[過去ﾛｸﾞ] ▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう11セット目△ (1001ﾚｽ)
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580: 2007/10/09(火) 20:34:02 ID:dbwpmLm6(1)調 AAS
>>579
IDがSeX
581(1): 2007/10/09(火) 21:07:54 ID:zQu7fci3(2/2)調 AAS
今月から始まった康光のnhk講座で使用されている駒は、どなたの作品？
582: 2007/10/09(火) 21:42:26 ID:+746/M6l(1)調 AAS
雅峰
583: 2007/10/09(火) 22:37:36 ID:Jp77XNy6(1)調 AAS
>>577
店舗はないがビル１棟が工房、ほんでもって場所はＬＰＳＡの隣り
ここは駒木地のプロだからどこかの会に所属しているＳさんみたいに
法外な価格で販売することは無い。
584: 2007/10/09(火) 23:17:28 ID:9h2zAw57(1)調 AAS
御蔵って、ぐぐっても出てこないな
どこにあるんですか？
585(1): 2007/10/10(水) 04:04:58 ID:PIrjBZOS(1/6)調 AAS
将棋盤、駒の購入を考えています。
本かや卓上２寸盤と本黄楊の彫駒を買いたいです。
予算は合わせて５～６万ぐらいなのですが、厳しいでしょうか？
お勧めの碁盤店やサイトがあったら教えてほしいです。
>>5-7は一応チェックしましたが、どこがいいかが分かりません。
お願いします。
586(1): 2007/10/10(水) 05:15:33 ID:WkZ3E4pC(1)調 AAS
>>585
予算はおいらより多いし、十分なはずなんだけど
本かや、本黄楊に拘ると、値段が天井しらずになりますからねぇ～
「本」の定義（代用材いろいろあり） 見抜く眼力、さらに等級がありますぜ
純和風で行きたいけど、輸入材でもいいんじゃない？
駒は書体、字体
盤は、木目色合い命で
おいらは、駒＞盤の予算振り分けで失敗した。
盤駒の予算配分のバランスに気をつけてね～
587: 2007/10/10(水) 05:40:41 ID:PIrjBZOS(2/6)調 AAS
>>586
ありがとう(｡･ω･｡)
ちょっと調べてみて、
日本産 本州かや２寸卓上将棋盤（上） ￥25000 と
御蔵島柘植駒 竹風作 巻菱湖書 特上彫駒 柾目 ￥35000
がいいなぁ。って思ったんだけど、これじゃバランス悪いですかね？
588(1): 2007/10/10(水) 05:53:10 ID:bppwbpNW(1/2)調 AAS
竹風作よりこっちのほうが安くて上物だよ。
外部ﾘﾝｸ:www.rakuten.co.jp
589: 2007/10/10(水) 06:20:29 ID:PIrjBZOS(3/6)調 AAS
>>588
ありがとん (・∀・)
質問ばっかで悪いんすけど、上物というのは、その差は木地ですか？
それとも駒師のランクみたいなものですか？
590(1): 2007/10/10(水) 06:44:21 ID:6b/rhtRa(1/4)調 AAS
おそらく天上より竹風のほうがよい。
591: 2007/10/10(水) 06:47:53 ID:6b/rhtRa(2/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.miwagobanten.com
竹風駒なら、三輪碁盤店が一番安い。
592: 2007/10/10(水) 06:55:01 ID:6b/rhtRa(3/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.maekawa-kayagoban.co.jp
本榧卓上盤なら前川榧碁盤店が安い
外部ﾘﾝｸ[html]:www5b.biglobe.ne.jp
青山碁盤店の本榧卓上盤もよい。数が多い
593: 2007/10/10(水) 07:08:54 ID:PIrjBZOS(4/6)調 AAS
>>590
ありがとう！！助かります (｡>0<｡)
竹風の昇竜書が欲しいなって思い始めたんすけど、意外と少ないですね(´・ω・｀)
594: 2007/10/10(水) 07:14:16 ID:6b/rhtRa(4/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:page17.auctions.yahoo.co.jp
ヤフオクでは梅商の本榧が一番安い。品質はわからない。
595: 2007/10/10(水) 08:20:13 ID:o+kaCS2O(1/2)調 AAS
三輪碁盤店の主人は碁盤師、総て自ら製作している。
596(1): 2007/10/10(水) 08:47:18 ID:bppwbpNW(2/2)調 AAS
卓上盤って何年くらい乾燥させたやつなら反らないのですか？
大昔買ったやつは高かったのに買ったときから明らかに反ってました。
597: 2007/10/10(水) 09:29:55 ID:rczdm4VC(1/2)調 AAS
>>596
一枚板ならそれでも反るんでは？ ３枚～５枚ハギなら大丈夫でしょ。
598: 2007/10/10(水) 10:17:18 ID:3SbXclFe(1)調 AAS
竹風の彫り駒なら菱湖を選ぶのがベストやろ
昇龍を選ぶのがワーストやな
竹風の昇龍って一番手抜きの字体だぞ
速く彫れて下手（新人さん）でも彫れるように出来てる
それが気に入ればもちろんそれでもいいが、
買う前にも一度写真をよーく見て検討してみるが吉
599: 2007/10/10(水) 11:25:01 ID:EFQx7+be(1)調 AAS
>>581 椈水作です。
600: 2007/10/10(水) 12:12:27 ID:o+kaCS2O(2/2)調 AAS
竹風の昇龍書の彫駒を購入した。赤木地の駒で彫りは素晴らしい
しかも昇龍書は他の書体より価格安い、お買い得品
601: 2007/10/10(水) 12:18:38 ID:YG1vwhFE(1)調 AAS
3枚ハギでも反ってたんだよ。乾燥0年だったのか。
602: 2007/10/10(水) 13:43:00 ID:80VefL53(1)調 AAS
＞＞５８４
御蔵はJR山手線の駒込駅の近くだぞ。
でも、あそこはプロ相手の商売しかやっていないのでは？
603(1): 2007/10/10(水) 14:01:21 ID:rczdm4VC(2/2)調 AAS
AI将棋関連のページに載ってた
写真協力 株式会社 御蔵 （東京 駒込 Tel.03-
外部ﾘﾝｸ:www.ifour.co.jp
604: 2007/10/10(水) 15:11:40 ID:KI/92rAP(1)調 AAS
布盤なら反らないからなあ
605: 2007/10/10(水) 15:28:04 ID:nOXvvSir(1)調 AAS
菱湖だけは好きになれん
606(1): 2007/10/10(水) 16:11:37 ID:5cM8I2f7(1/2)調 AAS
＞＞588
機械彫りと一緒にされては竹風がかわいそうだぞ。ｗ
607: 2007/10/10(水) 16:23:51 ID:5cM8I2f7(2/2)調 AAS
御蔵工房は確かに良い。設備も材料もスタッフもそろっているのだが、
ｗｗｗ親父が作る気や商売っ気があまりない。ｗ
でも、ピンの駒や箱を欲しい時にはここに限る。
608(1): 2007/10/10(水) 17:48:12 ID:3OcWdIVT(1)調 AAS
竹風の「昇竜」買うときには気をつけろ。「昇竜斎」書体と「奥野錦旗」書体
と二つあるからな。駒尻は両方とも「昇竜」銘なので、よく見て買うように。
609: 2007/10/10(水) 18:00:55 ID:PIrjBZOS(5/6)調 AAS
>>608
竹風の昇竜の駒を、連盟のオンラインショップで買おうと思うのですが、
これはちなみにどちらですかね？
連盟は少し割高なんでしょうか？
610(2): 2007/10/10(水) 19:33:36 ID:60xAWq7q(1)調 AAS
連盟、奥野錦旗のほうだね。
奥野錦旗
外部ﾘﾝｸ[html]:hisam11.fc2web.com
昇竜斎
外部ﾘﾝｸ[htm]:hisam11.fc2web.com
611: 2007/10/10(水) 20:39:08 ID:PIrjBZOS(6/6)調 AAS
>>610
おおー分かりやすい (*･ω･)
ありがとー、自分は奥野錦旗派ですね！
612: sage 2007/10/10(水) 21:03:49 ID:jUwJZZ9G(1)調 AAS
質問なんですが、
最近ヤフオクでトーシンから駒を買いました。
彫り駒で、御蔵島黄楊産柾目です。
私が持っているシャム黄楊とは比べ物にならない位、ツヤがあります。
シャム黄楊もペーパーがけや、瀬戸磨き、イボタ蝋を使うと、あそこまでツヤが出るものでしょうか？
613: 2007/10/10(水) 22:49:02 ID:Qmvh+mwl(1/2)調 AAS
>606 なるほど。どおりで高品質なわけだ。
手彫りより機械彫りのほうが正確・均質で高品質なのは当然だ。
少なくとも安い価格帯で手彫りのメリットは無い。字がまばら。
というか字体がそもそもｗ
614: 2007/10/10(水) 22:49:42 ID:eAgukbxS(1)調 AAS
プロ棋戦で一番使用されている駒の書体は
何ですか？水無瀬書のような気がするのですが。。。
615: 2007/10/10(水) 23:07:41 ID:8o6h2E6R(1)調 AAS
手彫りと機械彫りの区別が付かないんじゃ
品質の違いもわからないだろうな
616(1): 2007/10/10(水) 23:08:44 ID:Qmvh+mwl(2/2)調 AAS
3万円の手彫りが機械より高品質？ そもそも字がｗ
617: 2007/10/10(水) 23:17:46 ID:xj52lV8j(1)調 AAS
>>616
恥の上塗りだぞ。
618(1): 2007/10/10(水) 23:49:35 ID:eWcZoai5(1)調 AAS
>610
香月の昇龍斎は「変」
参考にはならん。
619: 2007/10/11(木) 00:32:36 ID:gqOcaE1n(1)調 AAS
シャムは磨けば光るが島黄楊みたいにはならない。でも、磨けば手触りはよくなるし高級感は出ます。
620(1): 2007/10/11(木) 10:26:11 ID:eg/kHNir(1)調 AAS
>>618
人にいちゃもん言う前にお前が参考になるものを出せ
621: 2007/10/11(木) 10:56:05 ID:AdSTUXb2(1)調 AAS
619
ありがとうございました。
622: 華麗衆 2007/10/11(木) 12:39:51 ID:z2lBUnUp(1)調 AAS
>>620
貼り付ける事も出来ない人も
いる事を忘れないでね。
昇竜の書体は2つ共竹風の先代が
奥野の影の作者である松尾某から
頂いた正統な書体。
623: 2007/10/11(木) 18:40:18 ID:S8YxHjKe(1/2)調 AAS
はいはい竹風竹風
昇竜（昇竜斎）
画像ﾘﾝｸ
昇竜（奥野錦旗）
画像ﾘﾝｸ
624: 2007/10/11(木) 18:45:14 ID:+WTrEcAO(1)調 AAS
奥野錦旗って、金と銀の「将」の字が同じなのか？
俺は普通の錦旗の銀将の方がいいな。
銀は駒字の花形だと思うからな。
625: 2007/10/11(木) 18:46:21 ID:S8YxHjKe(2/2)調 AAS
今、思ったんだが、
香月作の昇竜斎の馬、ひとつ点がたりなくね？
626(1): 2007/10/11(木) 21:24:01 ID:v8vxo4oh(1)調 AAS
奥野錦旗って一番普通の楷書に近いかなあ。上彫に近い。
それが良い人もいるだろうしつまらない人もいるだろな。
でも奥野錦旗って名称は個人的に何となく違和感がある。
奥野が錦旗と名付けたのを便宜的に奥野錦旗と呼んでいるだけであって
他の駒師が作るときは昇竜でいいような気がする。
竹風なんかは昇竜って名付けてるけどアマ出身者はみんな奥野錦旗て駒に書くね。
627: 華麗衆 2007/10/11(木) 22:36:57 ID:cG5nrmDD(1)調 AAS
>>626
同意、駒の書体を呼ぶのに区別する必要が あるから
奥野錦旗と呼ぶのであるが、駒銘 は奥野錦旗と書く
（彫る）べきでない。 駒銘は昇龍より錦旗が良い。
因みに加齢臭プンプンの俺が所蔵の駒銘は昇龍でなく、
錦旗 となっている。
628: 2007/10/11(木) 23:59:10 ID:U4Z7lYhp(1)調 AAS
質問です。
本カヤ卓上将棋盤を買おうと思ったんですが、できるだけ大切に保管するには
献上箱が１番ですか？
629: 2007/10/12(金) 00:03:51 ID:YIbAKmwd(1)調 AAS
kougei01@io.ocn.ne.jp
第一工芸
ここに桐箱頼めば2000円程度でできる。少し、献上箱よりグレード落ちるが問題ない。
630: 2007/10/12(金) 00:26:49 ID:j1QRBkUO(1)調 AAS
黒柿鶉杢金銀螺鈿蝋色塗献上箱
631: 2007/10/12(金) 08:10:13 ID:ZtYH3k2H(1/3)調 AAS
竹風がいくら手彫りだろうが、字体が気に入らないんだよ！分かったか。
632: 2007/10/12(金) 09:34:09 ID:kLSAlfHZ(1)調 AAS
それは単なる個人的な好き嫌いだから品質とは関係ないだろ
633: 2007/10/12(金) 09:50:17 ID:ZtYH3k2H(2/3)調 AAS
彫り駒といっても4万のと15万のじゃ全然品質が違うだろ。
634: 2007/10/12(金) 10:24:15 ID:qghcC1Gu(1)調 AAS
15万＞＞竹風＞＞天上(笑)
635(1): 2007/10/12(金) 10:44:10 ID:ZtYH3k2H(3/3)調 AAS
機械彫りは最高だよ。何か物足りないと感じるのは手彫りの荒々しさがないこと。
曲線でもあまりに正確に彫れるからカクカクした手作り感がない。
あと字は好み以前に均整が取れてないと駄目。駒ごとにばらつきがあったり。
はっきり言って70万の大竹竹風の錦旗でも字のバランスがおかしい。金将とか。天上のほうがいい。
自分が持ってるのは竹風だけどね。
636: 2007/10/12(金) 10:46:05 ID:HPWa6H7u(1)調 AAS
>>635
よくわからんけどまさか通販で買ったんじゃあるまいな
637: 2007/10/12(金) 12:50:33 ID:9h5TDvZu(1)調 AAS
安駒の話ばっか。。。。ｗ
638(1): 2007/10/12(金) 14:46:59 ID:LfDrMnfR(1)調 AAS
庶民的で良いじゃない。
実際、高級盤高級駒持ってる人は
２ちゃんなんかで自慢しないとｵﾓ
639: 2007/10/12(金) 22:34:50 ID:XsOaXtuY(1)調 AAS
10～12種類のゲームが出来るｱﾚを使ってるよ
640: 2007/10/13(土) 12:47:30 ID:JksOOYGQ(1)調 AAS
>>638
1,000円のスタンプ駒と約2.5寸程の板にスタンプ駒に入っていた
紙板をマジックで書き写しただけの手作り板を使い続けて15年。
こんな駒・板でもここまで使うと手に馴染む。
流石に小駒の字が掠れて判別できなくなってきたけど。
641(1): 2007/10/15(月) 20:53:15 ID:dbCk6dD5(1/2)調 AAS
>>561だが>>562が当たり障りのないレスくれただけでお前ら全然教えてくれないのな
がっかりしたほんと
642(1): 2007/10/15(月) 20:58:54 ID:rBrkqtpJ(1/2)調 AAS
>>641
それしか無いんだからしょうがないよ。勉強するしか方法が無い。
それすらわからないじゃしょうが無い。がっかりしたほんとｗ
643: 2007/10/15(月) 21:01:34 ID:iG19p5TY(1/2)調 AAS
>>561
NHK将棋講座の裏表紙の丸八碁盤店の駒の広告を見ると良い。
644(2): 2007/10/15(月) 21:02:25 ID:dbCk6dD5(2/2)調 AAS
>>642
いやなんつーか飛車の5画目の角度で判定してるとかそういうマニアックな話を期待してたんだよ
ほんとにお前ら駒詳しいの？って感じ
645: 2007/10/15(月) 21:10:44 ID:rBrkqtpJ(2/2)調 AAS
それならそうと質問しなきゃｗ あんたの頭の中までは見えんよｗｗ
646: 2007/10/15(月) 21:25:15 ID:Yo4CdIYV(1)調 AAS
>>644
我が儘なことグダグダ書いてる暇があったら
ネット徘徊したり丸八の広告でも眺めてろクズ
647(3): 2007/10/15(月) 21:31:11 ID:iG19p5TY(2/2)調 AAS
そこまでは詳しい人はこのスレでは嫉まれるから、いない。
例えば、長禄好みさん。
棋具関係ネットオークションスレその３
の方が詳しい人が多いよ。
648(1): 2007/10/15(月) 23:32:11 ID:17GvTFtg(1)調 AAS
>>647
長禄死ね
649(1): 2007/10/16(火) 00:16:49 ID:C5y3sOoH(1)調 AAS
>>647
長禄死ね
ちょーろくだまは詳しいと言うより
知ったかぶりの「僕珍なんてすごいんだろう！」というだけの底の浅い馬鹿
650: 2007/10/16(火) 01:14:19 ID:NC+WQ/cK(1)調 AAS
>644
飛車なら五画目じゃなく六画目だよ。個性が出るのは。
でもそういうふうに部分だけ見ているわけじゃない。
全体の感じを掴むのが大事。それには沢山実物を見るべき。
651: 2007/10/16(火) 11:09:58 ID:q/+Gcrki(1)調 AAS
骨董屋が、弟子育てるとき、たいしたことがない弟子には、仕事をさせる。
跡取りにしたい弟子には、「良いものしか見せない」そうだ。
良い物ばかりを見ていると駄物には違和感がでてくるんだそうだ。
良い作品を見ることは大事だと思うよ。ｗ
652: 2007/10/16(火) 17:45:33 ID:+X6xUSvw(1)調 AAS
>>647-649
この流れ好きだなあｗｗｗｗ
653: 2007/10/16(火) 21:17:13 ID:oIDTC0ty(1)調 AAS
NHK将棋講座で佐藤さんの使ってたのは
いい駒なんだろなー
654: 2007/10/17(水) 12:19:50 ID:omfSgHqk(1)調 AAS
>>603
そこの、HPの㈱御蔵の電話番号まちがっとるとおもうぞ。
655: 2007/10/17(水) 12:44:20 ID:K7U6Ux6I(1)調 AAS
順位戦A級 本日使用の駒
静山作の錦旗書
656: 2007/10/17(水) 16:22:56 ID:r7jUyHc7(1)調 AAS
竜王戦の控え室に良尊
外部ﾘﾝｸ:www2.shogi.or.jp
657(1): 2007/10/18(木) 14:17:21 ID:9VsoRYM0(1)調 AAS
すみません、４寸の将棋盤用の駒台が欲しいのですが。
出来れば北千住～秋葉原（上野、御徒町、浅草近辺）で購入
したいのですが、そのあたりに適当な店はあるのでしょうか。
駒台は１本足の安価なものを希望で、また購入する店は
碁盤店（専門店）でなく将棋道場などでもかまいません。
ググってみましたが見つかりませんでした。
よろしくお願いします。
658: 2007/10/18(木) 17:22:31 ID:aovc1k9h(1)調 AAS
>>657
御徒町の多慶屋で売ってた気がする。
五寸で2600円だったが、四寸はあったかなぁ・・・
659: 2007/10/18(木) 18:47:05 ID:GqWhFIDp(1)調 AAS
通販で買えばいい
660: 2007/10/18(木) 22:06:41 ID:vWsdtxHe(1)調 AAS
通販より実物を見て買うほうがいいと思います。俺は通販で安価な４本足駒台買ったが、
ガタガタして安定しない。足の長さがが微妙に違ってた。紙やすりで削ってナントカ
長さをそろえた。地方在住なら通販で買うほうが便利ですが、東京に住んでるなら、
実物を確かめて購入したほうがよいですな。
661(1): 2007/10/19(金) 00:12:52 ID:ZVJtsSIQ(1/2)調 AAS
御蔵島ツゲの彫駒をネットで探したところ、店によって値段が結構違いました。
竹風の彫駒(柾目、菱湖書)なんですが、32000～42000円ぐらいの幅ぐらいです。
これは、同じ駒師、書体であっても１つ１つの生地の違いからくるのか
ただ店によって違うだけなのか、どちらでしょうか？
662(1): 2007/10/19(金) 03:15:44 ID:TqYMDITm(1)調 AAS
店によって割引率が違うのが大きい。
特別な生地ならそう書いてあるからわかる。
竹風はわりと生地がそろっている方。
また、竹風の場合は同じグレードでも書体に
よって価格はかわる。（手間が違う）
663: 2007/10/19(金) 04:00:55 ID:ZVJtsSIQ(2/2)調 AAS
>>662
ありがとう＞＜
では、できるだけ安いとこで買うことにします☆
664: 2007/10/19(金) 22:42:07 ID:c+PzvMz5(1)調 AAS
できるだけ、気に入ったものを買うのがよろし
そうでもなければ辛抱して、探すのが楽しい
665(1): 2007/10/20(土) 19:42:44 ID:qq9gpy9n(1/2)調 AAS
ここはまだ穏やかですよね。
この前、自転車関係のスレで、ロードレーサー？
のフレームだけで１００万円する自転車を買ったとか、ガラスのショーケースを注文したとか・・・・
趣味によって金のかかり方が半端じゃないよ。
駒盤合わせて３万も出したら、けっこう綺麗でいいやつ手に入るもんな。
ずっと使えるし。
666(1): 2007/10/20(土) 19:59:31 ID:Wo5zkz3l(1)調 AAS
>665
でも脚付きのカヤ６寸盤とかだと数十万はするよ。
駒も盛上駒で生地のいいやつだとやっぱり普通に数十万。
この趣味も上は青天井です。
俺は卓上カヤ盤とアマチュアの彫駒が最高のコストパフォーマンス
だと思うな。合わせて６～７万くらいかな。
667: 2007/10/20(土) 20:04:37 ID:Gr7DXOGd(1)調 AAS
3ケタ以下の万だと買えない値段じゃないのが危ないよな。
668(1): 2007/10/20(土) 20:34:15 ID:qq9gpy9n(2/2)調 AAS
>>666
う～ん、それは確かに！！
もう昔無くなった祖父が、碁の脚尽きのセットを残して他界しましたが、昭和の３０年代に２００万位したものらいいんです。
その値段もおじさんからの聞き伝えですが。
それがもう、ひびが凄くて、盤面に釣りえさのミミズ？がいっぱい干からびてこびりついているんです。
田舎の農家なので、離れの倉庫に放置されています。
どれだけ手入れが大変なんだと思いました。 昔は農家の人たちが集まって、その倉庫の中で皆で
碁をしていたそうです。 ムシロを引いて、裸電球の下でやっていたそうで、それは賑やかだったらしいです。
高いのを探せば限がないし、手入れもしないといけないし、大変ですよね。 ちなみに上記の碁盤、修復不可能の価値なしだそうです。
私は、将棋世界の巻末の広告で見た３万円切る位のセットを買いましたが、ものすごく気に入っています。
別に手入れとかしていません。
あと、出張のときは、PSPで東大将棋を持ち歩く感じ。
それよりも、一度でいいから将棋道場や将棋クラブに行ってみたいです。実はまだ行ったことが無くて。
長々とすみませんでした。
669(1): 2007/10/20(土) 22:40:00 ID:/ywKlgLK(1)調 AAS
>>661
将棋の日に連盟の売店や連盟デジタルショップで割引セールがあるから、
それまで買うのは我慢しましょう。
今年の将棋の日は11月10日(土)・11日(日) です。
書籍、パソコンソフトは割引対象外。
去年は
１０万以下は３割引
３０万以下は２割引
それ以上は１割引だったと思います。
670: 2007/10/20(土) 22:43:56 ID:W/VrXmw4(1)調 AAS
売れ残り在庫一掃セールか…
671(3): 2007/10/20(土) 23:17:02 ID:yeDv7OIj(1)調 AAS
>>669
それって、ネットでも買えるんですか！？
672: 2007/10/21(日) 09:22:36 ID:9e4l2JMq(1/2)調 AAS
>>668
昭和30年代はまだ木材がかなりあったし、当時の物価を考えても
カヤの碁盤で200万とはちょっと大げさな気がする。
673(1): 2007/10/21(日) 17:07:33 ID:FyGqQRGC(1)調 AAS
＞＞672
昭和３０年代の後半は碁盤が非常に高くなった頃で、昭和４０年代には
１０００万クラスの碁盤はいっぱいあった。碁のファンの中には碁盤の
価値が上がると信じて、どんどん購入した人たちがおってな～。
シュウコウさんあたりはがんがんそんな値段で売っておったわ。ｗ
碁盤も将棋盤もいまが一番安いんじゃよ。ｗｗｗｗ
674(1): 2007/10/21(日) 17:15:06 ID:85O3TMzd(1/2)調 AAS
庶民は彫で十分。っていうか手入れを考えると埋めまでだよなあ。
675(1): 2007/10/21(日) 17:22:17 ID:UU9twhQ/(1)調 AAS
へえ～、昭和40年の1000万ってけっこうな額だよね。
今ならいくらぐらいだろ？
676: 2007/10/21(日) 17:32:36 ID:85O3TMzd(2/2)調 AAS
>>675
昭和40年ではラーメン一杯100円らすぃ。
昭和50年になると一杯250円に跳ね上がる。
677: 2007/10/21(日) 18:14:52 ID:9e4l2JMq(2/2)調 AAS
>>673
そりゃあ、原価を考えたらものすごい儲けだな。
>>674
御意
678: 2007/10/21(日) 18:28:56 ID:3RTXtBZ3(1)調 AAS
昭和４３年頃憧れのトヨタ２０００ＧＴが２３８万円
カローラが５５万円位だったから確かに凄い。
679(2): 2007/10/21(日) 23:03:08 ID:FfPbKHFx(1)調 AAS
>>671
もちろん、ネットで買えるよ。
●日本将棋連盟デジタルショップ 外部ﾘﾝｸ:www.rakuten.co.jp
680: 671 2007/10/21(日) 23:59:55 ID:BXcPc8m1(1/2)調 AAS
>>679
ありがとう！いいですね (・∀・)
最近、御蔵島ツゲの彫駒を買ったんですが、大切に保管したいと思ってます。
そのためには、駒袋より駒箱のほうがいいのですか？
35000円くらいの駒なのですが、それを入れておくのにちょうどいい駒箱はどんなのがありますかね？
アドバイスお願いします。
681(3): 671 2007/10/22(月) 00:00:02 ID:BXcPc8m1(2/2)調 AAS
>>679
ありがとう！いいですね (・∀・)
最近、御蔵島ツゲの彫駒を買ったんですが、大切に保管したいと思ってます。
そのためには、駒袋より駒箱のほうがいいのですか？
35000円くらいの駒なのですが、それを入れておくのにちょうどいい駒箱はどんなのがありますかね？
アドバイスお願いします。
682: 2007/10/22(月) 00:01:49 ID:D5c3/zcC(1)調 AAS
日本将棋連盟デジタルショップ、なんかやたら売り切れや売約済みが多くないか？
683: 2007/10/22(月) 08:09:34 ID:mKjB1sCL(1)調 AAS
品切れでも、まったく入荷予定なし。
質落ちたな・・・。
米長は悪代官のような奴w
684(1): 2007/10/22(月) 10:59:35 ID:XuqQP0Yj(1)調 AAS
駒師は連盟に卸すモノは力入れて作るって聞いたけど本当？
685: 2007/10/22(月) 11:02:43 ID:guIIKWuh(1)調 AAS
>>684
連盟に卸す-->プロ公式戦で使用 なら、考えられる話。販売用なら意味なし。
686(1): 2007/10/22(月) 14:12:54 ID:NL6kiC03(1)調 AAS
>681
駒袋（横長）に入れた後、駒箱にしまう。これ最高。
でも縦長の駒袋だと入らないよ。
駒箱は桐箱が調湿最高だと思うが安っぽいのも事実。
桑箱あたりを検討してみては。島桑の金色の輝きは特に良い。
687(1): 2007/10/22(月) 16:57:30 ID:cAPLE4vF(1)調 AAS
駒箱はタッパが一番
688(1): 2007/10/22(月) 17:11:19 ID:HBZOZBCA(1/2)調 AAS
>>681
私の経験ですが、長期間（１ヶ月以上）使わないなら、
駒を空拭きしてから保管することをお薦めします。
そうしないと、再び使うときに駒がベトベトしてますよ。
私は経験してませんが、空拭きせず、何年も放置してると
カビがでるんじゃないでしょうか？
689(1): 2007/10/22(月) 17:15:06 ID:5tO0Z1xv(1)調 AAS
３５０００円の駒なら桐箱で十分
ちょっと高級感が欲しいならカヤ箱
ホントは駒袋も不要
690: 681 2007/10/22(月) 17:41:02 ID:66UTOVaI(1/3)調 AAS
>>686-689
レスありがとう(｡･ω･｡)
ほぼ毎日使って、毎回空拭きもするつもりです。
できるだけ大切に使いたいと思うので、駒袋に入れてから、桐箱にしまおうと思います。
ちなみに、連盟のショップの竹風の駒袋は横長ですかね？
691(1): 2007/10/22(月) 17:45:43 ID:66UTOVaI(2/3)調 AAS
↑これです。
外部ﾘﾝｸ:www.rakuten.co.jp
竹風の駒袋
692(2): 2007/10/22(月) 18:37:02 ID:8SHr6iug(1)調 AAS
ケチはつけたくないが、三万五千円の駒は所詮機械彫りの値段相応の
彫り駒と理解するべき。
島桑のちょっとした駒箱や高価な駒袋を購入して、当時悦に入っていた
自分を思い出した。
個人的な意見で申し訳ないが、経験上、桐箱のみで充分。
693: 2007/10/22(月) 20:58:41 ID:7gKojM/k(1/2)調 AAS
馬子にも衣装という言葉もある
694(2): 691 2007/10/22(月) 21:12:52 ID:66UTOVaI(3/3)調 AAS
>>692
そうですか…
竹風は手彫と聞いた気がするのですが、機械も使ってるということなのでしょうか？
彫駒はどの駒師でも、機械を使ってるのですかね？
695: 2007/10/22(月) 21:26:38 ID:8C/nqxEt(1)調 AAS
>>694
いいや、竹風彫駒は手彫りだよ
ただし個人の駒師ではなく工房の銘と思っていい
雑駁に、木地が島黄楊なら
3万円台くらいまでは機械
4～5万以上が手彫
10万オーバーは手彫で研きがしっかりしていると思って間違いない
>>692がいいたいのは、工房生産しているモノだから
機械彫りと同等レベルと扱うべきってことだろう
自分の気に入った駒だったら、他人の意見に右往左往するより
自分がいいと思う駒箱、駒袋にしまってやるのがいいと思うぞ
駒箱は駒との釣り合いってのがあるから、１万～３万くらいの駒箱でセレクト
駒袋も好みでいいと思うけど、綿や絹製より４、５千円の金襴が長期間つかってもコタコタに
ならないので個人的にはおすすめ
696(1): 2007/10/22(月) 21:38:02 ID:7gKojM/k(2/2)調 AAS
一平は完全手彫りだっけ？
697(1): 2007/10/22(月) 21:39:34 ID:W28iYUy/(1)調 AAS
棋具も美術工芸品と同じ
自分の目で欲しい物も見極めできないようなら手を出さない方がいい
他人が良いといってる物が自分にとって良い物とは限らない
698: 2007/10/22(月) 22:14:11 ID:HBZOZBCA(2/2)調 AAS
>>694
竹風は全て完全手彫りですよ。安心してください。
699(3): 2007/10/22(月) 23:42:12 ID:WEoMz0NM(1/2)調 AAS
盤駒に関してはド素人です。よろしくご教授ください。
ズバリ 掬水作の盛上げ駒は「買い」でしょうか？
惚れ惚れするような菱湖の虎斑を見つけてしまい、どうしようか迷っております。
（65ﾏｿです）
700: 2007/10/22(月) 23:48:38 ID:ZmwJg13+(1)調 AAS
>>699
欲しかったら買えばいい
701(1): 2007/10/22(月) 23:56:57 ID:WEoMz0NM(2/2)調 AAS
そりゃまあ、欲しいんですが・・・
このスレの選駒眼に長けた皆様から見ると掬水の盛上げの評価は
いかがなものかと思いまして
702(1): 2007/10/23(火) 00:10:46 ID:32L7jH1T(1)調 AAS
手彫りか機械彫りか、の他に、漆かカシューか、も結構大きな問題の
ような気がする。
カシューが彫り跡に分厚く溜まってしまっては彫りの魅力も台無し。
実際リューターか何かで機械彫りしたに違いないそう言う駒を持って
いるけれど、使えば使う程、愛着が持てなくなって来ている。
703(1): 2007/10/23(火) 00:26:15 ID:MUc4ngo+(1)調 AAS
いや、もっと大きな問題があるぞ。
俺が以前買った駒は
錦旗の中に一枚だけ源平清安の銀が混じってたんだ。
一番大きな問題は、半年も使ってようやくそれに気付いた俺自身なんだが・・・
それと、リューターは「機械を使った手彫り」だと思う。
NCマシンみたいに同じ物を量産できるわけじゃないし。
704(1): 2007/10/23(火) 00:50:03 ID:bN8P2pwC(1)調 AAS
現在は2代目が大竹竹風作で盛上げ駒を作っていますけど、竹風作の盛上げ駒は
先代の作品なんでしょうか？
以前のレスに竹風は盛上げ駒は自らすべててがけてるとかいてあったので、
どうなのかなと思いました。
先代は何年ごろまで現役で盛上げ駒つくられてたんでしょうか？
詳しい方、ご教授ください。
705: 2007/10/23(火) 01:11:47 ID:tqMtsRZv(1)調 AAS
>>701
>>697
706(1): 2007/10/23(火) 01:15:55 ID:FkYSHCYo(1/2)調 AAS
>696
一平は手彫。安い中彫なども手彫なのでおすすめ。
>699
価格的には妥当だと思う。気に入ったら買えばよい。
俺なら菱湖に65万は出さんが。
>702
カシューは匂いが独特。買う前に嗅がせてもらえ。
>703
笑った。今から言っても遅いのか？
>704
普通に流通してる竹風盛上は２代目の手作り。
先代の駒ならそう明記してあるし、一部の
ルートでのみ手に入る。（オクもあり）
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