[過去ﾛｸﾞ] 【FTP】パワーメーター33watts【W/kg】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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303: 2017/04/21(金) 12:26:33.66 ID:xzTWqPym(1)調 AAS
安定のパワータップ
304: 2017/04/21(金) 12:57:47.78 ID:LsdFotSx(1/2)調 AAS
どうせ皆さん、ハブ型、ペダル型、クランク型全部買ってるんでしょ？
305: 2017/04/21(金) 13:11:19.43 ID:blKcqJ9e(2/4)調 AAS
チェーンステイ型もあるんやで
306: 2017/04/21(金) 13:57:50.21 ID:X4iTvU6x(1)調 AAS
なつかしすぎワロタ
307: 2017/04/21(金) 14:15:00.57 ID:zOm1OA44(1)調 AAS
コンピュトレーナー
308(1): 2017/04/21(金) 14:15:25.95 ID:9pEGDHeG(1)調 AAS
イーストンからパワーメータークランク「CINCH(シンチ) POWER METERクランク」が登場！
外部ﾘﾝｸ:www.cyclesports.jp
フロントシングルが普及すると変速の滑らかさを気にしなくていいからサードパーティー製パワーメーター一体型クランクがどんどん増えるのかな？
309: 2017/04/21(金) 14:57:54.59 ID:cgW+aHec(1)調 AAS
>>308
[パワーメーター] EASTON CINCH(シンチ)
活況を呈するパワーメーター業界に新たなブランドが参入しました。
・USB充電
・価格 $599.99(JPY65,500程度) スピンドルのみ。クランク別売
値段がすげーわこれ
性能次第で市場破壊できる
310: 2017/04/21(金) 15:24:54.31 ID:fyTGeP4/(1)調 AAS
でも元々のユーザー以外クランクも買わないといけないから、結局追加で5万〜かかると考えるとシマノクランクタイプのメーターでいいやってなりそうな
311: 2017/04/21(金) 15:41:31.40 ID:enYwGm+x(1)調 AAS
DURA-ACEでパワメ内蔵クランクがそろそろ出回りだすでしょ
XTRも次からパワメ内蔵が出るんじゃない
312: 2017/04/21(金) 17:19:23.48 ID:rmXKjWva(1)調 AAS
クランク6万くらいだっけ
合わせて12〜13万か
9100とパイオニア頼んでるけど、こっちにすれば良かった
9100ダサすぎる
313: 2017/04/21(金) 17:22:27.40 ID:c4Pw3g0z(1)調 AAS
シクロクロス車なんでチェーンステーと干渉するからπを諦めてたけどこりゃ期待できるかも
314: 2017/04/21(金) 17:40:52.61 ID:blKcqJ9e(3/4)調 AAS
Quarqもスパイダーだけなら結構安い。ROTORもINPOWER単体なら安い。P2Mもまだまだ安いし
FSAパワーボックスP2Mも登場した。
パワーボックスを除き、結局は母体になるクランクをどう調達するかにかかってる。
個人的にはP2Mが攻勢に出ることを期待してる。自由に作ってるのはここだけなんで。
315: 2017/04/21(金) 17:50:46.20 ID:Bl/jMRXR(1)調 AAS
フロント変速微妙になりそうなのがなあ
316: 2017/04/21(金) 18:16:51.90 ID:vEtzwd2Y(1)調 AAS
でもイーストンの代理店東なんだよな、国内正規品は諦めないとなw
317: 2017/04/21(金) 18:44:23.29 ID:ITP25HE4(1)調 AAS
スピンドルって左足測定やんけ。
318: 2017/04/21(金) 19:51:44.80 ID:7Hc1fq+S(1)調 AAS
パワーメーター以前に、クランク、チェーンリング、スピンドルがばらかせるというは
面白いね。自由度がある。ただ、それぞれがさほど高くなければだがw
そういえばBBはどうなるのかな?
319: 2017/04/21(金) 19:56:50.03 ID:LsdFotSx(2/2)調 AAS
この調子で価格が下がっていけば
ロードバイク乗りならパワーメーター付けるのが常識みたいになっていくのだろうな
320: 2017/04/21(金) 20:08:13.97 ID:rYbRxnFK(1)調 AAS
eastonの4アームはBCD的には、シマノのチェーンリング付くっぽいね
321: 2017/04/21(金) 20:43:21.82 ID:JRXFqraA(1/4)調 AAS
BB↓DMブレーキと干渉しないというだけで一定の需要は見込めそうだよね
322: 2017/04/21(金) 21:17:08.18 ID:Gsk6iGTt(1)調 AAS
クランクにひずみゲージ接着するだけのパワメのボリかたは異常なんだよ。
キャリブレーションしてるにしても高すぎ。
中華の価格がどんだけまともか。
※中華も高い。
個体差も大きいのにクソ
323: 2017/04/21(金) 21:19:05.20 ID:JRXFqraA(2/4)調 AAS
今まではその価格でも売れていたからね
これからはもっと安くなるだろう
324(2): 2017/04/21(金) 21:24:38.89 ID:VGuDpPFD(1/2)調 AAS
292 ツール・ド・名無しさん sage 2017/04/19(水) 11:01:30.13 ID:bNLZYmsy
>>287
スゴイね。実走で1000Wも出るんだ？
ちなみにちよっと古いけど↓これ2010ツールドフランスのロマン・クルージガーのW数ね。
画像ﾘﾝｸ
で、何ておもちゃで測ってるの？
305 ツール・ド・名無しさん sage 2017/04/19(水) 18:25:03.89 ID:bNLZYmsy
へースゴイねぇ。３本で1300Wですか
P(W)=0.061×速度×重量（体重＋車重）だから
概ね重量が70kgとしたら車速300km/hですね。
ってことはアウタートップだとケイデンス600ぐらいかな
309 ツール・ド・名無しさん sage 2017/04/19(水) 18:48:47.26 ID:bNLZYmsy
ひょっとして1300Wの人？
ケイデンス600のダンシングですか。それはスゴイですねぇ是非拝見したい。
このスレには最高心拍数の95%で1時間漕げる人とかアウタートップでケイデンス600回せる人とか
私の想像の範囲を超絶する人がいらっしゃいます。
325: 2017/04/21(金) 21:28:11.16 ID:JRXFqraA(3/4)調 AAS
15秒1000Wなら中々やるやんって感じだけど
5秒ぐらいなら競技意識してて65kg以上体重あったら
誰でも出ないかい
326: 2017/04/21(金) 21:32:02.92 ID:VGuDpPFD(2/2)調 AAS
ローラースレのキチガイさん曰く1000wは人外らしい
327: 2017/04/21(金) 21:58:46.47 ID:PKDgGSgO(1/2)調 AAS
おバカはスルーしなさいよ
328(1): 2017/04/21(金) 22:29:16.39 ID:re053wuv(1/2)調 AAS
歪みセンサー(80円)にANT+通信機能(50円)つけて、基盤(15円)に実装(150円)して、
電池ボックス兼筐体(300円)に収めて貼り付け(200円)て、
校正して(500円)パッケージして(300円)出荷かね？
329: 2017/04/21(金) 22:34:19.11 ID:JRXFqraA(4/4)調 AAS
そしてインターマックスが7万円で売り出す
330: 2017/04/21(金) 22:36:10.71 ID:gxvdVjoY(1/2)調 AAS
原価厨だー
331(4): 2017/04/21(金) 22:41:48.41 ID:re053wuv(2/2)調 AAS
原価を書き出しただけで原価で売れとはどこにも書いていないのに急にキチガイが反応したな。
さすがに読解力のない2chと言ったところか。
まあ、中国が出てきてしまった以上、今は23000円だけど、来年には15000円くらいまでは下がってるだろうな。
332: 2017/04/21(金) 22:47:41.50 ID:gxvdVjoY(2/2)調 AAS
すみません私はキチガイだったようです
333: 2017/04/21(金) 22:53:39.91 ID:PKDgGSgO(2/2)調 AAS
>>331
お前のレスの方が2chっぽいわｗ
334: 2017/04/21(金) 23:14:14.76 ID:OMsnPdis(1)調 AAS
>>331
いつも見てるぞ
335(1): 2017/04/21(金) 23:54:37.19 ID:blKcqJ9e(4/4)調 AAS
>>328
筐体 → 5000円（削り出し+表面処理）
パッケージ → 800円+250円（説明書）
宣伝費 →5000円
最低限のサポート費用 →10000円
基本的な原価は350ドル。
筐体は意外と高い。
削り出しは比較的安価なのでSRM始めみんなやってるが、射出成型だと高価になる。
336: 2017/04/22(土) 00:00:25.28 ID:id+Qn2g5(1)調 AAS
>>331
ちょっと何が言いたいのか分からないです
337(1): 2017/04/22(土) 00:09:50.66 ID:c4TrA5yM(1/5)調 AAS
>>335
中華成型なめんな。金型びっくりするほど安い。削りなんか論外。
とにかくハードウェアだけに限った原価を積算すれば
スピードセンサーと変わらない程度の値段に落ち着かざるを得ないということ。
パッケージや宣伝サポートについては主張したいことはわかるが、中華なのではるかに安い。
中華スピードセンサーは実際に20ドルで売っている。中華パワメは宣伝費用かけてるか？サポートしてるか？
338: 2017/04/22(土) 00:11:10.29 ID:4H1NaKvM(1)調 AAS
>>331
立派な原価厨なんやで
339(1): 2017/04/22(土) 00:18:20.85 ID:7M6ZLjKi(1/5)調 AAS
>>337
中華製造だと品質保証できん。パワメは計測機器なんで中華は例のアレくらいではないかな。
いずれにせよクランクパワメのメーカー原価は350ドルってのは中の人に直に聞いた。
中華で同等なものを作ろうと思ったら200ドルくらいは掛かるんじゃないかな。
最初の2年の不良率95%になるけどな。
340: 2017/04/22(土) 00:24:18.44 ID:F1c9Sx66(1/3)調 AAS
ついに自演までやりだしたか
341: 2017/04/22(土) 00:25:13.38 ID:YQl8GwNi(1/5)調 AAS
>>324
三本ローラーのパワーがそんな簡単な計算式で出るわけないし、
1000wなんて瞬間なら大抵の奴には出せるだろ
単なるキチガイ
342: 2017/04/22(土) 00:34:51.64 ID:CTFe7NAR(1)調 AAS
>>324
この方角速度0で1000W出るとか言ってましたし
343(2): 2017/04/22(土) 00:37:06.32 ID:c4TrA5yM(2/5)調 AAS
>>339
じゃあなぜ中華で今現実に、左クランク込で190ドルで売ってるんだ？
現実を見ろ現実を。
344: 2017/04/22(土) 00:39:03.36 ID:jiTJghXB(1/2)調 AAS
安いに越したことはないけど
買わなきゃ何も始まらない
345(1): 2017/04/22(土) 00:43:12.77 ID:FJUrdgaU(1)調 AAS
vector2かってみた
346: 2017/04/22(土) 00:43:52.73 ID:YQl8GwNi(2/5)調 AAS
>>345
裏山
347(1): 2017/04/22(土) 00:59:43.75 ID:m6gd/ruG(1/3)調 AAS
>>343
同等のものじゃないからでは？
現実見よう
348: 2017/04/22(土) 02:01:58.62 ID:qcF6LuOg(1)調 AAS
開発費
349: 2017/04/22(土) 02:46:40.15 ID:9aBRjgbo(1/3)調 AAS
中華のが開発してない前提ですね
350: 2017/04/22(土) 06:59:18.48 ID:F1c9Sx66(2/3)調 AAS
そこ疑うところ？
ナイスジョーク
351: 2017/04/22(土) 07:57:46.09 ID:m6gd/ruG(2/3)調 AAS
疑うまでもなくしてないよね
352: 2017/04/22(土) 08:15:14.04 ID:9dtE4eCn(1)調 AAS
開発費は有名メーカーが負担してくれてるので安く作れるんです。
353: 2017/04/22(土) 08:31:05.01 ID:dJwAO6WQ(1)調 AAS
もっと安価にできるというなら自分で製品化してみたら？
ビジネスチャンスだよ
354(1): 2017/04/22(土) 09:02:39.13 ID:7M6ZLjKi(2/5)調 AAS
>>343
形だけなら誰でも作れるわな
きみは2980円のトルクレンチとスタンダードなトーニチ製品を同じように使えると思っているのか
355: 2017/04/22(土) 10:36:23.04 ID:26CKvnRH(1/2)調 AAS
有名メーカーの製品を買ってくる
↓
バラして型を取る
↓
独自のラベルを貼って箱詰めして日本の尼で販売
356(2): 2017/04/22(土) 10:39:07.45 ID:c4TrA5yM(3/5)調 AAS
「こっちは品質が高いから値段が4倍してもいいんだ！」というマーケティングを続けた結果
中国にボコボコにされて西側メーカーが撤退した市場がどれだけあると思ってんねん(笑)
>>347 >>354みたいな発言はテンプレすぎてカワイソス
中華パワーメーターはまあ普通に測れるし、過剰品質はまったく求められていないと気づけ
357: 2017/04/22(土) 10:43:37.56 ID:pWwc0IA+(1/3)調 AAS
これが中華パチモンを正規品と同品質と言い張る中華人の主張です
だから中華ガイジは嫌われるのです
358: 2017/04/22(土) 10:47:32.54 ID:26CKvnRH(2/2)調 AAS
まあバルブキノコよりは総じて評価は良いと思うけどねw
359: 2017/04/22(土) 10:51:15.47 ID:pWwc0IA+(2/3)調 AAS
計測方法自体に多分に誤差を含む欠陥品の話はNG
360(1): 2017/04/22(土) 10:53:04.02 ID:7M6ZLjKi(3/5)調 AAS
>>356
擁護して何の得になるのか分からん。1年で壊れたら使い捨てか。
安物に囲まれる生活なんだから好きにすればｲｲと思うよ。
361(1): 2017/04/22(土) 10:55:29.76 ID:p/nMTsBr(1/4)調 AAS
>>360
こっちの方が品質変わらず安いんだ、広告宣伝費の上乗せされたブランド品を買う情弱が可哀想なんだって言い続けてるからな
いつものことよ
362: 2017/04/22(土) 11:04:00.66 ID:7M6ZLjKi(4/5)調 AAS
>>361
まぁどんどん安くなってるから白物家電みたいに使い捨てでもいいかもしれないけどねｗ
計測機器だから最低限の信頼性は欲しいもんだ。
ブランドを持たないということは、ブランドに対する製造責任も持たないってことだからな。
どこで作ろうがブランドを形成してる企業製品は宣伝費以上に責任管理のためのコストを外す
ことが出来ないわけで。それを抜けば安価になるのは当たり前。
363: 2017/04/22(土) 11:33:38.66 ID:c4TrA5yM(4/5)調 AAS
まあ ID:7M6ZLjKi みたいに中華にやられる危機感のない癌が
次々と市場を潰した前例があるから馬鹿だなあと思ってるだけだが
計測器も少し前までは信頼性で売れてたんだが
今は安くてそこそこ計れればいいっていう方向に完全に市場がシフトしちゃってるからね
ID:7M6ZLjKi の主張の近視眼さは本当に何というか。まあ好きに騒いでてくれよ。
364: 2017/04/22(土) 11:49:04.23 ID:6rwRIj2n(1)調 AAS
よっぽど悔しかったのかえ？
わざわざIDを二回も貼り付けてるほどなんて
365: 2017/04/22(土) 12:01:20.77 ID:TssP8bl3(1)調 AAS
講釈たれる前に練習汁
366: 2017/04/22(土) 12:01:23.96 ID:pWwc0IA+(3/3)調 AAS
顔真っ赤で草
367: 2017/04/22(土) 12:02:30.61 ID:p/nMTsBr(2/4)調 AAS
もう中華スレにお帰り
368: 2017/04/22(土) 12:16:12.11 ID:m6gd/ruG(3/3)調 AAS
>>356
中華で普通に計れた検証結果なんてこのスレで出てたっけ？
願望と事実は切り分けて話して欲しいんだが
369(1): 2017/04/22(土) 13:11:13.17 ID:7M6ZLjKi(5/5)調 AAS
ウチも中国に作らせてるけど以下の感じだよ。ちょっと長くなるけどもし知らない人は知っておいてほしい。
・中国人が作る中国製品 →極めてゴミ、不良率半端ない
・日本人が中国人に作らせる製品 →もはや日本製といえる、しかしやはりコストが結構掛かってしまう（それでも国内より少し安い）
・台湾人が作らせる中国製品 →知識無いままディレクションしてる会社が多すぎて危険が危ない
中国人に世界標準程度の品質と管理を求めると「あなたのところの製品は造れないｱﾙ！」と切り返される。
この品質管理レベルがどれだけ低いかというと、納品時に簡易袋を使うか剥き身で入れるかで揉めるレベル。
袋に入れろと言うと「できない、やるなら2割増ｱﾙ」とか言い始め、それでも渋々やらせると次第に価格を
吹っかけたり、見えない部分の品質を落としてくる。これが非常に怖い。
だから大企業は現地で監督するわけ。
しかし、なんでこんな低レベルのままで成り立ってるかというと、ゴミを作っても買ってくれる馬鹿がものすごく沢山いるから。
内需だけでも相当なもの。
あくまでも工場なので商売相手も個人ではなく企業であり、あいつらからすればスーパーのレジに並んでるのが
個人ではなく企業なだけ。1ロット1000個のゴミを売りつけて知らん顔しても、また騙されて買う企業がいくらでも出てくる。
370: 2017/04/22(土) 13:24:45.03 ID:9aBRjgbo(2/3)調 AAS
中国は二極化が進んでて、日本が下請けに出すようなところはただ単に人件費が安いようなところなので、いわゆる中華パチモンレベルの粗悪品が多いのは事実だけどそれはそういうところとしか取引できない自らを二流と自己紹介してるようなもんだよ。
技術ってのは予算に応じて発達していくもので、最新技術の分野は日本なんてお呼びにもかからないほどに置いていかれている。日本はネジとかそんなところで時代が止まってしまった。
中国が一流か知らんが一流になる可能性はある。かつて日本が他国の製品をパクリまくっていたのと同じように技術を盗み、そのうち多少成長するかもしれない。
日本はどうだろう。22世紀になってもネジを作り続けてそうだ。
371: 2017/04/22(土) 13:34:38.83 ID:kCeOgnLJ(1)調 AAS
中華を擁護するやつに欠けてるのは長期的な視点。これまではパクってりゃよかったけど、頭や蓄積はないから開発はできない。
西側が潰れてるといっても最終的にその分野が壊滅しない限りは頭や蓄積の部分は西側にしか存在しない。
それにそもそも、中華の時代はそろそろ終了だ。引き上げ段階に来ちゃったからな。
372: 2017/04/22(土) 13:35:26.45 ID:mPrP7pje(1/2)調 AAS
工作機械とかコアの部分は日本はまったく傷も付いてないよね。
373: 2017/04/22(土) 13:36:26.86 ID:dXF5tK70(1)調 AAS
中華の話題してるやつ全員死んでくれ
374: 2017/04/22(土) 13:43:53.35 ID:upFwVrdX(1/4)調 AAS
謎のネジ推し
375: 2017/04/22(土) 14:08:42.00 ID:Bdl63jSs(1)調 AAS
>>369
中国は法律が違うからな
製造物責任法がない
消費者責任でそんな粗悪品見抜けず買った奴が悪いがまかり通る国
まあこのスレ見ててもやっぱりバカが買ってるみたいだし、誰も困らんね
376(2): 2017/04/22(土) 14:27:02.07 ID:9aBRjgbo(3/3)調 AAS
中国が頭がないってのは世界で通用しない認識だと思うよ。各国有名大学の首席とかも大抵中国人入ってるくらいだ。
ただ、モラルがないってところでいうと否定できないがね。
頭がよくてモラルがないと最悪ですよ。だから危機感だって持つべきで、あの国が粗悪なものしか作れないとあぐらをかいてたら、とんでもないことになると思ってる。
377: 2017/04/22(土) 14:31:08.02 ID:D9OunnuV(1)調 AAS
>>376
韓国製品と違って、粗悪品しか作れないという認識はないんじゃないかな？
やれば出来るがやらないという認識
378: 2017/04/22(土) 14:34:58.99 ID:p/nMTsBr(3/4)調 AAS
中華キチは根本的にズレてんだよなぁ
中国が品質管理がされ校正された製品を製造して安価で販売するなら歓迎だよ
中華の粗悪品しか知らないで品質は同じだとかそんな品質は不要だとか滑稽な論調を始めるから中華キチがバカにされる
中国人がパチモン作ろうが何しようが構わんし、日本の技術追い抜いてようがどうだっていいが、そのくだらん劣化コピーと言うにもおこがましい粗悪品を持ってきて宣伝費がどう開発費がどうと語らんで欲しい
何が言いたいかって中華スレに帰ってください
379: 2017/04/22(土) 15:43:30.60 ID:YQl8GwNi(3/5)調 AAS
読む気もないけどなんでもいいわ
使い物になるなら
380: 2017/04/22(土) 17:02:05.48 ID:jiTJghXB(2/2)調 AAS
いいかげんにパワメの話に戻してくれ
381: 2017/04/22(土) 17:23:32.33 ID:c4TrA5yM(5/5)調 AAS
中華パワメは普通に測れた報告はいくつもあるが、
馬鹿は中華が頭がないとか妄想しながらあぐらをかき続けるんだろうな。
いつまでたっても危機感がない奴は居るってことだ(笑)
382: 2017/04/22(土) 17:28:15.08 ID:upFwVrdX(2/4)調 AAS
そのいくつもある報告をここに持ってきて黙らせればいいのに
383(1): 2017/04/22(土) 17:29:12.94 ID:p/nMTsBr(4/4)調 AAS
いくつもある（いくつもあるとは言ってない）
384(1): 2017/04/22(土) 17:31:45.43 ID:ctgLaHPE(1)調 AAS
普通に測れた（Wが表示された）
385: 2017/04/22(土) 17:51:12.64 ID:g1Tohi9m(1)調 AAS
実際、ストレインゲージを未加工のクランクに貼り付けるだけだと思うから
中華だろうがパイオニアだろうが大差は無いと思うけどなぁ。
少なからず面だしで旋盤かけてますって言うなら話は少し違うかも？だけど
それならそれで、中華がパイオニアの加工品ばらして真似してるだろうし。
ストレインゲージに差なんてほとんど無いと思うんだけど。
YONEXのフレームと中華フレーム比べたらYONEXは綺麗だね職人技かな？とはなるけど
EUブランドのフレームと中華フレーム比べても大差無いんじゃ無い？としか思わないし。
初期不良率くらいじゃないのかなぁ。
386: 2017/04/22(土) 18:09:52.54 ID:uZsbcYhh(1)調 AAS
Xcadeyは誤差でかすぎで使い物にならんだろ
画像ﾘﾝｸ
だからこっち買え
外部ﾘﾝｸ:www.englishtaobao.net
387(1): 2017/04/22(土) 18:12:19.55 ID:XKOYiGy4(1)調 AAS
セカンドバイク用に4iiiiポチッた
片側分かれば十分です
388: 2017/04/22(土) 19:08:28.61 ID:YQl8GwNi(4/5)調 AAS
>>383
>>384
ワロタ
389: 2017/04/22(土) 19:46:27.65 ID:ND15JPAz(1)調 AAS
報告くらいFBとかで散見するけど結局それで黙ったりはしないでしょ。
390: 2017/04/22(土) 20:03:08.90 ID:F1c9Sx66(3/3)調 AAS
想像するに中華パワメを使ってるのは自然なこと、むしろ意識高い扱いにしたいんだろう
察するに中華パワメを使ってることを自慢したらボロクソに叩かれたんだろう
そのぐらいの手痛い経験でも無ければここでぐだぐだ書かんわな
391: 2017/04/22(土) 20:05:10.28 ID:upFwVrdX(3/4)調 AAS
それを晒せばいいのでは？
俺はもう持ってるから探す気も買う気もないけど、これから買う人の判断材料になるかもしんないじゃん
中華推しマンも現物買って持ってるとかじゃなさそうだから当てになんないしさあ
392: 2017/04/22(土) 20:06:00.78 ID:upFwVrdX(4/4)調 AAS
あ、持ってるってのは中華をじゃなくてパワメをってことね
念のため
393: 2017/04/22(土) 20:07:24.72 ID:YQl8GwNi(5/5)調 AAS
実際中華に手を出すなら二台目とかなんだろうし差を見たいわな
394: 2017/04/22(土) 20:43:26.09 ID:mPrP7pje(2/2)調 AAS
>>376
個人の頭ひとつではなにも生み出せないんだよ。組織としての蓄積。そういう意味では頭はまったくない。
395: 2017/04/22(土) 20:55:43.52 ID:RTzqwaFP(1)調 AAS
んー、使う側でしかない俺の感覚からすれば、お前ら全員どこか消えろよって感じかな
396: 2017/04/22(土) 21:33:25.71 ID:p661CcSg(1)調 AAS
パワメのキャリブレーションってパワメ本体で校正されるの？
それともgarmin側でそこを0として扱ってるだけ？
397(3): 2017/04/22(土) 22:59:59.88 ID:YWT2QlRs(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.thisisant.com
ANT+のPWR（またはCTF）プロファイルの中に、Calibrationが定義されている。
garmin（に限らないサイコン）側からパワーセンサーにコマンドを送って、
補正はパワーセンサー内部で行う。
というか、温度などの環境変化で歪みセンサーの０点がずれるのが問題なんだよね？
毎秒一回ワット値を受け取るだけのサイコン側で補正ってできるの？
398(2): 2017/04/23(日) 00:40:36.21 ID:nrvmfU5h(1)調 AAS
重さ秤のゼロ校正と同じでその時の計測値があってるかどうかは定かでは無い
399(2): 2017/04/23(日) 09:38:27.13 ID:TpAxxbpW(1/4)調 AAS
>>398
パワメと秤一緒にしちゃダメだと思うのね。
あとパワメ本体で補正なんかしてないと思うの。しらんけど。
クランク回して、1周で2回、力が下限値の部分を見てゼロ付近じゃないかなぁ。
ダンシング中はわけわからん数値になってるはずだろうと予測。
壊すのもダンシング中だろうと思ってみたりする。
400(1): 2017/04/23(日) 09:58:36.51 ID:gHlKPkPr(1)調 AAS
「今は秤になにも載ってない状態だよ」って教えてあげることさえできれば、
あとは秤側で補正できる。
「今はトルクかけてない状態だよ」って教えてあげることさえできれば、
あとはパワーメーター側で補正できる。
っていうことで同じなんだけど。
わからないなら無理にコメントしなければいいのに。
401(1): 2017/04/23(日) 10:07:24.85 ID:lssda0Q1(1/2)調 AAS
>>398
「定かではない」のはそうかもしれないが、それをなるべく定かにして校正して、「この条件ではこの値」と決めてしまう作業を校正と呼ぶんだよ。
それがずれれば後の測定が狂うのはある意味当たり前。
>>399
ストレインゲージって、ばね秤と原理ほとんど一緒だから秤と一緒にしていいと思うよ。
秤におもりを乗せながらゼロ点校正したらずれるに決まってるから、校正は注意してやるものだよ。
>>397
そうだね。トルクはミリ秒単位で何度も何度も計測してるね。
ストレインゲージで計測できるのはトルクだけなのでそれに、クランク一周の期間の角速度やクランク長をかけ算して仕事を計算して、
さらにクランク一周にかかった時間で割り算して仕事率になるので、
ワット数を一秒に一回送ったあとでの補正はナンセンスだよな。ガーミンが補正しているわけではない。
402: 2017/04/23(日) 10:08:57.20 ID:lssda0Q1(2/2)調 AAS
秤をきちんと校正するには、ゼロ点と、もうひとつ線型範囲の別の測定値一点で校正するものなんだけど、
パワーメーターも実は同じなんだよな。
水袋に何キログラムの水を入れてクランクを真横にして吊しなさいって手順を指定しているパワーメーターは昔あった。
あまりに面倒だし、クランク貼り付け型のパワーメーターの場合、バネレート=クランク自体の硬さだから、
それは実用的な条件ではまずずれないから、今のパワメはゼロ点補正だけになってるんだよな。
403: 2017/04/23(日) 10:20:28.92 ID:IUNUq4X7(1)調 AAS
普通に考えたら温度でゼロ点だけじゃなくて定数も変わるから、温度補正係数くらいは持ってるもんだと思ってたが何もやってねえの？
404: 2017/04/23(日) 10:25:12.34 ID:an8t9hs8(1)調 AAS
>>397
ありがとう
サイコンで校正したら同時に接続してるカメラにも校正された数値が送られるのか知りたかった
405(1): 2017/04/23(日) 10:48:56.35 ID:sRRSyiNR(1/2)調 AAS
>>399
思うのね
しらんけど
じゃないかなぁ
と予測
と思ってみたりする
なにこの予防線張りすぎて何も言えない無能
406(2): 2017/04/23(日) 11:30:00.00 ID:TpAxxbpW(2/4)調 AAS
>>400
違うだろ、おまえの例えは英語と日本語は人が使う言葉として同じって言ってるのと変わらない。
407: 2017/04/23(日) 11:30:48.06 ID:3etKlFA3(1)調 AAS
>>406
そこは「違うと思う、知らんけど」じゃないのかｗ
408(1): 2017/04/23(日) 11:34:26.48 ID:TpAxxbpW(3/4)調 AAS
>>405
予防線をどうして貼るのか考えてみてね。
409: 2017/04/23(日) 11:35:35.78 ID:TpAxxbpW(4/4)調 AAS
>>401
だから秤とパワメを一緒にするなと言ってるんだが？
410: 2017/04/23(日) 12:58:56.55 ID:sRRSyiNR(2/2)調 AAS
>>408
しらんから
だろ。しらんけど
411: 2017/04/23(日) 15:05:38.96 ID:QukR116U(1)調 AAS
>>406
何を根拠に否定してるのか意味の分からないレス
412(2): 2017/04/24(月) 00:51:32.68 ID:P1MDt4fO(1/2)調 AAS
シクロスフィアが解析中から全然動かん。どうなっとんじゃ〜
413: 2017/04/24(月) 01:10:52.09 ID:ZDL761UI(1)調 AAS
>>412
銅にはなってないだろうwww
414: 2017/04/24(月) 01:29:59.31 ID:8sJTbu0F(1)調 AAS
どうにもならんってやつですかね
415: 2017/04/24(月) 01:35:19.07 ID:WNOXuK67(1)調 AAS
>>412
なんだか遅いよな。
1時間ぐらい待っても進まなかったけど、次の日にみたら解析完了してたわ。
416: 2017/04/24(月) 02:19:03.73 ID:P1MDt4fO(2/2)調 AAS
VERUP後の影響なのかな。サイトを開くと度々エラーになる。
18時に自動アップロードされてから現在も0％。
417: 2017/04/24(月) 07:00:00.14 ID:QnwPTQlJ(1)調 AAS
サーバーがバグって、負荷が高い状態になってる
ただ、昨日の夜からなのに放置したままってのが気になる
休日は対応する気ないってことか パイオニアさん
418: 2017/04/24(月) 07:17:33.16 ID:1VP7xzt4(1)調 AAS
休日くらい休ませてやれよ
419: 2017/04/24(月) 09:24:27.65 ID:jtHi31rl(1)調 AAS
>>0385
今時の中華加工も旋盤の面出し程度はそこらの工場のおっさん以上のことは出来る。
というかマニュアルの機械加工は途上国とか侮れんけどな。
日本人でもきっちりできるのなんか一握り。
問題はその先であり、その前の問題。むしろ形にするのは模倣が簡単。
420: 2017/04/24(月) 09:25:39.14 ID:XTkvzERv(1)調 AAS
>>397
って事はだよ
クリテとかでライバルの自転車を「カッコいいですねぇ〜ハナホジホジ」ってしながらパワメのIDを盗み見たりして勝手にペアリングして勝手にメチャクチャに校正してやる事も可能なんだよな
421: 2017/04/24(月) 11:14:22.56 ID:WIwPKhKC(1)調 AAS
それ以前に、薄肉中空クランクの外装にフライス当てるっていうギャグみたいな発想につっこむべきなのでは
422: 2017/04/24(月) 11:20:16.63 ID:ODqoQ5ug(1)調 AAS
旋盤の面出し
423: 2017/04/24(月) 15:54:08.37 ID:cDDdELDk(1)調 AAS
>>387
おなじく
安くなったなーしみじみ
424(1): 801 2017/04/24(月) 16:23:02.70 ID:PyzNNnuI(1)調 AAS
4iiiiって注文してから発送まで時間かかるの？トラッキングナンバー送るからちょっと待ってな！みたいなメールきてから音沙汰ないんだが...
425(2): 2017/04/24(月) 17:40:09.92 ID:BgYFdE4/(1)調 AAS
SRMとPower2Maxって使う上で大きくなにが違う？
サイコンがPC8の場合SRMだと詳細にデータ出るけど、P2Mだとパワー表示しか出ないとかそういう意味で
あとでデータ吸い上げた場合のデータの差とかも知りたい
価格、電池交換、選べるクランクの種類以外
426(1): 2017/04/24(月) 21:05:15.63 ID:u1Y7O+/O(1)調 AAS
自分で調べる気がまったくないね
427: 2017/04/24(月) 21:14:08.27 ID:yayYTB+c(1)調 AAS
>>425
何も違わないから安心しろ
428(1): 2017/04/24(月) 21:17:19.36 ID:37lgxabS(1)調 AAS
電池交換のこと知ってるのにSRM候補なのか
429: 2017/04/24(月) 22:21:34.53 ID:2lZv4LVg(1)調 AAS
>>424
20日に注文
次の日に、送るよメールとトラッキングナンバーが来て
今日自宅に配達完了
送るよメールからトラッキングナンバーが届くまで、俺は6時間くらいだった
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