[過去ﾛｸﾞ] 第71期ALSOK杯王将戦 Part32 (1002ﾚｽ)
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112(1): (ﾜｯﾁｮｲ 12b1-S+ev) 2021/11/10(水) 01:02:50 ID:LzZPCOa00(1)調 AAS
>>103
地球を任せても大丈夫
113(1): (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-QVGU) 2021/11/10(水) 01:03:28 ID:WkqXAAri0(3/7)調 AAS
>>112
なおB2・・
114: (ﾜｯﾁｮｲ adbb-/l0D) 2021/11/10(水) 01:09:14 ID:9OnUrC+k0(2/3)調 AAS
bestmove 2g2fが最善手です。
独特の符合ですが2g2fは盤面で2七の駒を2六に動かすことを表し、 2六歩のことです。

進んだ局面で検討したいときは、movesで駒の動きを指定します。
position startpos moves 7g7f 3c3d 2g2f 4c4d 2f2e

DLの世界
115: (ﾜｯﾁｮｲ 697c-o5vv) 2021/11/10(水) 01:10:11 ID:bL+hhNuI0(1)調 AAS
AIが聡太の真似をしてるとしか思えんけどな
116: (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l) 2021/11/10(水) 01:12:17 ID:TTraft5U0(1/2)調 AAS
今期藤井に２−０という勲章引っ提げてC1落ちするのか…
117(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8101-mzAS) 2021/11/10(水) 01:13:03 ID:mbXofzr70(1)調 AAS
年度内藤井五冠が生まれてしまうな
五冠になれた棋士はこれまで大山中原羽生の3人のみ
118: (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-MPKP) 2021/11/10(水) 01:36:16 ID:rkpJnaGG0(1/2)調 AAS
終盤までがっぷり四つ
最後の短時間の叩き合いで羽生さんが負ける
こういう力負けみたいなの今までなかったんだよなあ
119(1): (ﾜｯﾁｮｲ b163-uWDs) 2021/11/10(水) 01:49:04 ID:T8Tz7qZj0(1)調 AAS
>>117
五冠ともなると米長と谷川というノイズが消えて、本当に歴史的大棋士だけになるんだな
120: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-bL/+) 2021/11/10(水) 02:00:27 ID:/Wm4gISkd(1/13)調 AAS
>>57
豊島は「たまたま」上手く行ってるだけだと思う
藤井ほど正確な計算があるわけじゃない
121: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-bL/+) 2021/11/10(水) 02:02:02 ID:/Wm4gISkd(2/13)調 AAS
>>97
アホすぎ
藤井が断トツにAIを使いこなしてるってのは全く根拠が無い
122: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-bL/+) 2021/11/10(水) 02:02:53 ID:/Wm4gISkd(3/13)調 AAS
昨日の将棋は、ナベとの棋聖戦第2局を彷彿させた
123(1): 2021/11/10(水) 02:28:38 ID:IzctgOyv(1)調 AAS
>>119
一応、囲碁に名誉称号資格ゼロの張栩五冠という例がある
（もちろん平成四天王同士で潰し合った挙句に井山が登場したという事情はあるんだが）
124: (ﾜｯﾁｮｲ 697c-1fFA) 2021/11/10(水) 02:33:03 ID:de5R9VuS0(1)調 AAS
>>103
あと羽生九段にも５割くらいだった
凄い棋士だわ
125: (ﾜｯﾁｮｲ 09da-Jrtz) 2021/11/10(水) 02:38:39 ID:O4/XqjUr0(1/3)調 AAS
>>123
でも囲碁の名誉称号資格って天元が5連覇で他は5連覇or10期だから難しいけどね
井山でさえまだ4つだし
126(1): (ﾜｯﾁｮｲ 515f-PoTs) 2021/11/10(水) 02:41:18 ID:4OfeFEmJ0(1)調 AAS
藤井くん最近負けるとこ全然見れないな
勝つときは当たり前に勝つし、勝ち方も凄いし
こりゃあマジで20年７冠維持あるなあ
スポンサーの維持力がヤバそうなタイトル戦は省いて７冠にしとこ
127: (ｽｯﾌﾟ Sd12-ZkzC) 2021/11/10(水) 02:44:01 ID:X7a0xM+Id(1)調 AAS
引く手あまたでしょ
128: (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-t1WE) 2021/11/10(水) 02:44:34 ID:/gb9lBH00(1)調 AAS
今日もATフィールド全開だったのか
129(1): (ﾜｯﾁｮｲ 622d-A8Ax) 2021/11/10(水) 02:45:56 ID:Ug3bkCyB0(1)調 AAS
藤井さんがこっから連敗する確率どんくらい？
130: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-bL/+) 2021/11/10(水) 02:52:37 ID:/Wm4gISkd(4/13)調 AAS
>>129
わりと真面目に、1％くらいじゃね？
131: (ﾜｯﾁｮｲ f568-H2rd) 2021/11/10(水) 02:54:44 ID:Ms7eaZJi0(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
叡王 叡王予選に登場
132(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-a21v) 2021/11/10(水) 03:03:53 ID:E67J80K00(1)調 AAS
この裸単騎無防備勝利はALSOK的にどうなんだというレスが一番笑った
133: (ﾜｯﾁｮｲ ad05-u0i6) 2021/11/10(水) 03:06:54 ID:EHDmfJtX0(1)調 AAS
>>55
みんな大谷の真似すればいいのにな
134(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8101-3x1H) 2021/11/10(水) 03:17:22 ID:PFXmIZUJ0(1)調 AAS
見えない力で守られてるから
ALSOK的にもいいんじゃね
135(3): (ﾜｯﾁｮｲ d902-PKlx) 2021/11/10(水) 03:48:20 ID:21KSZgpg0(1)調 AAS
>>126
NHK杯の投了後の姿は久しぶりに笑った
頭を机に突っ伏せて高速で指を動かす
ふかーらに負けるといつもおもろい
136: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-O0oE) 2021/11/10(水) 04:24:11 ID:MlPJy4MLM(1)調 AAS
藤井落としたくて色々考えてんだろうなとしか
137(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6910-cdF1) 2021/11/10(水) 04:36:31 ID:XpMYGJXR0(1/2)調 AAS
>>132
普段はアルソックのガードマンは居ない
いざという時に駆けつける
だからアルソック的に符合している
138(1): (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) 2021/11/10(水) 04:59:01 ID:lbn5w4540(1/5)調 AAS
藤井聡太が五冠になるよ
みんなどうする？
139: (ﾜｯﾁｮｲ d5a2-5vT8) 2021/11/10(水) 05:02:10 ID:bGO2ICxB0(1)調 AAS
べつにどうもしない
140: (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) 2021/11/10(水) 05:12:07 ID:lbn5w4540(2/5)調 AAS
つまんない奴だなあ笑
141: (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-Ig0X) 2021/11/10(水) 05:16:27 ID:3AVw7z1j0(1)調 AAS
俺の頭にも冠が欲しい
142(1): (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-/Thf) 2021/11/10(水) 05:20:17 ID:JExSsd5j0(1/2)調 AAS
良い対局だったのに、最後で羽生が粘りに行かなかったのはなぜだろう
143: (ﾜｯﾁｮｲ f62c-Y0rt) 2021/11/10(水) 05:22:48 ID:qpzLV0iy0(1)調 AAS
>>113
それも危なくなってるｗ
144(1): (ﾜｯﾁｮｲ 655f-H2rd) 2021/11/10(水) 05:34:20 ID:e6xqig0I0(1)調 AAS
>>83
レーティングのグラフがずっと右肩上がりである以上今でもまったく収束はしてないよね
というか他のレーティング上位陣との期待勝率を見ればまったく実際の強さを反映できていないのがわかる
145: (ﾜｯﾁｮｲ f660-4gVU) 2021/11/10(水) 05:37:22 ID:gK7M7ssJ0(2/3)調 AAS
>>135
いみじくも「君たち悔しくないのか」を藤井が一番表現してんだよな
だからこそ強さが生まれてくる
146: (ﾜｯﾁｮｲ f660-4gVU) 2021/11/10(水) 05:38:16 ID:gK7M7ssJ0(3/3)調 AAS
>>137
正直見守るだけで武器はつかえないからねー
147: (ｽﾌｯ Sdb2-QCEx) 2021/11/10(水) 05:41:02 ID:8HDxYnMwd(1)調 AAS
羽生の持ってる記録でぬけないのは
王座とNHK杯くらいじゃね？

まあそれらも適応進化したらわからんけど
148: (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l) 2021/11/10(水) 05:58:31 ID:TTraft5U0(2/2)調 AAS
王座戦が比較的苦手なチェスクロに変わっちゃったからねえ
番勝負で負けるとしたらチェスクロの叡王戦か王座戦だと思う
王座戦はチェスクロだからそもそも挑戦にもいまだたどりつけてないし
149: (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) 2021/11/10(水) 05:59:38 ID:lbn5w4540(3/5)調 AAS
周りがいくら羽生を持ち上げても
本人は藤井聡太の将棋には勝負にならないと感じたはず
150: (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) 2021/11/10(水) 06:01:15 ID:lbn5w4540(4/5)調 AAS
王座戦
チェスクロが苦手なのが理由じゃないよ笑
151: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 06:07:11 ID:CGcbeRLN0(1/28)調 AAS
結局はまた羽生負けたのか
しょーもねえおっさんだなぁｗ
152: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Djjg) 2021/11/10(水) 06:09:54 ID:NWp2OIq30(1/2)調 AAS
>>144
去年の時点でもう異次元のレーティングだったのにそこから100上げてるのほんと将棋星人
153: (ﾜｯﾁｮｲ b568-MVfI) 2021/11/10(水) 06:27:04 ID:qw5D/M2l0(3/5)調 AAS
>>71
その組み合わせの全パターンに対し
各勝敗についてはレーティングでの率を適用して
算出されたものが>>39
154: (ﾜｯﾁｮｲ ad10-WxRV) 2021/11/10(水) 06:27:33 ID:PKMysamz0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:kishibetsu.com

11位の勇気が10日に対局みうみうとあるから、それ次第ではレーティング11位なるかもね
10 羽生　1787
11 勇気　1784
155: (ﾜｯﾁｮｲ 097c-A8Ax) 2021/11/10(水) 06:27:47 ID:n64Ctq6N0(1)調 AAS
藤井君まじで８冠いけるポテンシャル秘めてるな
156(1): (ﾜｯﾁｮｲ b6da-TwtK) 2021/11/10(水) 06:29:24 ID:JfOc8KCg0(1)調 AAS
豊島が全てを藤井くんに奪われる。
持っていたタイトル全部をむしり取られ丸裸にされる。
竜王戦の勝敗は実質決まっているが、
最終第4局では藤井くんは豊島の心を折りにくる。
完膚なきまでにボコボコにするだろう
157(1): (ﾜｯﾁｮｲ adbb-/l0D) 2021/11/10(水) 06:35:09 ID:9OnUrC+k0(3/3)調 AAS
★初心者向け記事から転載。右と左の玉の違いは？
↓
左右の玉の違いは一段目にあるか二段目にあるかです。たった一段ですがこの違いが大きいのです。位置により何が変わるかと言うと「動ける場所」です。右の玉は5ヶ所動けるのに対して、左の玉は8ヶ所動けます。当然、動ける場所の多い玉の方が安全になります。

裸の王様が終盤に自由に動ける将棋は強いのね
画像ﾘﾝｸ
158(2): (ﾜｯﾁｮｲ b568-MVfI) 2021/11/10(水) 06:36:24 ID:qw5D/M2l0(4/5)調 AAS
>>117
しかも10代で

本人は現時点で↓こんなこと言ってるわけで　その現時点で既にそのレベル

外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp

藤井「まだまだ、ものすごく強くなれる余地があると思っている。常にそれを意識して、少しでも強くなりたい」
159(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92e8-3hcS) 2021/11/10(水) 06:36:58 ID:bh91KS+k0(1/9)調 AAS
羽生が最後に五冠取ったのっていつ？
五冠にもなると、羽生でも数年しか維持できてないんじゃないかな
歴史的大棋士がその絶頂期にのみ五冠を達成することができる
160(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ktrp) 2021/11/10(水) 06:38:51 ID:ceuBBtRUd(1/6)調 AAS
>>159
2001年度の棋聖戦で郷田に負けて以降は四冠が最高
161: (ﾜｯﾁｮｲ a901-wx3K) 2021/11/10(水) 06:39:38 ID:lbn5w4540(5/5)調 AAS
藤井聡太は第一に勝負師として勝ちを目指す
勝ちだとわかると芸術家として美しく鮮やかな勝ちを目指す
その過程で相手の心が折れるのは知らん笑
162: (ﾜｯﾁｮｲ 92e8-3hcS) 2021/11/10(水) 06:40:17 ID:bh91KS+k0(2/9)調 AAS
四冠だとそのときの第一人者って感じだけど
五冠にもなると絶対王者感、その人の時代って感じがするよね

藤井は羽生世代が存在しない世界線の羽生って感じがする
中原谷川森下55年組はいるけど、羽生世代やポスト羽生世代が存在しない羽生
そりゃ誰も止められないでしょう
163(1): (ﾜｯﾁｮｲ ce66-bQ3l) 2021/11/10(水) 06:41:52 ID:QPp+Q4Bc0(1)調 AAS
すぐ羽生世代がどうのって言う人どういう思考回路してるんだろ
164(1): (ﾜｯﾁｮｲ 92e8-3hcS) 2021/11/10(水) 06:42:07 ID:bh91KS+k0(3/9)調 AAS
>>160
ありがとう！
五冠誕生なら20年ぶりになるのか

2000年代の羽生も、そりゃ所々森内や渡辺に手痛い敗戦はあったけど
2015年ぐらいまでは羽生時代といっても過言ではない感じだったのに
４冠だったんだね、５冠はやはりとんでもないなｗ
165: (ﾜｯﾁｮｲ b136-vRZS) 2021/11/10(水) 06:42:37 ID:cPB9/pEW0(1)調 AAS
>>157
玉の逃げる場所・逃げるタイミングが時間のない終盤でも完璧に分かる棋士なら別だけど
初心者向きの記事に乗せることじゃねえｗ
166: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ktrp) 2021/11/10(水) 06:44:44 ID:ceuBBtRUd(2/6)調 AAS
>>164
すまん間違いだった
そのあと藤井猛から竜王を奪って一時的に五冠に復帰しているから
2001年度王将戦で佐藤康に負けたのが最後だな
167: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 06:46:30 ID:CGcbeRLN0(2/28)調 AAS
そりゃ藤井は公証つかってるからなｗ
40期と最大5冠は安定して確約されてる
一戦一戦が闇だった羽生とは違うのよｗ
168: (ｽｯﾌﾟ Sd12-yq3F) [s] 2021/11/10(水) 06:49:19 ID:xWIO4LGNd(1)調 AAS
>>3
羽生の全盛期は、今の藤井聡太のような無敵感はなかったように思う。
大山の方が最後は勝てない感があった。
大山は、番勝負で全勝するのでなく多少負けても構わないというスタンスだった。
藤井は、対局は全て勝つつもりでやっている。
169: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ktrp) 2021/11/10(水) 06:49:50 ID:ceuBBtRUd(3/6)調 AAS
羽生も最後に五冠だったのは31歳だからね
170: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-+Epa) 2021/11/10(水) 06:53:08 ID:MGFJk8rz0(2/15)調 AAS
>>134
うむ、ガチガチに固めて簡単に攻略されるよりよほど良いな
171(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9278-mbyK) 2021/11/10(水) 06:53:44 ID:A3VkJRLu0(1)調 AAS
常人では読みの負担を減らすために囲うけど藤井には不要
ソフトも同じように出来るだけで藤井がソフトの真似をしているわけでは無さげ
172: (ﾜｯﾁｮｲ 92e8-3hcS) 2021/11/10(水) 06:56:13 ID:bh91KS+k0(4/9)調 AAS
>>138
大山の全盛期は４０代だったから
捨て対局を作らないと体力的に厳しかったんじゃないかな？
一日目は頭が回ってない状態で指して二日目の終盤にようやく元気が出てくる的な。
藤井さんも、３０歳近くになったら省エネを覚えていくと思う
173: (ﾜｯﾁｮｲ 515f-H2rd) 2021/11/10(水) 06:56:59 ID:D7V7FOtm0(1)調 AAS
>>103
最強だろ。しかも今後藤井と対戦する機会はほぼないから一生勝ち逃げマウントできる
藤井はリベンジする機会も与えられず今後の人生の汚点として一生ついてまわる
深浦メチャクチャ気持ちいいだろうな
174(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 06:58:35 ID:CGcbeRLN0(3/28)調 AAS
羽生は2021王将の目があったのになぁ…
なんで竜王なんかにこだわったのか
それも広瀬に八百長負けしてイミフやし
あと2022はワンチャン名人の目もあった
すべてパーで勝率3割なんだったか
どんだけダメ人間かは分かるがね
イチローや武豊、ジーコなどを見習えよｗ
175: (ﾜｯﾁｮｲ 92e8-3hcS) 2021/11/10(水) 06:59:54 ID:bh91KS+k0(5/9)調 AAS
獲得タイトル数は今後も増え続けるだろうけど
年度最高勝率は、全ての対局に全力投球できてるここ数年から
せいぜい五年以内がチャンスだと思う

歴代最上位がフロック気味の中原＆中村なのはスッキリしないし
なんでこの二人がってのがあるので、大棋士の藤井さんに塗り替えてほしい
神谷の28連勝塗り替えたのは気持ちよかった
176: (ｽｯﾌﾟ Sd12-QCEx) 2021/11/10(水) 07:00:55 ID:nzhhOIRUd(1)調 AAS
最高序列棋戦負け越しが嫌だったんだろwwww
177(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8101-DFqF) 2021/11/10(水) 07:01:22 ID:T6nqw8pB0(1/7)調 AAS
中原はまぐれじゃないだろw
178: (ﾜｯﾁｮｲ 92e8-3hcS) 2021/11/10(水) 07:01:50 ID:bh91KS+k0(6/9)調 AAS
>>174
羽生（と広瀬）は王将リーグの人なイメージがある
よほど相性いいんだろうね、持ち時間が丁度いいのかな
藤井さんは王将リーグは相性悪い気がするので昨日は負ける予感がしてた
179: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ktrp) 2021/11/10(水) 07:03:50 ID:ceuBBtRUd(4/6)調 AAS
後に大名人になる中原が低段時代に勝率記録を作ったのはだとうじゃないか
180(1): (ﾜｯﾁｮｲ 19f7-iOP2) 2021/11/10(水) 07:04:46 ID:i0V6bpO10(1)調 AAS
>>163
羽生が藤井並に突き抜けてたら羽生世代なんかなかったわな
羽生と互角に戦ったナベ並みの奴が５人くらい居ても藤井からタイトル取れる気しないし
181: (ﾜｯﾁｮｲ b568-MVfI) 2021/11/10(水) 07:04:55 ID:qw5D/M2l0(5/5)調 AAS
一年前も十分強かったが、王将リーグで羽生に負け、3敗で陥落している
それが今年はこの異次元の強さ
この一年間で更にとんでもなく強くなったことがわかる

恐ろしいのは、毎年このペースであと5〜10年は棋力が伸びていくであろうということ
本人の認識も>>158　決して大口を叩かない彼がこの発言

実質レーティングが2500超くらいいくかもしれない(1人飛び抜け過ぎて収束しないから見た目レーティングはそれより低くなるが)
一人違う次元に飛び出して、八冠維持しつつ勝率9割超とかいう時代が来てもおかしくない
182: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-q+2r) 2021/11/10(水) 07:05:13 ID:uYTiOTwZa(1/3)調 AAS
全盛期の藤井なら今の藤井に8割勝てる
183(2): (ﾜｯﾁｮｲ 92e8-3hcS) 2021/11/10(水) 07:06:51 ID:bh91KS+k0(7/9)調 AAS
>>177
そっか、中原は納得できるけど中村の方はどう？
神谷の28連勝も、なんでそんなに勝ってたのか理解不能だった
184: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:07:51 ID:CGcbeRLN0(4/28)調 AAS
豊島がとにかく嫌いなんだろｗｗ
185: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ktrp) 2021/11/10(水) 07:08:30 ID:ceuBBtRUd(5/6)調 AAS
連続勝率7割以上(1954年度以降)
9年連続 中原誠
8年連続
7年連続
6年連続
5年連続
4年連続 大山康晴 羽生善治 渡辺明 藤井聡太(全て8割以上)
3年連続 内藤國雄 真部一男 田中寅彦 森下卓 森内俊之 屋敷伸之 丸山忠久 郷田真隆 深浦康市 山崎隆之 豊島将之 稲葉陽 永瀬拓矢 佐々木勇気 千田翔太 近藤誠也

5年連続7割でも歴代で中原のみ
5年連続8割がいかにアホみたいな記録か分かる
186: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:09:22 ID:CGcbeRLN0(5/28)調 AAS
広瀬すず可愛いよな広瀬すず
187: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-q+2r) 2021/11/10(水) 07:10:31 ID:uYTiOTwZa(2/3)調 AAS
7割だと不調だの終わっただの言われる藤井
188: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-+Epa) 2021/11/10(水) 07:10:47 ID:MGFJk8rz0(3/15)調 AAS
>>171
真似と言うかAIからヒントは得てるかもな
他の棋士も指しこなす力が無いだけでやれるならやりたいんじゃないの
189: (ﾜｯﾁｮｲ 515f-H2rd) 2021/11/10(水) 07:13:57 ID:dlEXvaSN0(1/5)調 AAS
やたら29飛を嘆く人いるけど別に悪い手じゃないね66同歩も普通
並のPCでも互角と言ってるから、人間的に敗着はなしと言って良い
190(1): (ﾜｯﾁｮｲ 515f-oDYO) 2021/11/10(水) 07:15:41 ID:X28Mnlul0(1)調 AAS
２１手詰めが解けなかったら負けだったんだから
羽生が詰めろをかけた場面から藤井側もって負ける人プロでも結構いるだろ
191: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:17:35 ID:CGcbeRLN0(6/28)調 AAS
詰みがあるのに逃すプロは藤井しかおらん
192: (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-ktrp) 2021/11/10(水) 07:18:12 ID:ceuBBtRUd(6/6)調 AAS
>>183
中村太地は勝率記録を作った年度の当たりがめちゃくちゃ緩かったのよ
vsB級1組以上だと3勝2敗で、5局しか当たっていない
193: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-DFqF) 2021/11/10(水) 07:19:13 ID:T6nqw8pB0(2/7)調 AAS
歩のダンスという手筋があるが
藤井将棋は終わってみればああいうのが全ての
局面で作動しているように見えてしまう

そういやたとえばいい時の里見の将棋もそういう気が
194: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:19:38 ID:CGcbeRLN0(7/28)調 AAS
雑魚相手でも9割も8割も勝てるなら凄いことよ
195: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Rkqv) 2021/11/10(水) 07:19:46 ID:VsQjDpzz0(1)調 AAS
>>134
侵入者対策の見えない無数のレーザー光線に守られてるみたいなもんだからな
無防備だと思ってうっかり玉に手を出そうとしたら即座に攻撃される
196: (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-Zs6w) 2021/11/10(水) 07:20:01 ID:wwDKQ+om0(1)調 AAS
▲67桂とか▲87銀とか受けてからどう寄せたか見たかったな
197: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:24:03 ID:CGcbeRLN0(8/28)調 AAS
藤井の弱点はぬるい待ちの手が多いこと
藤井がじっくり指したからって
うへぇこれが最善と思わないことだろうな
198: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:27:35 ID:CGcbeRLN0(9/28)調 AAS
中村は羽生から王座奪取の経緯がなぁ
あれでずーっと攻撃されるんだから
あの時に羽生は王座捨てさせられたと喚く
それで竜王戦にシフトしたが
結局それも広瀬から豊島からこれだし…
すべて藤井竜王四冠奪取のため
そしてそこからの藤井王将で五冠のために…
羽生ってのはとことん大人なんだねえｗ
199: (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-xZIO) 2021/11/10(水) 07:28:15 ID:NMSxavPDr(1/2)調 AAS
例えばアマチュア三段が8割4分勝てそうな相手って一級ぐらい？
初段相手に8割4分もかてるのかな
200: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:34:36 ID:CGcbeRLN0(10/28)調 AAS
豊島を殺してると
ふっつーに告発されてたが無視無視
竜王戦３局目は勝ててたからな
ありゃ豊島が悪いってだけよｗ
201: (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-IqkF) 2021/11/10(水) 07:42:02 ID:QlHfCeVQ0(1)調 AAS
これで羽生オタにスレ荒らされることもなくなりそうやな
昨日はほんとにひどかったわ
202: (ﾜｯﾁｮｲ 0926-LKM7) 2021/11/10(水) 07:42:47 ID:GdjGQzQg0(1)調 AAS
病棟から抜け出してきたおじいちゃんが居ますね。
203: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:47:50 ID:CGcbeRLN0(11/28)調 AAS
中村ヲタって病気なの？マゾなん？
どうして羽生を攻撃するんだよキチガイ
204(3): (ﾜｯﾁｮｲ d22c-1fFA) 2021/11/10(水) 07:48:56 ID:aNh5dqk/0(1/4)調 AAS
藤井3冠の弱点は後手番
後手番勝率7割五分だから付け入る隙はそこしかないね
205: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-+Epa) 2021/11/10(水) 07:51:43 ID:MGFJk8rz0(4/15)調 AAS
弱点って普通にトップ棋士の勝率やん
206(1): (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 07:53:40 ID:MPaXaHrm0(1/10)調 AAS
>>180
こいつ藤井から将棋ファンになったやつだろうな
10代から40代前半まで他世代(55年組から豊島まで)を圧倒してた時点で
層の厚い世代なのは間違いない

でもこういうご新規ファン増えるのは歓迎だよ
207: (ﾜｯﾁｮｲ 5eb4-oDYO) 2021/11/10(水) 07:54:50 ID:tOJB3mQx0(1/2)調 AAS
>>190
1分将棋でもない限りそれはない
208: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 07:54:50 ID:CGcbeRLN0(12/28)調 AAS
ああそういうことなら
8棋戦なんだから
99期さくっと超えてからやなｗ
全てはそこからだわ笑
209: (ﾜｯﾁｮｲ 515f-+aG2) 2021/11/10(水) 08:00:15 ID:dQbB2Lxd0(1/5)調 AAS
>>183
神谷の場合、当時自分で発見した矢倉の研究手順が大当たりしたらしい
今と異なり情報が乏しい時代だったので他棋士の対策が遅れ、随分と星を稼げたそうだ
それに加え、たまたまの星の偏りと言うか、かなり運にも恵まれたとのこと
210(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3252-1fFA) 2021/11/10(水) 08:00:32 ID:b/KK+P+j0(1/2)調 AAS
>>206
中原の世代(中原・米長・加藤)は全員50までA、加藤は60代までA
一方羽生世代で50までAなのは羽生と康光のみ
つまり下の世代との実績は中原の世代と羽生世代でほとんど変わらない
羽生世代は久保〜渡辺あたりが史上最弱の世代だったから長期的に活躍できただけで、豊島以降の並の世代が相手になってからは他の世代と変わらない実績になっているよ
211: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 08:02:19 ID:CGcbeRLN0(13/28)調 AAS
竜王名人の時点で…笑ｗ
212(3): (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-CH4h) 2021/11/10(水) 08:06:03 ID:WFx9ZWy/M(1/2)調 AAS
昨日の羽生は、全盛期の指し方だった
事前準備はなく、相手にもたれて指しながら、いわゆる「難解な局面」にして、中盤や終盤に相手のミスを見つけて勝つというもの

ところが、藤井相手ではノーチャンスだった
羽生が全盛期であろうとも、藤井には太刀打ちできないことが明白になる一局だった
213(1): (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 08:06:44 ID:MPaXaHrm0(2/10)調 AAS
>>210
中原と米長は同世代だけど、カトピンは違う
あと山ちゃんとか阿久津が豊島から広瀬の世代(いわゆる平成のチャイルドブランド)
と比べて劣ってるとは思えない
単に羽生世代との世代的な距離でタイトル取れなかっただけ
214: (ﾜｯﾁｮｲ 515f-+aG2) 2021/11/10(水) 08:08:54 ID:dQbB2Lxd0(2/5)調 AAS
>>212
羽生も前例を踏襲してたし、それなりに事前準備はあっただろ
てか、先後も決まった重要対局で事前準備するのは当たり前だ
215: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-IzZ2) 2021/11/10(水) 08:12:41 ID:HjHPN2e7a(1)調 AAS
>>156
豊島の丸裸に空見した
216: (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 08:13:34 ID:MPaXaHrm0(3/10)調 AAS
あとカトピンが初めてタイトル取ったのは20代後半、それも１期
本格的にタイトル取りしだしたのは30代後半になってから
つまり10代のころから他世代を圧倒してたわけじゃない(大山にやられてた)
今との情報技術の差で棋士の全盛期が今ほど若くなかった時代だから
217: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-DFqF) 2021/11/10(水) 08:13:43 ID:T6nqw8pB0(3/7)調 AAS
阿久津橋本世代ｺﾞｸﾘ
218(2): (ｱｳｱｳｴｰ Sada-NzGd) 2021/11/10(水) 08:14:20 ID:HWI/Gokta(1/2)調 AAS
◆250勝時点の歴代勝率トップ10
藤井聡太250-47 .842
中原誠250-74 .772
羽生善治250-80 .758
木村一基250-91 .733
菅井竜也250-92 .731
大山康晴250-93 .729
森内俊之250-95 .725
丸山忠久250-95 .725
千田翔太250-96 .723
豊島将之250-97 .720
219(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3252-1fFA) 2021/11/10(水) 08:14:56 ID:b/KK+P+j0(2/2)調 AAS
>>213
全く話しが理解できていないな
50代以降の実績が羽生世代と中原の世代で同じという客観的な結果から、中原の世代と羽生世代との差と羽生世代と豊島の世代との差が同じくらいと言っている
豊島の世代が特別強いわけではないのなら、全ての世代が同じくらいの強さという結論になる
羽生世代が長期間活躍できたことから阿久津らの世代が弱いのは演繹されるんだよ
220: (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 08:16:59 ID:MPaXaHrm0(4/10)調 AAS
>>219
お前は情報技術の差を理解してないから話にならない
221(1): (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 08:23:47 ID:MPaXaHrm0(5/10)調 AAS
たとえば大山は69歳で死ぬまでA級だったわけだが
現代でそんなことが可能とは思えない
たとえば将来藤井が60歳までしかA級でなかったとして
そのことで藤井より大山が上だな、とはならんだろう
技術などの環境要因をきちんと考えないと
222(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-ngn9) 2021/11/10(水) 08:24:38 ID:lqyBDZPap(1/4)調 AAS
>>221
それはお前の妄想
藤井なら70までAでも全くおかしくないよ
223(1): (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 08:26:15 ID:MPaXaHrm0(6/10)調 AAS
>>222
だから例えばって言ってるだろ
これが妄想なら、お前の言ってること(藤井なら70までAでも全くおかしくないよ)
も妄想だぞ、ブーメランすぎるわ
224: (ﾜｯﾁｮｲ 8101-+Epa) 2021/11/10(水) 08:27:27 ID:MGFJk8rz0(5/15)調 AAS
>>218
それぞれの250勝時点のタイトル数はどうなってるんだろ
225(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-ngn9) 2021/11/10(水) 08:28:53 ID:lqyBDZPap(2/4)調 AAS
>>223
意味のない妄想をぶつけてきたから、それは妄想ですよと指摘して70までAかもしれないと可能性を示しただけなんだけどw
俺は可能性を示しただけで、妄想を主張しているわけではないことも理解できんのかな？
226: (ﾜｯﾁｮｲ 36a0-r7F/) 2021/11/10(水) 08:28:57 ID:tpt5kU0O0(3/4)調 AAS
なんだかんだ羽生世代も羽生一強よ
タイトル数見りゃ分かるだろ
227: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 08:29:18 ID:CGcbeRLN0(14/28)調 AAS
でも藤井は周りに友達がいない
こういうところが欠点だろうに
永瀬だけじゃなんにもならんぞｗ
228: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 08:31:32 ID:CGcbeRLN0(15/28)調 AAS
>>212
羽生が森内に負けてたようなもんか
それだと藤井が森内レベルって言ってるだけだろｗ
229: (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-/Thf) 2021/11/10(水) 08:32:01 ID:JExSsd5j0(2/2)調 AAS
>>204
通算勝率なら0.811
230: (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 08:32:39 ID:MPaXaHrm0(7/10)調 AAS
>>225
推論だろ
”仮に”60歳までA級だったとしたら俺の論に同意するわけ？
それなら、俺から言うことはとくにないわ
60歳までのわけないだろ！って言われて「あっそ」って感じなので
231: (ﾜｯﾁｮｲ f666-lIjR) 2021/11/10(水) 08:32:57 ID:wKvLz77k0(1/2)調 AAS
>>135
あの回は永久保存版にしてあります
今後こんな姿お目に掛かれそうにもないからね
232(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-MrF0) 2021/11/10(水) 08:33:50 ID:A0HWPZBWM(1/3)調 AAS
王位戦やる前と後で豊島から吸収して更に強くなった気がする。
233: (ﾜｯﾁｮｲ 515f-+aG2) 2021/11/10(水) 08:34:02 ID:dQbB2Lxd0(3/5)調 AAS
>>232
今さらすぎる
234: (ﾜｯﾁｮｲ f666-lIjR) 2021/11/10(水) 08:35:32 ID:wKvLz77k0(2/2)調 AAS
>>142
体調が回復してかつての様に先が見通せるようになったからでは？知らんけど
235: (ﾜｯﾁｮｲ 8506-/xmE) 2021/11/10(水) 08:36:49 ID:CGcbeRLN0(16/28)調 AAS
大山はタイトル占有感が半端ない
これで羽生を超えてる論法もあるし
藤井が大山羽生を超えるには
いかにタイトルを独占した感があるか
渡辺竜王、森内名人、康光棋聖
丸山名人や藤井猛竜王とか深浦王位
こういう個性派を生み出してはならんわけ
その点では永瀬王座を生み出したのは欠点
他のタイトルコントロールが出来てない
名人も渡辺に連覇されそうになってるし
藤井はただタイトル稼ぐだけって意味なら
羽生の99期は果てしなく遠い
ゆえに羽生は後世になるほど伝説へ
236(1): (ﾜｯﾁｮｲ ceb6-a9lR) 2021/11/10(水) 08:37:19 ID:GdNSnMVn0(1)調 AAS
羽生スレ来て暴れてた大山オタの気持ちが分かるようになったわw
先人の活躍には敬意を持たないとな。
藤井は物凄いが、羽生さんも、大山さんも凄い。
237: (ﾜｯﾁｮｲ ad97-bQ3l) 2021/11/10(水) 08:38:43 ID:rcrVrKmU0(1)調 AAS
王将戦絡みの藤井-羽生戦も昨日が最後の対局か
238(1): (ﾜｯﾁｮｲ d27c-H2rd) 2021/11/10(水) 08:42:59 ID:MPaXaHrm0(8/10)調 AAS
>>236
俺はあの論争には参加しなかったなあ
大山については晩年しか知らないからね
羽生ヲタの殆ども大山のことなんてリアルタイムで知らんかったろう
にもかかわらず、大山と羽生を比較してるのは謎だったわ
大山と羽生を比較できるのはどっちもリアルテイムで見てて
肌感覚でわかるひとだけだよ
自慢じゃないが俺は知らないことには口をつぐむっていう倫理観は持ってた
藤井から入ったファンもそれくらいの倫理観は持てよと思う
明らかにトンチンカンで知らないんだろうなってやつが食って掛かってくると
イラッとするわ
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