[過去ﾛｸﾞ] 将棋 棋書購入検討&感想スレ ３ (985ﾚｽ)
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791(2): 奇書コレクター 02/10/07 23:02 ID:rmA5C7C+(2/2)調 AAS
>>789
同角右、同歩、４六香、で先手が(･∀･)ｲｲ!! と思うよ。
飛車が２五に逃げたら、３六銀うちでおっぱらって、５五角ねらいで先手良し！
792(2): 02/10/07 23:10 ID:8e3rSy9/(1)調 AAS
>>784 >>787
通りすがりのでたらめの意見ですが。予想として。
△５五銀▲同角右△同歩▲４六香で後手困る。
△５五銀▲同角右△同飛▲同角△同歩▲８二飛車
で△４二歩とかなら▲８八銀から龍を殺しにいくとか。
とりあえず角のあたりを緩和した手じゃないのかな～
間違ってると思うので当てにはしないでちょ。
793: ７９２ 02/10/07 23:11 ID:UYEogmgK(1)調 AAS
>>791さんと少しかぶりました。ごめんちゃい。
794(1): 784 02/10/07 23:16 ID:BLKCkjFz(1)調 AAS
>>791-792
なるほど。ありがとうございました。
795: ７９２ 02/10/07 23:18 ID:TvDy9LEa(2/2)調 AAS
>>794
いえいえ。東大将棋ブックスは難しいよね。
俺もわからんことがあったら聞くのでよろしく。
796(1): 02/10/08 09:12 ID:AZt53BKf(1)調 AAS
>>792
△５五銀▲同角右△同飛▲同角△同歩▲８二飛車
の手順で２回目の▲同角では▲５六歩もしくは▲５八香とでも打っておけば
良くないですか？
797: ７９２ 02/10/08 12:31 ID:cuGiY8Lu(1)調 AAS
>>796
そうですね。失礼しました。落ち込みました。
取ってからのことしか考えてませんでした。
798(1): 02/10/10 16:01 ID:KNswt8Hv(1/2)調 AAS
ヤフオク 凌ぎの手筋 １２０００円なり。
もう1冊売りに出てるが、買えそうもない。鬱だ。。。。
799: 02/10/10 16:01 ID:9TzStEXM(1)調 AAS
あそ
800(1): 02/10/10 16:06 ID:aW896RVs(1)調 AAS
>>798
それならMYCOMに復刊してもらおう、要望の葉書を送れ。
熱意を伝えれば道は開ける。
801: ７９８ 02/10/10 16:14 ID:KNswt8Hv(2/2)調 AAS
>>800
アドバイスどもども。私としては、勝浦先生の終盤のシリーズにちょっと
期待しているんですけど。。。。
金子さんばかりじゃなくて、プロもあのように評価される終盤の本を
出してくれればと。。。
シリーズの①は級位者向けでしたが、良書のようですし、このシリーズの
続刊が、寄せ・凌ぎの手筋の代替本になってくれれば有りがたいだけど
。。。。どうなんでしょうかねー？
802(2): 02/10/10 19:02 ID:1YdCXvxz(1/8)調 AAS
ＰＣソフトの振り飛車道場の
相穴熊の講座には、四間側が56銀と出る手に対して、
４４歩、44銀の応手しかのってなかった。
今度出る書籍の相穴熊には55歩の変化がのってるかなー？
803: 02/10/10 19:08 ID:1YdCXvxz(2/8)調 AAS
相穴熊１１日配本ということは明日か。
杉本や、鈴木の本は、かなり指してを絞って書かれてたから、
どれだけたくさんの変化が載ってるか楽しみ。
804: 02/10/10 19:40 ID:+UP24TzL(1)調 AAS
>>802
局面食い違ってるかもしれないけど、
△55歩には▲45銀で次に角頭の歩を取れるだろ。
805: 02/10/10 20:31 ID:1YdCXvxz(3/8)調 AAS
８４飛と浮く
806: 02/10/10 20:36 ID:1YdCXvxz(4/8)調 AAS
△84飛▲何か△２４角▲５８金△３３桂馬など。
807: 02/10/10 20:38 ID:1YdCXvxz(5/8)調 AAS
８０６の手順で銀を殺しに行くなど、
一番激しい変化になる55歩
808(1): 02/10/10 21:11 ID:Ns3140Ce(1/2)調 AAS
>>802
東大将棋振り飛車道場に収録されているのは、
居飛穴側は84歩型なので84飛とは浮けない。
だから55歩の解説は無いのです。
85歩型なら55歩の解説は当然でてくる。
「鈴木流四間穴熊」にはその解説があるよ。
809: 02/10/10 21:20 ID:1YdCXvxz(6/8)調 AAS
>>808
言われてみれば確かに。
でも、振り飛車道場って石田ＶＳ棒金も無かったような
気がするし、無い定跡も多くない？
書籍の四間飛車道場と見比べても比べても定跡少ないと思う。
ただ、四間飛車ＶＳ棒銀だと、ソフトには５７銀の一手を省略して68銀の
まま仕掛ける変化があったり。書籍の方には載ってない変化があったり。
810: 02/10/10 21:29 ID:aCnOC3rR(1/2)調 AAS
結論
振り飛車道場も使えないってことですか？
811: 02/10/10 21:33 ID:1YdCXvxz(7/8)調 AAS
振り飛車道場は広く浅く、
書籍の方は狭く深くだと思う。
振り飛車道場は戦型の種類は多いが、指してを絞ってまとめていて、
変化が少ない戦型がいくつかある。
812: 02/10/10 21:35 ID:1YdCXvxz(8/8)調 AAS
振り飛車道場には１２８通りの戦型が収録されているが、
書籍のようなものを128冊分期待する方が無理か。
813: 02/10/10 21:37 ID:Ns3140Ce(2/2)調 AAS
結 論
振り飛車の全ての定跡を一人の人間がまとめようなんて土台無理！
それを数千円で手に入れようってのも虫が良すぎるワナー。
定跡を数多く覚えようとするより、定跡から序盤の考え方を学ぶ事が大事ナリ。
814: 02/10/10 21:46 ID:aCnOC3rR(2/2)調 AAS
そうなりか
815(2): ７９８ 02/10/11 09:32 ID:vD9s5S85(1/2)調 AAS
昨日 凌ぎの手筋１８０を、１２０００円で落札された方が、今日終了予定の
凌ぎの手筋にまた、入札している。。。
どないなっとんねん！！
816: 02/10/11 11:22 ID:ijWhMy7/(1)調 AAS
>>815
それはいろいろなジャンルで人気の高いものを
集めてより高い値段で販売する事によって生活
しているオークションピープルだと思われ。
817: 02/10/11 13:18 ID:675I+xrH(1)調 AAS
しかし１２０００円以上で転売できるもんかね。
買う人いないような気がするけど。
818: 02/10/11 13:19 ID:j/Ojh2Ke(1)調 AAS
転売は無理ぽ。まさにバブルだ
819: 02/10/11 13:24 ID:z8Yy6VIX(1)調 AAS
毎コミの復刊計画をご存じないのだろうか？
半年後に後悔しないことを祈る。
820: 02/10/11 13:49 ID:gAXPHWHv(1)調 AAS
週将の元記事を読んでないので、詳しくわからないんだけど、他社の本の復刊って
実際できるのかねえ？
MYCOMの本はヤフオクで出ても、復刊を期待して買い控えようかなと思うんだけど、
他社の本は期待薄な気もするんだが。
821(1): 02/10/11 14:38 ID:Ub9I95tC(1)調 AAS
そんなことより今日発売の東大将棋ブックス
相穴熊の評価お願いしますだ。
穴熊やらないけどよければ買おうかな～
822(1): 02/10/11 16:47 ID:mSgEVB1Z(1/2)調 AAS
>>821
今日本屋いったけど相穴熊編置いてなかったぞ、淳久堂なのに。
発売延びたか。MYCOMきっちりやれよー。
823(3): すぐにも有段者 02/10/11 16:59 ID:2LlasSnI(1)調 AAS
たった今、凌ぎの手筋をゲットしますたぁ～！！！ちょっと高かったけどみんなが
（･∀･)ｲｲ!! 本だというので無理やり買っちゃいましたぁ～～
いま２４で１３級だけどすぐに有段者になる予定ダス！！！（笑）
824: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 02/10/11 17:03 ID:c0xnyIub(1)調 AAS
>>823
本一冊で（ｒｙ
がんがれ！！
825: 02/10/11 17:06 ID:mSgEVB1Z(2/2)調 AAS
13級で凌ぎの手筋購入か・・・。思わず頭に浮かんだ言葉、
猫 に 小 判
でも頑張ってください、強くなって24で会える飛を楽しみにしてます。
826(1): 02/10/11 18:55 ID:iK0wWyYK(1)調 AAS
凌ぎの手筋ってそんなにいいのれすか？
普通に買える本で似た構成の本があったら教えてください。
827: 02/10/11 19:01 ID:tqsNGiTo(1)調 AAS
>>826
寄せの手筋が谷川の光速の寄せや康光の囲い崩しなどで代用できるのに対し、
凌ぎの手筋は似た本が無いのが人気の理由です。
なにしろ受けの本なんて出しても売れな（ｺﾞﾎｯｹﾞﾌﾝ
828(1): 02/10/11 19:24 ID:3YzyobPQ(1)調 AAS
寄せも凌ぎも定跡も実戦譜で代用できる。
829: 02/10/11 20:33 ID:/9i/VrcP(1)調 AAS
>>828
お言葉かえすようですが、寄せも凌ぎも一冊にまとまっているということに価値が
あるんですよ。実戦譜ならべるのもたしかにいいけれど、ぜんぜん効率よくないよ。
おれは寄せの手筋と凌ぎの手筋読んでからハッキリと強くなったのが実感できました。
それも短期間でね、あの本はそんな効果があるのですよ。
830(1): ７９８ 02/10/11 21:41 ID:vD9s5S85(2/2)調 AAS
復刊ドットコムに投票してきた。今のところ、ＭＹＣＯＭに要望を出すよりも、
こちらの方が、近道かと思ったので。。。
ＭＹＣＯＭが、他社の本の復刻版を出せるようなら、そちらにも要望だそうかな
－。
復刊交渉には１００票必要なそうで、現在
「寄せの手筋」 ９７票
「凌ぎの手筋」 ８４票
いいところまで、来ているようです。皆様も投票してみてはいかが？
831: 02/10/11 21:44 ID:A/5sSV/h(1)調 AAS
>>830
しばらくチェックしてなかったけど、もうそんなに！
832: 02/10/11 21:53 ID:BUsU4SAM(1)調 AAS
ＮＨＫの将棋講座は毎回一冊の本になるってことではないのでしょうか？
833: 02/10/11 22:23 ID:X3oWhuEN(1/2)調 AAS
>>823
これから試練だぞ～。
凌ぎは初段でもどうかって本なんだよ。
最終盤のぎりぎりの局面でこそ活かされるものなんだ。
オークションで高値の本を買うのはお勧めできない。
期待しすぎると振られた時のショックが大きいからね。
でも応援してるよ。初段になれたらいいね。
834: 02/10/11 22:26 ID:X3oWhuEN(2/2)調 AAS
木村さんの講座、本にして欲しい。じっくり読みたいよ。
テレビは見たり見なかったりで理解がどうしてもあやふやに
なるんだよな。
835: 02/10/12 00:42 ID:v4vIO9dH(1)調 AAS
寄せの手筋 １００票達成
836: ７９８ 02/10/12 00:43 ID:5BXdTVDQ(1)調 AAS
復刊ドットコムで、寄せの手筋が１００票達成おめおめ。
でも、多ければ多いほど良いらしいので、皆様も投票していただけると
嬉しいです。
個人的には、現在９０票の凌ぎに清き一票をお願い！！します。
復刊ドットコム 外部ﾘﾝｸ:www.fukkan.com
837: 02/10/12 01:11 ID:wdWo0SCV(1)調 AAS
>>815
転売よりも別IDによる自作自演・吊り上げ行為の疑いあり。
馬鹿が高値で買うのを待ってるとかさ。
838: 02/10/12 12:57 ID:TuQ95JMS(1)調 AAS
１３級なら普通に市販されている本でも十分強くなれる
と思うんですが…
839: 02/10/12 14:14 ID:Iab1Ufwv(1)調 AAS
しのぎの手筋、問題として出されれば解けるが、
実戦で同じ状況に出会っても指せない罠
840: 02/10/12 14:36 ID:KgVPtcpt(1/2)調 AAS
囲い崩しの本ってたくさんあるけど、実戦では
綺麗な美濃とか、綺麗な矢倉じゃなくて
それまでの戦いで形が崩れてたり、変わってたりするし、
持ち駒も本のように都合よく揃ってない罠。
841(1): 02/10/12 14:38 ID:KgVPtcpt(2/2)調 AAS
詰め将棋、詰むと絶対分かってる状況で
詰みを見つけるのは簡単だが、
実戦で詰むかどうか分からない状況で
詰みを見つけるのは大変な罠。
842: 02/10/12 14:48 ID:L2PwR6pv(1)調 AAS
手筋を知らないと詰みがあっても詰みに気づかない
843: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 02/10/12 14:51 ID:Z6Sg7JW6(1)調 AAS
>>841
詰む形にもってくんじゃね？
844: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k 02/10/12 15:03 ID:3VDStmTy(1)調 AAS
詰みが分かっててもよっぽど自玉が危険じゃなければ読み抜けが怖くて駒得にはしってしまう
845(1): 02/10/12 16:50 ID:hRrvsGPg(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.rakuten.co.jp
サイン本なら誰のでもいいのかよ！！
846: 02/10/12 17:00 ID:+lpPg/77(1)調 AAS
>>845
日本将棋連盟の会長であり、羽生竜王の師匠だぞ。
847(1): 02/10/12 18:21 ID:86qUL+sB(1)調 AAS
東大将棋ブックスの相穴熊購入した人いないの？
>>822さんのいうように書店にまだ置いてないのかな～
848(1): 02/10/12 19:30 ID:JfQ2e32J(1)調 AAS
>>847
穴熊ずるい派が買い占めています
849: 02/10/12 19:56 ID:AuO7kqwD(1)調 AAS
>>848
相穴熊編なのに意味あるのかｗ？
居飛穴党か振り穴党のどっちが買い占めるんだろう・・・。
850: (ﾟДﾟ || )ｼｸﾛﾍｷ1000 02/10/12 21:22 ID:sSEY2OX2(1)調 AAS
相穴はどちらも避けられるから覚えても即戦力にならないか・・・
851(1): 02/10/12 21:43 ID:FbR9SmUG(1)調 AAS
相穴熊編買いました。一通り目を通しただけで盤に並べて
みたわけじゃないんだけど、四間飛車道場を全部持っている
漏れからすると、なんとなく今までのシリーズより内容が
平べったい気がしますた。それだけ必然の流れということ
なのかもしれないですけどね。
852: 02/10/12 22:30 ID:DJz1rDvQ(1)調 AAS
>>851
プロでも羽生ータニーの王位戦最終局が前例と同じ進行になったり、
相穴熊の序盤は変化に乏しいのかもね。
853(1): ８４７ 02/10/12 22:34 ID:XgKuGBU4(1)調 AAS
みなさんどうもです。
個人的には相穴熊は読んだら眠くなりそう。
だけど中身よければ購入しようと迷ってます。
居飛車穴熊対藤井システムが早くでないかな～
854: 02/10/12 22:50 ID:slmdeJkg(1)調 AAS
>>853
藤井システムの最新版か？
複雑すぎるし、読んだところで指しこなせるはずが・・・。
まあ、定跡ファン、定跡通なら「最強 藤井システム」から
どんだけ進化したのかを知りたい、ってのは有りだが。
855: 02/10/13 03:24 ID:RslBZfjP(1)調 AAS
凌ぎの手筋も１００票達成
856(1): 02/10/13 10:46 ID:AEVm9CWG(1)調 AAS
詰め将棋、誰のやりました？
857(1): 神の一手を目指すつもりが・・・ 02/10/13 12:17 ID:HdPcVYIt(1/2)調 AAS
>>856
今は伊藤宗看と伊藤看寿が主です。たまに初代大橋宗桂の実戦型とか解いて基礎トレーニング
としてます。
よくある筋だけの２５手くらいの短編は見た瞬間解けるようになったのでやってませんね。
858(1): 02/10/13 12:32 ID:MxijOe7V(1)調 AAS
>>857
さすが、青野桐山戦を、中盤以降は覇気がないと、断ずる方の
意見は重みがありますな。
859: 02/10/13 12:38 ID:hJrT4J3O(1)調 AAS
『実戦形パラダイス』は取っつき易くて良い感じでした。
860: 神の一手を目指すつもりが・・・ 02/10/13 12:44 ID:HdPcVYIt(2/2)調 AAS
>>858
いやぁ～～ それほどじゃぁないですけど、自分なりにはそれなりの努力している
つもりなので先のＮＨＫ杯では思わず口走ってしまいました。青野、桐山、両先生には
大変失礼したと反省していますよ。
発言は良く考えてからするようにしたいですね。
私は不言実行で、なおいっそう精進する所存であります。
861: 02/10/13 19:07 ID:6eXZAW9R(1)調 AAS
おいらは大山名人のやったずら。
862: 質問君 02/10/13 21:52 ID:nWjm/uSU(1)調 AAS
皆さん定石をおぼえる時って、
本を頼りに棋譜を並べておぼえますか？
それとも本を読むだけでしょうか？
863: 02/10/13 22:40 ID:3JgzRPoM(1)調 AAS
定石・・・囲碁
定跡・・・将棋
864(1): 02/10/13 22:40 ID:HRWjLqiY(1)調 AAS
スレ違いですが質問です
東大将棋２のレベル６(最強)は２４で何級ぐらい？
そのレベル６は激指や東大将棋５だとどのレベル？
865: 02/10/13 23:12 ID:ffeKUpEX(1)調 AAS
>>864
東大将棋はアマ初段～二段レベルくらい、しかし、COMに四間飛車やらせて、
こっちは棒銀で行くと勝率が（以下自粛
866(1): 02/10/14 02:34 ID:75rJEC6R(1)調 AAS
それがスレ差であるけれども、それは質問です。
２４を持っている東の大きい shogi ２のレベル６（強い最）はおよそ何（個・人）のランクですか？
それらのレベル６が激指と東の大きい shogi ５であるときそれはどのレベルですか？
867(1): 02/10/14 03:00 ID:f4/woX46(1)調 AAS
>>866
外国の方ですか？
868: 02/10/14 03:20 ID:iICw8QoQ(1)調 AAS
>>867
単なる翻訳→翻訳荒らし。
レスしないようにしましょう。
869: 02/10/14 13:19 ID:i16nwd2l(1)調 AAS
毎コミではこの掲示板よく見ているらしい。
伝説シリーズや相フリ、金子さんの必死や美濃崩し がアカシヤ書店や
ネットで高いので文庫本にするという企画ができたらしい。
ここで煽るとかならず、復刊されるよ。
870(1): すごい 02/10/14 14:22 ID:fbJq4ZCQ(1)調 AAS
毎コミは復刊で売上をのばすか・・
マンガと同じ発想だね
871: 02/10/14 14:30 ID:0pTV8upC(1)調 AAS
>>870
発想は何であれ、入手しにくかった本が手頃になるのはうれいいよ。
872: 02/10/14 14:49 ID:FImliu5L(1)調 AAS
四間飛車道場の相穴熊を買ったのはいいが、「振り穴が居飛穴に勝つのは難しい」ということを再認識させられただけのような気がするのは私だけ？
873(2): 02/10/14 15:45 ID:TYr/qnK4(1)調 AAS
相穴熊に限定せずに四間穴熊 ｖｓ 急戦、五筋位取り、玉頭位取り、銀冠を
まとめて欲しかった。
874: 02/10/14 15:55 ID:gmHrxsCc(1)調 AAS
>>873
まとめたら商売にならんだろうが
舞い込みと庶子は東大将棋ブックスの人気に
うまいことうまいこと･･･わかるだろコラ？
875: 02/10/14 16:06 ID:hwDHC/hD(1)調 AAS
>>873
まとめたら、相穴熊の「狭く深く」が、四間穴熊VS色々では「広く浅く」になるだろ。
876: 02/10/14 20:05 ID:nRgpghZT(1)調 AAS
山田定跡は出ないのか
877(2): 02/10/14 20:08 ID:6OHRUbqO(1)調 AAS
↑山田定跡なんてとっくの昔に結論出てるっしょや(苦笑）
878: 02/10/14 20:57 ID:bblS1r0e(1)調 AAS
>>877
そうか？９七角の方はまだ変化が隠されてそうだが。
879: 02/10/14 21:42 ID:9a/1sjc+(1)調 AAS
山田定跡ってゾンビみたいに何回も復活するからなぁ
880(2): 02/10/14 23:13 ID:GKyONV6p(1)調 AAS
>>877
山田定跡の結論を簡単に教えてくれよ
881: 02/10/14 23:30 ID:RWJOu3qK(1)調 AAS
>>880
先手良し
882: 02/10/15 00:07 ID:szjMckzZ(1/5)調 AAS
山田定跡キボン
883(1): 歩く定跡書 02/10/15 00:21 ID:tvArITqv(1/11)調 AAS
>>880
▲３五歩としかけたとき、△４三金上がるで攻めがストップでしょう。
大山ー山田戦で大山がこの対抗策を指してから山田定跡を指す棋士は激減
したことはご承知ありませんでしたか？（苦笑）
まあ、実戦的に居飛車が勝ちにくい指し方ということですな。( ´∀｀)ﾉ
884: 歩く定跡書 02/10/15 00:24 ID:tvArITqv(2/11)調 AAS
あ、おれ８７７ね
885: 02/10/15 00:27 ID:szjMckzZ(2/5)調 AAS
山田定跡で飛車交換したあとにいきなり44歩と突かれたらどうすればいいのですか
角が遊んでしまうのですが
886(1): 02/10/15 00:27 ID:gCb+KVn/(1/4)調 AAS
>>883
で、山田定跡９七角はどうなんだ？
887: 02/10/15 00:33 ID:bwUfHdVj(1/2)調 AAS
第７巻から表紙が代わったね。
四間穴熊になって６巻までと差別化を図るためかな？
888(1): 歩く定跡書 02/10/15 00:34 ID:tvArITqv(3/11)調 AAS
>>886
定跡外伝２でも読めや！そして少しは自分で考えれヤ！！
だから、いつまでたっても低級位者なんだよなぁ～～(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ
889(1): 02/10/15 00:36 ID:gCb+KVn/(2/4)調 AAS
>>888
分からなかったのか。難しい質問ですまんな。
個人的には４三飛で振りがやや良しと思ってるけど、
「結論出てる」っていうのはさすがに知障の意見だな。
890(2): 歩く定跡書 02/10/15 00:41 ID:tvArITqv(4/11)調 AAS
>>889
おたく、ひっとして真性アフォですか？４三飛なら角成られてオワリじゃん。
まったく、かける言葉もないよ・・・・┐(´～´;)┌ﾔﾚﾔﾚ
891(2): 02/10/15 00:42 ID:szjMckzZ(3/5)調 AAS
角成らせる指し方があるはずだけど
892: 02/10/15 00:44 ID:gCb+KVn/(3/4)調 AAS
>>890
「４三飛なら角成られてオワリ」←歩く定跡書という名前に負けてるみたいだな。
馬いじめる順があって難しいんだが、まあ、もっと勉強して精進してくれ。がんばれ。
893(2): 歩く定跡書 02/10/15 00:46 ID:tvArITqv(5/11)調 AAS
>>891
どういう形でよ？図面はってくれ。kifu for win を使って。
894(1): ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 02/10/15 00:47 ID:CbUhegtQ(1/2)調 AAS
>>893
金寄ってくんだよ
895: 02/10/15 00:48 ID:gCb+KVn/(4/4)調 AAS
>>893
少しは自分で考えれヤ！！
だから、いつまでたっても低級位者なんだよなぁ～～(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ
896(1): 歩く定跡書 02/10/15 00:50 ID:tvArITqv(6/11)調 AAS
>>894
それ、ダメよ 振り飛車動きとれないから、実戦ではまず勝てないね。
897: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 02/10/15 00:52 ID:CbUhegtQ(2/2)調 AAS
>>896
失礼ですが高段者の方ですか？
898: 歩く定跡書 02/10/15 00:53 ID:tvArITqv(7/11)調 AAS
めんどくさいから、実際に指そうか？ゲスト六段「歩く定跡書」で待ってるから。
指導対局でもしてやるよ。(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ
899: 02/10/15 00:57 ID:qA38q7DC(1)調 AAS
いつも低級者スレを冷やかしてるメンバーがこんな所に・・・。
低級者スレでも思うことなんだが、漏れに一言言わせてくれ。
おまフェラ、おまフェラ、ス レ ち が い ！！
900: 歩く定跡書 02/10/15 01:02 ID:tvArITqv(8/11)調 AAS
返事がないな。寝たのか？
901: 891 02/10/15 01:04 ID:szjMckzZ(4/5)調 AAS
これにて良しという本では、振り飛車がやや有利だって
902(1): 歩く定跡書 02/10/15 01:11 ID:tvArITqv(9/11)調 AAS
だから、現在の結論？としては、△３二銀で待ってる形には山田定跡ではなく
鷺宮定跡を使うのが一般的ということだな。オワカリかな？
ただし山田定跡を知らない相手には有効だろうけど高段者にはまず通用しないだろうね。
んじゃ お・や・す・み ( ´∀｀)ﾉ
903(1): 02/10/15 02:13 ID:csid8fjR(1/2)調 AAS
＞おたく、ひっとして真性アフォですか？４三飛なら角成られてオワリじゃん。
君は頭悪いな。その角はいずれ取られるんだよアフォ君。
やれやれだぜ・・
904(1): 歩く定跡書 02/10/15 02:18 ID:tvArITqv(10/11)調 AAS
>>903
だから、おれと実戦やってみるべって、さっきからいってるだろうが！！
ど～～よ？！
905(1): 02/10/15 02:24 ID:csid8fjR(2/2)調 AAS
>>904
あいにくだが、相手にしてる暇ないんでな。
まあ、虫学生はオナニーでもして早く寝なさい
906: 歩く定跡書 02/10/15 02:32 ID:tvArITqv(11/11)調 AAS
>>905
まあまあ、そんなこといわないで俺と指してくださいよ～♪
おれはＲ４００くらいだから、あなたの楽勝でしょう？
ゲスト六段でお待ちしてイマスルンルン♪
907(1): 02/10/15 03:20 ID:x23kEvV4(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage2.nifty.com
△４三飛の変化。
▲３一角成なら実戦的には形勢不明だと思うな。
908: 02/10/15 10:34 ID:iSOrtAy6(1)調 AAS
4三飛の変化よりむしろ深浦新手の是非について知りたい。
定跡外伝2には載ってなかったので。
909: 02/10/15 12:34 ID:1lbZ3s6u(1)調 AAS
>>907
アマ相手なら31角成りも有効かもね
実際馬作れるわけだし。取られるけど
910(1): 02/10/15 17:39 ID:vJDcjUYi(1)調 AAS
>>890から>>902にかけて、言ってる内容の変貌ぶりにﾜﾗﾀ
定跡議論で負けると、自分と指せって話しをすり替えるところが面白い
またいじりがいのある面白いコテハンが１人現れたのであった
911(1): 02/10/15 17:51 ID:SzQX749j(1)調 AAS
どうでもいいけど、結論出てたら
四間飛車道場に収録したらダメなのか？
912: 02/10/15 17:56 ID:szjMckzZ(5/5)調 AAS
棒銀も結論でてると思うが
913: 歩く定跡書 02/10/15 17:56 ID:xIZOlMDs(1/4)調 AAS
>>910
おい！ケツだせ！！（ｗ
>>911
いや、個人的には四間飛車道場にはお約束という意味でもだしてほしいと
思ってるよ。
914: 02/10/15 18:11 ID:POLgjxTZ(1)調 AAS
wakewakame
915(1): 02/10/15 18:18 ID:qfROwuv7(1)調 AAS
四間飛車道場はアト２回四間穴熊で、次はＶＳ銀冠と書いてました。
そうするとその次は多分、ＶＳ急戦かな。
916(1): 02/10/15 18:28 ID:9RGZjJkz(1)調 AAS
＞四間飛車道場はアト２回四間穴熊で、次はＶＳ銀冠と書いてました。
対 銀冠 に一冊２２０ページ使うのか・・・
917(1): 02/10/15 18:30 ID:kFKyEq+K(1)調 AAS
どこにですか？
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あと 68 ﾚｽあります
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