[過去ﾛｸﾞ] 将棋 棋書購入検討&感想スレ４ (1001ﾚｽ)
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108: 02/10/26 20:16 ID:eaX4GeFQ(1)調 AAS
>>107
単に買った奴がスグ売っただけなのでは？
109: 02/10/27 19:27 ID:Qw1Cb/mP(1)調 AAS
コバケンの「定跡相振り飛車」って評判はどんなんですか？
やはり杉本の「相振り革命」には劣りますか。
110: 02/10/27 19:29 ID:ifaXYkwr(1)調 AAS
相振り革命って評判いいけど、
小林、鈴木らの他の相振り定跡書と何が違うの？
111: 02/10/27 19:30 ID:Y+qbaD/Q(1)調 AAS
コバケンの師匠は杉本ですし。
112: すごい 02/10/27 19:33 ID:w2JhMeDV(1)調 AAS
>>107
すぐ解いて、終わったか、パソコンに移植したのかも
113(1): 02/10/28 00:11 ID:feIc08ww(1)調 AAS
ヤフオクで相振り革命が２０００円で終了してた。
金持ちの手にはだいたい行き渡ったのか、毎コミの復刊を待って買い控えたか・・・。
114: 02/10/28 00:38 ID:5+kNTHee(1)調 AAS
>>113
小林健二の２冊読み終えて相振りに関しては
満足したので、本はもういいや～って感じ。
後は実戦で磨いていきます。
115: 02/10/28 13:30 ID:lLjfGF7Q(1)調 AAS
「相振り革命」はこばけんの「相振り飛車にツヨくなれ」とほとんど同じです。
116(1): 02/10/28 14:04 ID:7oS4xXAV(1)調 AAS
＞相振り革命
なんでそんなに人気あるんですか？
117: 02/10/28 15:31 ID:bNltYy9G(1)調 AAS
>>116
絶版だからってのと、ヤフオクで高値で売られたってのと、
内容もわりと良く、相振りの本は少ないってのと、
杉本が研究家だってのと、振り党が多いアマではよく相振りになるってのと、
ここで騒いじゃってるからってのが一番大きな理由かも。
118(1): 02/10/28 18:53 ID:MSjDY8dy(1)調 AAS
新・相振り革命よりもいいの？
119: 02/10/28 19:18 ID:riy7WbPC(1)調 AAS
>>118
相振り革命と新・相振り革命は内容違うよ。かぶってない。
120(2): 02/10/28 20:43 ID:NG+hgRAU(1)調 AAS
創元社の勝浦の終盤本の第３段が発売されている。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
121(1): 02/10/28 22:19 ID:3Jj1KQTe(1/2)調 AAS
>>120
第２弾ってもう出てたっけ？
122: 02/10/28 22:35 ID:mSjgYnNk(1/2)調 AAS
>>120
一巻は結構良かったから買おうかな。
123(1): 02/10/28 22:35 ID:mSjgYnNk(2/2)調 AAS
>>121
詰め将棋じゃなかったっけ？2巻
124: 02/10/28 22:47 ID:3Jj1KQTe(2/2)調 AAS
>>123
>詰め将棋じゃなかったっけ？2巻
出てたね。忘れてた。
５手詰めぐらいの詰め将棋だったから、買う気が起きなくて記憶に残ってなかった。
１巻は手筋ものとして結構まとまってて良い本だったんで、３巻も同様に良い本であることを
期待したいところ。
125(1): 02/10/28 22:49 ID:ktT9vJTU(1)調 AAS
お前らそんなに相振り革命欲しいの？
漏れが手書きで書き写してやろうか？
今速記のれんしゅうちゅうなんでw
126(1): 02/10/28 23:53 ID:zz2Q1nlO(1)調 AAS
>>125
言ったからにはやれよ
127: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 02/10/28 23:56 ID:OnkFge+J(1)調 AAS
>>126
ＩＤｶｺｲｲ
128(2): 02/10/29 00:41 ID:CXXL64B/(1)調 AAS
最近でた杉本さんの中飛車の本、読んだひといますか？
129: 02/10/29 01:44 ID:v35UwWqW(1)調 AAS
ヤフオクで谷川浩司全集Ⅰ・Ⅱ(平成以前をまとめたやつ)が
三連続で出品されている。ほとんど
出品されていなかったので不自然な気がする。
ただの偶然かもしれないけど。
130(1): 02/10/29 06:22 ID:Jbg7kTs8(1)調 AAS
>>128
読んだ
131(1): 02/10/29 09:41 ID:/E94n5t4(1)調 AAS
>>128
います。
132(1): 金子タカシ 02/10/29 13:13 ID:kXm2JMn7(1)調 AAS
オイッ！！！
寄せの手筋１６８がヤフオクで即決１２００円で出てるゾーーー！！！！
今すぐ落札しる！！！！！
ほんとに早い者勝ちだからなーーー 見逃すなよッ！！！！！
外部ﾘﾝｸ:page3.auctions.yahoo.co.jp
133: 02/10/29 13:21 ID:ob3pFT2m(1)調 AAS
見逃したー！
134: 02/10/29 14:23 ID:5SqibNyU(1)調 AAS
>>130->>131は不親切
135: 02/10/29 14:33 ID:ww4uAnQo(1)調 AAS
寄せの手筋のバブルは終わったみたい。
136(2): 02/10/29 16:46 ID:TUf0fLGq(1)調 AAS
寄せの手筋全部やって、ついにその成果を
２４で試す時が来た！！！！
・・・・６連敗・・・・・
結論：ダメなヤシは何やってもダメ（´・ω・`）
137: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k 02/10/29 16:49 ID:MtN/wxy5(1)調 AAS
>>136
そうだったのか・・
138: 02/10/29 17:16 ID:dztzvOH4(1)調 AAS
>>136の場合、序盤中盤ですでに負けているのでは？
寄せの手筋マスターしても、寄せがある局面に持っていけなければ
どうしよーもねー。
139: 02/10/29 17:38 ID:BhQX3B/E(1)調 AAS
藍穴熊降臨
140: 02/10/29 20:35 ID:FjiDjh70(1)調 AAS
勝浦第3巻立ち読んで見た
10級の俺には難しかったのでやめた・・
141: 金子タカシ 02/10/30 02:04 ID:OydXzl6e(1)調 AAS
>>132
ｇｉｍｅｉ９９様に「寄せの手筋１６８」は即決で落札されマスタ～
しっかりマスターして下さい。今後のご活躍をかげながら応援しておりまする～～
142: 02/10/30 02:37 ID:JJE90ZkS(1)調 AAS
寄せの手筋は一年くらい前にはアカシヤ書店で1500円くらいで売ってました。
口コミって凄いですね。
143: 02/10/30 20:07 ID:6PptO+zL(1)調 AAS
塚田さんの本、おもしろそうですよね。
でも高い。もう１回出版すれば売れると思うんだけど。
144(1): 02/10/30 20:33 ID:P7/50lTd(1/2)調 AAS
明日から神田古本祭りだね。
行ったことあるひといる？
145: 02/10/30 20:54 ID:NU5wRrr+(1)調 AAS
復刊される前に売り捌かないと(´ヘ｀;)ハァ
146(4): 02/10/30 22:12 ID:SU8g3lEc(1)調 AAS
>>144
今日からだよ
奇襲大全ゲットしてきた
147: すごい 02/10/30 23:04 ID:2fAsAod6(1)調 AAS
>>146
どこで？
148: 02/10/30 23:38 ID:SWHsqwmh(1)調 AAS
寄せの手筋が、また希望価格１２００円で出取るぞ。
この位の価格なら買いではないかな？
149: 02/10/30 23:40 ID:aEvJSAB9(1)調 AAS
>>146
矢倉脇システムGetだゼ！
150(1): 02/10/30 23:51 ID:P7/50lTd(2/2)調 AAS
>>146
いいなぁ。
いくらだったの？
普段より安い？
151: 146 02/10/31 00:05 ID:hyd/FoHq(1)調 AAS
>>150
1,000円だった（1,500円のも2冊あったけど）
消費税がかからないぶん普段より安いかな
152(1): 02/10/31 00:27 ID:mVfAm8jm(1/2)調 AAS
消費税つかないんだ～。
教えてくれてありがと。
僕は土曜日に行こうと思ってる。
11/2から始まるブックフェスティバルってゆーので、
汚れてたりするやつのワゴンセールがあるんだって。
ちょっとくらい汚れてても、安い方がいいや（笑
153(1): 02/10/31 00:36 ID:BHt5OlPk(1)調 AAS
神田かあ、行きたいなあ、
関西でもこれぐらい大きい古本の催しがあればなあ・・・。
154(1): 02/10/31 00:58 ID:mVfAm8jm(2/2)調 AAS
関西には大き目の古本街ってないの？
大阪とか、神戸とかでも。
155: 02/10/31 02:02 ID:GOyDAaz9(1)調 AAS
>>152
たまーに指導対局とかやってます。
大内先生とか。
156(1): 02/10/31 14:00 ID:VbllzlVV(1)調 AAS
今月の新刊
よくわかる矢倉戦法 復刻版－（定跡）関根茂著：1200円：2002年10月発行
って買うやついるのかよ(笑)
157: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k [age] 02/10/31 14:17 ID:b6XsARM+(1/2)調 AAS
>>156
買いますが何か？
矢倉の基本がわからんし( ´∀｀)
158: 02/10/31 14:45 ID:/zQUTL1l(1)調 AAS
>>154
今京都で古本市ならやっている。
159(1): 02/10/31 14:46 ID:Po6axQSp(1)調 AAS
本買ったり勉強してる人が10級前後にゴロゴロいるんだから24が手強いわけだ
160: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k [age] 02/10/31 14:47 ID:b6XsARM+(2/2)調 AAS
>>159
・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
161: 02/10/31 14:55 ID:0GfgVo9M(1)調 AAS
>>153
レスありがと。
やっぱり関西にもあるんだぁ。
何かあるんじゃないかなって思ってた。
大都市が多いもん、関西には。
>>153さん、京都でやってるみたいだよ～。
162: 02/11/01 04:00 ID:cuh6Wlpp(1)調 AAS
今月の東大将棋ブックスはなんですか？
先月四間飛車道場だから横歩取り道場かな？
戦法もわかったら教えておくれ。
163(1): 02/11/01 08:02 ID:QqQiRK7O(1)調 AAS
京都で古本市って、市内のどの辺でやっているんだろ？
京都人の質問です・・・
誰かご存知の方、教えて下さい。
164: 02/11/01 09:11 ID:AkiZQMqL(1)調 AAS
>>163
外部ﾘﾝｸ[html]:webnews.asahi.co.jp
165(1): 02/11/01 09:53 ID:tiWbxnlD(1)調 AAS
とりあえず相振り革命１冊手書きで書き写しました。
オークションスタート。１００円から。
166: 02/11/01 09:54 ID:SFoiRoS+(1)調 AAS
感動した
167: maikochan ◆MAI/60gHyA 02/11/01 17:40 ID:vF86W/QT(1)調 AAS
前田って人の将棋必死集って低級者向けにいいと思う
表紙を眺めてると、何か見透かされてるような不思議な気分がします
168: 02/11/01 21:04 ID:NacF+73i(1/2)調 AAS
勝浦終盤本第３弾買いました。
次の１手１０１問という形式ですが
説明が詳しいので、内容はまあまあです。
全部そろえると漏れ的には「光速の寄せ」シリーズより
こちらがオススメ。
ちなみに今後は「必死のかけ方」「囲いの攻略」だそうです。
また戦法別のシリーズの次は「振り飛車穴熊戦法」福崎文吾だってさ。
169: すごい 02/11/01 21:38 ID:PUDQo3Vf(1)調 AAS
>>165
なんのこと？
170(1): 本屋で涙がこみ上げました。 02/11/01 21:51 ID:vZmRcVZN(1)調 AAS
「実戦心理」 青野照市著
P191より
さて、後日インターネットの話をしていたら、なんでも自由に書き込める
巨大なサイトがあることを、仲間から教えてもらった。
「将棋についても、あることないこと、好き勝手に書いてありますよ」
そう言われてサイトを開き、社会全般に亘るジャンルの中から「囲碁・将棋」を
拾ってみると、ここだけで50くらいの項目がある。
その中から、私に関係のありそうな「今期の順位戦の行方を占う」「今期
A級順位戦」を見てみると、あるわあるわ。降級候補の予想などはいいとしても
（当然私が本命だった）
「青野なんて、A級にいるだけで信じられない」
「僕、B１も信じられなかった。順調ならC1まで落ちているはずなのに」
とある。思わず苦笑してしまった。
我々棋士は、勝負で生きているのだから、強い弱いに関しては、どんなことを
言われても書かれても、それは宿命である。それで怒るのはプロではない。
むしろ、弱いと書かれなくなることのほうが、淋しいと私自身は思っている。
話題になるうちが、棋士は花であるからだ。
とは言え、悪口ばかりではない。
「A級も青野、加藤がいなくなると淋しくなるなあ」
とあるのには、感激させられた。
171(3): 02/11/01 22:28 ID:nM7fJn1K(1)調 AAS
24の8級です。東大将棋シリーズ「４五歩」に続いて「相穴熊」を購入
しました。でも、8級前後のみなさん、こんな高度な本、ちゃんと読み
こなせてますか？
「初段までは定跡は必要ない」というのを聞いたことがありますが
それは現代でも通用するんでしょうか？ 「初段」とありますが、それは
24の何級くらいのことなのでしょうか？ 人にもよるでしょうが、マジで
悩んでいます。
マジレスです。どなたかアドバイスしてください。
172: 02/11/01 22:37 ID:Y0TTyjgy(1)調 AAS
>171
悩む前に読め
173: 02/11/01 22:39 ID:NacF+73i(2/2)調 AAS
読破しようと思わずに
辞典だと思えばいいんじゃない？
174: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 02/11/01 22:41 ID:voRe9Bui(1)調 AAS
俺は初段くらいだけど読んでもﾜｹﾜｶﾒなことが多い
175: 02/11/01 23:03 ID:S+iDa4w/(1)調 AAS
名人になれば定跡は必要ないね。
176: 02/11/01 23:07 ID:rSysMqTK(1)調 AAS
あなぐまの解説書って少ないね～
177: 02/11/01 23:08 ID:ia7TOYe9(1/2)調 AAS
羽生の頭脳は今でも議論の絶えない名著といわれていますが、
出版されてこれだけ経っても本当に理解できてるのはごく一部に
過ぎない・・・ということでしょ。ということは・・・誰か続きを書いてくれ。
178: 02/11/01 23:19 ID:QlHeQYAy(1)調 AAS
<<170
感動した！
青野先生がんがって！！
179: 02/11/01 23:34 ID:Z4q+ENJ3(1)調 AAS
>>170
「僕、B１も信じられなかった。順調ならC1まで落ちているはずなのに」
っていう文俺も２ｃｈのなんかのスレで読んだの覚えてる。
180: 02/11/01 23:44 ID:KMDwC0gW(1)調 AAS
>>171
低級位のときは相手も定跡書の通り指してこないことが多いので
まずは序盤より中盤終盤に力を入れた方が効率が良い。
それに中終盤の指し方を知らないと細かい定跡を力入れて読んでも意味無い。
買いたくなったら持久戦系のものより急戦系の定跡を優先して買っていくと良い。
まあいきなり全部理解しようとしたってできないから
最初は気楽に棋譜の進行を眺めるくらいでいいっしょ
181(1): 三段 02/11/01 23:49 ID:QYdf3JWP(1/2)調 AAS
>>171
初段までは定跡なんていらん。
俺はまったく定跡知らなくて、相手の戦法に
かかわらず全部銀矢倉で初段までいったよ。
作戦負けからの逆転勝ちがほとんどだったが、
おかげで受けは強くなったよ。
初段以降はさすがに定跡勉強した。
初段までなら終盤力だけでいけるよ。
182: 02/11/01 23:49 ID:M2bA8dyt(1)調 AAS
で、青野って強いの？
183(1): 02/11/01 23:51 ID:ia7TOYe9(2/2)調 AAS
>>181
２４の初段ですか？ 町道場の初段で２４では７級とか、ゴロゴロいると
思うんですが。失礼な質問ですね・・・すみません。
184: 三段 02/11/01 23:53 ID:QYdf3JWP(2/2)調 AAS
>>183
１年前だが２４の初段
185: 02/11/02 00:09 ID:rXBWQYWd(1)調 AAS
おみそれしました
186: 02/11/02 00:31 ID:nt3iFw7L(1/2)調 AAS
漏れは定跡覚えて成長したぞ。
むしろ初段を越えてから詰め将棋だの必死問題だの、終盤の勉強を始めた。
187: 02/11/02 01:07 ID:0oPHBIoG(1/2)調 AAS
人によって上達法は様々だから、断言しても意味無いでしょ。
必要と思ったら読めばよし。
188: 02/11/02 02:07 ID:jYDn6epQ(1)調 AAS
東大将棋は読む気しません。
羽生の頭脳だってきちんとおさえるの大変だし。
189(1): 02/11/02 03:57 ID:LK3PMdII(1)調 AAS
24で初心～15級をうろうろしてる僕に
この一冊！という本を教えてくれョ
190(2): 02/11/02 04:04 ID:nef3FXF5(1/3)調 AAS
＞１８９
早石田を丸暗記しよう。そんなに量多くない。
即効性抜群。
勝てるので勝負のコツもわかってくる。
191: 02/11/02 04:10 ID:nt3iFw7L(2/2)調 AAS
>>190
しかし嫌われる罠。
192: 189 02/11/02 04:56 ID:/aiWOmWL(1)調 AAS
>>190
早石田とはなんぞだ？
193: 02/11/02 05:34 ID:nef3FXF5(2/3)調 AAS
＞１９２
超速攻の三間飛車の一種。
いきなりの王手飛車や両取り角打ちのハメ手満載。
攻めが単純で破壊力がかなりあり、暗記すれば初級レベルじゃ
まず受けきれない。
「石田流」（もしくは三間飛車）が紹介されてる本にのってるよ。
194: 02/11/02 05:38 ID:nef3FXF5(3/3)調 AAS
＞１９２
「奇襲戦法」森ケイジ 創元社とか
奇襲の本にも載ってること多い。
195: 02/11/02 06:16 ID:4Aii0a+1(1)調 AAS
相手が定跡本通り指さない罠
196: 02/11/02 13:32 ID:2vY/W8c/(1)調 AAS
東大将棋～道場のソフトと本、両方買って、本はゲームの攻略本だと
思って読みながら指す（カンニング）。「形勢不明」の局面からは自力で
指すしかないし、力もつくと思う。
MYCOMの回し者じゃないよ。
197: 02/11/02 13:49 ID:QVcGEiLN(1)調 AAS
先崎八段の本はどこの出版社からでるのですか？
198(1): 02/11/02 14:02 ID:r0ArcMB3(1/2)調 AAS
歩の玉手箱っていい本ですか？
近所の古本屋に売ってるんだけど。
199: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k [age] 02/11/02 14:57 ID:0/hp4ZOE(1/3)調 AAS
>>198
(・∀・)ｲｲ!本らしい「将棋は歩から」をまとめた感じで
俺はもってないけどｗ
200(2): [age] 02/11/02 15:23 ID:LsskObcm(1)調 AAS
棋書の良し悪しについて論じてる香具師ってたいてい
弱いのなw
201(1): 02/11/02 15:31 ID:Nn7buRWn(1)調 AAS
おっ！
ヤフオクで寄せの手筋が
希望落札価格１５００円で出てるぞ
202: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k [age] 02/11/02 15:37 ID:0/hp4ZOE(2/3)調 AAS
>>200
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
203(1): 02/11/02 15:44 ID:AFKuJgNX(1/2)調 AAS
>>201
強いﾔｼは表現の良し悪しに関わらず内容が全て理解できる罠。
204: 02/11/02 15:45 ID:AFKuJgNX(2/2)調 AAS
>>203は>>200へのレスね。ｽﾏｿ。
205: 前スレの７９８ 02/11/02 16:01 ID:vKMDI7qL(1/3)調 AAS
将棋世界１１月号付録 右四間ハンドブックの表紙裏に
ユニバーサル・レインボーというネット古書店の宣伝が出ていますが、
ここは、密かにお薦めです。
ちなみに、私は、凌ぎと美濃崩しをここで手に入れました。
値段は、凌ぎ５００円 送料 ５００円
美濃崩し８００円 送料５００円
で非常に満足。
ちなみに、寄せは某将棋専門店でぼったくり価格で買ってしまいました
が。。。（しかも状態もこれが一番悪い＜涙＞）
さらに要点をまとめますと。
＜良い点＞
１、固定価格であり、基本的にヤフオクより安価であること。
２、郵便振替の手数料を相手方がもってくれる。
３、お宝本の類が結構安価で出てくる。
＜悪い点＞
１、ネットにて注文してもすでに品切れの場合があること。
２、本の状態がイマイチよくわからないとこと。
一度覗いて見てはいかがでしょうか？
206(1): 02/11/02 16:14 ID:r0ArcMB3(2/2)調 AAS
カニタマさん レスありがとう
しかし定価の半額消費税別なので込みで７００円ぐらい。
結構難しそうに見えた。
別の本をみていると、ほかにも面白そうな本があり、優柔不断な
俺はど、どうぢよ・・・うーん 帰ろう、、と帰ってきてしまった
とほほ
207: 02/11/02 16:18 ID:Zoaf3Qxw(1)調 AAS
URCはこのスレの古参なら皆知っている有名な店。
けど、人気のある本はすぐ売れて困るよね。
あと、これまではどの本も半額以下で売っていたが
最近は目が利いてきたのか、本によっては定価以上の値段をつけやがることも。
それでも明石や書店とかに比べればマシだが。
208: 前スレの７９８ 02/11/02 16:24 ID:vKMDI7qL(2/3)調 AAS
＞＞２０６
うーん。歩の玉手箱は、７００円なら十分買いだと思うけどなー。
読書好きで、たくさん読むのが気にならないなら、将棋は歩からも
あるけどね。
基本的に手筋に関する本は、すぐに実戦で役立つので棋力を高める
有効性が高いと個人的には思います。
で、その手筋の中でも、歩を用いた手筋は、かなりの確率で実戦で役立つ
ので、良いと個人的には思います。
ちなみに、私は手筋本より定跡本とかのが面白く読める派なので、手筋本
はイマイチ面白くないと感じるのですけど、お役立ち度は、手筋本の方が
上のように感じたりもします。
209: 前スレの７９８ 02/11/02 16:28 ID:vKMDI7qL(3/3)調 AAS
＞＞２０７
＞あと、これまではどの本も半額以下で売っていたが
＞最近は目が利いてきたのか、本によっては定価以上の値段をつけやがることも。
＞それでも明石や書店とかに比べればマシだが。
うむ。それは私もそう感じる今日この頃です。
っていうか、古参の方々は皆知っていたのですが。。。
知ったかしてスマソ。
210: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k [age] 02/11/02 16:32 ID:0/hp4ZOE(3/3)調 AAS
>>206
おれなら１０００円でも迷わず買いそうですｗ
買って損は無いと思いますが人によって価値観は違います
なので自分が(・∀・)ｲｲ!と思った行動をして後悔の無いようにしませう
客観的には買うべきだと思います
211: 02/11/02 16:41 ID:0oPHBIoG(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:page5.auctions.yahoo.co.jp
寄せの手筋３００円からスタート！
212: 名無し竜王 02/11/02 22:38 ID:YGg4lZ52(1)調 AAS
本じゃないけど、棋泉からでる升田幸三の実戦集のCD-ROMってどうなってるんでしょう。
発売されないってことはないよな。
213: 02/11/02 23:18 ID:lYrmCFJ2(1)調 AAS
「歩の玉手箱」 桐谷広人著 ９５年５月発行 １２００円
１３５ページに７３年６月の三段リーグ（桐谷－沼）の４６金戦法の
場面が出てきます。この本でしか見れないはずなので買いました。
１４４ページには９４年６月の名人戦（米長－羽生）で、羽生が
狙われている４５歩を突き捨てて４４歩を打って見事に受けた図と
説明もあるので、良い本でしょう。
今年の「将棋の日」イベントは広島県呉市で行われるが、近所
出身なのに呼ばれないという、軽んじられている桐谷六段をもっと
評価しよう！
214(1): 02/11/02 23:35 ID:fe0DRj7Q(1)調 AAS
井上慶太の「居飛車奇襲戦法」
これの対美濃囲いにﾜﾛﾀ。居玉のまま左銀を繰り出して、飛車を相手の玉頭に
まわして端攻めからガンガンいく戦法。
初段レベルだとけっこう通用したのもﾜﾛﾀ。
215: 02/11/03 00:11 ID:hj6AfI12(1)調 AAS
創元社の「攻めか受けか」
って前の2巻より難しいな。
216(4): 02/11/03 04:35 ID:yuX0/S7j(1/2)調 AAS
スレ違いなのですがどなたか質問に答えて下さい。
東大将棋四間飛車道場第５巻の棒銀からですが
91ページの変化図Ｂ図から数手進んだ局面が>>217となり
駒不足の為に有力な攻め筋がなく後手敗勢なのは
わかるのですがこの後の先手の指し方がわかりません。
詰めろなので△７二銀打ぐらいですが
先手はどのように対処して勝ちにするのでしょうか？
217(3): 02/11/03 04:37 ID:EbLhzueP(1/2)調 AAS
お願いします。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲５六歩 △３二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲９六歩 △６二玉 ▲６八銀 △７一玉
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △８二玉 ▲５七銀左 △５二金左
▲６八金直 △１二香 ▲３七銀 △５四歩 ▲４六歩 △１四歩
▲１六歩 △６四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲３八飛 △５一角
▲３五歩 △６二角 ▲３四歩 △同 銀 ▲４五歩 △４三金
▲４四歩 △同 金 ▲４五歩 △４三金 ▲３七銀 △３三桂
▲４六銀右 △４四歩 ▲同 歩 △同 金 ▲４五歩 △同 桂
▲同 銀 △同 金 ▲３三歩 △４二飛 ▲３四飛 △３五金
▲３二歩成 △４九飛成 ▲３三飛成 △４六歩 ▲５三桂 △４七歩成
▲同 金 △同 龍 ▲６一桂成 △同 銀 ▲６三銀 △６五桂
▲４八歩 △５七龍 ▲同 金 △同桂成 ▲６六角 △６九銀
▲８八玉 △７八金 ▲９八玉 △７一金 ▲５七角 △９五歩
▲７五桂
218(1): 02/11/03 04:41 ID:xwa/umic(1/5)調 AAS
>>217スレ違いじゃねーの？？
219(1): 02/11/03 04:46 ID:Ozix8DTG(1)調 AAS
>>218
だから>>216でそう言ってるでしょ。
親切で寛大な人に頼んでるの。
220: 02/11/03 04:55 ID:xwa/umic(2/5)調 AAS
>>216と>>217でIDが変わってる…それも2分で…
>>219も同一人物ですか？
どうせ漏れは親切で寛大な人じゃないよ…
つーかさ、▲86飛ぐらいじゃだめ？▽72銀打ちならさ
221: 02/11/03 04:57 ID:wS4PP3M0(1)調 AAS
スレ違いなのが分かってるなら書き込むな。
ちゃんと質問スレがあるだろ。
222: 02/11/03 04:59 ID:xwa/umic(3/5)調 AAS
>>216の質問は結構細かく、強い奴だと身構えたが
どうやら級位者（それもかなり）のようだなｗ
感謝しろよｗ
223: 02/11/03 05:02 ID:xwa/umic(4/5)調 AAS
局面を見れば見るほど、8六飛で受けがないようにみえる
7二銀打つじゃなくて単に7二銀のほうが千日手を狙えるかもしれないから
よくないかな
224(1): 02/11/03 05:08 ID:xwa/umic(5/5)調 AAS
で、反応なしか…
煽りのスパイスは入ってるが、真面目に答えたんだがな…
225: 02/11/03 05:32 ID:kkQNoCxo(1)調 AAS
>>224
そんなに俺を責めないでくれや。
一応は24で初段、最近やってないけどヤフーで1700ぐらい。
▲８六飛で以下▲８三桂成△同銀▲同飛成
△同玉▲７四銀成△同玉▲７五金を狙うってことか？
違ってたらまた教えてやっとくれ。
ボケてたまに手が見えないこともあるさ。
今回のことは感謝するよ。ありがとさん。
226(1): 02/11/03 05:33 ID:GOVRZOYt(1)調 AAS
>216
▲８六飛。△７二銀打じたい、受けとしては悪手だろ。
なぜかはスレ違いしたお前が自分で考えるように。よって終了。
まずはこの板のローカルルール読みにいけ。
227: 02/11/03 05:36 ID:EbLhzueP(2/2)調 AAS
あ～▲７四銀成いらなかったね･･･
普通に金うって詰みだ･･･さようなら。
眠くて意識朦朧あるけどひどいね。これは。
228: 02/11/03 05:42 ID:yuX0/S7j(2/2)調 AAS
>>226
もう寝るからいいよ。わかったし。
ほんとのことを言うと持ち駒に飛車が
あることを知らずにずっと頭の中で読んでたの。
好きなだけ叩くがいいさ。おやすみなさい。
229: すごい 02/11/03 09:57 ID:lYN8/Smj(1)調 AAS
文庫の復刊はマンガの流行に乗った作戦か？
230(1): 02/11/03 10:09 ID:v6t2SahX(1)調 AAS
>>214
端棒銀かな？対振りの奇襲としては結構有名ですよ。
231(1): カニタマ ◆lWYtn5MZ2k [ｓage] 02/11/03 13:36 ID:JanimHeD(1)調 AAS
>>230
受け方教えて下さい
232(1): 02/11/04 18:33 ID:oESl2Lw9(1/2)調 AAS
毎日コミの「藤井システム」と日本将棋連盟の「居飛車穴熊撃破」
内容にどのくらい違いがあるの？
233(1): 02/11/04 18:40 ID:eCuyKloP(1)調 AAS
MYCOMの「藤井システム」の内容は、対左美濃の藤井システムです。
居飛穴はありません、左美濃破りだけ。
連盟の「居飛車穴熊撃破」は、対左美濃＆居飛穴の藤井システム。
2つの戦法に対する対策を1冊にしてるぶん、やや内容が少なめ。
連盟の「最強藤井システム」は対居飛穴藤井システム。
一冊まるまる居飛穴対策の藤井システムで、かなり難しい。
河出書房新社の「四間飛車を指しこなす本①②③」は
一巻が対急戦、二巻が対居飛穴と藤井システム基本、
三巻が藤井システム応用と左美濃と5筋位取りと玉頭位取り戦法
234(1): ｋｙｏｓｙｕｕ 02/11/04 18:45 ID:k3a+FICy(1/2)調 AAS
>>232
毎コミの「藤井システム」は全編「対左美濃」の内容でかなり突っ込んだ内容になって
いる。日本将棋連盟で「最強藤井システム」があるがこちらは居飛車穴熊の変化がとて
詳しい。日本将棋連盟の「居飛車穴熊撃破」はこの２冊の中間くらいかな。
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