[過去ﾛｸﾞ] お〜いお茶杯第62期王位戦 Part29 (1002ﾚｽ)
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815(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-lfrx) 2021/06/29(火) 20:26:29 ID:MdThDVHv0(1)調 AAS
後半どろどろぐちゃぐちゃになるかな？
816: (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-0Yon) 2021/06/29(火) 20:26:30 ID:vdCLmTC80(2/3)調 AAS
>>805
34にいる藤井の飛車が素人目には死んでるように見えるからなぁ
817: (ｱｰｸｾｰ Sxa3-7QIz) 2021/06/29(火) 20:26:35 ID:+i2uKMKfx(24/24)調 AAS
>>805
逆にどこが互角と思わせる要素あるんだ？
人間的に指しやすいのは明らかに後手だろ
818: (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-kMi9) 2021/06/29(火) 20:26:38 ID:Q4Tsfyo10(1/2)調 AAS
渡辺も永瀬も、藤井に対してペコペコしてしまってるし
面白いのは豊島VS藤井だな
最終的にタイトルどうなるかはさておき、豊島は藤井に対して臆せずいて欲しいね
819: (ｽｯﾌﾟ Sddf-FZNr) 2021/06/29(火) 20:26:44 ID:o/rDCfz3d(1/3)調 AAS
>>366
豊島は昨日すでに足袋だったな
820: (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-liMS) 2021/06/29(火) 20:26:45 ID:xfXOPTRb0(1)調 AAS
この程度の差ならこの前の斎藤もつけてた
ここから勝ちまでなかなか持っていけないのが藤井の力
821(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-lk++) 2021/06/29(火) 20:27:46 ID:MGtTrlm80(3/6)調 AAS
>>805
素人は黙ってろ
822(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-m5uv) 2021/06/29(火) 20:27:50 ID:nscbql6x0(1/3)調 AAS
すみません、教えてください。
封じ手の局面でＡＩの評価値はどうなっていたのですか？
互角の評価だったのでしょうか？
823(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-Ibo0) 2021/06/29(火) 20:27:51 ID:tqS/qdZY0(2/3)調 AAS
しっかし、豊島は天彦と藤井さん相手だと 鬼のように強くなるな
824: (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-eG2/) 2021/06/29(火) 20:28:16 ID:pxX/yS5vd(1)調 AAS
>>804
むしろ中盤までなら永瀬が対藤井で1番内容いいな
825(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-8vmj) 2021/06/29(火) 20:28:35 ID:JNXt5GGs0(8/13)調 AAS
>>822
豊島60%-藤井40%
藤井が先手な
826(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-egQ1) 2021/06/29(火) 20:29:09 ID:o/NQZP1O0(4/6)調 AAS
62-38じゃなかったっけ
827: (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-0YOS) 2021/06/29(火) 20:29:11 ID:jYv/kzEQ0(3/3)調 AAS
永瀬藤井戦は「あー藤井ダメだな、これはもう無理」って思う記憶
828: (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-m5uv) 2021/06/29(火) 20:29:14 ID:nscbql6x0(2/3)調 AAS
>>825
ありがとうございます。
829(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-m5uv) 2021/06/29(火) 20:29:21 ID:/2gbsEJA0(2/2)調 AAS
>>795
藤井はソフトで最善手を追いかけてそうな気がする
もちろんそれだけではないはずだが
相手の知らない局面へ誘導よりは最善を追いかけてれば
読み合いでは相手に負けないという自信がありそう
830: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-q+FV) 2021/06/29(火) 20:29:25 ID:Lk7TUueDM(2/2)調 AAS
2日制の対局は、一日目の棋譜が見えないのがつまんない
831(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-Ibo0) 2021/06/29(火) 20:29:30 ID:tqS/qdZY0(3/3)調 AAS
>>822
藤井さん 38 - 62 豊島
832: (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-aHMS) 2021/06/29(火) 20:29:33 ID:D6dkgzMJ0(2/2)調 AAS
40-60ぐらいは相手がナベでもさいたろうでも毎回のようになってるからなあ
そこから終盤力で逆転してるだけ
833: (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-7tPV) 2021/06/29(火) 20:29:44 ID:5LtrqSkYr(1)調 AAS
>>768
もし仮にヤラセなら予選敗退しないんだが頭大丈夫か
834(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fb5-0gYu) 2021/06/29(火) 20:30:05 ID:6yUJUpuM0(3/3)調 AAS
やっぱり今日は女流棋士総会だった模様
上田初美@ueda823
今日は女流棋士総会だったんですが、娘たちはモグラと遭遇・観察したようです。春は蝶、初夏はザリガニを捕まえ、ついでにカブトムシのサナギも育成中。次女はヒバカリ(ヘビ)も好き。もうちょっとしたらセミの羽化も観察したいね ◎
835(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-0Yon) 2021/06/29(火) 20:30:38 ID:vdCLmTC80(3/3)調 AAS
>>823
今回は藤井の自爆のような気がする
藤井こんなに飛車をあっちこっち行かせるの普段やって無いだろ
藤井の飛車は自宅警備員＆見捨てられる役割じゃないと
836: (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-8vmj) 2021/06/29(火) 20:30:44 ID:JNXt5GGs0(9/13)調 AAS
62-38か、間違えました
837: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa5-m5uv) 2021/06/29(火) 20:31:25 ID:Uok5tmW00(6/8)調 AAS
豊島は藤井より強いのは確定 藤井一強とはならなそうだね
838: (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-3996) 2021/06/29(火) 20:31:36 ID:cNWXw+9X0(9/11)調 AAS
>>787
谷川がデビューしたての豊島を評して「将来の名人。ならなきゃおかしい」とまで言ったほど
プロ間でもそれなりの将棋ファンの間でも昔から一貫して評価の高い棋士だと認識していたが…
839: (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-8vmj) 2021/06/29(火) 20:31:58 ID:JNXt5GGs0(10/13)調 AAS
渡辺永瀬羽生さんあたりツイートしてくんねえかなあ
840: (ﾜｯﾁｮｲ 3f17-yrbu) 2021/06/29(火) 20:32:49 ID:wuC7eEj30(5/7)調 AAS
ソフトに現局面から10分将棋やらせたら5-0だった
841: (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-m5uv) 2021/06/29(火) 20:33:13 ID:nscbql6x0(3/3)調 AAS
>>826>>831
ありがとうございます。
一日目の封じ手の局面でこれだけの差がついてるってことは、
やっぱり豊島竜王は藤井二冠の天敵ってことですかね？
842: (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-E1KU) 2021/06/29(火) 20:33:16 ID:9XTzQH/q0(4/4)調 AAS
>>829
そうなんですね
ありがとうございます！
なんか今日の将棋見てると相手の裏のかきあいで後手番勝負になりそうなきがします
843: (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-kMi9) 2021/06/29(火) 20:33:32 ID:Q4Tsfyo10(2/2)調 AAS
相性の話を出したら、
藤井が豊島に相性悪いんじゃなくて、
豊島が渡辺に相性悪いという見方もできる
結局、豊島と藤井の対局が一番見てて面白い
他の棋士は藤井に対して諦めモードなんよね
844(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff06-jKop) 2021/06/29(火) 20:34:09 ID:Lv4lEdDd0(4/4)調 AAS
>>810
圧倒的な読みの量、計算力によって維持されてる棋力だから
案外衰えるの早そうな気もする。というか伸びしろは正直ここから
多くはないと思う
845(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Q+lb) 2021/06/29(火) 20:34:11 ID:mbSjfejM0(1)調 AAS
アンチ（羽生オタ）が騒いでるようだけどまだ完全互角でしょ
明日いつものように羽生オタが涙目になってる姿が目に浮かぶw
846(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-sTDy) 2021/06/29(火) 20:34:30 ID:kzZhLppz0(3/4)調 AAS
水匠3改に100億手読ませて-397
847: (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-egQ1) 2021/06/29(火) 20:35:19 ID:o/NQZP1O0(5/6)調 AAS
>>834
中澤や脇田は欠席したってことなのかね
848: (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-FNqW) 2021/06/29(火) 20:36:15 ID:lkbZJpoE0(1/4)調 AAS
まぁこのままズルズル時間使って焦って自滅しそうよな
849: (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-FNqW) 2021/06/29(火) 20:37:13 ID:lkbZJpoE0(2/4)調 AAS
子供時代の苦手意識か？
850(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-lk++) 2021/06/29(火) 20:37:29 ID:MGtTrlm80(4/6)調 AAS
>>845
どこら辺見てそう思った？
人間的には評価値以上に後手勝勢なんですけど
851: (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-60kl) 2021/06/29(火) 20:37:42 ID:PdzJgOeo0(29/36)調 AAS
>>844
ソフトによって棋士のレベルが上がったんだからソフトが強くなれば伸び代がないなんてことはない
寿命も全盛期もチェスみるかぎりかわってないような
852: (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-3996) 2021/06/29(火) 20:38:34 ID:cNWXw+9X0(10/11)調 AAS
>>845
俺のまわりの羽生ファンは全員藤井ファンに移行したぞ
羽生がタイトル戦に登場しなくなった時期と藤井がタイトル取り出した時期がちょうど重なっているのでここは共存できている(もちろん羽生応援もやめてるわけではない)
なので藤井アンチってたぶんナベとか豊島とか今でもタイトルで活躍してる棋士のファンじゃないのかね
853: (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-eHmd) 2021/06/29(火) 20:38:57 ID:Go/aMad/0(2/2)調 AAS
>>850
素人は黙ってろ
854: (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-jM1H) 2021/06/29(火) 20:39:12 ID:972Gmv850(5/5)調 AAS
>>835
新年度になったあたりから飛車をぶん回す将棋をいろいろ試しているように見える。
もともと「捌けない」のを自覚しているから、その欠点を克服しようとしてるのかも。
855: (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-60kl) 2021/06/29(火) 20:40:06 ID:PdzJgOeo0(30/36)調 AAS
>>821
お、素人じゃないのか？
現局面を人間的にとかで逃げずに具体的にどうして後手が勝勢か教えてほしい
桂馬はやく跳ねてるし後手がいいとは思っているんだけど
856: (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-VQUT) 2021/06/29(火) 20:40:09 ID:z1Id5yJ90(3/3)調 AAS
奪取島の異名は伊達じゃないな
挑戦者豊島こわい
857: (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-ra9v) 2021/06/29(火) 20:40:49 ID:eqmOKqnw0(1)調 AAS
期待外れだな
豊島がNo.1だ
858: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-eHmd) 2021/06/29(火) 20:40:59 ID:eOGUd32rp(5/5)調 AAS
桂馬ぴょんぴょんしてて、飛車回られて、9筋に歩が威張ってて。先手勝てる気がしないんだが。
859: (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-8vmj) 2021/06/29(火) 20:41:01 ID:JNXt5GGs0(11/13)調 AAS
相掛かりの空中戦が全戦型で一番面白い
860: (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-TBz6) 2021/06/29(火) 20:42:01 ID:K7WPIhSdM(1)調 AAS
>>846
大した差じゃない
861: (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-60kl) 2021/06/29(火) 20:42:45 ID:PdzJgOeo0(31/36)調 AAS
No1は冠数と序列的に渡辺じゃないの
862: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-yKqL) 2021/06/29(火) 20:42:47 ID:PLZArWblM(1)調 AAS
先手相掛かり縦歩とかいう明らかに藤井の研究に対して豊島は今のところ良く対応してるが
序盤は積極的に角やら桂やら活用して攻めるくせに変なところでひよるのが豊島将棋だからな
863: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-51Bx) 2021/06/29(火) 20:42:54 ID:EJK61oI2d(2/2)調 AAS
>>779
逆にどこが好きかが分からない
864(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-wplD) 2021/06/29(火) 20:43:54 ID:JNLDgCBmd(2/2)調 AAS
時間差はどれぐらいあるんだっけ？
865: (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-ly30) 2021/06/29(火) 20:44:12 ID:/NpLJZT80(6/7)調 AAS
べジータのほうがすきだもんな俺 だから豊島がすき
866: (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-60kl) 2021/06/29(火) 20:44:13 ID:PdzJgOeo0(32/36)調 AAS
>>864
30分くらいかな
867: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 20:44:41 ID:sI6DLqUHM(15/27)調 AAS
ここから一直線に攻め合うと流石に藤井に分が悪すぎる、見所なく負けるというのも十分ある
ただ夜に頭冷やしてこのままじゃまずいとガードを固めたら全然紛れると見る
13歩成から香を取り切った後77歩で飛車を追ったり16飛とぶつけて飛車交換して仕切り直したらまだ長い将棋になりそう
特に豊島はいざ攻めようとしたらなんか日和るよれるからなぁ
868(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fa5-m5uv) 2021/06/29(火) 20:47:24 ID:Uok5tmW00(7/8)調 AAS
ここから豊島が負けるイメージができない 豊島勝ちだと思うわ
869: (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-lk++) 2021/06/29(火) 20:48:17 ID:MGtTrlm80(5/6)調 AAS
>>868
普通に指せば豊島の安全勝ちだからな
870(1): (ｽｯﾌﾟ Sddf-FZNr) 2021/06/29(火) 20:48:35 ID:o/rDCfz3d(2/3)調 AAS
>>502
応援してる棋士が負けたらいつまでも居ねぇ〜だろ普通に消えるわ
871: (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-xlBw) 2021/06/29(火) 20:50:33 ID:NKdVknPc0(2/3)調 AAS
>>870
応援してるんなら逆転されても投了するまで消えずに応援してやれよ
872: (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-lfrx) 2021/06/29(火) 20:51:13 ID:sAy3jhEl0(1)調 AAS
>>814
その辺のアマ初段が見てもわかるわけないもん
873: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 20:51:14 ID:sI6DLqUHM(16/27)調 AAS
普通に棋士を馬鹿にして場の空気を悪くしてからいざ自分に都合に悪い展開になったらしれっと消えるから印象悪いんだよ
将棋板民なら内容で語れや
度が過ぎた藤井信者にも呆れるが
874: (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-m5uv) 2021/06/29(火) 20:53:59 ID:NRnuV+Pl0(2/2)調 AAS
どっちにしろチャンスは来るよ（チャンスは作れる）
それを見逃したらアウト
斎藤戦も永瀬戦もそうだった
豊島でさえ、朝日杯ではミスった
豊島にミスさせるのは聡太が強くなった証
周りが疑心暗鬼になって最善手を指しそこなう
昔、羽生に対して谷川がこけたのと同じ
875: (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-ePe8) 2021/06/29(火) 20:54:46 ID:XUlu62mu0(13/14)調 AAS
真面目やな。さくっとNGでええやん
876: (ﾜｯﾁｮｲ 3f91-b+34) 2021/06/29(火) 20:54:53 ID:0DsHrnC50(9/9)調 AAS
今日の指し方がおかしいということについては
藤井はちょくちょく（年に1-2回くらい）こうなると知ってる
大一番先手師匠付きで気合が入りすぎた感じのやつ
どちらかというと豊島の方が無駄に力が入っていておかしいという感じはある
去年の叡王戦でもこれに近いことはあった
藤井の手に素直に応じずいちいち自分の主張を通そうとしている
おかげで二人ともがムキになって指しての呼吸がずれているっぽい
一晩で十分に頭を冷やした方が有利になると見る
877: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-er6L) 2021/06/29(火) 20:55:35 ID:Z3l6cBw5d(4/5)調 AAS
NGリストの大量釣り堀になってるな
878(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-eveZ) 2021/06/29(火) 20:56:24 ID:GmFqbqZs0(2/2)調 AAS
今気づいたけど、もしかして「お〜い」と「王位」をかけてるの？
879: (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-eHmd) 2021/06/29(火) 20:57:28 ID:Kd2GHUfXa(1)調 AAS
どうせ豊島が終盤で間違えるんだから、その間違えがどの程度の物なのか、そしてそれを藤井が的確に咎められるかが勝負の分かれ目でしょ。
こんな序盤の評価値500や600くらいカスみたいなもんや
880: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-ON+o) 2021/06/29(火) 20:57:32 ID:pZruOuNN0(1)調 AAS
中卒こどおじのメッキが剥がれたね
881: (ｽｯﾌﾟ Sddf-FZNr) 2021/06/29(火) 20:57:50 ID:o/rDCfz3d(3/3)調 AAS
>>572
アルパカはタレ目だぞ
882: 2021/06/29(火) 20:58:26 ID:U6tJQMFK(1)調 AA×
883(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-KuYY) 2021/06/29(火) 20:58:45 ID:3d1afKs80(5/5)調 AA×
884(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-m5uv) 2021/06/29(火) 20:59:44 ID:Z/g2vUhT0(2/5)調 AAS
今日の藤井は積極的すぎたかね
豊島に手を渡すくらいの気持ちが出てきたら明日の逆転に期待できる
885: (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-SLS7) 2021/06/29(火) 20:59:57 ID:4bQlaRMo0(2/2)調 AAS
>>815
うん、今の評価値が誤差といえるほどの評価値心電図の終盤になると思う。
886(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-3996) 2021/06/29(火) 21:00:15 ID:cNWXw+9X0(11/11)調 AAS
>>878
昔の将棋板は王位戦の初日はみんなで
「おーい竜馬！」とか「おーいお茶！」とか王位にかけた書き込みをしてみんなで笑い合ってたんだぜ
たぶんおーいお茶の将棋好きな関係者はそれを知っていておーいお茶杯が実現したと思われる
887: (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-60kl) 2021/06/29(火) 21:01:13 ID:PdzJgOeo0(33/36)調 AAS
76飛にすぐ13歩成だと先手の香車が上がっちゃった後の97歩が嫌か
888: (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-8vmj) 2021/06/29(火) 21:02:22 ID:JNXt5GGs0(12/13)調 AAS
>>883
藤井豊島のAAてないなそういや
889(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-F9+k) 2021/06/29(火) 21:02:34 ID:pMlEChob0(1)調 AAS
もしかして本当にわざと0勝のカド番にしといてタイトル戦19連勝狙ってる？
890: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 21:03:42 ID:sI6DLqUHM(17/27)調 AAS
とにかく盤面を広く使って複雑な終盤になりさえすればお互い手が乱れてドロドロの将棋が見れそう
先手としては後手の桂馬を跳ねる手を悪手に変えられる展開を作れればうまい
逆に後手はここからは固く固く面倒を見る将棋にしていきたいがあまりそれをやり過ぎて先手陣の整備を許すようだとまずい
このぐらいの有利が1番怖いかもね
ただ目下先手は97歩成同香96歩同香車97歩の攻めがぶっ刺さる陣形だからそのケアを考えないと即死しそう
891(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Q52U) 2021/06/29(火) 21:04:08 ID:qTJGJWK1a(2/3)調 AAS
マルチアングル追っかけてるんだけど現地何人棋士呼んでるんだろう
ヅラシン、ギタシン、高田四段、杉本八段、横山…
女流も何人もいるよね
892: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-er6L) 2021/06/29(火) 21:04:22 ID:Z3l6cBw5d(5/5)調 AAS
藤井はA級・名人に連勝中だが、豊島に負けたら連勝は11でストップ
893: (ﾜｯﾁｮｲ 3fbc-R6aI) 2021/06/29(火) 21:04:50 ID:Ek73l7to0(1)調 AAS
>>594
一時期の羽生みたいに序中盤ニート飛車になる将棋のほうが合うのかねえ
894: (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-8vmj) 2021/06/29(火) 21:05:16 ID:JNXt5GGs0(13/13)調 AAS
>>891
コロナなんだから引っ込んどけよなあ
観戦記の手伝いか？
895: sage (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-eHmd) 2021/06/29(火) 21:05:19 ID:3RfVZlnM0(1)調 AAS
>>357
叡王戦の挑決の中継で、振り駒の後お菓子BOX跨いで席に着いたのバッチリ抜かれてた
896: (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-lIZJ) 2021/06/29(火) 21:07:13 ID:QbVpO87k0(14/15)調 AAS
>>884
一晩寝て冷静になることを祈ろう
それが2日制の良いところでもある
897: (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Q52U) 2021/06/29(火) 21:08:12 ID:qTJGJWK1a(3/3)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
福ちゃんもだった
中座さんもかー
898: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-er6L) 2021/06/29(火) 21:09:13 ID:+p5Hnn8td(1/3)調 AAS
広瀬は「藤井さん相手だと形勢も時間も優位に立ってようやく良い勝負」と言ってたが、明日の豊島は如何に…
899(2): (ﾜｯﾁｮｲ cf10-G1sm) 2021/06/29(火) 21:10:01 ID:EjXnT6OR0(1)調 AAS
野球でいえば４回裏、聡太４ー６豊島くらいか
900: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-er6L) 2021/06/29(火) 21:11:51 ID:+p5Hnn8td(2/3)調 AAS
>>899
まあ、そのくらいの感覚だろうね
901(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-xOB1) 2021/06/29(火) 21:11:55 ID:2Oc2azjKa(1)調 AAS
前回豊島が負けたのは早指しで最後間違えただけだからな
やっぱ長い棋戦だと豊島の方が上っぽいな
902: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-er6L) 2021/06/29(火) 21:14:15 ID:+p5Hnn8td(3/3)調 AAS
>>901
ウソこけ
あの対局は藤井が終盤で1手だけ悪手を指して一時的に豊島優勢にひっくり返ったが、それ以外は藤井が一方的な圧勝ペースだった
903: (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-KuYY) 2021/06/29(火) 21:15:40 ID:U44FBogA0(6/7)調 AAS
>>789
棋力が完全に上なら対戦成績豊島6-1藤井にならないでしょ
まあ、どっちが上とか議論しても仕方ないから王位戦見守ろうぜ
904: (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-FNqW) 2021/06/29(火) 21:16:13 ID:/ICCdb620(1)調 AAS
とりあえず午前中は大谷を観て昼過ぎにどうなってるかだな
さすがに70:30とかだと悲しいわ
905(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-egQ1) 2021/06/29(火) 21:16:38 ID:o/NQZP1O0(6/6)調 AAS
>>891
番組として呼んでるのは
ズラシン、ギタシン、横山、福ちゃん、中座、高田、中澤…かな
棋聖戦もそうだったけどこんなに番組賑やかしを呼ぶ予算は
どこからでているのだろう
杉本は理事としての立会い
906(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 21:17:48 ID:sI6DLqUHM(18/27)調 AAS
まあ早指し戦は所詮早指し戦だから勝った負けたも指運の内でしょ
今日のところは豊島がうまくやってるけどこのまますんなり行くかはまあ分からないな
豊島の強さみたいなものが見れる段階まで今日は達してなかった
誰が相手でも今日の藤井はこの形勢まで追い込まれたんじゃないか
それを豊島が誘ったのかもしれないが、どうもそういう感じはしない
907: (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-KuYY) 2021/06/29(火) 21:18:45 ID:+seTPiRX0(4/6)調 AAS
>>886
おーい中村君
908(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-lfrx) 2021/06/29(火) 21:18:59 ID:2s6qFXlg0(8/9)調 AAS
強さ的にはこんな感じだろう
準備万端の豊島 > 藤井 > ナベ >> 一流棋士 > 過密日程の豊島
強い時の豊島と弱い時の豊島の差が激しすぎる
909: (ﾜｯﾁｮｲ 8fe8-zwXB) 2021/06/29(火) 21:20:13 ID:HYt/d9YZ0(1/3)調 AAS
それにしても序盤から死力を尽くしためちゃめちゃいい将棋だな
あえてちょっとずらしてくる渡辺じゃこうはならない
910: (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-m5uv) 2021/06/29(火) 21:20:46 ID:Z/g2vUhT0(3/5)調 AAS
>>906
水面下で豊島の序盤の研究力が藤井を惑わせている、という見方も出来る
ナベも豊島の研究を外すために名人戦一日目で早々に豊島60渡辺40にしてたし
911: (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-60kl) 2021/06/29(火) 21:21:20 ID:PdzJgOeo0(34/36)調 AAS
ここから4時間ずつもいる将棋になるだろうか
912: (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-Ibo0) 2021/06/29(火) 21:22:18 ID:F2WXAgCQ0(1)調 AAS
まあ複数冠持ってる３人は別格だよなあ
豊島は強弱の波があるから藤井に勝ててるとも言える
913: (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-ePe8) 2021/06/29(火) 21:22:21 ID:XUlu62mu0(14/14)調 AAS
中澤、脇田はもともとタイトル戦の手伝いもあったんじゃないか？アベマだけのために総会欠席しない気がするけど
914(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-wplD) 2021/06/29(火) 21:22:58 ID:6dnEecGU0(1)調 AAS
とりあえずこの組み合わせは竜王戦まで含めて泥沼の戦いを見てみたい
全部フルセットお互い終盤に悪手ありのw
見てる方も疲れるぐらいのやつ希望
915(1): (ｽﾌｯ Sd5f-XKpl) 2021/06/29(火) 21:23:58 ID:dztBpE/Xd(6/6)調 AAS
>>703
はあ、そうですか
916: (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-UH47) 2021/06/29(火) 21:24:42 ID:sBotqPMOa(1)調 AAS
>>908
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>電子機器取り締まり全棋士徹底期間の渡辺（勝率4割、後手勝率2割、レーティング下降全棋士1位、竜王失冠、B1降級）
917: (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-5fXH) 2021/06/29(火) 21:26:00 ID:k3oaWqNP0(1/2)調 AAS
>>899 四回裏 スコアは ０−２の接戦だけど 聡太Tの先発がすでに降板して中継ぎが登場している感じかな
918: (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-lfrx) 2021/06/29(火) 21:26:05 ID:2s6qFXlg0(9/9)調 AAS
>>914
お前、豊島がズタズタにされた去年の叡王戦の再現を望んでるの？
フルセットになって過密日程になってくると豊島が不利になるよ・・・
919: (ﾜｯﾁｮｲ 3fa5-m5uv) 2021/06/29(火) 21:26:17 ID:Uok5tmW00(8/8)調 AAS
>>915
当然のこと
920: (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-ikdD) 2021/06/29(火) 21:27:02 ID:U/p+7Hgv0(1)調 AAS
>>905
ズラシンは昭和ののりで寒いのでもう少し何とかして欲しい。色々と裏があるのか勘ぐってしまう。
921: (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-lfrx) 2021/06/29(火) 21:28:10 ID:bvY2Riv10(1)調 AAS
普段美しい棋譜とか藤井曲線とか言っている層まで
悪手合戦の泥仕合を期待している雰囲気あるな
それもこれも豊島の安定感のなさゆえなんだろうか
春島とか冬島とか最近あんま聞かないけど本当に出来にブレが多い
922: (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-oli+) 2021/06/29(火) 21:29:06 ID:gsAoYHFa0(1)調 AAS
王位戦立会人 青野照市九段 単独インタビュー(第一局 初日) 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
@YouTubeより
王位戦副立会人 稲葉陽八段 単独インタビュー(第一局 初日) 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
@YouTubeより
923: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 21:30:48 ID:sI6DLqUHM(19/27)調 AAS
もし長期戦過密日程が豊島不利に働くならこの後叡王戦が入るまで藤井がギリギリタイの戦いで耐え忍べば豊島は勝手に崩れるとでも？
そんな感じには思えないけどなぁ
924: (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-KuYY) 2021/06/29(火) 21:32:06 ID:+seTPiRX0(5/6)調 AAS
王位は豊島に軍配だけど
叡王戦は疲れた豊島を軽く撃破
925: (ﾜｯﾁｮｲ 8fa5-hdpQ) 2021/06/29(火) 21:32:16 ID:sWWvS1bg0(1)調 AAS
7番勝負のまだ1局目のしかも半分終わったところでなんやかんやとよく騒ぐ気になれるな
藤井は劇的な逆転劇（指し回し）も多いのが見てて楽しいところだし明日楽しみにしとればええやろ
負けてもまだ始まったばかりなんだし
解説や今AIで検討してる手以外の複雑化で楽しませてくれるかもよ
926(3): (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-htoQ) 2021/06/29(火) 21:33:24 ID:5q3WXUm/0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
水匠3改 やねうら王6.03 深さ41
927: (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-H7K1) 2021/06/29(火) 21:34:29 ID:RaN3fLAu0(1/2)調 AAS
この局面って後手そんな優位なんか
さっぱりわかんないや
それにしても両者いまいちな昼御飯だ
928: (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-zKKi) 2021/06/29(火) 21:34:36 ID:cCQRTx2fa(1/11)調 AAS
先手で負けたらヤバいな
やっぱ豊島強えー
929(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-lfrx) 2021/06/29(火) 21:35:57 ID:eArHoMyA0(2/2)調 AAS
>>926
92歩とか意味分からんし絶対やらないから実質もっと差が開くな
930: (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-ly30) 2021/06/29(火) 21:36:08 ID:/NpLJZT80(7/7)調 AAS
後手はわかりやすい 豊島には考える時間は十分あるしなあ
逆転は無理くさい
931: (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-KuYY) 2021/06/29(火) 21:36:19 ID:+seTPiRX0(6/6)調 AAS
俺もさっぱりだけどあべまでの解説や
素人の解説動画見ると後手がかなり良さそう
豊島は時間もあるし押し切るじゃないかな
932(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-60kl) 2021/06/29(火) 21:38:22 ID:PdzJgOeo0(35/36)調 AAS
>>926
これは76飛の対応の方が気になるわ
9筋どうやって対処するんだ
933: (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-zKKi) 2021/06/29(火) 21:38:37 ID:cCQRTx2fa(2/11)調 AAS
並の棋士なら逆転あるけど豊島は厳しいやろ
934: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 21:40:00 ID:sI6DLqUHM(20/27)調 AAS
>>929
92歩言うほど難しいか？むしろ98受けなかったんだからやるんじゃないかと思うけど
91の位置から香車が退くだけで、82や91の飛車打ちが生まれるから飛車交換しやすくなる
98受けなかったからには是非ともやりたい手だと思うけどなぁ
935: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 21:41:57 ID:sI6DLqUHM(21/27)調 AAS
>>932
というか96歩同香車にさらに95歩と釣り上げる意味がわからない
普通に96香から97歩で激痛だろうに
936: (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-43rA) 2021/06/29(火) 21:42:17 ID:TaOP3L3+0(1)調 AAS
>>929
わりと端の攻防手筋じゃね？
937: (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-wfqF) 2021/06/29(火) 21:42:38 ID:O8ewVxgD0(1)調 AAS
渡辺名人、永瀬王座、斎藤8段が有利な局面から押しきれずに逆転負け
豊島竜王もどうなるか分かるよなｗ
938: (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-zKKi) 2021/06/29(火) 21:42:58 ID:cCQRTx2fa(3/11)調 AAS
まあ、92歩はあるけど、76飛車やるからきついのは変わりない
939: (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-TBz6) 2021/06/29(火) 21:43:31 ID:S1S1NMfB0(1)調 AAS
>>926
最善のみ有利な細い道
でも一番選択しやすい道でもある
940: (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-6dcW) 2021/06/29(火) 21:44:45 ID:fPE8gaWn0(1)調 AAS
相性ってやっぱりあるんだなｗ
簡単にタイトル独占なんてことにはならなそうで良かった
941: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-eRkb) 2021/06/29(火) 21:44:51 ID:sI6DLqUHM(22/27)調 AAS
実際この6段目の飛車を退かさないことには先手に勝機はないよなぁ
飛車交換するか77歩から27歩と弱気ではあるが追い払うかどっちかしかないんじゃないか
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