーピングしまくりのイラン勢に勝てる方がおかしいとしか言えないし、国際レースに関しては予算的に乗り手がショボいから勝てないのは仕方ないが
106: 2017/04/25(火) 20:25:12.82 ID:vX+il4rG(1)調 AAS
>>102
自己満足できればいいんだよ！
107: 2017/04/25(火) 20:38:11.18 ID:6BN6E1zi(1)調 AAS
ロードバイクとレーシングバイクを混合しているな
108: 2017/04/25(火) 21:59:37.51 ID:DNrDkZri(1)調 AAS
>>102
ロードバイクをなんて所詮道具だ
道具を使う目的なんて人それぞれ
そんな小学生でも分かることを一々説明されないと理解できないのか？w
109: 2017/04/25(火) 22:53:26.19 ID:IapFOfNS(1)調 AAS
>>68 ID:1k1dudJO
>トレックやスペシャみたいにサスペンション機構を持たないので
>それらに比べたら乗り心地は圧倒的に悪いし
>>73 ID:1k1dudJO
>そういう意味で今一番ホットなのがキャニオンだろうね。
>レースでの実績は申し分ない
キャニオンくん＝（イコール）スペシャ君 なのは明らか
その後
>>79 ID:d2TNllX/
>>81 ID:/GHlGiJN
>>88 以降はID:MkyVRgfY
とIDコロコロ中
110: 2017/04/25(火) 23:38:36.58 ID:J/06vTTC(1)調 AAS
金八は間違ってたな。
腐ったみかんは取り除いたほうがいいんだな。
消えろよキャニオンキチガイ野郎。
111: 2017/04/26(水) 03:32:04.02 ID:ZNAD2gsd(1)調 AAS
今年のルーべ勝者なんて30Cで補助ブレーキ付きだからな
レース前にロードレーサー主義者が見たらフルボッコ確実
112: [age] 2017/04/26(水) 06:50:03.91 ID:7U19TJHv(1)調 AAS
80年代のヒューマンドラマなんかすべて間違いだわ
113: 2017/04/26(水) 07:50:11.27 ID:009I2CXb(1)調 AAS
650cてあんまり選択肢が無いんだよな
114(1): 2017/04/26(水) 11:52:39.53 ID:gsfueG99(1)調 AAS
15万でコンポはソラって高い？
115(1): 2017/04/26(水) 12:28:09.83 ID:+oMZEBqB(1)調 AAS
>>114
コンポ以外の構成やフレーム次第だけど
一般的にコスパいい部類ではないと思う
116(1): 2017/04/26(水) 12:57:25.52 ID:gNF+CJ3D(1)調 AAS
ジオニックのロードかな？ウホッ
117(1): 2017/04/26(水) 12:59:30.75 ID:Z0ZQJgt5(1)調 AAS
>>115
>>116
どうもです
シャア専用でロードバイクデビューしようかと思ったけどなんかネタにしかならなそうなんでやめときます
118: 2017/04/26(水) 14:18:45.64 ID:dncXqkWJ(1)調 AAS
>>117
他の魅力次第ではアホ高いというわけでもないから
そういうネタ要素があるならいいんじゃないか
119: 2017/04/26(水) 14:51:42.31 ID:b/KCVBx1(1)調 AAS
カーボンフレーム、ディスクブレーキ、105で35万
画像ﾘﾝｸ
アルミフレーム、キャリパーブレーキ、SORA(クランクはFSA)で15万
画像ﾘﾝｸ
アルミが10.0kgでカーボンが9.5kg
カーボン重すぎない？
120: 2017/04/27(木) 10:33:51.95 ID:zgJ3a7at(1)調 AAS
問い合わせ先がサイマになってるあたりロクなもんじゃないだろこれ
121: 2017/04/27(木) 10:46:49.90 ID:h6MY2j4P(1)調 AAS
アニオタの新時代のお布施としては有効だな
122(1): 2017/04/27(木) 12:34:26.65 ID:zNSh3c0u(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
これか！ 通販専用っぽいね
初心者向きって言ってるけどキャニオン叩いてた連中からしたらアウトじゃねーの？
123(2): 2017/04/27(木) 22:56:02.91 ID:nPFgLyQh(1)調 AAS
>>122
相当割高だからファン以外は買わないな、結構ロード乗りにはガンダム好きが多い
124: 2017/04/28(金) 01:39:16.83 ID:vLYp+pKI(1)調 AAS
赤が少なすぎだろ
125: 2017/04/28(金) 23:45:47.32 ID:nNJDiOzk(1)調 AAS
シャア専用なら赤じゃなくて、ちゃんとピンクと小豆色にして欲しかったな
126: 2017/04/29(土) 00:36:00.06 ID:sZKvcf2P(1)調 AAS
バカ発見機
127: 2017/04/29(土) 05:29:35.21 ID:CDiY6f2t(1)調 AAS
>>123
御堂筋くん
128(1): 2017/04/29(土) 11:50:24.55 ID:z4Xmzdmg(1/2)調 AAS
>>123
ロードバイクってアウトドア系引き篭もりにピッタリだからな
129: 2017/04/29(土) 12:17:29.75 ID:VsQvN/iz(1/2)調 AAS
>>128
俺のことだな
あと登山もな
130(1): 2017/04/29(土) 12:47:20.56 ID:Xx8Iinzr(1/2)調 AAS
冬はスキーでヒトリストですわ。
131: 2017/04/29(土) 14:21:06.08 ID:1K/b2zWG(1)調 AAS
友達いないぼっちでも出来るし健康にいいことしてますアピール出来るし
132(1): 2017/04/29(土) 16:58:54.78 ID:VsQvN/iz(2/2)調 AAS
>>130
全く同じね
月１で6時間掛けて白馬通ったわ
133: 2017/04/29(土) 17:25:14.69 ID:Xx8Iinzr(2/2)調 AAS
>>132
片道２０分で行けるゲレンデ二つある田舎者なので、出張なければ朝から滑ってますわ。
まあそんなところなので自転車も山ばかりっていう…
134: 2017/04/29(土) 18:12:08.08 ID:z4Xmzdmg(2/2)調 AAS
まさに裏山
135(6): 2017/04/30(日) 19:34:30.17 ID:tB7eTWQO(1/3)調 AAS
ロードバイクの購入をかんがえているのだけれども
入門機を買って練習して、使い倒して、ステップアップが必要ならそこで次を考えるほうが良い？
要はバイクに寿命があって、入門段階で良いものを買う意味があるのかないのかという事だと思うのだけれども
例えば>>5で
>15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
クラスをとりあえず買っておけばよい？
それとも、
>20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
クラスか、それ以上を狙うべき
雰囲気で、カーボンとか、DURA-ACEの電動とかにあこがれるけれども
136(1): 2017/04/30(日) 19:45:55.44 ID:ZI0YIF5A(1)調 AAS
>>135
続けられるかどうか分からないし、最初は20万くらいのを買う方がいいかもな
無駄金になっても構わないなら、カーボンフレームにコンポはフルアルテ、ホイールはレーゼロあたりを買えばいい
50万くらいで何とかなるし
137(1): 2017/04/30(日) 19:51:59.59 ID:eIIBmmnM(1)調 AAS
楽器でも同じような話題あるよな。
最初から良い奴派と、違いが分かるようになってから高いの選べ派。
自分は後者を推す。
138(1): 2017/04/30(日) 19:56:47.28 ID:CJKSxZDB(1/2)調 AAS
>>135
ガチで乗り込むとバイクより先に自分のスキルやら体力が上がりエントリーでは満足できなくなる
エントリーバイクはセカンドバイクとして雨の日やローラー用や街乗りに使えばいいし
レース直前にバイク壊すこともあるから持ってても無駄じゃない
なのでとにかく買えるのを買って乗ることを薦める
139(1): 2017/04/30(日) 20:02:34.35 ID:z12DuR9n(1/2)調 AAS
いいバイク買ってもエントリーモデルに負けることはあるし、エントリー買って差額で小物買った方がいい
140(1): 2017/04/30(日) 20:09:47.29 ID:aEHqbyY8(1/2)調 AAS
>>135
大事なのは何に使いたいのかだよ
入門と言うだけなら見た目で気に入ったの買っとけばいい
141(1): 2017/04/30(日) 20:14:28.51 ID:rSymazWy(1/2)調 AAS
>>135
財力次第で答えは変わるが、自分は20万前後の105コンポの完成車を買うのが良いと思う。
一台目には不足はないし、はまって上位機種購入してもセカンドバイクになる。
142(1): 135 2017/04/30(日) 20:21:55.38 ID:tB7eTWQO(2/3)調 AAS
皆さんありがとう
>>140
まだ、すげー1日で100kmとか200kmとかまでは余裕で行けるようになるのか〜と驚き、
東京〜大阪キャノンボールや、日本縦断ブルべやってみたいと思うようなレベル
ただ、たとえのんびりでも長距離に目が向くので、良いバイクが必要かと思ったまで
>>136、>>138-139、>>141
予備機としてでも入門機が無駄にならないのなら、入門機から入って、
必要になったら高級品を買うのがよいか…
カメラの場合だと、EOS-Kissクラスの入門とEOS-1はどちらも無駄にならなかったので、
自転車もそうなのかなあ〜と
必要性を感じてステップアップしていくのが今までは性に合っていたので、
金にものを言わせて買うのはいかがなものかと思ったりもするわけで…
まだ限定要因やボトルネックもわかっていないので
>>137
つまり、買えるのなら高級品買ってもよいと…悩むなあ…
143(1): 2017/04/30(日) 20:27:05.17 ID:aEHqbyY8(2/2)調 AAS
>>142
距離だけならゆっくり走ればなんとでもなる
そのためには軽量で高性能なバイクの方が有利だし
時間を気にするなら断然軽量バイクだろうね
もう決まったね！
144: 2017/04/30(日) 20:27:21.68 ID:CJKSxZDB(2/2)調 AAS
金あるなら高いの買って損はないよ
まあ5台くらい買うことになるが
フラッグシップはやはり良い
がそれほど差はないとも言える
50万くらいの完成車買ってしばらく乗ってから
20万くらいのホイール買うのが一番リーズナブル
145: 2017/04/30(日) 20:42:55.36 ID:tB7eTWQO(3/3)調 AAS
>>143
>そのためには軽量で高性能なバイクの方が有利だし
入門クラスでもカーボンからにしたほうが良いかと思っているところ
入門なら乗り心地もよいらしいので
>まあ5台くらい買うことになるが
家建てる時には車庫や地下室など余裕が必要だな
頭に入れておきます
146: 2017/04/30(日) 20:53:16.10 ID:t1HPiJ1O(1/2)調 AAS
＞たとえのんびりでも長距離に目が向くので、良いバイクが必要かと思ったまで
ロード以外のタイプも視野に入れるべきだと感じた
147: 2017/04/30(日) 20:55:40.57 ID:t1HPiJ1O(2/2)調 AAS
ロードバイクはあくまでも「速く走る」ために特化した自転車。
「のんびりでもいいから」「長距離」となると、別の選択肢がふさわしいと感じる。
148(1): 2017/04/30(日) 22:02:28.18 ID:kB6UfUDJ(1)調 AAS
ロード買うと車道走るのにそれなりの速度出さないと逆に怖いよ。
俺は怖くて１台目にカーボンの105のやつ買ったけどローラー専用になっちゃってる。新たにクロス買いました。笑
とりあえず一回試乗させてもらってどれくらいの速度か見てみるとよい。
149: 2017/04/30(日) 22:06:22.25 ID:1QH6vL81(1)調 AAS
入門機買ってしばらく乗ってりゃ自分が本当に必要なものが見えてくるよ
自分はディスクブレーキと電動変速が欲しくなって2台目買って大満足
150: 2017/04/30(日) 22:16:13.53 ID:UUq/LKQR(1)調 AAS
買える中で見た目気に入ったやつを購入するのが一番長続きする
151: 2017/04/30(日) 22:17:17.55 ID:z12DuR9n(2/2)調 AAS
エントリーモデルで３年続けば次へステップアップしてもいいかなと思ってる
152(2): 2017/04/30(日) 23:17:46.59 ID:ascAdzfD(1)調 AAS
デザインだけで見たらこれがドンピシャだったんだがスペックはどうですか？
フレームのみの販売なので買ってどうすんだって話ですが
ネットではロードよりもクロス寄りだとボロカスに言われていた
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jpsg.co.jp
153(1): 2017/04/30(日) 23:50:13.11 ID:rSymazWy(2/2)調 AAS
>>152
シクロクロスやったりでオフロードを走るグラベルロードとしてなら魅力的だが
初めての一台としては中途半端な気がする。
使用目的がはっきりしていないなら見送って良いと思う。
154: 2017/04/30(日) 23:54:52.48 ID:+xCwTIBC(1)調 AAS
>>152
クロスじゃなくてシクロクロスだろ？
155: 2017/05/01(月) 00:08:09.89 ID:6SnPNgKI(1)調 AAS
>>153
サンクス
しょうがないね
156: 2017/05/01(月) 00:17:34.75 ID:ygj1BdPW(1)調 AAS
ロード買うなら名古屋目指せよ>>135
157(3): 2017/05/01(月) 16:40:19.69 ID:Fsz/ygQm(1)調 AAS
>>148
クロスバイクなら歩道走っていいと思ってる？
そんな法律はない
158: 2017/05/01(月) 18:26:50.08 ID:abLGlz3j(1)調 AAS
>>157
それなりの速度っていう付帯条件を見逃してない？
159: 2017/05/01(月) 18:59:18.72 ID:XyUZbS3S(1)調 AAS
>>157
160: 2017/05/01(月) 21:49:59.92 ID:fufsDfhk(1)調 AAS
マジレスすると速度や車種どうの以前に走りやすい道を選んでない時点で考え無しなんだけどな
161(1): 2017/05/01(月) 23:58:22.09 ID:ItnccOg9(1)調 AAS
俺的には初心者なら20万くらいのエントリーモデルがええと思うんだけどなー
理由は色々あるけどやっぱりエントリーモデルは基本的に規格とかがある程度変則的じゃなくて初心者でもメンテ覚えようと思えばある程度覚えられるって利点があるんだよな
高価になっていくほどのメリット上げるために独自規格やワイヤー類の取り回しがちょっと面倒だったりして、慣れてない初心者なら毎回店に整備出さないといけなくなったりするんだよね
それにガッツリ乗ろうと思うと案外小物類でお金使うことになるから、ある程度揃うまではエントリーモデルで乗り慣れて道具揃えてから高めのフレームだったり完成車買った方が良い気がする
162: 2017/05/02(火) 00:17:09.75 ID:4cJqbpeV(1)調 AAS
逆にクロスの場合、ハンドル幅によっては歩道走ってはいけなくなる場合がある
ロードは普通自転車扱いだけどマウンテンやクロスは特殊自転車扱いになる場合もある
マウンテンはほぼ特殊で歩道は走ってはいけない
163: 2017/05/02(火) 04:39:03.56 ID:e+l3BaxN(1)調 AAS
>>161
ウェア一式とちょとカッチョええヘルメット買ったら下手したら１０万くらいするからな
164: 2017/05/02(火) 07:50:06.77 ID:/Fybz5LJ(1)調 AAS
もっとレーシーなジオメトリーがいいとか、かためで
グイグイ加速する味付けがいいとか、自分の成長具合によって
好みがだんだんハッキリしてくるから、最初は入門用が
オススメ。
見た目も、目が肥えてくると最初の印象から変わって
見えてくることがあるし。だんだん、ヘッドチューブの
長さが許せなくなって来た、とか。
165(1): 2017/05/02(火) 12:13:55.64 ID:1MnjIXjX(1)調 AAS
>>157
正しい事言ってはるけど、現実も見ようよ。お巡りさんでさえ自転車で歩道を走ってまんがな
166: 2017/05/02(火) 13:40:19.21 ID:juSrk91r(1)調 AAS
>>165
気持ち悪いからなまったまま文章書かないで
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