[過去ﾛｸﾞ] 定跡覚えても意味ないってやつは馬鹿 (239ﾚｽ)
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105(1): 2019/03/05(火) 08:38:18 ID:dPNgFM/M(1)調 AAS
定跡は意味ないわ。
今の時代はソフトと沢山指して手筋を一杯身につけた方が応用が利く
106(1): 2019/03/05(火) 11:51:51 ID:XkbuO+J8(1)調 AAS
>>105
それが定跡やんけってツッコミ欲しいのか？
107: 2019/03/05(火) 16:12:08 ID:yJChsUpc(1)調 AAS
伊勢おじさんが暴れているスレ
108(1): 2019/03/05(火) 16:56:19 ID:DGiLg31S(1)調 AAS
>>106
手筋であって定跡(笑)じゃないから
一緒にしないように
109: 2019/03/05(火) 18:33:12 ID:Zx03b6YT(1)調 AAS
一つの盤面の手筋を全部解明したら定跡
解明できなかったら手筋
110: 2019/03/05(火) 23:26:42 ID:jpG2KVWU(2/2)調 AAS
>>108
だからバカって言われるんだよ………
111(1): 2019/03/06(水) 07:22:18 ID:iYq1tBAq(1)調 AAS
将棋を強くなりたいんだったら定跡をまず覚えて下さい
定跡から外れた場合の対処法もある程度は書いてある
奇襲戦法にも定跡は有ります。これも覚えると尚強くなれます
強くなりたくなければ覚えなくてもいいです
112: 2019/03/06(水) 07:29:39 ID:45J1j21u(1)調 AAS
>>111
既存の定跡を無視しても強くなる事は可能だよ、遠回りになり易いけどな
オリジナル戦法もずっと使えば自分の中で独自の定跡が出来てしまうし、定跡に意味が無いって奴はバカだが
定跡からは結局逃げられない
指し手をサイコロで決めれば逃げられるけど流石に負けるだろうな
113: 2019/03/06(水) 17:00:39 ID:1mPfUQU7(1)調 AAS
意味があるかないかはお客様次第でございますw
114: 2019/03/06(水) 17:47:44 ID:p2T7G3EO(1)調 AAS
そもそも将棋が無意味だからな
木切れ動かしに習熟するほどアホなことはない
115: 2019/03/07(木) 10:24:40 ID:3suUIG27(1)調 AAS
どちらかが一方的に押さえつけるスレになるとスレは盛り上がらない
116: 2019/03/07(木) 10:30:37 ID:9xiRWlP6(1)調 AAS
終わり
117: 2019/03/07(木) 10:36:13 ID:lye3MhKs(1)調 AA×
118: 2019/03/07(木) 13:04:16 ID:T6ap7URC(1)調 AAS
>>1力戦をおぼえればよい？Ｗ😎
119: 2019/03/09(土) 00:31:35 ID:S0QNqF9M(1)調 AAS
119
120: 2019/03/15(金) 00:03:50 ID:XEcqUPVE(1)調 AAS
120
121: 2019/03/17(日) 02:59:12 ID:fqapPAx/(1/3)調 AAS
>>11
毎回毎回そんな乱戦になってるの？
それって棒銀のぼの字も分からない者同士の対局だからじゃない？なあゴミクズさんよ
122: 2019/03/17(日) 03:04:11 ID:fqapPAx/(2/3)調 AAS
>>14
未知の局面に強くなるのと局所的な部分に強くなること、全く違うわけじゃない
定跡の意味を理解していればそれは未知の局面にも応用出来る
中終盤力で決まる、と言っても序盤でリードを許せばミス待ちをし続けるしかない（しかもそのミスを咎めるのも必須）
毎回毎回そんな状況になってたら勝率は確実に下がるだろ
そんなゴミみたいな発言してる時点で低級の雑魚だってのがバレちまったみたいだなw
123: 2019/03/17(日) 03:06:32 ID:fqapPAx/(3/3)調 AAS
>>38
じゃあ否定はするなよ、バカ？
124: 2019/03/20(水) 18:50:10 ID:veckh7EA(1)調 AAS
124
125: 2019/03/24(日) 09:53:32 ID:ehvhSCNp(1)調 AAS
125
126: 2019/03/28(木) 17:41:31 ID:bO3S9/F9(1)調 AAS
vnbhgt4576n
127: 2019/03/28(木) 17:51:53 ID:yjppp37e(1)調 AAS
>>1
もうずっと前から定跡は覚えるよりも編み出す側の立場だから
過去の常識に囚われないことの大切さは判ってるつもり
将棋ではないんだけど
128(1): 2019/03/30(土) 09:52:48 ID:ly2wTzVD(1)調 AAS
定跡は覚えるだけでは意味ない、てんなら同意
129(1): 2019/03/30(土) 12:00:21 ID:OmTUdCZo(1)調 AAS
>>128
覚えるって普通は理解するって意味だけどな
只の暗記だと意味が薄い
まぁ、本によっては枝分かれも多く載ってるし！
枝も含めて本の全てを暗記出来るレベルで読み込めばどうしても多少はその戦法に対する理解が深まってしまう
結果的に暗記だけの奴でも棋力が上がる
定跡意味無いって人は大抵の場合
本の気になる所だけ部分暗記してるのみ
これでは意味が殆ど無いよね
130: 2019/04/01(月) 22:24:58 ID:o6LX7u3C(1)調 AAS
130
131(1): 2019/04/01(月) 22:29:37 ID:YGg8G12D(1)調 AAS
定石覚えたいけど多すぎて何からやったらいいのかわからないし変化したとき対応できなくてうんち漏れる
132: 2019/04/02(火) 12:02:20 ID:xDeN8rNN(1)調 AAS
>>131
パンパース履いて徐々に頑張ってくれ
133: 2019/04/03(水) 21:19:15 ID:d+0mPe5I(1)調 AAS
案内済みみたいなものやからな
必要や
134: 2019/04/09(火) 00:24:16 ID:PQyMdAqr(1)調 AAS
>>129
細かい変化の違いが分からず、別の局面でも部分的な形だけを真似する奴は、理解も暗記も出来ていないからな。
135: 2019/04/10(水) 08:47:57 ID:dAh9IIq2(1)調 AAS
135
136: 2019/04/15(月) 19:35:22 ID:hWFXjWFa(1)調 AAS
136
137: 2019/04/18(木) 18:24:02 ID:U9kIWAC4(1)調 AAS
137
138: 2019/04/25(木) 10:21:22 ID:xodOs1s7(1)調 AAS
138
139: 2019/04/26(金) 09:58:27 ID:ZUlnIDuT(1)調 AAS
139
140: 2019/04/27(土) 11:02:46 ID:bB/kK80a(1)調 AAS
140
141: 2019/05/02(木) 17:37:46 ID:LjZn7lF/(1)調 AAS
141
142(1): 2019/05/02(木) 17:44:03 ID:hlsyXqzK(1)調 AAS
意味ないとは思わないけど覚えようとは思わない それで十分楽しめる
定跡だと思う変化は避けるけどね
143: 2019/05/03(金) 06:10:29 ID:tU6G+VNW(1)調 AAS
だから初段から上がれないのさ
144: 2019/05/03(金) 06:51:26 ID:vpKUALD5(1)調 AAS
符号を暗記するだけじゃあまり意味は無いだろうね
なんでそこでそう動くのかって理屈も理解しながらでないと
145(1): 2019/05/03(金) 07:09:05 ID:THDOvUQn(1)調 AAS
>>142
定跡避けるチキン発見ｗ
146: 2019/05/03(金) 08:22:25 ID:vb73ivMW(1)調 AAS
>>145
避けるんだけど、自分の展開に持ち込むんだよ それで咎めきれる奴には定跡やったって勝てないし
暗記勝負はしたくない つまんねーじゃん プロの将棋だってどこかで変化するわけだし
147: 2019/05/03(金) 08:51:57 ID:Lv/KTpld(1)調 AAS
定跡を暗記する人って、数学とか物理の解き方を一行ずつ
暗記するタイプの人? あるいはプログラムを丸ごと暗記するタイプ?
要点が分かれば一字一句暗記する必要はないわけだが
148: 2019/05/10(金) 10:23:37 ID:viVJiG2f(1)調 AAS
148
149: 2019/05/12(日) 13:43:16 ID:bx8z4ss4(1)調 AAS
149
150: 2019/05/16(木) 14:13:39 ID:+Kx2sRvm(1)調 AAS
150
151: 2019/05/20(月) 11:06:16 ID:rvWFnCnw(1)調 AAS
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152: 2019/05/22(水) 14:43:46 ID:tchwhtyx(1)調 AAS
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153: 2019/05/24(金) 14:59:44 ID:FprBTDtO(1)調 AAS
153
154: 2019/05/26(日) 16:15:50 ID:3/oVKLxP(1)調 AAS
154
155: 2019/06/01(土) 04:11:28 ID:buCkCV+h(1)調 AAS
155
156: 2019/06/16(日) 16:02:22 ID:T4cLqoiy(1/4)調 AAS
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157: 2019/06/16(日) 16:05:27 ID:lnmARLQn(1/14)調 AAS
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162: 2019/06/16(日) 16:20:49 ID:lnmARLQn(6/14)調 AAS
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163: 2019/06/16(日) 16:23:53 ID:lnmARLQn(7/14)調 AAS
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164: 2019/06/16(日) 16:26:58 ID:lnmARLQn(8/14)調 AAS
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165: 2019/06/16(日) 16:30:02 ID:lnmARLQn(9/14)調 AAS
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166: 2019/06/16(日) 16:33:07 ID:lnmARLQn(10/14)調 AAS
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167: 2019/06/16(日) 16:36:11 ID:lnmARLQn(11/14)調 AAS
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168: 2019/06/16(日) 16:39:16 ID:T4cLqoiy(2/4)調 AAS
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169: 2019/06/16(日) 16:42:21 ID:T4cLqoiy(3/4)調 AAS
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170: 2019/06/16(日) 16:45:26 ID:T4cLqoiy(4/4)調 AAS
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171: 2019/06/16(日) 16:48:30 ID:lnmARLQn(12/14)調 AAS
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172: 2019/06/16(日) 16:51:35 ID:lnmARLQn(13/14)調 AAS
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173: 2019/06/16(日) 16:54:40 ID:lnmARLQn(14/14)調 AAS
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174: 2019/06/16(日) 17:00:05 ID:J6nLbcAz(1/9)調 AAS
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175: 2019/06/16(日) 17:03:10 ID:J6nLbcAz(2/9)調 AAS
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176: 2019/06/16(日) 17:06:15 ID:J6nLbcAz(3/9)調 AAS
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177: 2019/06/16(日) 17:09:21 ID:J6nLbcAz(4/9)調 AAS
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178: 2019/06/16(日) 17:12:26 ID:J6nLbcAz(5/9)調 AAS
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179: 2019/06/16(日) 17:15:31 ID:J6nLbcAz(6/9)調 AAS
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180: 2019/06/16(日) 17:18:36 ID:J6nLbcAz(7/9)調 AAS
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181: 2019/06/16(日) 17:21:41 ID:J6nLbcAz(8/9)調 AAS
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182: 2019/06/16(日) 17:24:44 ID:J6nLbcAz(9/9)調 AAS
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183: 2019/06/16(日) 17:30:02 ID:2oLV0kbf(1/2)調 AAS
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184: 2019/06/16(日) 17:32:37 ID:2oLV0kbf(2/2)調 AAS
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185: 2019/06/16(日) 17:51:35 ID:cbEu+RI0(1/3)調 AAS
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186: 2019/06/16(日) 17:54:39 ID:cbEu+RI0(2/3)調 AAS
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187: 2019/06/16(日) 17:57:44 ID:cbEu+RI0(3/3)調 AAS
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188: 2019/06/16(日) 18:15:23 ID:JpEsRS0V(1)調 AAS
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189: 2019/06/16(日) 18:18:09 ID:9CjdI33e(1/3)調 AAS
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190: 2019/06/16(日) 18:21:34 ID:9CjdI33e(2/3)調 AAS
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191: 2019/06/16(日) 18:24:39 ID:9CjdI33e(3/3)調 AAS
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192: 2019/07/03(水) 15:34:21 ID:hbbXpo+B(1)調 AAS
馬鹿まっしぐら
193: 2019/07/05(金) 10:02:40 ID:uXR2xqHD(1)調 AAS
今は定跡がかなり変わってきてるから昔の定跡本はゴミ化してるな、定跡本よりソフト先生に教わるのが一番よ
194: 2019/07/05(金) 15:10:28 ID:FS6uNn24(1)調 AAS
アマ相手なら昔の定跡ではめるというのもあり得るわけだが
195: 2019/07/11(木) 23:57:22 ID:qDBf/HlB(1)調 AAS
ある程度つよくなってから覚えるもんで最初から覚えるもんちゃうやろ
196: 2019/07/12(金) 22:44:12 ID:4ObDzTv0(1)調 AAS
196
197: 2019/07/15(月) 11:15:58 ID:PHgwOQVg(1)調 AAS
197
198: 2019/07/18(木) 12:13:45 ID:5NqJb73C(1)調 AAS
198
199: 2019/07/22(月) 13:23:08 ID:OlwUEe6p(1)調 AAS
199
200: 2019/07/24(水) 13:07:11 ID:Y5xdqa7n(1)調 AAS
200
201: 2019/07/24(水) 15:47:38 ID:uwhLJGcH(1/4)調 AAS
てす
202: 2019/07/24(水) 15:48:13 ID:uwhLJGcH(2/4)調 AAS
てす
203: 2019/07/24(水) 15:48:53 ID:uwhLJGcH(3/4)調 AAS
てす
204: 2019/07/24(水) 15:50:55 ID:uwhLJGcH(4/4)調 AAS
うん？
205: 2019/07/27(土) 19:32:42 ID:bFxvqeXH(1)調 AAS
205
206: 2019/07/31(水) 23:40:37 ID:Ex30BKtq(1)調 AAS
定跡
207: 2019/08/03(土) 15:11:01 ID:n84nBkBU(1)調 AAS
207
208: 2019/08/10(土) 10:58:37 ID:eiIazP6O(1)調 AAS
208
209: 2019/08/16(金) 21:10:39 ID:dR+WSSYA(1)調 AAS
209
210: 2019/08/19(月) 10:42:22 ID:c39E+VW3(1)調 AAS
210
211: 2019/08/21(水) 10:46:32 ID:dWLW2L0i(1)調 AAS
211
212: 2019/08/26(月) 20:00:49 ID:M4AjTFAg(1)調 AAS
212
213: 2019/08/28(水) 16:08:40 ID:bX/fXjLC(1)調 AAS
213
214: 2019/08/28(水) 19:29:28.89 ID:NqpV3M2u(1)調 AAS
定跡は覚えるものでなくて作るものだよ
215: 2019/08/30(金) 12:11:18.79 ID:0eIvlz+e(1)調 AAS
215
216: 2019/09/01(日) 15:07:27.88 ID:q8H5+Gaz(1)調 AAS
216
217: 2019/09/03(火) 17:53:13.95 ID:QwNo9bVW(1)調 AAS
217
218: 2019/09/03(火) 20:31:13.26 ID:57QnSt0D(1)調 AAS
218
219: 2019/09/05(木) 08:48:34.86 ID:AWjOqpfh(1)調 AAS
219
220: 2019/09/08(日) 14:33:15.19 ID:4BfvGN/E(1)調 AAS
220
221: 2019/09/13(金) 19:12:11.99 ID:dIbf4FSt(1)調 AAS
221
222(1): 2019/09/14(土) 11:00:27.81 ID:WFIMqqFK(1)調 AAS
定跡覚えるよりソフトで計算するほうが早いし正確だぞ
223: 2019/09/17(火) 12:29:04.00 ID:CmY6NvzC(1)調 AAS
223
224: 2019/09/21(土) 10:03:36.16 ID:zsdFAxZj(1)調 AAS
224
225: 2019/09/24(火) 23:19:32.10 ID:HmZ1Pa7e(1)調 AAS
225
226: 2019/09/26(木) 19:46:12.42 ID:i6S8CSaL(1)調 AAS
226
227: 2019/10/01(火) 13:34:37.25 ID:09z9alh5(1)調 AAS
227
228: 2019/10/03(木) 09:33:32.01 ID:K8E6K5br(1)調 AAS
>>222
ソフト指しかよ
229: 2019/10/07(月) 14:38:45.69 ID:xMeqwMc8(1)調 AAS
229
230: 2019/10/14(月) 19:57:13.71 ID:2f+1ZH6o(1)調 AAS
230
231: 2019/10/19(土) 08:20:10.16 ID:IzH32rNK(1)調 AAS
231
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