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【勝つのは早指しだけ】三浦九段復帰後4連敗 Part16 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
【勝つのは早指しだけ】三浦九段復帰後4連敗 Part16 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/
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444: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:02:41.42 ID:eM9wDVcu お前は俺を言いくるめて何になるの? 誰かをぶん殴って正義の鉄槌ごっこをしたいだけか? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/444
445: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:06:29.66 ID:MgFaXTxI それはお前だろう ただ相手は無実の人間なんだぞ 不愉快なら論理的に言い返せばいい それが出来ないなら黙ってるんだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/445
446: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:08:15.47 ID:eM9wDVcu は?スレタイトル見てから物言えよ 荒らし行為すんな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/446
447: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:10:41.34 ID:MgFaXTxI 三浦の連敗スレだろ それがどうしたんだ? ああ棋譜は確かに嘘をつかないな 三浦が黒だとは言わなかったし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/447
448: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:11:09.27 ID:eM9wDVcu 論理的に考えて体調不良で1階の守衛室に向かうのはどう考えてもおかしい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/448
449: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:12:08.72 ID:eM9wDVcu >それが出来ないなら黙ってるんだな 結局これがお前の目的か? 随分安っぽい正義感だな >>444の推測どおりってことでいいの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/449
450: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:14:40.94 ID:MgFaXTxI 行ったのは久保戦のみで監視下では行かず トイレに行けば不正は可能なので問題の本質には関係ない また理由は体調不良によってではなく 横になりたかったが先輩棋士が控え室に居たからであって非論理的とは言えない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/450
451: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:16:36.94 ID:eM9wDVcu 体調不良で横になりたかったんだろ? 言葉を都合よくいじくっちゃいかんよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/451
452: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:16:43.60 ID:MgFaXTxI >>449 アンチ三浦スレはいくらでもあるんだから 言い返せないならそっちに篭ってろよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/452
453: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:18:06.67 ID:eM9wDVcu >>452 お前こそアンチ渡辺スレにこもってろよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/453
454: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:18:13.45 ID:MgFaXTxI >>451 横になりたかったのは体調不良が理由 守衛室に行ったのは控え室に先輩棋士が居たから 一つ飛ばすから非論理的に思うんだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/454
455: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:18:58.86 ID:SNejdbm4 そもそも何のための監視だったのか 久保の「不審に思い会館内を探したが見つからなかった」を受けての調査なのはわかる で、対局を監視した結果「丸山戦では対局フロアを離れることもなく、不審な行動はなかった」という答えが出た 10/11の聞き取り調査中、この事実に触れられた形跡が全くないんだけど それどころか何故か久保戦まで後戻りして「疑いが深まった」とか言ってる 理事アホでしょ。何のための監視だよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/455
456: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:19:04.27 ID:eM9wDVcu >>454 分断すんな卑怯者 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/456
457: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:20:42.92 ID:MgFaXTxI >>453 論理破綻をきたしてる馬鹿が消えればこっちも消えるよ まあ別にアンチ渡辺ではないが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/457
458: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:21:39.47 ID:eM9wDVcu >>457 勝手に消えとけよ スレの目的どおり好きに書くわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/458
459: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:21:43.47 ID:MgFaXTxI >>456 それぐらい脳内でくっつけろよ愚か者 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/459
460: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:22:47.49 ID:eM9wDVcu >>459 一続きの行動を分断してんのはお前だろ カスのやることだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/460
461: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:23:01.23 ID:MgFaXTxI スレの目的? 精々棋譜から白黒語るスレだろ 守衛室ガーなんてスレ違いもいいところだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/461
462: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:23:53.74 ID:MgFaXTxI わかりやすく分解してやったんだろw 体調不良だから守衛室に行ったじゃわけわからんからな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/462
463: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:27:27.10 ID:eM9wDVcu 先輩がいるなら一言断って横になるのが体調不良時の合理的な行動 1Fの守衛室?そもそも思いつくか? 全く不合理としか言えない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/463
464: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:28:03.29 ID:eM9wDVcu >>461 よくわかってんじゃん 何噛みついてきてんの?狂犬病? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/464
465: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:30:38.31 ID:MgFaXTxI 一言断って〜なんて選択肢の一つにすぎん 囲碁打ってたらしいから気をつかったんだろ 守衛室と棋譜は全く関係ないぞ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/465
466: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:33:01.79 ID:eM9wDVcu 横で寝てる人間がいても囲碁ぐらい打てるだろ どうせ遊び碁なんだし誰も怒らない そもそも控室なんだからビッグトーナメントの対局者優先だ なんでそいつらに遠慮して1Fまで行くのか 行った先が守衛室なんて前代未聞だわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/466
467: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:36:28.00 ID:MgFaXTxI 先輩棋士に気をつかったんだろ そもそも4つある疑惑の局のうちたった1局の重要でもない局面で行った守衛室に拘るのは異常 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/467
468: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:37:54.69 ID:eM9wDVcu 人に気を使って対局者として異常な行動を取るべきではない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/468
469: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:39:18.43 ID:MgFaXTxI 持ち時間内に何をしようが自由 外出すら問題なかった時の話だし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/469
470: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:41:37.84 ID:eM9wDVcu まるで犯罪者の言い訳だな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/470
471: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:45:40.61 ID:MgFaXTxI 何度か言ってるが守衛室なんてどうだっていい問題だから その程度の事を理解出来る知能がない事は不幸であり幸福でもあるのだろうね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/471
472: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:55:44.53 ID:eM9wDVcu それは今後の三浦次第だな もうあの頃の強さを発揮できないなら 騒動の象徴として将棋界で永遠に語り継がれる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/472
473: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:01:13.82 ID:MgFaXTxI そのあの頃の強さというのが幻想だからね 渡辺が驚愕した仕掛けは研究だったし その他の指し手もプロなら不自然ではない手ばかり 一致率も高くはあるがたまに生じるレベルでしかなかった ソフトという幻影に怯え疑心暗鬼になった結果なんだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/473
474: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:03:56.78 ID:eM9wDVcu 幻想で挑決までいけるのか 三浦信者の中では将棋って運ゲーなんだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/474
475: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:06:52.21 ID:MgFaXTxI 竜王戦は1組なら7勝2敗で挑戦者になれる棋戦だからね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/475
476: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:12:59.17 ID:eM9wDVcu そっか三浦ってたまたま運だけで残ったのか 運だけで勝ち残ったならどうせ竜王にはなれなかっただろうし、 挑戦者から外されても問題ないな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/476
477: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:16:39.98 ID:MgFaXTxI 運は良かっただろうが運だけではないに決まってるだろ まあレートや調子から言っても奪取は難しかったろうね ただだからと言って正当な挑戦権を奪っていい理由になんてならないが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/477
478: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:24:41.07 ID:eM9wDVcu どんな不自然な現象でも 一つ一つ分解して細切れにすれば、それは実力、そっちは偶然と言い張ることができる お前のロジックはわかったわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/478
479: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:30:05.95 ID:MgFaXTxI 細切れにすれば自然に説明がつく事象を 怪しいところだけ取り出して重ねて勘で疑ったのが今回の問題だから 当然そういう論理になるだけの事 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/479
480: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:32:28.12 ID:eM9wDVcu 物事ってのは全体で見るべきなんだよなあ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/480
481: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:38:57.02 ID:MgFaXTxI 全体で見るべき事柄の部分を取り出して重ねたのが問題なんだよ 例えば三浦は疑惑の期間中一致率が低く負けた対局もあったのに 一致率の高いものだけを取り出して怪しいと言ったし 全体から見ればどうだっていい守衛室に拘り続ける馬鹿もいるし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/481
482: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:48:54.19 ID:eM9wDVcu その説明がいつもの三浦信者と同じだから何回も言われてるだろうけど そっちの棋戦では使わなかったで説明つくでしょ 守衛室は三浦のおかしな行動の象徴だな こんな面白エピソードが語り継がれないわけがない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/482
483: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 09:53:19.62 ID:ODXoMnwP 新理事が全員アンチ三浦派とはね。 もうみんなわかっているんだね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/483
484: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 10:38:23.60 ID:048PqZlT 清水はアンチ三浦ではないのでは? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/484
485: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 11:14:31.01 ID:mxlyI/Hc 、ゝ、vシレ, ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、 ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li' 〈彡:シ ; _,,、_ヾ、:::::::::リ ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ ijレノ ヾ ,r-.、) ( rt ・フ` ヾトノ i 'ー ' j : ー ' レi . l ,r( _ヽ ..::: : / < 棋譜の配当と賠償金が欲しいです '. ' `7i " .: j '. r-===ヲ .: ∧ ゝ、 ー' , ' 〉\ _,::-ー::'::i 、 , : ,ィ" /:::::::::\ , r::::'::"::::::::::::::::|\ ̄ / /::::::::::::::::::`ヽ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/485
486: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 11:54:03.92 ID:g0U4UeZ2 >>421 たまーにこの一局をカンニングの根拠のように持ち出してくるが これはもともと頓死狙ってたから即詰ませただけなんだよなぁ・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/486
487: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:03:49.15 ID:kwRgfYgu 勢いのある藤井君を止めることができるのは、スマホ流の三浦ぐらいだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/487
488: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:06:45.31 ID:eyq2NKUw http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/02/22/img_4148.jpg 通報しました http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/488
489: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 12:15:11.19 ID:0Q9SGmtt 自分の手番で離席するなんてありえない、とかいう棋士がいるとか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/489
490: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 12:27:34.67 ID:JoervN3g 棋譜はいつ公開? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/490
491: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:28:36.90 ID:zLC40GMS 必死だなあ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/491
492: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:36:04.41 ID:irh024aP なりふりかまっていられないのだろうけど 未だにこんな状況だと、渡辺の除名もやむなし、っていう流れが激流になるだけなのにね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/492
493: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 12:38:39.71 ID:BOHPeIh9 え?w http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/493
494: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 13:17:36.23 ID:dl+i6bRK ボディチェックしたのって羽生戦だけ? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/494
495: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 13:19:19.10 ID:TaIZos4Z >>421 ほんと三浦擁護ガイジって将棋のこと何も分かってねえなあ 詰ませて対局が終わったらそこからインタビューやら始まってしばらくトイレにもいけないから 先に済ませただけで、タイトル戦で終局間際のトイレなんてごく当然だというのに http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/495
496: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:28:04.56 ID:GLoGdV43 >>488 凄く嫌がってるね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/496
497: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:42:30.59 ID:a9xwhBhm まだ三浦がカンニングしてない設定で電王戦やってんのかw 羽生はガチだと藤井にも勝てないしw もうインチキ村は臭すぎるだろw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/497
498: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:43:00.08 ID:a9xwhBhm まだ三浦がカンニングしてない設定で電王戦やってんのかw 羽生はガチだと藤井にも勝てないしw もうインチキ村は臭すぎるだろw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/498
499: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:48:34.44 ID:a9xwhBhm もう藤井が天才なら 三段リーグでもっと強かったやつはコンピュータの化身でいいだろw 将棋連盟は羽生を筆頭に八百長やりすぎて何がなんだかわからないレベルだなw 見事にカンニング三浦の名誉は回復されたよw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/499
500: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 15:49:10.92 ID:+23iBP63 三浦はコンピュータの化身の将棋を、復帰後にできてない。スマホ見ないと無理。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/500
501: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 16:12:45.75 ID:kwRgfYgu 藤井君の勢いを止めることができるのは、スマホ流の三浦ぐらいだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/501
502: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 16:49:36.97 ID:GC06Xvh6 渡辺の説明で佐藤慎一と谷川兄が同じ反応したのが全てだな 羽生が言うように灰色なんだよ 証拠がみつからなかったからセーフになっただけでね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/502
503: 阿修羅 [sage] 2017/04/28(金) 18:33:28.67 ID:4JyzrbrJ 鳥取市のリコー工場がホームページに社員ヌード掲載 https://goo.gl/s2hvQ0 (美しい女子社員ヌード) https://goo.gl/dw4emv (醜い老婆社員ヌード) https://goo.gl/y0xM1Z (キモいホモ社員ヌード) https://goo.gl/3jyA6w (超100キロ級デブ女子社員ヌード) https://goo.gl/XKgXWV (50代のおばさん社員ヌード) わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw リコーは慰謝料3千万円出せ! ゴルァ https://goo.gl/PqzAGQ 10年前からこんな偽ホームページばらまいとるがな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/503
504: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 19:51:06.18 ID:5+V7+u0b 途中で守衛室で休んだりするものかね 40回以上も離席するものかね 言い訳はもういいよ 連勝なら言い訳を信じるけど、連敗だろ。これじゃね! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/504
505: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 20:10:51.30 ID:epY4JkD9 真っ黒黒助でも再び対局の機会は与えられたんだから 勝負師ならボクチン潔白だよおと騒がずに黙って盤上で実力を示すべき http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/505
506: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 20:51:50.02 ID:sVd8RoCZ 久保、渡辺とやった キレキレの三浦がまた見てみたい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/506
507: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 21:23:42.83 ID:zLC40GMS 久保ど10番勝負企画すべき http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/507
508: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 21:55:28.06 ID:TLufhotY >>506 スマホがなければ無理です http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/508
509: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 21:57:54.77 ID:rT0hG/gA 技巧がなければ三浦なんかアマ有段者にすら負けるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/509
510: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 22:04:58.18 ID:WPrrgk5s 兄弟子の藤井先生が電脳戦で言ってたけど三浦は汚い戦術ばかりとるから棋士間で評判最悪だと 勝つためには何でもしていいみたいなことを日頃からしてたから カンニングに手を染めたんだろうな 疑われた時点で棋士失格、こんなクズはさっさと永久追放すべきだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/510
511: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 22:09:30.33 ID:fQGS65ks あんときは藤井先生の忠告に逆キレして途中から何も喋らなくなったな あのとき素直にアドバイスを聞いてたら、こんな大それたことしでかしなかったろうに http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/511
512: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 22:13:16.30 ID:3HbxXwOe 放送で言われるって相当だよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/512
513: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 22:16:40.85 ID:ZiaSTihh ほとぼりが冷めた頃、また再び・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/513
514: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 22:50:25.62 ID:BJS6bWTr >>510 前に何かの番組(確かNHK)で将棋の棋士が大勢出て 三浦がやたら楽しそうにペラペラ喋り出したら みんな(男性棋士&女流棋士)にシラーとした空気が流れてて は?なんだこれは?と思ったが・・・皆から嫌われてたのか三浦はww なるほど納得したよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/514
515: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 23:03:04.43 ID:/l4w4KAY 電脳戦、屋敷さんのときだっけか あのときの三浦はマジで放送事故レベルだったわ 途中から解説放棄して聞き手の山口女流にパワハラ、セクハラまがいのことしてたよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/515
516: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:09:10.86 ID:x7Hu6N3b >>486 >>495 解説でもコンピュータみたいな手って言われてるから 渡辺擁護って将棋のこと将棋のこと何も分かってないよなぁ あんたらがその解説者よりも将棋を理解してると言うなら、免状でもうpしてくれや http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/516
517: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:10:15.28 ID:0RgAvJ9v ――最後になりますが、久保新王将に伺います。昨年から続いている将棋ソフトの問題ですが、王将戦七番勝負が終わった区切りということで、コメントをいただきたいのですが。 久保 いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。 自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/517
518: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 23:22:42.20 ID:IEHTTjQ3 黒の印象を払拭できる素人でもわかるデータなり前例なり示してくれれば、自然と疑いの書き込みは減る。 そこで、技巧の開発者様が一言三浦さん擁護すれば説得力あるけど、、、まぁ未だなされてないってことはお察しですわ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/518
519: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:32:52.15 ID:048PqZlT 技巧の作者が何言ったって、何も変わらんだろ。 技巧の作者が、私は三浦さんを信じています。 とでも言ったら、三浦が白と判るとでも? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/519
520: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 23:41:15.04 ID:IEHTTjQ3 >>519 みんなが納得するだろ?そんなこともわからんのか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/520
521: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:51:02.74 ID:ODXoMnwP >>519 技巧の作者は羽生三冠より強いはずだから、わかるのでは。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/521
522: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:07:17.61 ID:xBUH5leC (i)技巧はその性質上、同一のコンピューター及び同一の設定条件の下で分析を行ったとしても、分析にはランダムの要素があり、示す指し手がばらつき得ることが当然に予定されているものであること、 (ii)このことが技巧開発者からのヒアリングにおいても確認されたこと、(iii)本件ヒアリング対象者となったプロ棋士の大多数が、本件ヒアリングの中で、表現や程度の差こそあれ、一致率を不正の根拠として用いることの困難性、限界について述べたこととも整合する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/522
523: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:15:17.67 ID:SHN9PfB3 第三者委員会の結論にソフト開発者は誰も異を唱えていない それはチェスにおいて棋譜から黒を証明する事が困難である事 また将棋においても同様である事を知っているから当然だ 棋譜から疑惑を確信したという渡辺やそれを聞き入れた連盟が 何故高卒で統計の知識がない千田を信用したのか ソフトに詳しいというイメージや実力主義が間違った方向に働いたからだろうが残念でならない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/523
524: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:16:58.92 ID:xtdP5KrQ >>522 そんな無内容な記述で納得できる愚か者は少ないと思うよ。 ばらつき?はぁ?そんな概念で一致率を否定できるのか?素朴過ぎて情けない気持ちになる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/524
525: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:22:51.09 ID:xtdP5KrQ 三浦擁護も書き込むのはいいけど、反論すればするほど第三者委員会の報告書がいかに杜撰か露見するだけだwもはや宗教だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/525
526: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:27:33.98 ID:SHN9PfB3 三浦擁護とか最早その段階ではない 仮に三浦が黒だったとしても渡辺らの杜撰なやり方では到底黒認定など出来ないのだから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/526
527: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:31:31.42 ID:xtdP5KrQ >>526 まぁそれはそうでしょうよ。 世間的にもそんな流れだ。大阪でも千葉でも子供が何人殺されようが、容疑者が黙秘して物証が出なければ殺人で立件されない訳ですし…。もう諦めたつもりだったけど悔しいから書き込んでしまった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/527
528: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:37:46.21 ID:SHN9PfB3 被害すら定かではないのでそのレベルですらない 勘と千田率というあまりにも稚拙な根拠では何も出来ない 私も警察は日頃無能だと思っていたが連盟とは比べられないほどマシだった 将棋棋士は将棋以外何も出来ないただのゲーマー集団である事が判明して残念だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/528
529: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:43:20.12 ID:xtdP5KrQ >>528 それをいうなら、あらゆるレイプ事件も被害があるかどうかのレベル、と言えますよね。レイプされた上に賠償金を払わされるとか、どっちが冤罪かわからんな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/529
530: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:45:54.68 ID:1YvUgyI8 >>528 プロ棋士に対する妙な神格化、その鍍金が世間に対してはっきり剥げたのが今回の偽疑惑事件でした http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/530
531: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:47:24.26 ID:SHN9PfB3 >>529 レイプは怪我したり精液残ったりするから全然違う 下手な例え話はやめたほうがいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/531
532: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:50:32.97 ID:xtdP5KrQ >>531 怪我もない、精液も残らないレイプも容易に想像できるでしょう。正確に言えば強制わいせつですかね? 簡単に反例が示せるような反論はしない方が良い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/532
533: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:54:26.81 ID:LU9EhxZN >>210 今回の件は三浦かわいそうだと思うけどやっぱそういうことになる素地があるよな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/533
534: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 01:03:32.16 ID:SHN9PfB3 >>532 監視下でも触ってる所を誰一人目撃しておらず あまつさえ被害者の一人が否定している猥褻事件って何だよ そんなもの立件出来るはずがないし例えとして不適切 テストの不正とか他に適当な例えはあるだろうよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/534
535: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 01:16:06.96 ID:xtdP5KrQ >>534 テストの例えなら渡辺さんを擁護した弁護士と一緒じゃんw誰の肩を持ってるのかw 被害者の一人が否定してる猥褻事件、あるでしょ。普通に。監視下?勝手に条件つけて反論されても困る。主旨について反論しなよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/535
536: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 01:16:21.17 ID:tifSEjyM >>343 会長が会見してても確定してないってそれはないじゃん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/536
537: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 01:21:14.46 ID:xtdP5KrQ 百歩譲って白だったとしても、被害者感情を全否定して賠償を求めるなんて最低だと思うよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/537
538: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 01:53:33.91 ID:s6IPlHbT _____ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::/~~~~~~~~/ |::::::::/ ━、 , ━ | |:::::√ <・> < ・>| (6 ≡ ' i | ≡ _`ー'゙ ..| _ \ 、'、v三ツ | _,,... -‐⊇、ヽ、 .\ | r'ファ ,. ‐'二.-ァ''7 ̄厂\゙ム7ィラ-‐..:ヽ__ ノ _.. ‐‐,、-─_.ニ´-< //.:.:./ .:/.:. : l:.:::.::::ム7.: .:.ハ.: :}く ̄ミメ、_ .. -‐''":::::::: // ̄//.i.ヽヘ. . / /:..:./:.:.: :/.: . :..l : .: ::.:.:.:.:.:.::.:./..::ノ.:.:: .:.:::.:::.:.\::::::::::://:.:.:/.::./ :l.: .:ヽヘ. /〃.:.:..:.:..:.:.:.:.:.:.::. ::. :.::.::.::.:.:.:.:.:.::..:.:ハミ.:. .:.::.:.::,.イヽ.\://:.: :.:/.:.::./.:: :l.: ::. ::.ヽ\ ,'/::..:.::.:..:.:_,,. -¬-─- 、ij.:: /.::::.::.:: :!ミY:=ニ彡}.:.:.:::ヽ}/:..::: . /.:::: ::{.:..:..l:.:. ..: .: ::.\\ !{.:.::.,. ''"´ ゙|!:./ ..::::.::.. : :VミY.:::彡}::.:. .: : :.. .: . . {:::.: : . . :. l:. .. ::. :: .:::.:.:\ヘ . jレ'´ |;/⌒',: . . : : :V.:.}.:.:=彳::.:.::: ...: :.:.:: ..:..:.:. _.. -‐ - 、:. ..: ::. .::.. : }.| `ヽ. .: .::}丶ィ .: V.: ::. ..:..:: .. -‐''"´ `ヽ..: ::.:::.:.:.!| ヽ :.} : .:A.:.:::V.:.:,. ''"´ \.:..:.::|| V .::厶ヘ. .::∨ V.:. リ 〈 .:〈 ヽ,_:.ヘ. \:\ _ノノノ} }川 {ェェr'" http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/538
539: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 01:57:19.74 ID:LU9EhxZN >>537 すげえバカ丸出しだな 白だったとしたら払わないことが三浦の被害者感情を全否定してるだろww http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/539
540: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 02:00:31.42 ID:xtdP5KrQ >>539 予想通りの反応…w 払うなら連盟だろ。渡辺が払うべきってのはおかしいでしょ。お前俺に誘導されてるのわかってないだろw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/540
541: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 02:02:33.12 ID:LU9EhxZN >>362 ワロタ 天才すぎる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/541
542: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 02:04:14.87 ID:LU9EhxZN >>540 渡辺が払うべき!なんて一言も言ってないのに妄想で発狂しだして草 しかも渡辺自身が「補償に何らかの形で協力したい」って言ってるからねw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/542
543: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 02:07:32.40 ID:xtdP5KrQ >>542 君の主張は知らない。君の主張を知っている前提で話を振られても困る。 相手のことをちゃんと考えろ。アスペだからと言っても世間ではそんなこと通用しないぞ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/543
544: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 02:10:27.78 ID:LU9EhxZN >>543 何らかの補償はされるべきという話しかしてないのに渡辺が払うスジは〜とか発狂しだす君が日本語苦手なアスペなだけだから、 頭がカァーッとなったら水を飲んで深呼吸するといいよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/544
545: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 02:14:01.95 ID:xtdP5KrQ >>544 渡辺が処分されるべき、補償を肩代わりするべきという意見はネット上で散見される。それについて述べたのだけど、君の意見はわかったから。 で、何に反論したいの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/545
546: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 02:16:25.25 ID:xtdP5KrQ 何かムカついたから「バカ丸出し」って書いたんでしょ?ただの構ってちゃんじゃないか。 アスペで構ってちゃんとかまさか三浦さん本人じゃないよねw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/546
547: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 04:42:48.50 ID:ti3PeM+U 将棋ソフトが使えない状況になってから負け続けてるのが問題だ この状況で勝つ続ければ、みんなが黒だと思わなかったのにね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/547
548: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 09:05:42.03 ID:tifSEjyM >>542 「連盟が補償するそうです」とツイートするだけでも 「何らかの貢献」にはなる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/548
549: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 09:08:59.91 ID:tifSEjyM >>547 シャラポワはドーピング違反の嫌疑で出場停止処分だったが 復帰戦は勝った これ、「ドーピング違反」自体が捏造だったのではなかろうか? でなければ勝てるはずがないし 元々実力あるんならドーピングする必要もなかった >>547はこう言っている http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/549
550: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 09:33:22.95 ID:ZYK5ZSUH ドーピング違反の検査と比べりゃ いまの連盟のカンニング対策がいかにお粗末かよくわかる もう基本は一日制にして、隔離と検査の徹底が必要だよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/550
551: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 10:04:37.66 ID:BG0+ZlC9 ガチだと三段リーグで苦戦した藤井にも勝てない羽生やトップ棋士にコメントしてほしい! カンニングをした三浦はどの程度悪いのか? 自分と比べてw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/551
552: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 10:07:18.81 ID:BG0+ZlC9 まあ誰も見てない将棋だからと 居眠り外出お喋り し放題! 警備員室までお邪魔して持ち込み自由でやりたい放題。 お金は政治家マスコミがほっといても持ってきてくれる特権階級。 捏造は電王戦を見ても日本一! これで羽生が真剣勝負をしてるとか思ってるならもう病気としか思えないw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/552
553: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 10:21:04.86 ID:NrOPcD1M >>552 君の論理だと、「渡辺以外はみんな黒」が演繹されてしまうのだが、 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/553
554: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 10:23:01.67 ID:N8guuZ52 しかし復帰後も致命的なミスを犯すまで一致率高いなあ。 致命的なミス以降は一致率意味ないからおしなべて高い棋士だと言える http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/554
555: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 10:33:02.83 ID:B0TJspiV ID:xtdP5KrQ アスペと言えば勝ち誇れるのかしらんが、 「アスペ」等のレッテル貼りをせずに勝ち誇ってもらいたい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/555
556: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 10:43:21.68 ID:BG0+ZlC9 >>553 将棋連盟自体が腐敗してるだけさ、日本一ね! 渡辺だってそうだろ? でもだからこそ変わろうとした渡辺たちは偉いし、 なんだかんだ言って羽生を除けば三浦はやりすぎだろ! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/556
557: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 10:43:28.76 ID:NrOPcD1M >>555 渡辺は良いアスペ、 三浦は悪いアスペ と言いたいのはわからないでもないが、そこまで言うことはないだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/557
558: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 10:44:22.30 ID:BG0+ZlC9 >>554 お前はアホだからそう見えるだけw アホが一致率とか測ってもデマばっか飛ばすことになるから やめてくれ! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/558
559: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 10:47:41.17 ID:tifSEjyM 敗局の一致率は意味がないと言っていたな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/559
560: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 10:51:06.78 ID:BG0+ZlC9 羽生流棋士の矜持!! 居眠り外出持ち込み自由!! いつでもどこでもプライバシー確保の縦社会将棋村の非公開対局!! それでも真剣勝負と言い続ける矜持!! 開発者 知ってた! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/560
561: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 10:53:54.11 ID:BG0+ZlC9 真剣勝負と言い続ける永世七冠 羽生! 羽生 才能とは、一瞬の閃きだと思っていた! 今は、真剣勝負と言い続けることだと思っている! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/561
562: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 10:58:57.73 ID:kjwrOQPH 勝つのが早指しだけならむしろガチじゃねえか 2日制しか勝てない奴はやってるだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/562
563: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 10:59:15.44 ID:Xc+bYaoW はいとーはいとー かねーをよこせー http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/563
564: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 11:02:29.84 ID:BG0+ZlC9 >>562 台本とカンニングの合わせ技でみんなやってるよ。 今レート表が大変動して年寄りが全く勝てないのが証拠だ。 けどだから尚更三浦なんか擁護してるようじゃ話にもならないw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/564
565: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 11:10:15.12 ID:BG0+ZlC9 そもそもルールすらちゃんとしてないってことは、 最初からナアナアで羽生や老害や藤井を宜しく!てことだろうw 子供の試験だって試験管1人つければ解決する問題! 将棋連盟は立会人と記録係とかいう雑用と計3人いても何の役にも立たないw 真剣勝負をやる気がゼロなだけ! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/565
566: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 11:10:30.37 ID:tifSEjyM A「みんなやってる!」 B「そうそう」 C「だよね」 D「当然」 E「まあね」 …… ABCDE「あれ?」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/566
567: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 11:14:24.26 ID:BG0+ZlC9 まっ、昔の大山なんか圧力をかけて勝ってたのを自慢してたくらいだからなw 米長はそれを見本に名人になったし、 そういう連中に愛されてスターになった羽生も同じ! で今度は藤井でやんのか? てのに対して、 渡辺はいい加減にしようよって言っただけw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/567
568: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 11:16:45.68 ID:N8guuZ52 >>559 敗局というか、不利な局面ではソフトの手を指しても逆に勝率は下がる。 だから悪くなってから一致率が高いことはほとんど起こらない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/568
569: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 11:22:53.76 ID:BG0+ZlC9 >>568 それはデマなw コンピュータの逆転力は凄まじいからw 単純にカンニングをするくらいなら勝ちに持って行くし、 それが簡単にできるくらいコンピュータには逆転力がある。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/569
570: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 11:30:35.64 ID:wAoOe6Im >>562が正解を述べていると思うのだが、なぜか皆無視する http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/570
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