[過去ﾛｸﾞ] 国内フレームビルダーってどうよ その２６ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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480(2): 2017/05/07(日) 20:29:02.10 ID:uoYYY9bi(1)調 AAS
メーカーの都合で大雑把なサイズでしか作られない
レース用カーボンフレームに
ジオメトリだのなんだので最適化したはずのクロモリでは決して勝てないのもまた事実
負けるのが好きなら重いクロモリをどうぞ
安物がいくつもほしいなら安いクロモリが最適です
ああそうだ、中華の吊るしクロモリなら、さらにたくさん買えますよw
安物ばかり集めてどうすんのよ、なんて思わんのかな、知らんけど
大人の趣味というか、負け犬向きのお安い趣味だわな
481: 2017/05/07(日) 20:44:51.33 ID:lf7RVbVM(3/3)調 AAS
だからレースなんかやらねーってんだろ┐(´-｀)┌
鉄フレームとカーボンフレームの差なんて1kgしか無いんだからツーリングでもキャノンボールでもなんの不利にもならない。
482: 2017/05/07(日) 21:23:07.41 ID:Cmrcjb0Q(1/2)調 AAS
>>480
なんでレースやらなきゃいかんのだよｗ
根本的に頭が悪いんじゃないの？ｗ
483(1): 2017/05/07(日) 21:46:19.00 ID:a4HAJ0OF(2/2)調 AAS
でもさ、なぜか、ビルダーが作るのは、昔のレーサー風のルック車だよね
だよねー
484: 2017/05/07(日) 21:56:23.27 ID:Cmrcjb0Q(2/2)調 AAS
>>483
色々あるよ
LEVELのコンフォートなんて、すごくツーリング向きだと思う
好き嫌いは分かれそうだけどｗ
485: 2017/05/08(月) 00:59:29.32 ID:SUVTEdzm(1)調 AAS
>>480
お前みたいなクソ虫が剛脚クロモリ乗りに全く勝てないのも事実だな
脚は金じゃ買えないからなぁｗ
486: 2017/05/08(月) 02:13:51.97 ID:bFYBJhVn(1)調 AAS
>剛脚クロモリ乗り
そんなのいないのよ、本当に強いのはカーボンに乗ってもっと強くなってるんだわ
それに剛脚がクロモリで本気出したらフレーム撓んでエネルギーロスハンパねえから進まねえんだわ
そう言うの知らないでインチキ派いてるお馬鹿は誰かなーｗ ﾌﾟﾌﾟｯ
レベル低いなあ、最低レベルじゃないか
487: 2017/05/08(月) 08:01:47.37 ID:VUcAByPa(1)調 AAS
ﾃﾞﾀﾖｰｸﾛﾓﾘﾉｺﾞｳｾｲｶﾞﾋｸｲﾄｵﾓｯﾁｬｯﾃﾙﾋﾄｰ
488: 2017/05/08(月) 13:53:25.03 ID:pSLnYCrE(1)調 AAS
狭い世界で生きてるアマチュアカーボン脳が人語を喋るとは世も末だな
削れた樹脂でも吸って脳が逝かれたか
489(1): 2017/05/08(月) 13:57:38.26 ID:9MiXV0ur(1)調 AAS
俺レースをやる脚もメンタルもないけど機材にはうるさいんだよね
そんで今どきのぶっといカーボンフレームは嫌い
ナローな丸パイプやローハイトのリム、小さいローギアに拘りたい
クラシカルな上級ロードで田舎道を流すのが至福の時間
490: 2017/05/08(月) 14:39:34.57 ID:FWiXanh7(1)調 AAS
>>489
そこに後ろからカーボンに乗ったラファイナゴの群れが襲来
罵声、唾、ゴミ、糞、体液、小便などなどをぶっかけ颯爽と追い抜いて行きました
あとには無残な丸パイプの古ロードの残骸と泣きっ面のブタが転がっていました
491: 2017/05/08(月) 14:42:15.30 ID:uEHQWTxI(1/2)調 AAS
懐古趣味しかクロモリは乗らないみたいな空気は嫌なんだけどな
クロモリとカーボンの差はプロでもない限りは脚次第でどうにでもなる程度なのに
492: 2017/05/08(月) 15:28:58.50 ID:pEha1U6m(1)調 AAS
ナローな丸パイプ(スチールとは言ってない)
493: 2017/05/08(月) 15:34:50.41 ID:0LR8nNxD(1)調 AAS
哀れなのは機材に拘りすぎてクソ虫ペダルなんて総称を与えられ広められたカーボン信者
何を勘違いしたのかヤ軽さ自慢をこじらせてヤビツ峠でやりたい放題して追い出される寸前だって？
494(1): 2017/05/08(月) 15:43:42.57 ID:g/GDZRqe(1)調 AAS
ここはアンチカーボンスレではないぞ勘違いするな老害
495: 2017/05/08(月) 16:03:00.99 ID:uEHQWTxI(2/2)調 AAS
細身で肉厚のカーボンパイプてことか
それもありかなあ
496: 2017/05/08(月) 16:10:15.18 ID:MXMsqFHc(1)調 AAS
昔のLOOKは細かったよなKGとか
497: 2017/05/08(月) 17:17:17.53 ID:LTJp+0SW(1)調 AAS
乗り味はカーボンもいい
個人的にはカーボンの方がいいと思う
でも見た目の差は圧倒的で、性能の差はホビーだしまぁいいかって程度
で、乗るならクロモリってなる
498: 2017/05/08(月) 20:10:06.74 AAS
金属
499: 2017/05/08(月) 20:15:55.36 ID:KsRNxX/l(1)調 AAS
>>494
クロモリアンチをなんとかしてからほざけよクソ虫
500: 2017/05/08(月) 22:12:45.66 ID:XPXpgObV(1)調 AAS
クソ虫(笑)
501: 2017/05/08(月) 23:34:09.96 AAS
馬鹿ーボンパパ
502(1): 2017/05/09(火) 05:11:29.31 ID:gPXoeC7w(1)調 AAS
クソ虫ペダルって、盆栽爺と同じ人種だと思うがw
クロモリは重くてレースで勝てなくなって
ママチャリと同列の安物素材に堕ちたのに
そんな負け犬を厚化粧させて、レーサー風の格好にして、ママチャリと同列のフレームの
ルック車でございってやってるんだから
ああ、クソ虫以下か、クロモリはクソ虫以下の負け犬クソ虫かw
503: 2017/05/09(火) 06:11:37.00 ID:arCf51gB(1)調 AAS
残滓なんてｺﾄﾊﾞは日帝残滓でしか使わない
ここで公営賭博をたたいてるのは斜陽の市営賭博；ﾊﾟﾁｮﾝｶｽ業者に違いない
504: 2017/05/09(火) 06:33:53.38 ID:q1eGgKR4(1)調 AAS
クロモリに親殺されたおっさんvsカーボンに親殺されたジジイ
505: 2017/05/09(火) 09:27:11.97 AAS
金属親父
506: 2017/05/09(火) 12:42:14.96 AAS
金属ウズウズ
507: 2017/05/09(火) 13:49:34.76 ID:nbrh+mP9(1)調 AAS
>>502
同人屋に金かけて自慢するカーボンクソ虫描かれて涙目かｗ
恨むならクロモリじゃない最高のカーボン素材で作られたピナレロ擬きを描いたおりもとに言うんだな
508: 2017/05/09(火) 17:43:43.58 ID:+9kYGAiV(1)調 AAS
クロモリの無能と愚鈍を、最新素材の責任に摺り変えている、気の毒な低所得者さんも
腐った鉄のような見苦しい考えで、錆鉄と関係の無いすり替えや、泣き言、恨み節を、2段階上の最新素材にぶつけてないで
アルミにすら勝てなかった、クロモリのミジメさを恨むなり直視して身の程をわきまえるなりしようぜ
509: 2017/05/09(火) 17:50:25.95 ID:R1EiMfZt(1)調 AAS
頭悪そう。
510: 2017/05/09(火) 17:54:07.61 AAS
23点
511: 2017/05/09(火) 19:43:50.44 ID:8VEtpqtY(1)調 AAS
サイクルストアヒロセで変速機とシフトレバーまで手作りフルオーダーが究極ですよね？
シマノは技術力が無いのでディテンションの変速機は作れない
一介の工房にすら劣るシマノ、、、、
512: 2017/05/10(水) 04:04:47.18 ID:cMeEgXxd(1)調 AAS
はい、次の盆栽爺
513: 2017/05/10(水) 04:16:02.37 AAS
33点
514: [aaa] 2017/05/10(水) 06:12:55.92 ID:QyHlIQQS(1/8)調 AAS
>>442だけど、通りすがりみたいなもんだったから忘れてた。
ごめん、遅くなったけど質問答える。
>>443
コロンバスSLで組んでもらった。保証はない。
氏曰く、今コロンバスは台湾でパイプ作ってるけど
イタリア製のストックが1つあったらしくてそれ使ってもらえた。
ちなみにステッカーは「SL」って書いてるのじゃなくて
「ACCIAIO SPECIALE」とか書いてある古いの。
>>444
ロードは一生これ一台で！みたいなつもりでオーダーしたから
（多分ありえないけど）
長距離走って疲れなくて、そこそこ軽量で、
キャリアつけて荷物積める耐久性を並立できる
オールマイティなフレームにしてくださいって頼んだ。
自分の体重からして（60kg以下）最初は019を勧められたけど、
同等の性能を再現できるならSLでお願いしますって頼んだ。
（これは自分のコロンバスへの憧れ）
結果、本当に疲れないフレームになった。
前乗ってたcaad10より明らかにロングライド後の足の残りが違う。
耐久レースも出たけど、結構ダッシュしたのに最後まで足残せた。
ホイール次第で登りも遅くならずに走れてる。
キャリアに荷物積んでツーリングはまだ未経験。
515: [aa] 2017/05/10(水) 06:13:34.36 ID:QyHlIQQS(2/8)調 AAS
>>445
最初は興味本位で工房訪ねた。
アポなしで行ったのに嫌な顔一つせず丁寧に対応してもらえた。
思い返せば失礼なことしたと思います。
元々別のとこでオーダーするつもりだったけど、話しを聞いてるうちに
この人のフレームに乗りたいと思ってその場でオーダー。
その後はメールが主だけど、キャリアつけれるようにとかお願いしたから
実際にキャリア持って行ったりとか何度か工房にも行った。
SLを選んだ経緯は上見て。
決して安くはないけど、結果的にはほんと満足してる。
その内レース用にMAXフォークとか作ってもらいたいな。
何かまだ質問あったら答えられる範囲で答えるよ。
連レス&長文ｽﾏﾝ
516(1): 2017/05/10(水) 06:44:14.38 ID:ZTPfoLoD(1)調 AAS
俺がビルダーならロードにキャリアつけてなんたオーダーは
お断りします
517: 2017/05/10(水) 09:38:36.82 ID:ZoL0KKWl(1)調 AAS
>>516
お前はビルダーじゃないから何の問題もなんたｗ
518: 2017/05/10(水) 09:40:48.25 ID:cIQcXv19(1)調 AAS
なんたw
519: 2017/05/10(水) 12:01:05.45 ID:jzFLo1Hf(1/3)調 AAS
019ってどうなの？
昔はしわよるぞとか言われたけど。
オーバーサイズならいいのか？
520: 2017/05/10(水) 12:28:50.77 ID:+OVsr/ut(1)調 AAS
こういう、イメージ先行の作り話が
ビルダー賛美(ステマ)にはよく用いられるんだよ
体験談風にちょっといい話や、マニア向けのエピソードを入れる手法ね
まあ常套手段と言ってもいいだろうね
ニューサイ時代から変わらんのよねえ
521: [age] 2017/05/10(水) 12:29:14.40 ID:MSZ+74Mu(1)調 AAS
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な２世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます？
「メイン三角にはコロンバスの●●を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。
522(1): 2017/05/10(水) 13:06:28.26 ID:8N5xi0BX(1)調 AAS
誰か一行に訳して
523: 2017/05/10(水) 13:14:26.90 ID:2ZYbupKR(1/13)調 AAS
お馬鹿
524: 2017/05/10(水) 13:36:07.54 ID:jzFLo1Hf(2/3)調 AAS
まあこいつの隔離スレだからしかたない。
525: 2017/05/10(水) 15:32:18.09 ID:apxO+AU5(1)調 AAS
サムソンからケルビムに乗り換えた選手はあんまり知らないな
サムソン使ってた選手はプレストに乗り換えたのが1番多いんじゃないかな
526(1): 2017/05/10(水) 15:38:39.67 ID:2ZYbupKR(2/13)調 AAS
ダウンに0.1ミリ薄いパイプ使ってる以外は
フレーム自体になんの問題もないからな。
527: 2017/05/10(水) 15:55:31.58 ID:f6sDxTGy(1/7)調 AAS
>>522 サムソンが使用材料を偽って競輪規定違反のフレーム作ってたので登録抹消された
528(1): [aaa] 2017/05/10(水) 16:28:50.41 ID:QyHlIQQS(3/8)調 AAS
憶測しか書かない奴ばっかだから体験談書いたのに
結局ビルダー批判に繋がんのかよ
だったらやめるわ。
そりゃもしかしたら別のビルダーに頼んだらもっとベターな
チャリになったかもしれんし、
素材ちょろまかされてることだって100%そうじゃないって証明もできんよ
でも希望を満たすチャリできたからそれで良いんだよ。
元々オーダーってそういうもんじゃないの
529: 2017/05/10(水) 16:37:18.22 ID:f6sDxTGy(2/7)調 AAS
信頼できるビルダーを紹介すればよかったんじゃない？
競輪規定違反を犯して登録抹消された事を知っていてオーダーしたなら
それは自己責任の上に成り立つものであって、人に勧めるようなビルダーじゃない。
競輪規定違反を犯して登録抹消された事を知らなかったのなら
それはご愁傷様だけれど、他者からの指摘で知った時点で人に勧めるような書き込みはするべきではない。
530: [aaa] 2017/05/10(水) 16:43:34.94 ID:QyHlIQQS(4/8)調 AAS
勧めるような文になってたかな？
自分の要求が満たされて満足した。
別素材のフォーク作ってもらいたい。
って自分のことしか書いてないつもりだったが・・・
もし俺がこのフレームに乗ってて急にパイプ折れて
死にでもしたらそんときは笑ってくれていいよ
531: 2017/05/10(水) 16:43:59.18 ID:2ZYbupKR(3/13)調 AAS
>>528
サムソンは>>526に書いた通り。
前にも書いたが世界がアルミの時代に、森で世界戦代表のフレームの大半を引き受けていた実績がある。
tigもロー盛りもラグも何でもできるし、技巧的な内臓も得意。
他人にもお勧めできるブランドと言っていい。
532: 2017/05/10(水) 16:47:23.30 ID:2ZYbupKR(4/13)調 AAS
バスのMAXの使用を認める様に進言したのもサムソン。
フォークの素性が良いのを見抜き、フォークのみMAXの仕様を流行らせたのもサムソン。
あのオリジナルのクラウンも、その時生まれた。
533: 2017/05/10(水) 16:51:37.42 ID:bVIbkmjy(1)調 AAS
リンスキーってどうですか？
534: 2017/05/10(水) 16:56:18.72 ID:IAbfcATh(1)調 AAS
リスキーです
535: 2017/05/10(水) 17:24:12.22 ID:JpNMs5x1(1/3)調 AAS
テンプレにも書いてあるが、ビルダーを貶め、競輪を貶め、輪界を貶め、選手や訓練生に唾吐くような、恥知らずのゴミは
その名前を出してやることはない。これだけ迷惑掛けて、まだステマする厚顔無恥なクソ野郎なら反省など毛頭もしていないんだろ
醜いインチキゴミビルダーが汚らしく粘着すんな
◆ 過去には心無い賭博競走車ビルダーらが安易に販売した、危険な自転車で事故が多発し、社会問題となって自転車の規制が強化されたり
技能不足による賭博競走車フレームの接合不良で事故が相次いで起こり、賭博競争の選手が負傷したり
心無い賭博競走車ビルダーが不正なパイプ素材を用いてフレームを製造し多くの選手や訓練生に迷惑をかけるなど悲しい事件もありました
536(1): 2017/05/10(水) 17:31:23.94 ID:2ZYbupKR(5/13)調 AAS
君の基準と他者の基準が違うだけさ。
自分が良いと思う物を勧めるだけ。
ステマとかいう妄想は知らない。
537: 2017/05/10(水) 17:39:21.21 ID:JpNMs5x1(2/3)調 AAS
やっぱり効いてるんだな
まあ、フレームの仕様や決められた法や基準は守ったほうがいいよ
そうしないと、ロードでも商売できなくなるんじゃね
しかし、アレだけやってもダラダラ寄生虫してるんだから見苦しいわな
日本人とは思えねえわ
538: 2017/05/10(水) 17:43:59.36 ID:f6sDxTGy(3/7)調 AAS
>>536
君の勧めるビルダーが過去の経緯を知るものにとって
信頼のおけるビルダーだとは思っていない方が多い事実を理解すべきだと思う。
信頼ってのは個人の感覚的なものでは決して無い。
539(1): 2017/05/10(水) 17:49:04.50 ID:2ZYbupKR(6/13)調 AAS
効いてる？誰が？
妄想で得意な顔をする事を世間では「勝手に勝利宣言」と言う。
「思ってない方が多い」という事を含めて君の主観に過ぎない。
別の人はまた違う主観に基づいて発言する。
540: 2017/05/10(水) 17:51:58.97 ID:f6sDxTGy(4/7)調 AAS
？
少なくとも信頼置けない行為をしたからJKAから登録抹消されたんだよね。
これ主観じゃないよね。事実だよね。
541: [aaa] 2017/05/10(水) 17:54:50.05 ID:QyHlIQQS(5/8)調 AAS
世界中のこの工房を知る全人口中で
作ってもらいたい割合とそうじゃない割合が
どっちが多いかなんて分かるわけないだろ
542: 2017/05/10(水) 17:55:49.91 ID:2ZYbupKR(7/13)調 AAS
そのフレームがパイプ差し替えだけでレースOKだったのも事実。
つまり、物としては問題ない。
モラルの点で信頼が於けるか於けないは個々が判断すれば良い事。
543: 2017/05/10(水) 17:57:38.07 ID:2ZYbupKR(8/13)調 AAS
どっちが多いかなんて分かるわけないのに
「思っていない方が多い『事実』」？
つまり君の妄想だな。
544: 2017/05/10(水) 17:58:04.95 ID:f6sDxTGy(5/7)調 AAS
>>539
管材メーカーから支給されるシールを他社材混ぜているにも関わらず貼り付けて
フレーム原材料を偽装していたんだよね。
これって信頼されるビルダーのすること？
JKAのフレーム規格を知りながら、規格に満たない管材を使用してフレームを作ってたんだよね。
これって信頼されるビルダーのすること？
545(1): [aaa] 2017/05/10(水) 18:05:39.35 ID:QyHlIQQS(6/8)調 AAS
競輪の規格で本来使えないパイプを使ったせいで
競輪フレーム作る許可が剥奪された。
確かな事実はこれだけ。
ルールを守れん人に作ってもらう気はないってのと
技術に問題があるわけじゃないから欲しいってのは
もう各々が判断すればいいことでしょ。
俺は作ってもらったあとでそのこと知ったけど、
乗るの辞める気はさらさらないよ。
546: 2017/05/10(水) 18:07:00.63 ID:jzFLo1Hf(3/3)調 AAS
いつまで釣られてるんだ。
547(1): 2017/05/10(水) 18:08:24.07 ID:f6sDxTGy(6/7)調 AAS
それは後生大事にすればいいじゃない。
ただし、管材メーカーのシールは貼ってあるけど
実際にナニ使われてるか解らないけどな。
548: [aaa] 2017/05/10(水) 18:12:43.96 ID:QyHlIQQS(7/8)調 AAS
>>547
うぜえええww
わかったっての
549: 2017/05/10(水) 18:15:19.32 ID:2ZYbupKR(9/13)調 AAS
>>545
そういう話。
「パイプ差し替えだけでレースOKだった」のは事実。
また「アルミの時代に、森で世界戦代表のフレームの大半を引き受けていた」のは事実。
信頼が於けるか於けないは個々が判断すれば良い事。
信頼できないとするのは主観。
550(1): 2017/05/10(水) 18:18:33.84 ID:3Eztzeby(1)調 AAS
善悪でなく、バレなければいいんだという人間性は変わらない
そこを割り切るかどうかだな…
551: 2017/05/10(水) 18:21:05.50 ID:2ZYbupKR(10/13)調 AAS
◆ 国内フレームビルダーを語る ? ◆
2chｽﾚ:bicycle
552: 2017/05/10(水) 18:24:38.90 ID:2ZYbupKR(11/13)調 AAS
>>550
その辺のマヒは確かに問題。
爺選手に頼まれたからってパイプ薄くしてまで「揺れて伸びる」特性を与えちゃ駄目だわな。
そこを許容できるかどうかで意見は分かれる。
553: [aaa] 2017/05/10(水) 18:29:17.26 ID:QyHlIQQS(8/8)調 AAS
一応言っとくとfacebookで現在制作中のフレームの行程が紹介されてるぞ
溶接前のパイプとか塗装前のフレームとか
まぁそれでも実際にできあがったものと同じとは限らないとか
パイプだけ並べられても名前通りのものとは限らないとか
いくらでも難癖はつけられるが・・・
554: 2017/05/10(水) 18:29:50.62 ID:f6sDxTGy(7/7)調 AAS
てか、不正がばれて廃業するって言ってたのに。
厚顔だね。
555: 2017/05/10(水) 18:46:56.53 ID:JpNMs5x1(3/3)調 AAS
重複スレまで建てて、いい加減にしろ、パイプすり替え業者のステマ見苦しすぎるんだよ。
556: 2017/05/10(水) 18:53:45.46 ID:2ZYbupKR(12/13)調 AAS
住民に噛みついて回る迷惑な狂犬に辟易した人は
こちらのスレをご活用ください。
◆ 国内フレームビルダーを語る ? ◆
2chｽﾚ:bicycle
557: 2017/05/10(水) 18:55:30.28 ID:oOXnZmm1(1)調 AAS
レスの流れみていて分かるのは
インチキパイプビルダー側は狂ってるなって
ステマ失敗したからスレ立てますわってのはさ
もしかして競輪でインチキばれたから、ロードで商売続けますわ
みたいなもんなの？
気持ち悪いなあ、お前
558: 2017/05/10(水) 18:59:04.71 ID:2ZYbupKR(13/13)調 AAS
だめだこりゃ。
559: 2017/05/10(水) 19:27:16.22 ID:sclDR1CN(1)調 AAS
サムスンが天才的ビルダーであることはよくわかりました。
ところでサムスンはロードしか作らないのでしょうか？
折りたたみミニベロをオーダーしたいのですが
560: 2017/05/11(木) 10:20:16.64 ID:m+T+vKSk(1)調 AAS
サムスンじゃなくてサムソンだから
綴りも違うし
561: 2017/05/11(木) 14:31:45.66 ID:HoNxd+wN(1)調 AAS
まだ諦めきれないのかね、なんかかわいそうだとは思うけれど
こういう場所でまで人様に迷惑を掛けて、まったく恥じの上塗りもいいところだよ
インチキパプと呼ばれるには相応の理由があるんだねえ
562: 2017/05/11(木) 15:16:24.76 ID:yh0Sox3X(1)調 AAS
パプって何スか？
563: 2017/05/11(木) 21:14:41.34 ID:gPZ/aqH0(1)調 AAS
イギリスの都市部の居酒屋っぽいビール飲むところじゃなかったかな。
タバーンが郊外の店？
教えてイギリス人。
564: 2017/05/12(金) 06:45:19.19 ID:6dIstx9H(1/2)調 AAS
【チタン】ロード＆MTB 32【ステンレス】
2chｽﾚ:bicycle
565: 2017/05/12(金) 10:25:07.08 ID:iIJZf5Bm(1)調 AAS
これ↓本当だとしたら酷い話しだなあ、誰か知らないけどこんなビルダーがいるんだ
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な２世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます？
「メイン三角にはコロンバスの●●を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。
566(1): [aa] 2017/05/12(金) 11:59:10.89 ID:xlOsMMQ9(1/4)調 AAS
そもそもそれって故意だったの？それともうっかりっていうか認識の間違いだったの？
どっちにしろ問題だろうけど
ソースどこ？
567: 2017/05/12(金) 12:13:30.17 ID:jBZZWFRB(1)調 AAS
>>566
うっかりのわけないだろ…
568: 2017/05/12(金) 13:07:28.39 ID:Yz3JfKpa(1/2)調 AAS
必死で書いた長文が馬鹿にされるネタにしかならなかったのは気の毒だが自業自得だ、諦めろ。
569: 2017/05/12(金) 13:20:33.33 ID:pqTTR2jJ(1)調 AAS
競輪界でインチキをした人間を、フレーム作りの神様のように持ち上げる企画とか、「自分の技術は世界一」と吹いたホラを
そのまま載せた記事とか、モンキーレンチを逆さまに掛けた写真をそのまま使うメンテ記事とか。
有象無象が増殖する温床は、一部の編集者の勉強不足と常識不足にあるんではなかろーか。
570: [aa] 2017/05/12(金) 14:02:11.27 ID:xlOsMMQ9(2/4)調 AAS
そもそもそれって故意だったの？それともうっかりっていうか認識の間違いだったの？
どっちにしろ問題だろうけど
ソースどこ？
571: [aa] 2017/05/12(金) 14:04:02.12 ID:xlOsMMQ9(3/4)調 AAS
あれ？なんか重複してる
スマン
572: 2017/05/12(金) 14:07:44.08 ID:6dIstx9H(2/2)調 AAS
w
573(1): 2017/05/12(金) 15:19:25.68 ID:OHY8Iw0G(1)調 AAS
あれだ、TTE(トヨタの欧州ワークス)がWRCで車重の不利なセリカで勝つ為に
規定で制限されてるインマニ径を破ったインチキパワーアップみたいなもん。
しかもTTEの場合は車検時には規定内径を偽装するギミックまでやってのける巧妙さ。
まあ、ロードバイクでもまことしやかに隠し電アシの噂もある事だし、
アスリートのドーピング問題のいたちごっこの事も含めて、人の性なんじゃろうよ。
本人たちが過去の反省に立ってるんだと信じられる人は、サムソンだろうと
ビバロだろうと好きに乗りなされ。それでもケルビムに乗りたいとは個人的には思わんがな。
574(1): [aa] 2017/05/12(金) 15:42:35.13 ID:xlOsMMQ9(4/4)調 AAS
ケルビムは何で叩かれてるの？
代が変わったから？
ここは特に何もやらかしてなくね
575: 2017/05/12(金) 16:12:32.68 ID:Yz3JfKpa(2/2)調 AAS
>>573
で、お前はどこがお勧めなの？
576: 2017/05/12(金) 16:12:40.91 ID:whWXVe2B(1)調 AAS
嫉妬
577: 2017/05/12(金) 19:02:20.14 ID:ZePbHJpK(1)調 AAS
>>574
シートチューブにクラック入ったとかブログ無かったっけ？
578(1): 2017/05/12(金) 20:43:52.41 ID:fRu3uGGd(1)調 AAS
学生の頃よく食べてた昔ながらの安くて美味いラーメン屋が先代ケルビム
そのラーメン屋の跡継ぎが店を改装してメニューも一新
いかにも今風のお高いこだわりオサレラーメン屋に路線変更
やたらマスコミに取り上げられて行列店になったのが今のケルビム
579: 2017/05/12(金) 20:48:05.70 ID:MvhjaNGI(1)調 AAS
>>578
わかりいい！
580(2): 2017/05/12(金) 21:16:33.19 ID:jCkM8EOA(1)調 AAS
確かに分かりやすいが、路線変更しただけでここまで叩かれないよな？
581: 2017/05/12(金) 21:24:51.50 ID:ZBaI+Xd3(1)調 AAS
嫉妬
582: 2017/05/12(金) 21:56:59.62 ID:79QrmWOJ(1)調 AAS
>>580
そこまで叩いてるのは既知概だけだし。
俺は趣味が合わんからどうでもいい。
583: 2017/05/12(金) 22:13:02.98 ID:K8wAQj9u(1)調 AAS
>>580
雑誌を提灯記事だらけにし、メディア側に金かけて製品側はクオリティダウン
東京サイクルデザイン専門学校の生徒の利用の仕方（所謂一番批判される好きだからタダで働け）
とかじゃない？練習用で生徒が作った
まる１週間バフがけを指導という名目でやらされて、金は取られて
廃棄するはずだった、そのフレームに勝手に名前つけてサイクルショーに勝手に出されたとかいう話も過去のスレであったけど
そこらの黒い噂じゃない？
584: 2017/05/13(土) 00:56:59.48 ID:SnKqg+SK(1/2)調 AAS
屑が作った話でもしばらくすれば、そういう噂があるって
585: 2017/05/13(土) 01:00:10.04 ID:SnKqg+SK(2/2)調 AAS
続き
事になっちゃうんだろ。
そして往々にして最初に話作った奴と、こういう噂があるって言う奴は同一人物。
586(1): 2017/05/13(土) 02:32:48.15 ID:u+76bzj5(1)調 AAS
朝日新聞みたいだね
587: 2017/05/13(土) 07:32:08.50 ID:JylQk7fM(1)調 AAS
>>586
国連まで巻き込んでるしなｗ
588(1): 2017/05/13(土) 08:27:35.57 ID:ODDNd+ef(1)調 AAS
ん?卒業した生徒を月給6万円で使って云々の話厚生労働省に立ち入り検査してもらいたいのかな?ブラックケルビム君www
何だったら今すぐにでも、訴えようか?w
589: 2017/05/13(土) 08:56:23.14 ID:/PYz8OjC(1)調 AAS
>>588
お前本気で業務妨害、名誉毀損で訴えるからな？証拠あんのか？東京サイクルの卒業生なんて雇ってないから
590(1): 2017/05/13(土) 09:18:55.80 ID:qPRw9N8E(1)調 AAS
これひどいですね。どこのビルダーですか？
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
591: 2017/05/13(土) 09:37:00.66 ID:+qd6DMaM(1/3)調 AAS
二本とも根本からへし折れてんの？それもこれ曲がった痕跡なくて
初期のカーボンとかの断裂破損と同じじゃん
592: 2017/05/13(土) 09:42:35.65 ID:C+7fXPZ9(1/2)調 AAS
ほんとウゼェなお前ら
どうせヒキコモリクソニートなんだろうが
死ねよ
593: 2017/05/13(土) 09:52:07.95 ID:ao1fSqgE(1/3)調 AAS
フォークの壊れ方は大体そんな感じだな。
次に多いのがコラムの下側のクラック。
その人が知らないだけ。
そもそも長く乗るなら、フォークは途中で替えなきゃ駄目。
594: 2017/05/13(土) 10:07:26.32 ID:+qd6DMaM(2/3)調 AAS
鉄、クロモリでこんな折れ方するんだ初めてみた、フォークだけでも変えとく
595: 2017/05/13(土) 10:15:18.66 ID:ao1fSqgE(2/3)調 AAS
3万程度で変えておいたほうがいい。
大学の古い部車とかでも、その部分にすっと横亀裂が入ったものがある。
他大学のもそうだった。
596: 2017/05/13(土) 10:23:53.10 ID:+qd6DMaM(3/3)調 AAS
クロモリは一生モノって嘘なんね…
597: 2017/05/13(土) 10:49:30.41 ID:ao1fSqgE(3/3)調 AAS
形状考えなければ、重量あたりの疲労強度自体は7000系アルミと同等だからね。
フレームにすると、重量軽くて疲労限度が無い分、アルミのほうが弱いけどね。
598: 2017/05/13(土) 11:17:13.33 ID:OWmfDWVY(1)調 AAS
野ざらしとかね
599: 2017/05/13(土) 11:40:29.83 ID:C+7fXPZ9(2/2)調 AAS
芸術品を外でカバーもかけず置いてるやつが悪い
以上
お前らの責任
600: 2017/05/13(土) 12:26:33.70 ID:ZqjRvbcC(1)調 AAS
見栄張って軽いパイプで作るから3年程度で折れるんだろw
鉄で軽量バイクなんかもともと無理があるんだよw
601: 2017/05/13(土) 12:55:54.55 ID:4faNRYSO(1)調 AAS
ロードが10kg切るなんて夢の超軽量車！
602(2): [aaa] 2017/05/14(日) 03:58:56.31 ID:3IFyjQ7N(1/3)調 AAS
>>590
これどっから持ってきたの？
擁護じゃないけど文が稚拙だし何か胡散臭いぞ
603: 2017/05/14(日) 04:14:36.95 ID:jcJwdeoT(1)調 AAS
>>602
ラーメン小池を知らない池沼
604(1): 2017/05/14(日) 08:52:13.75 ID:xDtk7ape(1/2)調 AAS
IDが変わった後の擁護
これは…
605: 2017/05/14(日) 09:27:27.54 ID:TuEAoYVu(1)調 AAS
>>604が
池沼と言うことかw
606: 2017/05/14(日) 09:39:42.64 ID:R0oAprro(1)調 AAS
>>602
ウイーンの国立科学博物館に招待されて論文発表する程度には認められている自転車史研究家であり
歴史的古典車両の修復専門家でもあり、故アレックス・モールトン博士をはじめ輪界に幅広い人脈を持つ人だよ。
そんな人物なので書店でA出版「自転車レストア＆カスタムBOOK」とか言う書籍を手にしてパラパラとめくって
みたところ、そのインチキな内容に怒りがこみ上げてきたんだよね。
具体的には今をときめく二代目某ビルダーが英国の名車ベイツの壊れてもいないエンドを交換してカンパニョーロ
パリ〜ルーベをつけようというイミフな記事。
パリ〜ルーベは悪路でチェーンが外れないのでレースで活躍したが操作がめんどくさいし変速にも時間がかかるので
チャンピオンのファウスト・コッピも「使いたくない」と言ったほどの糞変速機であるしベイツのフレームとの相性も良くない。
そんなものを希少な名車であるベイツの、特に不具合もないエンドを交換してくっつけてしまうというのは歴史的資料の破壊という重犯罪的行為だな。
しかもこのビルダー、ベイツを知らなくて「素性の知れない」とか書いてある。
ベイツはレースでの実績は数知れず、英国内のレースやオリンピックでも走っている多くのチャンピオンに乗られた名車だ。
そのベイツを知らないと言った二代目ビルダーの父親が手がけたフレームはメキシコオリンピックで使われたが、
二代目本人が作ったフレームがオリンピックや世界選手権などに実戦投入された実績はないんだよな〜。
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