[過去ﾛｸﾞ] 日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★444 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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762: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 15:27:57.58 ID:PPRKGxH80(9/18)調 AAS
>>761
で、渡辺明は、奨励会時代にどんな不正行為をしていたの？
763: (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-OCk3) 2017/05/01(月) 15:44:21.75 ID:OgyeV10aM(1)調 AAS
>>706
これが強者のレスですかw
764: (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-L4LY) 2017/05/01(月) 15:52:14.85 ID:Edzaz8W+0(1)調 AAS
除名
765(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-GbUI) 2017/05/01(月) 15:56:21.08 ID:zCnYCG3q0(3/3)調 AAS
>>749
言わずもがなの話が先なんだが君はなぜ順番をかえたがるのか
766: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 16:06:42.23 ID:PPRKGxH80(10/18)調 AAS
>>765
「ピットクルー」ってまだ、２ちゃんでネット工作をしてるの？
767: (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-V92/) 2017/05/01(月) 16:08:57.03 ID:k5tHLWiW0(1)調 AAS
これから渡辺を見かけるたびに永久に言い続ける
不正の竜王
768: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YJh1) 2017/05/01(月) 16:14:56.50 ID:oNDmtvnBa(2/2)調 AAS
永世不正王の渡辺明
769: 【東電 85.6 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-7Bh5) [agete] 2017/05/01(月) 16:20:24.69 ID:tOxjBxLO0(1)調 AAS
>742
図書館でおいてるﾄｺも
770(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Mhv1) 2017/05/01(月) 17:34:59.05 ID:1/itIyZoa(1)調 AAS
若手の研究を独占出来なくなって、渡辺も渡辺に近い棋士も徐々に勝てなくなってきているように感じるけど、
実際はどうなんだろうな
771: (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-WBDQ) 2017/05/01(月) 17:46:08.02 ID:3bBrabIo0(2/2)調 AAS
これはアマの勘なんですが、渡辺は遵法精神が不足している
のではないか。
772: (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-bMxK) 2017/05/01(月) 17:51:44.31 ID:3K8cuaSyr(1)調 AAS
スマホ以下のプロ集団があるらしい
773: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 18:27:38.97 ID:PPRKGxH80(11/18)調 AAS
渡辺明「朝鮮人には、朝鮮人として守るべき法がある（ｷﾘｯ」
774: (ﾜｯﾁｮｲ cbc8-Ycqq) 2017/05/01(月) 18:30:10.73 ID:2lNDVrox0(9/10)調 AAS
>>765
言っている意味がさっぱり
775(1): 2017/05/01(月) 18:38:12.61 AA×
776: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 18:49:26.60 ID:PPRKGxH80(12/18)調 AAS
>>775
渡辺明って、いつから八百長をやってたの？
君はピットクルーなの？
777: (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-wNzw) 2017/05/01(月) 19:17:53.42 ID:YrXsZfv70(3/5)調 AAS
渡辺明嫁
いい加減諦めろ！
778(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-V92/) 2017/05/01(月) 19:23:08.55 ID:x9Ouo3Uq0(1/2)調 AAS
ツイッターでは
ポラリス @pollstarpolaris 一人だけ気を吐いて頑張っているな。
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 19:29:01.41 ID:PPRKGxH80(13/18)調 AAS
>>778
谷川引退に火が点いたからかもね。
星２０個八百長に使ってたのがバレたから、どうしようもないんだろうけど。
780: (ｽｯﾌﾟ Sd7f-g5Wo) 2017/05/01(月) 19:33:33.09 ID:U0UuUlLKd(1)調 AAS
新潮の三浦九段の記事、おもしろいな。
781: (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-wNzw) 2017/05/01(月) 19:45:20.95 ID:YrXsZfv70(4/5)調 AAS
不正の事実が無く告発して三浦九段に
多大な迷惑を掛け
連盟の理事5人を辞めさせるに至らせた
諸悪の根源！渡辺明！
除名以外はあり得ない！
782: (ﾜｯﾁｮｲ cbc8-Ycqq) 2017/05/01(月) 19:45:24.93 ID:2lNDVrox0(10/10)調 AAS
まあ、渡辺久保の２名は、機械と対戦棋士には完全出場停止でＯＫだよな。
機械には勝てないから、三浦の機械使用を疑ったわけだろ。
機械がどんな手を繰り出そうが、渡辺久保の手が上回っていれば、
別に黒だの言うこともない。
とりあえず、三浦問題に関わった棋士は全員機械との対戦に出場停止だよな。
ただし、三浦だけは出場してＯＫ。
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-dUup) 2017/05/01(月) 20:27:22.53 ID:Ph9HQ1AE0(3/3)調 AAS
>>756
>努力する時としない時で結果に差があるのは当たり前
努力すれば、他人の心の中が読めるという、その根拠を示せと言ってるんだが？
ごまかすな。「努力しても分からないことがある」は答ではないぞ
お前は「心の中」を重要視して論理を組み立てる奴なんだからな
>この規定に違反すれば厳しい処分まであり得ると警告するものだ
>この事はソースも提示してあるのに、何の根拠も無く否定するのはやめて欲しい
それは処分ではないよな？ 語るに落ちてるんだがｗ それは警告であって処分ではないよな？
ソースどうこうではなく、お前の理解力がおかしいと言ってるんだ。ずっとな
>そして、そのルールの中で「三浦は処分しない」と判断された
だから、それはいつの話だよ？ 結局、三浦は理由を変換してまで処分されてるんだが、
それはそのルールを連盟は守らなかったということだよな？
>他に考えられない」という消去法の結果なので、違うと言うなら他の可能性を示して欲しい
裁判的には始まってもいないから、「疑わしきは罰せず」ではない。これは裁判用語
裁判に照らすなら、最低でも両者から事情を聴いていなければならない
お前は消去法云々の前に前提が分かっていない
>当然ながらこの時の連盟の判断に渡辺戦は関係無い
>関係あると言うならどこがどう関係するのか具体的に言って欲しい
だから、そのために「必要」な質問をしてるんだ。逃げずに答えるように
関係あるから聞いてるんだよ。お前が勝手に答えなくていいと言う判断をしていい理由はない
↓ これな。3回目だぞ。それでも答えないなら、納得できる理由を添えろ。お前のは理由になってない
>三浦には監視を付けても不審な点が見られず、「不正をしたという確たる証拠が無い」と判断したからだ
この話は誰との対戦の時の話なんだ？ それは渡辺が告発するに至った順位戦より前か後かどっちなんだ？
屁理屈はいらんから、まずはこれらに答えること。話が進まんだろ
どう答えても追加質問はあるが、答えないのは話にならんよ。そんなに都合悪いのか？
784(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-V92/) 2017/05/01(月) 20:39:15.69 ID:x9Ouo3Uq0(2/2)調 AAS
>>779
これと谷川って何か関係あるの？
785: (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-N+m7) 2017/05/01(月) 21:02:28.14 ID:F2tBdII80(1)調 AAS
もう将棋の物語に渡辺はいらんだろ
若藤井ががんばりゃいい
786: (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-OeKh) 2017/05/01(月) 21:04:10.28 ID:8QC35IeG0(1/5)調 AAS
次のターゲットは若藤井になりましたか
世知辛い世界だな
787: (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-PXQB) 2017/05/01(月) 21:24:43.26 ID:GBr3mup+a(1)調 AAS
藤井君が勝っても世間の反応鈍いのは、純粋な勝負の世界ってのが嘘だとバレたからなんだよな
それが冤罪でっち上げ騒動
788: (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-XZJj) 2017/05/01(月) 21:25:47.44 ID:HYvnc36f0(1)調 AAS
渡辺明のような不正を平気でやる人間は他人を告発する権利ははない
789: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 21:50:10.48 ID:PPRKGxH80(14/18)調 AAS
>>784
渡辺明を切るには、谷川、島が人質になってる、という事。
島はいいけど、谷川は永世名人だから。
790(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb28-4VZH) 2017/05/01(月) 21:50:55.46 ID:1KGjmr3k0(2/2)調 AAS
渡辺明の次のターゲットは藤井四段だな。
藤井四段は渡辺明とは会わない様にしないといけない。
三浦九段の二の舞に成る。
791(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-wNzw) 2017/05/01(月) 21:55:53.17 ID:YrXsZfv70(5/5)調 AAS
>>761
>渡辺は身を呈して竜王戦を守った
三連敗し負けそうになった正当な挑戦者を不正に出場停止させ
三浦九段に負けた丸山に変えた事を身を呈したというのか！
その様な不正をして得た竜王タイトルは返上すべき！
792: (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-OeKh) 2017/05/01(月) 22:09:32.99 ID:8QC35IeG0(2/5)調 AAS
身を挺してとか
劇場型自己愛性
793: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 22:12:41.22 ID:aI53gknbp(9/21)調 AAS
あのさー俺お前らからかってるだけなんだけど
もうちょいレベル高い切れ味のあるレスしてくれよ
三浦一派さん達w
794: (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-OeKh) 2017/05/01(月) 22:15:02.70 ID:8QC35IeG0(3/5)調 AAS
何か気に障ったようだな
795(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 22:15:52.55 ID:aI53gknbp(10/21)調 AAS
三浦一派さん達のセンスのないレスにげんなりだわ
796(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 22:20:04.25 ID:PPRKGxH80(15/18)調 AAS
>>795
君はピットクルーなの？
それとも下請け？
渡辺明は幾ら支払ってるの？
797(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 22:21:41.82 ID:aI53gknbp(11/21)調 AAS
三浦一派ってか三浦のファンでも将棋ファンでもない
ただの被害妄想に精神を侵された引きこもり達
その鬱憤晴らしに担ぎ上げられた三浦が一番迷惑してるんだけどね
798: (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-OeKh) 2017/05/01(月) 22:23:14.25 ID:8QC35IeG0(4/5)調 AAS
>>797
繰り返し
つまらん
799(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 22:23:49.34 ID:aI53gknbp(12/21)調 AAS
このスレ>>791>>796の二大低脳しか人材がいないから哀れとしか言いようがないよね
800: (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-Nyg7) 2017/05/01(月) 22:24:22.54 ID:A3PU2iaV0(1)調 AAS
冤罪ならさっさと連盟やらマタローを訴えるはずだがなｗ
801: (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-g2qj) 2017/05/01(月) 22:26:53.71 ID:FPilZKVe0(2/2)調 AAS
渡辺はむしろ竜王戦の歴史に泥を塗ったとしか思えない
802: (ﾜｯﾁｮｲ 1ba9-b9Hp) 2017/05/01(月) 22:29:31.00 ID:6rsz/NZF0(1)調 AAS
>>770
渡辺より強い「技巧」の手を研究すればいいんだもんな
三浦を排除しても他の研究熱心な棋士がソフト研究を重ねて大事なとこでぶつけてきたら今の馴れ合いタイトルホルダーも勝てなくなってくるわ
803(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 22:53:52.10 ID:PPRKGxH80(16/18)調 AAS
>>799
渡辺明はピットクルーに仕事を依頼したの？
804(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 22:57:22.94 ID:aI53gknbp(13/21)調 AAS
>>803
この冤罪スレの仲間さえお前の事は擁護できないし
関わりたくないって
805: (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-ueAC) 2017/05/01(月) 23:07:02.23 ID:QKUuW6i90(1)調 AAS
新四段の活躍はすばらしいが、NHKや読売の扱いに違和感を覚える。
竜王戦って今も継続中ですか？
闇の部分はそのままに、明るい話題づくり。
竜王返上しない不思議。
806(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 23:09:31.20 ID:PPRKGxH80(17/18)調 AAS
>>804
金さえ払えば何でもするのがピットクルーじゃないの？
まぁ、名前が出ないように下請け使うんだろうけど
807: (ﾜｯﾁｮｲ 7bf3-WBDQ) 2017/05/01(月) 23:14:29.35 ID:MKvMcJdF0(1)調 AAS
風化成功と思いきやブラック企業大賞に
ノミネートとかそういった事あったら
もう少し反省するのかなぁ
808(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:20:25.32 ID:aI53gknbp(14/21)調 AAS
>>806
ナベ工作員の俺しかお前にレスしない寂しさ
809: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:22:32.19 ID:aI53gknbp(15/21)調 AAS
哀れよのうww
810: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:26:42.88 ID:aI53gknbp(16/21)調 AAS
はっきり言ってもう一人の！君はただの低脳だけど
お前は低脳の上に病んでるよ
811: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/01(月) 23:28:01.34 ID:PPRKGxH80(18/18)調 AAS
>>808
安藤さんとは長いからね。
渡辺明はピットクルーに月１００万円支払ってるの？
812: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:30:47.83 ID:aI53gknbp(17/21)調 AAS
大変！三浦シンパが息してないよ！
813(1): (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM7f-HC6N) 2017/05/01(月) 23:32:16.98 ID:d1NhKQxbM(1)調 AAS
風化はするんだろうが、このスレはこのスレで延々と続きそうだな
中の人的にはどうなんだろ
喉に小骨が刺さった感じで、これから将棋界の明るい未来といっても白々しそうな感じがするんだが、そうでもないのかね
814(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:32:45.97 ID:aI53gknbp(18/21)調 AAS
三浦シンパって三浦を中傷する意味じゃなく
三浦に勝手にシンパシーを抱く病んだ連中の事なんだけどさ
815(1): (ﾜｯﾁｮｲ db59-nR8I) 2017/05/01(月) 23:34:40.49 ID:0bdr6QCO0(1)調 AAS
>>790 今からどんないちゃもん付けるか考えてるだろ
学生はタイトル戦挑戦を禁止すべきとか言いだしそうだ
816(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:37:46.21 ID:aI53gknbp(19/21)調 AAS
>>813
俺と求めてる物が違うな
俺は渡辺は少なくとも遺恨ってのをはっきり自覚してると思うぞ
対局相手とは口も聞かなかった文化がなんだか昨今緩くなっちまってたが
ギスギス、ピリピリの方が勝負師の本性
俺はわくわくするぜ
817: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wb96) 2017/05/01(月) 23:38:49.29 ID:Q3IHPZSpK(1/2)調 AAS
>>698
昔は塾生、１日塾生という制度があってな
818(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-8sak) 2017/05/01(月) 23:40:18.27 ID:IKJ2sS1tM(1)調 AAS
藤井君は関西だから三浦はクロ派だよ
旧理事の解任にも反対だっただろうね
819: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:41:51.82 ID:aI53gknbp(20/21)調 AAS
>>818
聡太君には棋譜から真実が見えてるだろうな
820: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-coiZ) 2017/05/01(月) 23:44:51.32 ID:yxSwGdzyK(2/3)調 AAS
渡辺が人間の手ではないとした45桂で羽生に完勝した藤井君がねえ
821(1): 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/01(月) 23:44:53.13 ID:2UV/qLHG0(1/2)調 AAS
>>814
竜王戦がなくなることが連盟にとってどれくらい大きな危機なのか理解できない人達が、
渡辺棋士を悪人にして騒いでいるだけですね。
今回の件に、悪人はいないという簡単なことがわからん人たちですね。
それでもって、ありもしない事件をでっちあげて、ワタナベガーと騒いでいるんです。
そんなことして、幸せとは思えないですよ。
ある意味かわいそうな人たちです。
822: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wb96) 2017/05/01(月) 23:45:01.05 ID:Q3IHPZSpK(2/2)調 AAS
>>756
見れば見るほど組織として公平性の無い警告だね。
理事が解任されるのも当たり前だわ
823(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-coiZ) 2017/05/01(月) 23:46:32.15 ID:yxSwGdzyK(3/3)調 AAS
週刊誌の飛ばし記事で棋戦が無くなるわけないだろ
何せ棋士の勘で挑戦者すげ替えても問題ないんだから
824: (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-OeKh) 2017/05/01(月) 23:49:39.63 ID:8QC35IeG0(5/5)調 AAS
藤井君は、東京ではないが
関西人でもない
825: (ｽｯﾌﾟ Sd7f-VKgZ) 2017/05/01(月) 23:50:23.59 ID:PrIuDDl7d(1)調 AAS
>>823
すげえパンチの効いた皮肉だな
826(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/01(月) 23:53:36.64 ID:aI53gknbp(21/21)調 AAS
盤外含めてやられた方が悪い
これで何がダメなんだよ
泣き言いってるやつは去りゃいいわ
力ある者が上に立つ
勝てば批判も言わせないんだよ
社会は実力主義
お前らの妄想とは別
三浦だってそこで生きてるし他人に足引っ張られる事もあっても
自力で跳ねのけて勝つしかない
同情誘うだけって女かよ
お前らの根性の根本が気持ち悪いわ！
827: 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/01(月) 23:53:38.29 ID:2UV/qLHG0(2/2)調 AAS
パンチが効いてるどころか、棋戦がなくなっても関係ない人の戯言にしか聞こえないですけどね
828: (ﾜｯﾁｮｲ 0bf3-ueAC) 2017/05/01(月) 23:57:03.78 ID:i8L+PUAD0(1)調 AAS
渡辺も久保も結局負け惜しみなんだよな。
１ 俺のほうがこんな奴より強い
２ あれ？負けちゃった
３ 俺が三浦なんかに負けるわけない！
４ ということは三浦はカンニングしてるんだ！
あまりにもクズ過ぎw 幼稚園からやり直して来い。
829(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b13-2CyC) 2017/05/01(月) 23:58:01.18 ID:+8uhhyl60(7/8)調 AAS
盤外で散々運動させて風呂に入れない、寝かさない、食べさせない等の嫌がらせをした棋士はいるが
対局させないというのは棋界初だろうし、禁じ手
830: (ﾜｯﾁｮｲ 0b13-2CyC) 2017/05/01(月) 23:59:26.74 ID:+8uhhyl60(8/8)調 AAS
>>815
もっと斜め上のゴシップをまた週刊誌に売りそうだと思っている
831(1): (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM7f-HC6N) 2017/05/02(火) 00:02:55.30 ID:4L/QBIy9M(1/6)調 AAS
>>816
往年の棋士の遺恨のぶつけあいみたいなのと比べると、今回のは姑息な感じなんだよねえ
ナベが逃げ回らずに、正面から「自分はまだ三浦はクロだと確信している」くらいタンカを切れば迫力があるけどさ
832(3): 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/02(火) 00:05:02.86 ID:m/9Hez7U0(1/33)調 AAS
渡辺棋士が三浦棋士との対戦を避けるために告発したという根拠のない妄想を信じている人たちがまだいるのですね。
ほんと、驚きですね。
833: (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-OeKh) 2017/05/02(火) 00:05:15.18 ID:4Px+moU90(1/9)調 AAS
「報告書を堅持すると言いましたが、言葉のアヤです」
834: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 00:07:30.83 ID:hr9V/M1Kp(1/21)調 AAS
>>831
言わなくてもノーコメ撤回なしの時点で言ってるのと一緒だからな
言葉が軽すぎるどっかのゴリ顔とは違うわな
835: (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-Ahd3) 2017/05/02(火) 00:07:35.38 ID:xpzmsyNM0(1/2)調 AAS
>>826
盤外で理事が首になっているな
これからも盤外でいろいろ起こるんだろうな
836(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/02(火) 00:09:07.52 ID:8+3yhA980(1/9)調 AAS
>>832
＞渡辺棋士が三浦棋士との対戦を避けるため
渡辺棋士が「小暮克洋、島、久保との不正行為がバレるのを防ぐため」が正しいだろうね。
837: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-coiZ) 2017/05/02(火) 00:11:42.96 ID:Y/Eq+MYpK(1/19)調 AAS
疑惑のある人とは戦えない（疑惑とは自分が疑っている事）だからな
竜王戦で三浦と戦ったなら遺恨試合と言えただろうが
盤外で排除した時点で勝負師としての渡辺は死んだ
その上言葉のあやで逃げようとする姿勢は身を呈したとは程遠く無様の一言に尽きる
火中の栗PDFのように竜王戦や将棋界ではなく保身が目的としか考えられない愚行をおかす様をよく擁護出来るな
838: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 00:12:26.28 ID:hr9V/M1Kp(2/21)調 AAS
>>832
本来は関西勢が発端なんだが
渡辺は関西派閥の掌握と三浦の切り捨てを天秤にかけて前者を取ったわけよ
三浦も簡単に切り捨てられるほどの人望の無さが原因と悟れや
839(1): (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM7f-HC6N) 2017/05/02(火) 00:12:27.59 ID:4L/QBIy9M(2/6)調 AAS
>>836
というか、不正行為はバレてるんだけど、お咎めなしなのよね
ま、大所高所からの見地というのはそういうものだ
840: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/02(火) 00:19:44.66 ID:8+3yhA980(2/9)調 AAS
>>839
だから、「谷川に永世名人を返上しろ」と言ってるんじゃないか。
永世名人が八百長やってたら、マズいだろう。
841(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 00:20:16.31 ID:hr9V/M1Kp(3/21)調 AAS
結局、三浦も渡辺に謝罪して軍門に下る
こうして連盟の全派閥を渡辺が掌握する
これが一番ある未来だろうね
842: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/02(火) 00:21:19.75 ID:8+3yhA980(3/9)調 AAS
>>841
問題は、渡辺明が朝鮮人だ、という事になるだろうね。
843(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wb96) 2017/05/02(火) 00:25:24.65 ID:Ae5GJ77YK(1/4)調 AAS
>>829
弟子が体が弱いからとテーブル一杯に注文して、「全部寄せきろうな」と食事をおごってくれた師匠。
そのまねをして加減を知らず注文して弟子に戻された棋士が居たなあ
844(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/02(火) 00:32:27.23 ID:8+3yhA980(4/9)調 AAS
>>843
弟子に放火された所司の事？
入院して見舞いに来なきゃ、そりゃ放火したのが誰かバレるだろうね。
845: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wb96) 2017/05/02(火) 00:48:33.03 ID:Ae5GJ77YK(2/4)調 AAS
>>844
いや、弟子のケンジに捨てられたケンジ
846(2): (ﾜｯﾁｮｲ dffb-Heg1) 2017/05/02(火) 00:51:50.26 ID:2zAQNvdv0(1)調 AAS
>>832
潔白の三浦でも未だに黒の可能性が〜といわれ続けるんだから、逃げ続けてる渡辺がそう言われる当然だろう
大体結果としてやっちゃいけないことやってんだから、動機がどうであれ、じゃあ仕方ないななんてなるわけないだろうに
847(1): (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM7f-HC6N) 2017/05/02(火) 00:56:14.62 ID:4L/QBIy9M(3/6)調 AAS
>>846
そうそう、風化戦術というのは勝ったように見えて愚行という気がするのよね
ナベと連盟は、これで永遠に後ろ暗い存在になってしまった
三浦の比じゃないわな
848: (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) 2017/05/02(火) 01:27:14.47 ID:8+3yhA980(5/9)調 AAS
「読売新聞の老川最高年齢顧問が将棋の不正行為に関与していた」っていう話だからね。
読売の関与する八百長、不正行為は野球だけじゃなかった、という事になるね。
849: (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-OCk3) 2017/05/02(火) 01:42:04.75 ID:I9c+AuNJ0(1/2)調 AAS
>>847
今のままだと風化はしないと思う
三浦か渡辺かのどちらかが棋界か去るか
去らないなら分かりやすい形で決着つける
渡辺の謝罪なのか三浦が今のままの扱いが不当だと訴え出るのか
どのような形にはなるかは知らんが
850: (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-OCk3) 2017/05/02(火) 01:48:15.20 ID:I9c+AuNJ0(2/2)調 AAS
>>821
竜王戦に泥を塗った渡辺を呪うんだな
思い込みだけが根拠の下らない無理筋告発で竜王戦のみならず棋界全体の評判を落とした
頼りない理事共を操ろうと調子に乗ったのが災いした
マスコミまで利用するとは大悪手
驕りすぎたんだよ
851: (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM7f-HC6N) 2017/05/02(火) 02:02:04.26 ID:4L/QBIy9M(4/6)調 AAS
風化戦術以外はナベの勝ちはないんじゃないか
ていうか、風化させても勝ちじゃないんだけどさ
852: (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-vorq) 2017/05/02(火) 02:06:55.06 ID:aC35XGJB0(1/3)調 AAS
渡辺をクビにして石橋をA級で復帰させて、谷川をクビにして鵜川を理事とB級1組に入れたいよ
853(2): (ｽﾌｯ Sd7f-vSnz) 2017/05/02(火) 02:17:07.50 ID:/gPZ2fdld(1)調 AAS
>>783
前に、「殺意の有無」という心の中を読む事によって、
「過失致死罪」か「殺人罪」かの違いが生じるという喩えを出したが、
仮に「どんな努力をしても殺意の有無はわからない」というなら、
犯人が殺意を否認さえすれば「殺人罪」になる事は無いはずだ。
しかし、実際は否認しても「殺人罪」になる事はよくある。
「三浦は不正をした」という久保の告発に応じて、
連盟が「不正をすれば処分する」というルールを決めたという事は、
ソースも示したし、お前はそれを否定できていない。
「連盟が決めたそのルールを連盟が守らなかった」
というお前の主張は自己矛盾しているので、
お前は守らなかった理由を示して矛盾を解決しなければならない。
『疑わしきは罰せず』というのは、
裁判で言うなら「裁判した上で無罪判決」だけでなく、
「嫌疑不十分で不起訴（裁判にもかけない）」も含む。
久保の告発の時は、連盟はこれを行ったと言える。
「久保の告発の時に連盟はどう対処したか」話であり、
「久保の告発の時に連盟が行った対処」は渡辺戦より前だから、
渡辺戦が「久保の告発の時に連盟が行った対処」に全く関係無い。
全く関係無いものに対する質問に答える意味は無い。
854: (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-vorq) 2017/05/02(火) 02:23:00.74 ID:aC35XGJB0(2/3)調 AAS
三浦どうでもいいから石橋と鵜川を連盟の重要な所にねじ込んでくれ
855: (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-Ahd3) 2017/05/02(火) 02:25:10.35 ID:xpzmsyNM0(2/2)調 AAS
俺が渡辺氏の立場だとしても開き直ってブログに普通のこと書くしかないな
まな板の上のコイというか
856: (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-vorq) 2017/05/02(火) 02:31:06.87 ID:aC35XGJB0(3/3)調 AAS
お前みたいなカスが渡辺氏の立場になることはないから心配すんな
857: (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-XZJj) 2017/05/02(火) 02:41:14.49 ID:B0p143Pb0(1)調 AAS
渡辺明はキセル犯罪者だからな
858(1): (ﾜｯﾁｮｲ df3a-VhBr) 2017/05/02(火) 02:53:18.99 ID:CowOOQfM0(1)調 AAS
ワタナベガーワタナベガー
859(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-V92/) 2017/05/02(火) 03:04:23.31 ID:0futbv850(1)調 AAS
どんなに業者・工作員が荒らそうが、渡辺たちの悪行と谷川、島たち旧理事の背任は
絶対に忘れられることはない。
恥知らずしかいないのか。本当に悲しい。
860(1): (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM7f-HC6N) 2017/05/02(火) 03:11:09.88 ID:4L/QBIy9M(5/6)調 AAS
工作員も今となってはそんなに必死になる必要もないと思うんだけどな
なんなんやろ
861: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 03:18:27.33 ID:hr9V/M1Kp(4/21)調 AAS
とにかく！と渡辺って〜なの？の質問君
彼らお前らちゃんと相手してやらんと可哀想
862(2): (ｽﾌｯ Sd7f-x+j8) 2017/05/02(火) 03:26:55.00 ID:sp7DoPn8d(1)調 AAS
>>860
新理事正式決定後に発動される除名動議での水面下での票集めにおいて苦戦中
863(1): (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM7f-HC6N) 2017/05/02(火) 03:31:00.15 ID:4L/QBIy9M(6/6)調 AAS
>>862
まさかなｗ
でも、ほんとに勝負ありと思ってるんなら、こんなスレほっぽらかしといていいはずなんだよな
864: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 03:43:48.98 ID:hr9V/M1Kp(5/21)調 AAS
>>862
本当のバカなん？
865: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 03:46:13.20 ID:hr9V/M1Kp(6/21)調 AAS
>>863
本当のバカなん？
866: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 03:46:52.83 ID:hr9V/M1Kp(7/21)調 AAS
>>859
本当のバカなん？
867: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 03:47:17.50 ID:hr9V/M1Kp(8/21)調 AAS
>>853
本当のバカなん？
868: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1f-ndfs) 2017/05/02(火) 03:47:38.16 ID:hr9V/M1Kp(9/21)調 AAS
>>1-599
本当のバカなん？
869: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YJh1) 2017/05/02(火) 03:57:51.66 ID:tLnvmLK7a(1)調 AAS
>>858
谷川さん乙です
870(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbc8-Ycqq) 2017/05/02(火) 04:15:21.83 ID:aU/y23Kq0(1/7)調 AAS
「相手棋士を実際に負かした必殺の一手集」
「羽生」 →「５２銀」 （対 ひふみん）
「三浦」 →「２４飛」 （対 阿久津）
「谷川」 →「６８銀」 （対 羽生）
「村山」 →「９７角成」（対 カズキン）
「阿久津」→「８８角」 （対 伊藤）
「森内」 →「４８金」 （対 羽生）
「渡辺」 →「言いがかりで対局拒否」 （対 三浦）ｗｗｗｗｗ
871(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-IoU+) 2017/05/02(火) 05:08:22.05 ID:uEXa24z5a(1)調 AAS
相手に何もさせずに勝つのは最強の勝ち方
872(1): (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-WBDQ) 2017/05/02(火) 05:23:43.98 ID:8Gz2ojjr0(1)調 AAS
渡辺擁護派もかなり苦しくなってきましたね。
873(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbc8-Ycqq) 2017/05/02(火) 05:26:32.46 ID:aU/y23Kq0(2/7)調 AAS
>>871
ただその分、棋士としての信用を失うという「帳尻」がついているけどね。
874(1): (ﾜｯﾁｮｲ cbc8-Ycqq) 2017/05/02(火) 05:27:51.62 ID:aU/y23Kq0(3/7)調 AAS
>>872
てか擁護出来ないだろ。疑惑ある棋士とは指せないとか言って、
負けても１５００万円以上もらえる大会に出場させないんだぜ。
確実たる証拠もないのにさ。
875: (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-EG5A) 2017/05/02(火) 06:11:53.78 ID:ZE2YARUz0(1)調 AAS
禿逮捕まだ？
876(1): 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/02(火) 06:25:33.69 ID:m/9Hez7U0(2/33)調 AAS
>>874
>負けても１５００万円以上もらえる大会に出場させない
それは理事が決めたことですよ。
常務会で三浦棋士のヒアリングの結果、三浦棋士から休場を申し出て、その後撤回したけど、
連盟は撤回を認めなかった。
渡辺棋士がやったことにしたい気持ちはわかるけど、それは無理筋。
877: 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/02(火) 06:31:55.88 ID:m/9Hez7U0(3/33)調 AAS
>>873
実際に棋士としての信用を失ったという事実があるかどうかは私は知りませんが、
渡辺棋士の目的は、竜王戦の打ち切りを回避することであり、
結果竜王戦が存続しているのだから、彼は目的を達したことになる。
信用を失うようなことがあったとしても、
渡辺棋士は「それは残念だけど、目的を達したのだからやむを得ない。」と思っていることでしょうね。
878: 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/02(火) 06:34:38.27 ID:m/9Hez7U0(4/33)調 AAS
>>846
>結果としてやっちゃいけないこと
文春の取材で三浦棋士を黒だと発言したのは軽率でしたね。
あれは、やるべきじゃなかった。
でも、それ以外にはやっちゃいけないことは特にないです。
879(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-coiZ) 2017/05/02(火) 06:39:03.64 ID:Y/Eq+MYpK(2/19)調 AAS
火中の栗PDFも相当な悪手
それと久保が告発しても処分なしだったのに
渡辺が告発したら秘密会合〜処分で処分の一因が文春だから
やっぱり渡辺がどう動いたかは重要だよ
880(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Wb96) 2017/05/02(火) 06:41:44.52 ID:Ae5GJ77YK(3/4)調 AAS
>>870
谷川は77桂じゃなかろうか。
渡辺は離席後の69角と離席後の79銀（いずれも森内）も衝撃的だった。
881: 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/02(火) 06:44:47.81 ID:m/9Hez7U0(5/33)調 AAS
皆さんのおっしゃる風化とうのは、
「渡辺棋士、または（および）、連盟（理事）が三浦棋士を故意に陥れた事件」の風化でしょ？
でも、最初からそんな事件なんてない。そんなのは皆さまの妄想ですよ。
だから、風化もなにもない。
皆様が、ありもしない皆様の妄想を、いつまで熱意をもってこのスレに書き続けていけるか。
それだけのこと。
882: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-coiZ) 2017/05/02(火) 06:47:35.21 ID:Y/Eq+MYpK(3/19)調 AAS
故意かどうかなんて大した問題ではないよ
オウム真理教は正義のため救いのためテロを起こした
渡辺が正義のため将棋界のため動いたとしても許されるわけではない
883: 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/02(火) 06:48:40.80 ID:m/9Hez7U0(6/33)調 AAS
>>879
PDFの件は、一度公開して削除したわけで、そういう意味ではなんらかの悪手だったのでしょうね。
なにをいけないと思ったのかは、いまだに謎ですが。
私も、あれはやらなくてもいいことだったとは思います。
やっちゃいけないことではなくて、やらないほうがよかったこと、やる必要のないことだったと思います。
884(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-wNzw) 2017/05/02(火) 07:08:26.09 ID:YIVAx61L0(1/6)調 AAS
工作員A
嫁か！？
倫理破綻している！
処分にしても、「した」と「させた」の違い
渡辺明を擁護しているつもりだろうが
君の理屈は屁理屈ばかりで擁護になっていない！
返って渡辺明の足を引っ張っている事に気が付くべし！
885: (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-wNzw) 2017/05/02(火) 07:14:46.09 ID:YIVAx61L0(2/6)調 AAS
14歳の藤井四段15連勝！
佐藤康光、「人間とは思い無い」と発言
渡辺明と戦って三連勝したら「ブロの感」
と言いかねないな！？
886: (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Mhv1) 2017/05/02(火) 07:15:17.70 ID:ULcpM67La(1/6)調 AAS
>>884
誰かさんの対局日とか連盟の総会の日とか、居なくなる日時が決まっている人
観戦記の当番の日とか、また動きがあったら居なくなるよw
887(1): 工作員A (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-ymwg) 2017/05/02(火) 07:27:45.87 ID:m/9Hez7U0(7/33)調 AAS
私が嫁とか、連盟の行事と重なるとここからいなくなる（だから棋界関係者と言いたい？）とか、すごい妄想ですね。
その妄想で、渡辺棋士が故意に事件を起こしたなんて妄想して、あれこれこじつけているのでしょうね。
いや、本当にかわいそうですよ、あなたがた。
そんな妄想してここで渡辺棋士を叩いていても、幸せになれないでしょう。
888: (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-FeVf) 2017/05/02(火) 07:32:27.92 ID:fAbtruOU0(1/14)調 AAS
観戦記者と検討 アウト
秘密会議 ギリギリセーフ
常務会 アウト
文春 思いっきりアウト
PDF 思いっきりアウト
渡辺明は掟を破った。早く償え。
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