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【勝つのは早指しだけ】三浦九段復帰後4連敗 Part16 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【勝つのは早指しだけ】三浦九段復帰後4連敗 Part16 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/
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409: 名無し名人 [] 2017/04/27(木) 20:04:18.04 ID:vP9QgPuC 普通４０回以上離席するか？ 普通守衛室なんかに行くか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/409
410: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 20:07:49.02 ID:ts5LBqXa 一般に体調が悪いというのは普通ではない状態を指す http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/410
411: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 20:13:59.78 ID:QaJgaQEJ まあ体調は普通だったけどね 行動が異常なだけで http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/411
412: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 20:18:49.72 ID:ts5LBqXa 久保戦だけな 丸山戦は理事監視の下でも怪しい行動はなく 渡辺も当日はソフトだとは思わなかった 1日だけ離席が特に多く本人も体調が悪かったと言ってるのに 体調は悪くなかったとするのは妄想としか言いようがない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/412
413: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 21:03:18.91 ID:dE99hN+/ 「体調が悪いので守衛室に行きました」 もうこれだけでどういうこと？？？？？？？ってなるけどなｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/413
414: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 21:24:40.14 ID:ts5LBqXa 体調が悪く横になりたかったので控え室に行ったら 先輩棋士がいて横になるのが憚られたから守衛室に行きましただろ どの道勝負所の夕食休憩直後には行ってなかったんだから いくら喚こうと無意味だがな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/414
415: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 21:40:06.00 ID:AN3Cr6NX >>407 披露宴をできない女ということで察しましょう 容姿は多分良いと思うよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/415
416: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 22:06:31.68 ID:L5dK4FF0 先輩がいようが失礼します言ってから寝ればいいだけの話 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/416
417: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 23:53:22.12 ID:OMuLG4OK 疑い始めた時点でジャマーを配置 電波が伝わる箇所を絞ってそこに誘導 カメラで現場を押さえる 棋士の癖に手拍子で告発したのは悪手 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/417
418: 名無し名人 [sage] 2017/04/27(木) 23:59:31.77 ID:KVY6ulzi 挑決は監視下にあったという事実 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/418
419: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 00:15:11.40 ID:eM9wDVcu トイレの中までは監視できないという事実 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/419
420: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 00:36:09.18 ID:MgFaXTxI トイレとか言い出すなら守衛室関係ないし 三浦だけの問題ではなくなる事実 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/420
421: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 01:33:03.80 ID:9Z1HPt7C >>419 全くだよな 12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より だが渡辺はすべてを読みきっていた。 ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。 これで先手玉は即詰みなのだ。 「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/421
422: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 01:47:56.98 ID:eM9wDVcu トイレばかり入ってたら怪しまれるから守衛室に行ったと考えるのが自然 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/422
423: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 01:58:02.76 ID:MgFaXTxI 久保のときだけ慎重で通告が出て監視つきのときは油断してたわけか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/423
424: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:02:08.89 ID:eM9wDVcu 体調不良を理由に守衛室にこもるのを慎重とは思えないけどな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/424
425: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:04:56.75 ID:MgFaXTxI 皮肉を皮肉と言わないと通じないのは辛いなあ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/425
426: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:06:43.65 ID:eM9wDVcu 皮肉を言いたいならもっと日本語の書き方を勉強した方がいいね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/426
427: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:09:18.40 ID:MgFaXTxI 時系列を理解出来ない奴に通じるような日本語の書き方か… まあ頑張ってみるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/427
428: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:10:56.87 ID:eM9wDVcu 嫌味を言い出すと本筋から外れて発言者の人格攻撃に向かいやすいから止めた方がいい 泥仕合したいなら付き合うけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/428
429: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:14:53.12 ID:MgFaXTxI 人格ではなくまっとうな論理への攻撃だよ 監視下で何も出てこなかった事実に対してトイレまでは監視出来ないと言いつつ 守衛室に行ったのはトイレに行きすぎると怪しまれるからなんて 時系列を無視した論理が成立すると考えてるなら話は別だが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/429
430: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:17:22.05 ID:eM9wDVcu スポーツのドーピングチェックはトイレのドアを開けってまでやるから信頼できるわけで そこまでの権限もない監視者がいう怪しい行動は無かったという発言では潔白の証明にはならない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/430
431: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:21:43.87 ID:MgFaXTxI 守衛室のドアを開ける権限はあるけどね どちらにせよ規則の整備を怠った無能な連中を責めるべき事柄だが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/431
432: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:23:19.29 ID:eM9wDVcu それは後出しだな 棋士が守衛室にいるなんて誰も思ってもいないだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/432
433: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:28:00.84 ID:MgFaXTxI トイレに行くのを怪しまれないように誰も思ってないような場所に行ったと考えるのが自然なのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/433
434: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:36:41.60 ID:eM9wDVcu 仮に何かしら不正をしたいと思うなら、人目のつかない場所に行きたいんじゃないの そのときはまだ監視者はいないわけだし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/434
435: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:38:52.76 ID:MgFaXTxI 監視しますと監視者が言ったとでも思ってるのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/435
436: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:42:05.80 ID:eM9wDVcu 言ってなかったみたいだけどそれが何か？ 次の対局では行ってないといってそれが潔白の証拠にはならんぞ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/436
437: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:44:52.40 ID:MgFaXTxI 体調不良とされる1日だけしか守衛室に行っておらず 疑惑期間中最も多く対局した丸山に一切疑われず 観戦記者にも抜き打ちの監視者にも疑われていないのに トイレに行ったから潔白でないなら三浦以外の誰が潔白なんだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/437
438: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:45:34.62 ID:eM9wDVcu そもそも守衛室に行ってたという発言もなぜか全然検証されてないから本当かどうか三浦以外知らんしな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/438
439: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:46:57.74 ID:MgFaXTxI 不正には関係ないから調べる必要なんてないからね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/439
440: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:48:26.43 ID:eM9wDVcu それって単に丸山の性格がとてもお人好しなだけなんじゃないの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/440
441: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:49:48.19 ID:MgFaXTxI 理事らと観戦記者もね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/441
442: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:53:14.02 ID:eM9wDVcu 記者だって同じじゃない？ この騒動が明るみに出るまで、誰もトップ棋士がスマホカンニング疑惑があると思わないだろうし 理事はトレイの中まで調べられない時点で意味無いでしょ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/442
443: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 02:59:27.27 ID:MgFaXTxI 最初から最後まで根拠が棋士の勘と一致率しかないんだよ そしてそれが全てだ 大体重箱の隅をほじくって何になるというのか お前の基準で疑って潔白でない棋士なんて一人も存在しないよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/443
444: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:02:41.42 ID:eM9wDVcu お前は俺を言いくるめて何になるの？ 誰かをぶん殴って正義の鉄槌ごっこをしたいだけか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/444
445: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:06:29.66 ID:MgFaXTxI それはお前だろう ただ相手は無実の人間なんだぞ 不愉快なら論理的に言い返せばいい それが出来ないなら黙ってるんだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/445
446: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:08:15.47 ID:eM9wDVcu は？スレタイトル見てから物言えよ 荒らし行為すんな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/446
447: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:10:41.34 ID:MgFaXTxI 三浦の連敗スレだろ それがどうしたんだ？ ああ棋譜は確かに嘘をつかないな 三浦が黒だとは言わなかったし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/447
448: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:11:09.27 ID:eM9wDVcu 論理的に考えて体調不良で1階の守衛室に向かうのはどう考えてもおかしい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/448
449: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:12:08.72 ID:eM9wDVcu ＞それが出来ないなら黙ってるんだな 結局これがお前の目的か？ 随分安っぽい正義感だな >>444の推測どおりってことでいいの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/449
450: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:14:40.94 ID:MgFaXTxI 行ったのは久保戦のみで監視下では行かず トイレに行けば不正は可能なので問題の本質には関係ない また理由は体調不良によってではなく 横になりたかったが先輩棋士が控え室に居たからであって非論理的とは言えない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/450
451: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:16:36.94 ID:eM9wDVcu 体調不良で横になりたかったんだろ？ 言葉を都合よくいじくっちゃいかんよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/451
452: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:16:43.60 ID:MgFaXTxI >>449 アンチ三浦スレはいくらでもあるんだから 言い返せないならそっちに篭ってろよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/452
453: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:18:06.67 ID:eM9wDVcu >>452 お前こそアンチ渡辺スレにこもってろよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/453
454: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:18:13.45 ID:MgFaXTxI >>451 横になりたかったのは体調不良が理由 守衛室に行ったのは控え室に先輩棋士が居たから 一つ飛ばすから非論理的に思うんだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/454
455: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:18:58.86 ID:SNejdbm4 そもそも何のための監視だったのか 久保の「不審に思い会館内を探したが見つからなかった」を受けての調査なのはわかる で、対局を監視した結果「丸山戦では対局フロアを離れることもなく、不審な行動はなかった」という答えが出た 10/11の聞き取り調査中、この事実に触れられた形跡が全くないんだけど それどころか何故か久保戦まで後戻りして「疑いが深まった」とか言ってる 理事アホでしょ。何のための監視だよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/455
456: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:19:04.27 ID:eM9wDVcu >>454 分断すんな卑怯者 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/456
457: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:20:42.92 ID:MgFaXTxI >>453 論理破綻をきたしてる馬鹿が消えればこっちも消えるよ まあ別にアンチ渡辺ではないが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/457
458: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:21:39.47 ID:eM9wDVcu >>457 勝手に消えとけよ スレの目的どおり好きに書くわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/458
459: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:21:43.47 ID:MgFaXTxI >>456 それぐらい脳内でくっつけろよ愚か者 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/459
460: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:22:47.49 ID:eM9wDVcu >>459 一続きの行動を分断してんのはお前だろ カスのやることだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/460
461: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:23:01.23 ID:MgFaXTxI スレの目的？ 精々棋譜から白黒語るスレだろ 守衛室ガーなんてスレ違いもいいところだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/461
462: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:23:53.74 ID:MgFaXTxI わかりやすく分解してやったんだろｗ 体調不良だから守衛室に行ったじゃわけわからんからな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/462
463: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:27:27.10 ID:eM9wDVcu 先輩がいるなら一言断って横になるのが体調不良時の合理的な行動 1Fの守衛室？そもそも思いつくか？ 全く不合理としか言えない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/463
464: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:28:03.29 ID:eM9wDVcu >>461 よくわかってんじゃん 何噛みついてきてんの？狂犬病？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/464
465: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:30:38.31 ID:MgFaXTxI 一言断って〜なんて選択肢の一つにすぎん 囲碁打ってたらしいから気をつかったんだろ 守衛室と棋譜は全く関係ないぞ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/465
466: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:33:01.79 ID:eM9wDVcu 横で寝てる人間がいても囲碁ぐらい打てるだろ どうせ遊び碁なんだし誰も怒らない そもそも控室なんだからビッグトーナメントの対局者優先だ なんでそいつらに遠慮して1Fまで行くのか 行った先が守衛室なんて前代未聞だわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/466
467: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:36:28.00 ID:MgFaXTxI 先輩棋士に気をつかったんだろ そもそも4つある疑惑の局のうちたった1局の重要でもない局面で行った守衛室に拘るのは異常 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/467
468: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:37:54.69 ID:eM9wDVcu 人に気を使って対局者として異常な行動を取るべきではない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/468
469: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:39:18.43 ID:MgFaXTxI 持ち時間内に何をしようが自由 外出すら問題なかった時の話だし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/469
470: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:41:37.84 ID:eM9wDVcu まるで犯罪者の言い訳だな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/470
471: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:45:40.61 ID:MgFaXTxI 何度か言ってるが守衛室なんてどうだっていい問題だから その程度の事を理解出来る知能がない事は不幸であり幸福でもあるのだろうね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/471
472: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 03:55:44.53 ID:eM9wDVcu それは今後の三浦次第だな もうあの頃の強さを発揮できないなら 騒動の象徴として将棋界で永遠に語り継がれる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/472
473: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:01:13.82 ID:MgFaXTxI そのあの頃の強さというのが幻想だからね 渡辺が驚愕した仕掛けは研究だったし その他の指し手もプロなら不自然ではない手ばかり 一致率も高くはあるがたまに生じるレベルでしかなかった ソフトという幻影に怯え疑心暗鬼になった結果なんだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/473
474: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:03:56.78 ID:eM9wDVcu 幻想で挑決までいけるのか 三浦信者の中では将棋って運ゲーなんだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/474
475: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:06:52.21 ID:MgFaXTxI 竜王戦は1組なら7勝2敗で挑戦者になれる棋戦だからね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/475
476: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:12:59.17 ID:eM9wDVcu そっか三浦ってたまたま運だけで残ったのか 運だけで勝ち残ったならどうせ竜王にはなれなかっただろうし、 挑戦者から外されても問題ないな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/476
477: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:16:39.98 ID:MgFaXTxI 運は良かっただろうが運だけではないに決まってるだろ まあレートや調子から言っても奪取は難しかったろうね ただだからと言って正当な挑戦権を奪っていい理由になんてならないが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/477
478: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:24:41.07 ID:eM9wDVcu どんな不自然な現象でも 一つ一つ分解して細切れにすれば、それは実力、そっちは偶然と言い張ることができる お前のロジックはわかったわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/478
479: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:30:05.95 ID:MgFaXTxI 細切れにすれば自然に説明がつく事象を 怪しいところだけ取り出して重ねて勘で疑ったのが今回の問題だから 当然そういう論理になるだけの事 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/479
480: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:32:28.12 ID:eM9wDVcu 物事ってのは全体で見るべきなんだよなあ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/480
481: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:38:57.02 ID:MgFaXTxI 全体で見るべき事柄の部分を取り出して重ねたのが問題なんだよ 例えば三浦は疑惑の期間中一致率が低く負けた対局もあったのに 一致率の高いものだけを取り出して怪しいと言ったし 全体から見ればどうだっていい守衛室に拘り続ける馬鹿もいるし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/481
482: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 04:48:54.19 ID:eM9wDVcu その説明がいつもの三浦信者と同じだから何回も言われてるだろうけど そっちの棋戦では使わなかったで説明つくでしょ 守衛室は三浦のおかしな行動の象徴だな こんな面白エピソードが語り継がれないわけがない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/482
483: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 09:53:19.62 ID:ODXoMnwP 新理事が全員アンチ三浦派とはね。 もうみんなわかっているんだね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/483
484: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 10:38:23.60 ID:048PqZlT 清水はアンチ三浦ではないのでは？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/484
485: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 11:14:31.01 ID:mxlyI/Hc ､ゝ､vｼﾚ, ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､ ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ' ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li' 〈彡:ｼ ; _,,､_ヾ､:::::::::ﾘ ヾミｒ=≡=､ , ｨ;彡"ヾ iｊレﾉ ヾ ,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ` ヾﾄﾉ i 'ー ' ｊ : ー ' ﾚi . l ,ｒ( _ヽ ..::: : / ＜ 棋譜の配当と賠償金が欲しいです '. ' `７i " .: ｊ '. ｒ-==＝ヲ .: ∧ ゝ、 ー' , ' 〉＼ _,::-ｰ::'::i 、 , : ,ｨ" /:::::::::＼ , ｒ::::'::"::::::::::::::::|＼￣ ／ /::::::::::::::::::｀ヽ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/485
486: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 11:54:03.92 ID:g0U4UeZ2 >>421 たまーにこの一局をカンニングの根拠のように持ち出してくるが これはもともと頓死狙ってたから即詰ませただけなんだよなぁ・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/486
487: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:03:49.15 ID:kwRgfYgu 勢いのある藤井君を止めることができるのは、スマホ流の三浦ぐらいだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/487
488: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:06:45.31 ID:eyq2NKUw http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/02/22/img_4148.jpg 通報しました http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/488
489: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 12:15:11.19 ID:0Q9SGmtt 自分の手番で離席するなんてありえない、とかいう棋士がいるとか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/489
490: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 12:27:34.67 ID:JoervN3g 棋譜はいつ公開？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/490
491: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:28:36.90 ID:zLC40GMS 必死だなあ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/491
492: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 12:36:04.41 ID:irh024aP なりふりかまっていられないのだろうけど 未だにこんな状況だと、渡辺の除名もやむなし、っていう流れが激流になるだけなのにね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/492
493: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 12:38:39.71 ID:BOHPeIh9 え？w http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/493
494: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 13:17:36.23 ID:dl+i6bRK ボディチェックしたのって羽生戦だけ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/494
495: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 13:19:19.10 ID:TaIZos4Z >>421 ほんと三浦擁護ガイジって将棋のこと何も分かってねえなあ 詰ませて対局が終わったらそこからインタビューやら始まってしばらくトイレにもいけないから 先に済ませただけで、タイトル戦で終局間際のトイレなんてごく当然だというのに http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/495
496: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:28:04.56 ID:GLoGdV43 >>488 凄く嫌がってるね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/496
497: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:42:30.59 ID:a9xwhBhm まだ三浦がカンニングしてない設定で電王戦やってんのかw 羽生はガチだと藤井にも勝てないしw もうインチキ村は臭すぎるだろw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/497
498: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:43:00.08 ID:a9xwhBhm まだ三浦がカンニングしてない設定で電王戦やってんのかw 羽生はガチだと藤井にも勝てないしw もうインチキ村は臭すぎるだろw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/498
499: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 14:48:34.44 ID:a9xwhBhm もう藤井が天才なら 三段リーグでもっと強かったやつはコンピュータの化身でいいだろw 将棋連盟は羽生を筆頭に八百長やりすぎて何がなんだかわからないレベルだなw 見事にカンニング三浦の名誉は回復されたよw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/499
500: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 15:49:10.92 ID:+23iBP63 三浦はコンピュータの化身の将棋を、復帰後にできてない。スマホ見ないと無理。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/500
501: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 16:12:45.75 ID:kwRgfYgu 藤井君の勢いを止めることができるのは、スマホ流の三浦ぐらいだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/501
502: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 16:49:36.97 ID:GC06Xvh6 渡辺の説明で佐藤慎一と谷川兄が同じ反応したのが全てだな 羽生が言うように灰色なんだよ 証拠がみつからなかったからセーフになっただけでね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/502
503: 阿修羅 [sage] 2017/04/28(金) 18:33:28.67 ID:4JyzrbrJ 鳥取市のリｺー工場がホームページに社員ヌード掲載 https://goo.gl/s2hvQ0 （美しい女子社員ヌード） https://goo.gl/dw4emv （醜い老婆社員ヌード） https://goo.gl/y0xM1Z （キモいホモ社員ヌード） https://goo.gl/3jyA6w （超１００キロ級デブ女子社員ヌード） https://goo.gl/XKgXWV （５０代のおばさん社員ヌード） わしはリｺーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ リｺーは慰謝料３千万円出せ！ ゴルァ https://goo.gl/PqzAGQ １０年前からこんな偽ホームページばらまいとるがな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/503
504: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 19:51:06.18 ID:5+V7+u0b 途中で守衛室で休んだりするものかね ４０回以上も離席するものかね 言い訳はもういいよ 連勝なら言い訳を信じるけど、連敗だろ。これじゃね！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/504
505: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 20:10:51.30 ID:epY4JkD9 真っ黒黒助でも再び対局の機会は与えられたんだから 勝負師ならボクチン潔白だよおと騒がずに黙って盤上で実力を示すべき http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/505
506: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 20:51:50.02 ID:sVd8RoCZ 久保、渡辺とやった キレキレの三浦がまた見てみたい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/506
507: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 21:23:42.83 ID:zLC40GMS 久保ど10番勝負企画すべき http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/507
508: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 21:55:28.06 ID:TLufhotY >>506 スマホがなければ無理です http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/508
509: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 21:57:54.77 ID:rT0hG/gA 技巧がなければ三浦なんかアマ有段者にすら負けるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/509
510: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 22:04:58.18 ID:WPrrgk5s 兄弟子の藤井先生が電脳戦で言ってたけど三浦は汚い戦術ばかりとるから棋士間で評判最悪だと 勝つためには何でもしていいみたいなことを日頃からしてたから カンニングに手を染めたんだろうな 疑われた時点で棋士失格、こんなクズはさっさと永久追放すべきだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/510
511: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 22:09:30.33 ID:fQGS65ks あんときは藤井先生の忠告に逆キレして途中から何も喋らなくなったな あのとき素直にアドバイスを聞いてたら、こんな大それたことしでかしなかったろうに http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/511
512: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 22:13:16.30 ID:3HbxXwOe 放送で言われるって相当だよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/512
513: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 22:16:40.85 ID:ZiaSTihh ほとぼりが冷めた頃、また再び・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/513
514: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 22:50:25.62 ID:BJS6bWTr >>510 前に何かの番組（確かNHK）で将棋の棋士が大勢出て 三浦がやたら楽しそうにペラペラ喋り出したら みんな（男性棋士＆女流棋士）にシラーとした空気が流れてて は？なんだこれは？と思ったが・・・皆から嫌われてたのか三浦はｗｗ なるほど納得したよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/514
515: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 23:03:04.43 ID:/l4w4KAY 電脳戦、屋敷さんのときだっけか あのときの三浦はマジで放送事故レベルだったわ 途中から解説放棄して聞き手の山口女流にパワハラ、セクハラまがいのことしてたよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/515
516: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:09:10.86 ID:x7Hu6N3b >>486 >>495 解説でもコンピュータみたいな手って言われてるから 渡辺擁護って将棋のこと将棋のこと何も分かってないよなぁ あんたらがその解説者よりも将棋を理解してると言うなら、免状でもうｐしてくれや http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/516
517: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:10:15.28 ID:0RgAvJ9v ――最後になりますが、久保新王将に伺います。昨年から続いている将棋ソフトの問題ですが、王将戦七番勝負が終わった区切りということで、コメントをいただきたいのですが。 久保 いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。 自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/517
518: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 23:22:42.20 ID:IEHTTjQ3 黒の印象を払拭できる素人でもわかるデータなり前例なり示してくれれば、自然と疑いの書き込みは減る。 そこで、技巧の開発者様が一言三浦さん擁護すれば説得力あるけど、、、まぁ未だなされてないってことはお察しですわ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/518
519: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:32:52.15 ID:048PqZlT 技巧の作者が何言ったって、何も変わらんだろ。 技巧の作者が、私は三浦さんを信じています。 とでも言ったら、三浦が白と判るとでも？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/519
520: 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 23:41:15.04 ID:IEHTTjQ3 >>519 みんなが納得するだろ？そんなこともわからんのか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/520
521: 名無し名人 [sage] 2017/04/28(金) 23:51:02.74 ID:ODXoMnwP >>519 技巧の作者は羽生三冠より強いはずだから、わかるのでは。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/521
522: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:07:17.61 ID:xBUH5leC （i）技巧はその性質上、同一のコンピューター及び同一の設定条件の下で分析を行ったとしても、分析にはランダムの要素があり、示す指し手がばらつき得ることが当然に予定されているものであること、 （ii）このことが技巧開発者からのヒアリングにおいても確認されたこと、（iii）本件ヒアリング対象者となったプロ棋士の大多数が、本件ヒアリングの中で、表現や程度の差こそあれ、一致率を不正の根拠として用いることの困難性、限界について述べたこととも整合する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/522
523: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:15:17.67 ID:SHN9PfB3 第三者委員会の結論にソフト開発者は誰も異を唱えていない それはチェスにおいて棋譜から黒を証明する事が困難である事 また将棋においても同様である事を知っているから当然だ 棋譜から疑惑を確信したという渡辺やそれを聞き入れた連盟が 何故高卒で統計の知識がない千田を信用したのか ソフトに詳しいというイメージや実力主義が間違った方向に働いたからだろうが残念でならない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/523
524: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:16:58.92 ID:xtdP5KrQ >>522 そんな無内容な記述で納得できる愚か者は少ないと思うよ。 ばらつき？はぁ？そんな概念で一致率を否定できるのか？素朴過ぎて情けない気持ちになる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/524
525: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:22:51.09 ID:xtdP5KrQ 三浦擁護も書き込むのはいいけど、反論すればするほど第三者委員会の報告書がいかに杜撰か露見するだけだwもはや宗教だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/525
526: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:27:33.98 ID:SHN9PfB3 三浦擁護とか最早その段階ではない 仮に三浦が黒だったとしても渡辺らの杜撰なやり方では到底黒認定など出来ないのだから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/526
527: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:31:31.42 ID:xtdP5KrQ >>526 まぁそれはそうでしょうよ。 世間的にもそんな流れだ。大阪でも千葉でも子供が何人殺されようが、容疑者が黙秘して物証が出なければ殺人で立件されない訳ですし…。もう諦めたつもりだったけど悔しいから書き込んでしまった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/527
528: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:37:46.21 ID:SHN9PfB3 被害すら定かではないのでそのレベルですらない 勘と千田率というあまりにも稚拙な根拠では何も出来ない 私も警察は日頃無能だと思っていたが連盟とは比べられないほどマシだった 将棋棋士は将棋以外何も出来ないただのゲーマー集団である事が判明して残念だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/528
529: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:43:20.12 ID:xtdP5KrQ >>528 それをいうなら、あらゆるレイプ事件も被害があるかどうかのレベル、と言えますよね。レイプされた上に賠償金を払わされるとか、どっちが冤罪かわからんな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/529
530: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:45:54.68 ID:1YvUgyI8 >>528 プロ棋士に対する妙な神格化、その鍍金が世間に対してはっきり剥げたのが今回の偽疑惑事件でした http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/530
531: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:47:24.26 ID:SHN9PfB3 >>529 レイプは怪我したり精液残ったりするから全然違う 下手な例え話はやめたほうがいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/531
532: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 00:50:32.97 ID:xtdP5KrQ >>531 怪我もない、精液も残らないレイプも容易に想像できるでしょう。正確に言えば強制わいせつですかね？ 簡単に反例が示せるような反論はしない方が良い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/532
533: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 00:54:26.81 ID:LU9EhxZN >>210 今回の件は三浦かわいそうだと思うけどやっぱそういうことになる素地があるよな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/533
534: 名無し名人 [sage] 2017/04/29(土) 01:03:32.16 ID:SHN9PfB3 >>532 監視下でも触ってる所を誰一人目撃しておらず あまつさえ被害者の一人が否定している猥褻事件って何だよ そんなもの立件出来るはずがないし例えとして不適切 テストの不正とか他に適当な例えはあるだろうよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/534
535: 名無し名人 [] 2017/04/29(土) 01:16:06.96 ID:xtdP5KrQ >>534 テストの例えなら渡辺さんを擁護した弁護士と一緒じゃんw誰の肩を持ってるのかw 被害者の一人が否定してる猥褻事件、あるでしょ。普通に。監視下？勝手に条件つけて反論されても困る。主旨について反論しなよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492767085/535
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