[過去ﾛｸﾞ] 囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第４局 (1001ﾚｽ)
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250(1): 02/08/01 19:01 ID:rcZNLTdM(1)調 AAS
>>249
単語には全部理由がないとダメなのか？
強いて言うなら碁は棋道だかた棋士なんじゃないのか
251: 02/08/01 19:02 ID:8YhsssMI(1)調 AAS
>>249
古代中国の 知識人のたしなみ「琴棋書画」の「棋」は将棋ではなく囲碁の
事だといわれています
252: 02/08/01 19:20 ID:Jc5Fn3hE(2/2)調 AAS
>>250
駄目とは言ってない。疑問に思っただけ。
なんかいちゃもんつけてるように聞こえた？
253(1): ◆2QcTDWbU 02/08/01 19:37 ID:XFarxOZU(1)調 AAS
>>243
「大手合」についてかねがねから疑問があるのですが，
「大手合」そのものは昔からあって，
「大手合」制度が発足してしばらく九段は二人しかいなかった
（藤沢庫之介？と誰か）のが，
今では百人もいるというように激増したのは何か理由はあるのですか？
254(1): 山林坊 02/08/01 19:54 ID:B25eiXik(1)調 AAS
１．降級制度が無いから。
２．６割ぐらいの勝率で昇段できるから。
３．甘い制度のほうが選挙のときに支持を得やすいから。
２の勝率はうろ覚えです。もう少し高率かも知れない。
段が上になるに従って人数が増えるってのはどう考えても異常だよな・・。
255: ◆2QcTDWbU 02/08/01 20:05 ID:wVwr0r1Y(1)調 AAS
>>254
３は，理事の選挙の都合で，
昇段基準が時代が下るにつれて甘くしていったということでしょうか。
レスありがとうございます。
私は将棋のほうばかりやってる者ですが，永年
将棋で九段が三人しかいなかったのに，九段昇段規定を緩和
することが決定された時，
もとからいる九段が「九段の価値を落とすなと」反対したエピソードが
ありますが，たしかに九段が多いのも考えものですね。
256(2): 02/08/02 00:04 ID:CeFN06cM(1)調 AAS
棋って字はもともと碁のこと。
257(2): １ 02/08/02 00:25 ID:kNq0.kNI(1)調 AAS
>>247
後段の主張をする人が前段の質問をしますか？ 却下。
>>249
中国では当初（漢の時代の文献）、「碁」ではなくて「棊」（＝棋）の字が使われて
いました。（当時碁石は石でなく木で作られていた？） >256さんのレスのとおり
棋という字はもともとは囲碁のことを指していたと言われています。
将棋という言葉の語源は知りませんが。
>>253
昇段規定が甘くなったということでしょう。将棋よりはるかに。
なお、「大手合制度が発足してしばらく九段は二人しかいなかった」と
いうのは正確ではないと思うので年表を入れておきます。
昭 4 大手合、東西対抗戦から春秋定期大手合へ。
昭13 本因坊秀哉名人引退碁。（九段空位） 翌年本因坊戦開始。
昭24 藤沢庫之助、大手合初の九段昇進。
昭25 呉清源、日本棋院より九段推挙。
昭29 橋本宇太郎、九段昇進（関西棋院）。
258: 02/08/02 01:58 ID:2M.ixmZI(1)調 AAS
今期の名人戦挑戦者はチクンに決まったようだけど、
おまいらの予想はどちらですか？
依田が意地でもこのタイトルは離さなそうなので
漏れは名人の防衛に１票。
259(1): 02/08/02 12:29 ID:ioDpPhXQ(1/2)調 AAS
昇段規定が甘くなったということでしょう。将棋よりはるかに。
なお、「大手合制度が発足してしばらく九段は二人しかいなかった」と
いうのは正確ではないと思うので年表を入れておきます。
昭 4 大手合、東西対抗戦から春秋定期大手合へ。
昭13 本因坊秀哉名人引退碁。（九段空位） 翌年本因坊戦開始。
昭24 藤沢庫之助、大手合初の九段昇進。
昭25 呉清源、日本棋院より九段推挙。
昭29 橋本宇太郎、九段昇進（関西棋院）。
260: 02/08/02 12:30 ID:ioDpPhXQ(2/2)調 AAS
正鵠。
時間は無限であるが人の人生は有限なのだから（苦笑）
持ち時間は短いのを「原則」とすべきだと思う。
あと、持ち時間が長くなればなるほど、
「頭脳戦」ではなく、「ただの体力勝負」となる気がする。
ランキングをどうやって明瞭にするかは難しいが
明瞭にしていく努力をしていかないと、ファンはもちろん
棋士のモチベーションも上がらないのではないか？
261(1): 02/08/02 12:31 ID:apvMbOis(1)調 AAS
酔ってるから語らしてもらうが、森内はえらい！
不細工でもちゃんと地に足着いた嫁選びをしたところが特にえらい！
見方によっては決定的な不細工じゃないそうだから、これは儲けもんだ！
女流棋士やその他外野がやいのやいの言うかも知れんが、「それがどうした！」という森内の態度もいい！
自分にとっての女神を見つけて愛すること、それは男にとっては幸せをほぼ１００％手中にしたようなものだ！
森内はきっとこれから益々立派な棋士になることだろう。
俺は森内の嫁選びで森内のファンになりますた。
終わり。
262(1): 02/08/02 12:32 ID:QXAq//fo(1)調 AAS
yahoo囲碁への集まりがいいですね。
無料だし、どこからも入れるからかな？
差をつけないのもいいんでしょうね。
初級・中級・上級くらいですから。
しかも自己申告。
疲れないことも一因なんでしょうね。
もっと強くなりたい人は、プレッシャーをもった勝負がいるんでしょうね。
同等の人と打つと多く打てません。
疲れるし、ちょっと気を抜くとやられます。
遊ぶ雰囲気がなくなってきますよね。
上位の人は、ちょっとそういうところを持っているようです。
だからと言って打たないでグダグダ言ってるのは
感心しません。
あまり強くなると囲碁が純粋な楽しみ（娯楽）ではなくなってしまいますよ。
アマの上位は、娯楽ではない趣味として囲碁と接しています。
プロでもありませんから中途半端な位置でもあります。
でも趣味をしての楽しみを追求してるんです。
囲碁の普及を望んでいます。
「あっ！」「ぎゃ！」のある囲碁も楽しいでしょう。
高段の方は、じっと見守ってあげればいいのでは？
263: 02/08/02 12:33 ID:Qccrc.h2(1)調 AAS
>>261ここは・・（以下略
264(1): [age] 02/08/02 12:34 ID:8tXj7gvQ(1)調 AAS
それは相手の弱い石（＝「美人」と表現）はおっかけるな というコンセプトと
相手の強い石（＝「堅物」と表現）には近づくな というコンセプトです
「美人」は、要するにもたれからみ攻めのための心の準備みたいなものです
ここでは「おっかけ」と「攻め」を区別しています。
「おっかけ」は「利得の無い攻め」と言いかえるとわかりやすいでしょう。
「堅物」は、敵の厚みに近寄るな、敵を味方の厚みに押しつけろ、味方の壁を囲うな
ということを端的に表現したと考えるといいでしょう。
教材を素人高段者の実戦から採譜してますポイントが浮きぼりになってます。
また、玄人のさばきの手筋も参考にというノリです。
切り口が新しいだけで、棋理としては新しくは無いんですが、
「厚み」の運用に悩んでる人や、「攻め」がうまく行かなくて悩んでる人
265: 02/08/02 12:35 ID:1qg8lETE(1)調 AAS
森内って誰？
266: 02/08/02 12:38 ID:0OK3cEvM(1)調 AAS
楽しく読みました。
アレグレットさん、最初の質問は以前お約束してくださったものですか？
わぁ、なんだかとても嬉しいな。
次回から名人の元には白い花束が殺到しそうですね。
むかーし、週将のインタヴュウで「好きな色は白」とあったような気が。
やはり今でも白がお好きなのかしらん。
言ってみたい国「モナコ」…モナコ…モナコ王妃グレース・ケリー…
よし、ケリーバックでも買うか！…うそです、買えません龍龍には…。
267: 02/08/02 12:41 ID:TXwZouE2(1)調 AAS
囲碁に関する質問じゃないんですけど、
>>1
こういうのは、リンクされないようになっちゃったんでしょうか？
268(3): nanasi 02/08/02 12:43 ID:FGTZdfuE(1)調 AAS
お訊ねします｡「棋譜独占掲載権」の売買について、
たとえば作家Aの独占手記なるものが、B雑誌に掲載されたとする｡
この場合AはB雑誌に手記の掲載権（著作使用権）を売っているのでしょう？
これを置き換えるならば、日本棋院が棋譜について、その著作権者であるとの認識のうえで、独占掲載権を売っているのではありませんか？
日本棋院に著作権がないとすれば、独占掲載権なるものは生まれないのではありませんか？
それとも棋譜は、（名人戦などの）契約者に対する日本棋院の独占的役務の提供によって得たもので、結果得られた棋譜を、推定権利者の許諾なく、第三者が報道することは、私的所有権に対する侵害と考えるべきもの、ですか？
現在の新聞社などへの独占掲載権売買の根拠はどういう権利関係に依拠するものでしょうか、ご意見をお伺いします｡
269: 02/08/02 12:47 ID:cho8AIHc(1)調 AAS
>>262
はじめまして
ネット碁は半年前にはじめました。どうも根がケチで、ずっと同じサイトで
続けるかどうかもわからないし、お金を払うのなら、碁会所の方が良いか
なと思ってしまいます。
ここのトップのほうにリンクの張ってあるＷＷＧｏというのが一番
良いです（個人的見解）。全く無料でも問題なく対局できます。
いつでも100人以上対局しています。朝の５時でも何人もいます。
普通の時間だと、入室して10秒もしないうちに対局を申し込まれることが
多いです。英語で、と言うことになっているようですが、問題なし、
日本語で話もできます。
棋聖堂と言うところ（ここもここ囲碁データベースのネット対局リンク
集にある）もいいですが、若干対局相手が少ない。対局相手を見つけ
るのに時間がかかります。これを見て皆さんが来てくれたら対局者も
すぐ見つかるのではないでしょうか？
英語の部屋は外国からのアクセスが多いです。世界の人と打ちたい人
にはお勧め。個人的には英語のチャットを見ても意味の分からないこと
も多くて、悲しい（；_；）。。。
日本語の部屋もあってこちらはもう、なんの問題もなし。ここは完全
無料でも棋譜が保存されていて、無料で見られる。またランクも自動
的に変わって、勝てば段級が上がる。素晴らしい。
ここにはネット碁のサイトの個人的独善的評価が載っていたりしますね。とても参考になりました。
この半年、いろいろ行ってみたりしたのですが、僕はマックなので、無料でマックというとあまりたくさんはないようです。皆さんの情報もききたいです。
270(1): 逝き 02/08/02 12:53 ID:iRiMbVYE(1)調 AAS
皆さんはどの位で（期間）対局がでるようになりましたか？
271: 02/08/02 13:07 ID:ykFwWVnE(1)調 AAS
>>270
囲碁の質問とか、囲碁を始めたいケド何からやっていいか、わかんない人。アミテ部長やサークルメンバーが、微力ながらアドバイスさせてもらいますよ！
アミテ部長のメールアドレスは↓
atsushi666@webtv.ne.jp
どしx2メール送ってや！！！たのんまっせ！！！
272: 02/08/02 13:09 ID:Th5dYJZU(1)調 AAS
１年くらいか
273: 02/08/02 13:12 ID:TsdHysz6(1)調 AAS
けっこう人の集まる東京都内の碁会所を探しています。
もし、いいところがあればできるだけ詳しく紹介してください。
よろしくお願いします。
274(1): 02/08/02 13:35 ID:qaz5sRoI(1/2)調 AAS
埼玉・東京近郊で碁会所のアルバイト募集してるところ知りませんか？
受付とか碁石洗いとか。棋力低いのでインストラクターは無理。
275(2): 名人 02/08/02 13:40 ID:QyReOzfU(1)調 AAS
碁会所へは１人で行く人の方が多いと思います。
料金システムは店によって違いますね。
・基本料金＋対局数×１００円くらい？
・時間制
・１日料金
こんなとこですか。普通１日１０００円前後で遊べます。
入店したらまず席亭に段級を申告します。席亭は現在来ている
客のそれを把握していますので、手の空いている人で、実力の
近い人に対局するよう仲をとりもってくれます。
実力の近い人がいなければ、しばらく待つか、もしくは席亭が
相手してくれる場合もあります。
ただ、碁会所に来ている客の大半は有段者ですので、級の方、
ましてや初心者の方は相手してくれる人がいるかどうか・・・。
そういう方は、「初心者歓迎」と謳っているところに行かれた
方が良いと思います。もしくはあらかじめ「普段、級の人も
来てるか？」と確認した方が良いでしょう。
定期的に囲碁教室を行っている所は比較的有望です。
基本的に相手は他のお客なので１から教えてくれる人は
居ないと考えるべきです。
囲碁教室に通うことができない人は、本で勉強し、対局ソフト
で感覚をつかみ、ＹＡＨＯＯで対人対局を経験してから
級位者のいる所へ行かれるのが良いと思います。
276(2): １ 02/08/02 13:43 ID:/wnO367A(1)調 AAS
>>274
棋力低い人がそんな質問しますか。却下
277(3): 02/08/02 13:43 ID:2Z.JD3Pw(1)調 AAS
>>268
ワールドカップの日本戦の独占放映権をめぐってテレビ局は必死でしたが、
この独占放映権のことを例に取ればわかりやすいでしょう。
サッカーの試合自体には著作権は発生しませんが、それを中継することは
公衆送信権の権利内容にあたり、撮影したテープは映画の著作物として
保護されます。したがって撮影することをFIFAの許諾を受けないかぎりできないように
すれば、映像を管理することによって、サッカーの試合自体について独占
権がなくともサッカーの試合を独占的に放映することができるようにできます。
他に契約などの手段を使うことによって他のテレビ局に放送させないようにで
きるでしょう。
結局それ自体に著作権等の独占権がなくともその他の手段によって独占
的に提供することは可能です。
新聞碁の棋譜で言うと、タイトル戦の対局場の手配などは新聞社がやってますし、
対局場には新聞社の関係者が詰めていて棋譜は着手のするたび新聞社が本社
に送信しているし、またそれを妨害する人がいるわけでもないので、著作権
とはまったく関係なく棋譜の独占掲載権は動いています。予選の碁についても
例えば三村8段のホームページでは掲載予定の碁については公にしないように
されています。
278(1): 02/08/02 13:47 ID:w2EJrijo(1)調 AAS
>>275
＞ ただ、碁会所に来ている客の大半は有段者ですので、
オレは碁会所とは一生無縁のようだ。
279: [てくぬるおの] 02/08/02 13:55 ID:3supTJh2(1)調 AAS
>>278
私も貴殿と同じくしばらく碁会所とは無縁のようです(藁・（ﾜﾗ・（ｗ
囲碁ソフトでさんざん遊んで、ネットワークで200戦ぐらいプレイして、
一昨日にやっと7級になりました。
現状でかなり勝率がいいので、このまま何も考えずに続けているだけで、
たぶん5級はいけると思います。
本などを読んで勉強すれば、3級ぐらいまでならいけるかもしれません
(藁・（ﾜﾗ・（ｗ
でも、それ以上になるのは相当無理そうです。
なんとかして級位者のいる碁会所を探しますか。
半島まで足を伸ばしますかね(藁・（ﾜﾗ・（ｗ
280(1): 02/08/02 14:08 ID:NAaE7B2s(1)調 AAS
>>276
棋力低いアルバイトがいる碁会所もあるのになぜ却下なの。
281: 02/08/02 14:10 ID:ME.tP3Yg(1)調 AAS
>>277
三村智保八段のホームページってあるんでね。
探してもわからなかったのですが、リンク先を教えてもらえないでしょうか？
282(2): 02/08/02 14:18 ID:lXZBvuy6(1/2)調 AAS
三村さんはだいぶ前から9段だろう。
それからなんかよくわからんが、1さんは答えたくなければ頭の中で却下すれば
いいんじゃないのか。247も274も酷い質問だとは思わないけど
283(1): 02/08/02 14:41 ID:F8joXoqA(1)調 AAS
>>249
>>256
>中国では当初（漢の時代の文献）、「碁」ではなくて「棊」（＝棋）の字が使われて
>いました。（当時碁石は石でなく木で作られていた？） >256さんのレスのとおり
>棋という字はもともとは囲碁のことを指していたと言われています。
>将棋という言葉の語源は知りませんが
「棋」という文字は、碁や将棋の升目みたいに、縦と横の線が引かれている
ものを表すときいたことがある。
で、碁や将棋のことを、棋道というらしい。
284: 02/08/02 14:51 ID:.KOi055M(1)調 AAS
料金 １０００円前後が、あたりですか、
ただし、１０００円超のところは、雰囲気がいいとか工夫があります。
・東京は、ざくっと１日、１０００円、
終業後（１７時以降）８００円に割引とか、会員は、通常８００円ぐらい。
・地方（聞きようによっては、失礼）は、２００〜３００円安い。
級位者も多いですが、上級者（３〜４級以上）でしょうか。
初段前後のあたりが、根性悪いのが多い（該当者、あなたでは、ありません。失礼）。
それに耐えて、正しいハンデで打ち込んで行く気構えが必要でしょう。
根性悪いのは、上達しませんから、２〜３目差ぐらいなら数ヶ月で打ち込めるでしょう。
ー＞そこまで、相手する必要はありませんが。
置き石が多くても、筋のいい上手と１〜２局、きちっと打つのがよいでしょう。
そういう人が普段きているのかはありますが。
また、自分が、置き石が多いのをいやに思ってはいけません。
相手がまともな打ち手なら、上手の方が、置き石が多くても、一生懸命
相手してくれてることになります
285: 小川武 02/08/02 15:05 ID:ECg9nHZY(1)調 AAS
いまいち不思議なんだけど。
オレの子供の頃から現在に至るまでの約20年間、碁会所って年寄りばかりという
イメージがずっとある。
碁会所に新規の客がなかなか来ないとすれば、当時のジジイがそのまま現在のジジイとして
碁会所に居座り続けてるわけか？
そういうことなら、テレビでみのもんたに「囲碁で痩せるしかし死ぬ！」って紹介してもらえばよい
自殺願望の若い女性客の開拓も見込めるし、囲碁の未来も明るくなる
286(1): ２７４ 02/08/02 16:04 ID:qaz5sRoI(2/2)調 AAS
え、そんな変な質問だった？
287: 02/08/02 16:05 ID:7RVqLqko(1)調 AAS
東京の話ではないので恐縮ですが、稚内の囲碁会館と言うところで、毎月第三日曜日
級位者の会が開かれています。会費も４００円と、リーズナブル。
トーナメントですが、負けても同じ位の人がたくさんいますので、一日中たのしめ
ます。私は８級でデビューして８年かかって卒業しました。（１級で優勝すると
以後出場できない）
級位者の方に提言ですが，このような大会をさがして出場するのが一番よいと
おもいます。２級ぐらいまできますと自分で勉強法もさがせるようになりますし
強い人と打つ機会もできます。とりあえず２級をめざす事です。
東京の級位戦が５０００円ということですが高いですね。これではしょっちゅう
でる事は、できないと思います。
288: [さげ] 02/08/02 16:11 ID:Fy7rhqcs(1)調 AAS
そうですねえ…。
碁はそこそこ打てるので（WWGoで6段で打っていて
少し勝ち越し程度かな）、碁会所に行こうと思った
ことも何度かありましたが、やはり二の足を踏んで
しまうんですね。碁会所のメンバーの平均年齢の超高さ
も一つの理由ですね。私はまだ２３なので、１さんが
「託爺ぃ所」と呼ぶところに行くにはシリが青すぎ
る。まあ大差ないんだけど、「託爺ぃ所」の世話に
なるような年じゃねえ、とか思ったりしてね（他にも
あのシンネリ・ムッツリした雰囲気とかありますが）。
ここには、若年層が囲碁に関心を失って久しいという
大きな問題があるので、碁会所のことを云々して済む
わけではないのですが、碁会所も、「託爺ぃ所」から
脱するための方策を少しは打ち出すべきなのではないで
しょうか（とエラソーなことを言える身分ではないので
すが）。
289: 253 ◆2QcTDWbU 02/08/02 17:23 ID:ir7BzPm6(1)調 AAS
>>257
なるほど，藤沢（庫）と呉の二人だけだったのは四年間だけだったんですね。
レスありがとうございます。
290(2): １ ◆Fj3ul4ps 02/08/02 18:17 ID:GsfZj3Ro(1)調 AAS
わわ、なんかすごいことになってません？259からコピペの嵐？
偽１（276）まで登場してるし。ついにトリップ常用しなきゃならないかな。
>>268 （これもコピペ？）
難しくて１はお手上げです。>>277でいいのかしら？
棋院内部の規程、決定、慣例や棋院と新聞社の契約書も知らなきゃ
答えられないのでは？詳しい人がいたらお願いします。
>>280>>282
>>257は私ですが、>>276は私ではありません。
257では247の前段と後段が矛盾していることをはっきり言って
おくべきだと思いました。
>>283
サンクス。
>>286
>>276は煽りです。お気になさらずに。
291: 282 02/08/02 18:41 ID:lXZBvuy6(2/2)調 AAS
>>290
そうですか、がんばってください。
292: 02/08/02 18:48 ID:s81i3fAQ(1)調 AAS
>>264
あ、あなたは、俺の尊敬する苑田九段！
293(1): nanashi 02/08/02 19:33 ID:FXWAPuIQ(1)調 AAS
>>290
この268のnanasiさんと私は違うよ。念の為。
そんな質問した事ない。
「h」があるのと「h」がないのの違いだね。
私も、ありふれた名前だし、改名しようかな。(^^;)
>>268はコピペか・・・ふ〜ん。
元原稿は、法学部の学生かな？
昔、そういう権利関係は、どこかに私が概略書いたように思うけどな〜。
質問じゃなくて、回答の方をね。
294(2): 02/08/02 22:37 ID:2j34FzK6(1)調 AAS
うちの親父が２０数年前に囲碁でアマ三段とったんだけど、最近えらく久しぶり
にうったらしいんです。
で、周りで「強い強い」という話のアマ６段と対局して先番コミ無しでやって
２０数目差で圧勝。
この二十数年で、段位の基準って大幅に変わったのですか？
親父は「アマ六段というのは、俺にとってスキを見せつけないくらいのレベルのはずだ」
とか言っとりましたが。
295: 02/08/02 22:44 ID:zcMidHEA(1/3)調 AAS
>>294
どっかで見たような文章。
コピペ？
296: [age] 02/08/02 22:45 ID:iKNaX7FQ(1)調 AAS
「ブリッジは碁や将棋に似ている」という話を人にすると,
「じゃあ, 段位とかあるの?」てな質問を受けることがあります.
「プレイヤーの強さの指標」としての称号はあります.
しかしそれは, 柔道のように試験を受けて段位を授かるものでは
ありませんし, 囲碁のように師匠 (プロ) から「よっしゃ, お前は
もう ○段だ!」と頂くようなもんじゃありません( 囲碁の段位って,
そうやって貰うんじゃなかったっけ?).
297: 02/08/02 22:51 ID:zcMidHEA(2/3)調 AAS
>>294
囲碁 雑談・雑学・質問スレッド
2chｽﾚ:bgame
このスレの363ですね。
これまた古いdat落ちしたスレからコピペしてくる
もんだ…
このスレで変なコピペ荒らししている人の
意図が分からない…
298(1): 02/08/02 22:57 ID:1ztbFhHA(1)調 AAS
級位者にやさしい碁会所といえば常盤座裏「綾の家」
自由廃業の率先者である吉原新萬楼の娼妓綾衣（あやぎぬ）が
浅草公園始めた碁会所。
綾衣自身が初心者だったから
始めた当時素人の野次馬たちはそれを探し歩いていたという。
そこで所在を探訪したところ、常磐座の裏手に「綾の家」という碁会所
を見つけた。この碁会所の女性経営者（２７）は、吉原京一相萬楼の
元娼妓で娼名は同じ綾衣。こちらの綾衣は、一昨年、客に身請けされ、
昨年秋にはその客とも別れ、そのあと大工と結婚していた。
「家を借受け碁会所を始めしにて我娼名の綾衣と呼びしを幸ひに新萬
楼の綾衣なるが如く言いふらせしにて畢竟客をよぶの手段ならんと」。
299: 02/08/02 23:05 ID:ZkpTaKD2(1)調 AAS
wgfからsgfへの変換ほうほうを知りたい
300: 02/08/02 23:09 ID:QOFC959k(1)調 AAS
WtGobanのアイコンにドラッグ＆ドロップです
まとめて一括変換も可能デス
301: 02/08/02 23:10 ID:JlEStkK.(1)調 AAS
自分で調べろ
302: 02/08/02 23:12 ID:flXB5/ro(1)調 AAS
>>298
それは歌舞伎座のそばですか？
303(1): 02/08/02 23:14 ID:zcMidHEA(3/3)調 AAS
コピペの嵐が始まったのが>>259辺りから。
その前で煽りレスとかがついて逆ギレして
そうな発言といえば、>>249辺りか？
304(2): 02/08/02 23:26 ID:Pt6qnpUM(1)調 AAS
囲碁で3連敗後の4連勝はありうるか？
将棋のようにはいかないかな
305(1): 02/08/02 23:44 ID:eB.54aFE(1)調 AAS
>>277
コピペうざ
306(1): 02/08/02 23:44 ID:3L9ZPT9c(1)調 AAS
>304
第４７期本因坊戦（平成４年）の趙治勲本因坊対小林光一九段は、
趙本因坊が３連敗のあと４連勝で防衛しました。
他にもあると思いますが、、、誰か調べて。
307(2): ２７７ 02/08/02 23:46 ID:0ldoFugg(1)調 AAS
>>305
コピペじゃねーよ。死ねや腐れ碁士
308(1): 02/08/02 23:58 ID:VCXUjfE6(1)調 AAS
>>304
まず林海峰九段が石田芳夫九段に名人戦で３連敗後４連勝。
その林九段に趙治勲さんが本因坊戦で３連敗後４連勝。
同じく本因坊戦で趙本因坊が小林光一九段をまたも３連敗４連勝。
最近の将棋界は見てないのでわかりませんが、趙治勲さんの偉業に対して、
谷川浩司九段が「将棋界にはない偉業」とコメントを朝日新聞に寄せていたことがあります。
何年前かの話です。
#当時の段位・タイトルは確認してませんので。すいません。
309: 02/08/03 00:03 ID:BuT8EhL6(1)調 AAS
>>307
じゃ「三村八段」というのはなんだ？
ずいぶん古いの持ってきたな
310(1): 308 02/08/03 00:11 ID:wRZHSI2c(1)調 AAS
>>306
携帯からなので、一部カブリスイマセン。
３連敗４連勝は上から最近のものへ、
昭和48年（旧・名人戦）
昭和、、、アレ？二つ目あってる？
平成４年
二つ目は勝ち負けが逆のようですね。スイマセン。
311(1): 02/08/03 00:11 ID:t36cxoxY(1)調 AA×
>>307>>249
312(2): 02/08/03 00:39 ID:ARb1vSKY(1)調 AAS
>>310
昭和48年（名人戦）〇林ー石田
昭和58年（第38期本因坊戦）〇林ー趙
昭和59年（名人戦）〇趙ー大竹
平成４年（第47期本因坊戦）〇趙ー小林
313: 308と310 02/08/03 01:06 ID:Jj/ud4.U(1)調 AAS
>>312
趙−大竹戦もそうでした。並べ直して覚えなおします。
ありがとうございます。
314: 02/08/03 04:52 ID:YRv/xZWs(1)調 AAS
趙が藤沢秀行から棋聖を奪ったときも3連敗4連勝じゃなかった?
315: １ ◆Fj3ul4ps 02/08/03 05:28 ID:a/XyhWNA(1/2)調 AAS
昭和58年（第7期棋聖戦）○趙−秀行
巨星秀行墜つ、治勲大三冠を達成、10年ぶりの3連敗4連勝と話題に。
しかし、同年、今度は治勲が林に大逆転を食らう。 >>312
316: １ ◆Fj3ul4ps 02/08/03 06:02 ID:a/XyhWNA(2/2)調 AAS
>>293 nanashiさん
改名よりもトリップ用意しといて（・Ａ・）ﾎｽｨ
あなたの偽者が出ると、私が大変困る（ｗ
＞昔、そういう権利関係は、どこかに私が概略書いた
これかなぁ？第１局の849
>その棋戦を主催しているスポンサーが、独占的に、第1次的棋譜使用権を持つのでしょう。
>新聞等に掲載した後は、日本棋院や関西棋院にその使用権を譲渡するのではなかったかな？
>それでは、両対局者はその棋譜使用権を持てないのか（棋譜を並べてもいけないのか？）
>というと、そうでもないみたいで、そもそも二人で作り出した棋譜なのだから、使用権でなく
>著作権なるものは二人に属すのではないのか？。。。という議論も成り立つ。
>そこら辺りが微妙でグレーゾーンという事なのでは？
>まあ、日本的にあやふやなままにしているよね。(^_^;
>303,311
邪推、決めつけ （・Ａ・）ｲｸﾅｲ
ﾏﾀｰﾘ
317(1): 02/08/03 12:02 ID:.QI8s6U6(1)調 AAS
はじめてカキコします。囲碁とはあまり関係ないカキコで
大変申し訳ありません。
私は４０年代〜６０年代前半の邦画パンフやポスター・チ
ラシ等、邦全般のコレクターです。主に溝口作品や東映映
画関係などを収集しております。
なぜこの掲示板にこの様なカキコをさせて頂いたかと申し
上げますと、囲碁をなさっている方は比較的ご年配に方が
多いかと思い、この年代に映画館で映画をみて、ひょっと
したらパンフやポスターなどを持っている方がいらっしゃる
かな〜と思ったからです。場違いなカキコでしたら大変申
し訳ありません。もしお持ちで、お譲りして頂ける方がい
らっしゃいましたら是非ご一報下さい。
何卒宜しくお願い致します。
318: [age] 02/08/03 12:11 ID:gxgkc582(1)調 AAS
そんな歳のやつなんかいないね
319: 02/08/03 12:18 ID:zVnYDb.s(1)調 AAS
映通社で入手可能です。
電話での注文・問い合わせは受け付けていないそうです。
でも、映画リストを送ってもらう事は出来ます（有料）
それを送ってもらってから注文する事は可能
パンフレットリストNo.121(約5000種)400円
中古パンフレットリストNo.110(約3500種)1000円
プレス＆半券のリスト(約1000種)500円
ポスターリストNo. 13(約4500種)500円
ポスターリストNo.12(1975年以前のもの中心のリスト)(約2100種)1,000円
スチール写真リストNo.5(約1600種)500円
チラシリストNo.28(約6000種)500円
雑誌リストNo.23(約1000種)400円
テレホンカードリストNo.17(約3000種)400円
320(1): 02/08/03 12:40 ID:sNtFSrFo(1)調 AAS
国際普及指導員てのがあるって聞いたけど
どうやったらなれるかな
とてもひかれる 仕事の内容とか
321(1): 02/08/03 12:51 ID:T7E.7Uhw(1)調 AAS
>>317
「未完の対局」はご覧になりましたか？
322: 02/08/03 14:16 ID:npOcwHFI(1)調 AAS
317もコピペだっつーの。
323(1): 02/08/03 15:00 ID:3bZrIJpE(1)調 AAS
日中合作と聞いただけで内容の想像はつくが
324: 02/08/03 15:03 ID:pjHtu2T6(1)調 AAS
自分より遥かに強い人の棋譜をみると奥に秘められた狙いが
みえないので理解できない。
自分より遥かに弱い人の棋譜を見るとまったく意味のない手
を指すので理解できない。
と考えられる
325: 碁はチョン ◆Y8QHN3wA 02/08/03 15:18 ID:0z/DqQfE(1)調 AAS
？ 外部ﾘﾝｸ:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であ
るかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。
これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！
そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。
食糧事情も良くありません。
だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。
そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。
こういったものは人民全ての心の支えなのです。
日本人には理解出来ないとおもいますが｡
326: 02/08/03 20:51 ID:i56tlRmQ(1)調 AA×
327: 02/08/03 21:09 ID:nwdriOUc(1)調 AAS
適当でしょう。
最初の一手の価値なんてトッププロでもわかりません。
328: 02/08/03 22:54 ID:bosAyg8I(1)調 AAS
常盤座といったら浅草だろう？？
329: 02/08/03 23:09 ID:8.vNaF6E(1)調 AAS
>>321>>323
私は、昔「未完の対局」は見たね〜。
恋愛映画としては、よくできてる。感動の涙もの。
しかし、囲碁映画としては、どうかな？疑問だな。
序盤の5〜6手目位で「この子は天才だ！」はないでしょうよ（W
330: 02/08/03 23:11 ID:a34xnWjA(1)調 AAS
三国連太郎と紺野美紗子のラブシーンか
こんど見てみよう、あれば
331(1): 02/08/04 06:06 ID:wj98DRFg(1)調 AAS
関西女流囲碁トーナメントのスレ消えちゃったんか
332: kaltasページは便利だね 02/08/04 07:30 ID:I1qC1T7M(1/2)調 AAS
>>331
はいお亡くなりになられました。
→ 2chｽﾚ:bgame
333(2): 02/08/04 08:24 ID:z5KdAEJM(1)調 AAS
日本棋院の棋士は 棋院に雇われた「サラリーマン」ですか それとも
「自営業」ですか？
健康保険は「国保」？
334(1): 02/08/04 08:46 ID:BhnACOfc(1)調 AAS
もしサラリーマンだとすると女流特別枠は男女雇用機会均等法に触れることになりますね。
335(1): 02/08/04 09:31 ID:I1qC1T7M(2/2)調 AAS
>>333
自営業です。
棋院の職員はサラリーマンですが。
財団だから、株式会社より組合の感覚で考えたらいいかも。
336(1): 02/08/04 13:29 ID:cfBPzq3Q(1)調 AAS
ん？ 棋士も棋院からサラリー貰っているそうだよ。
対局料でなく、純粋なサラリー。
ただしこれは一流プレィヤーでも薄給だそうな。
だから、サラリーマンなのでは？
337(2): 質問 [?A] 02/08/04 16:00 ID:Dp3mTQow(1)調 AAS
プロジェクトＸでも紹介されたIBMより速いコンピューターを作った富士通の
池田敏雄さんは囲碁も強かったらしいです。
「囲碁はのちに五段になったが、日本棋院に囲碁ルールの論理矛盾を指摘。改善策を
提案し、この貢献で六段を与えられ、亡くな ってから七段を贈られた。」
外部ﾘﾝｸ[html]:pr.fujitsu.com
とありますがその矛盾とはいかなるものだったのか御存じのかた教えて下さいませんか。
338(4): 02/08/04 21:56 ID:wUGGIIbY(1/2)調 AAS
終局後の数え方が分かりません。
ゲームでやったんだけど私が数えた数と画面に出る目数が違う。
････ってここで書いても分かりませんよね････。
超超初心者じゃやっぱり碁会所とか行かないとダメかな。
碁会所ってどんな感じですかね？
お年寄りや子供や男の人が多くて大人の女の人なんかいないんでしょうねぇ･･･。
339(1): 02/08/04 22:03 ID:bTCXM.cY(1)調 AAS
>>337
外部ﾘﾝｸ[pdf]:iip-lab.ics.es.osaka-u.ac.jp
を見て下さい。富士通のページはリンク切れでした。
340(1): 02/08/04 22:04 ID:J29TG7fM(1)調 AAS
>>338
ヘボいゲームだと、ゲームの方が間違っているということも。
ゲームによって終局判定の方法が違いますが、
きっちり石を取り除いてます？
まあ、ゲーム任せでもいいと思いますけどね。
私はゲーム→ネット碁で有段入りしましたから、
整地をやったことが一度もありません。
それで困ったこともないです。（汗
341(1): 02/08/04 22:23 ID:zMgjyX4s(1/2)調 AAS
>338
なるほど。確かにじかにやったほうがわかることもありますよね。
そういのって一度やればわかることもあるので、
本でちょろっと対局のしかたや整地の仕方を見て、
慣れるためだと割り切って一度碁会所に行ってみたらどうですか。
その旨を伝えれば親切に教えてくれますよ。都心で千円くらいです。
342(1): 338 02/08/04 22:36 ID:wUGGIIbY(2/2)調 AAS
>340
>ヘボいゲームだと、ゲームの方が間違っているということも。
そうなんですか？･････そうかも･･･えぇ、へぼへぼです･･･。
9路盤で６子置いてやってるからもう訳分かりません･･･。
>341
そうですね、やっぱり１度でも行ったら違うかな。
どんな所でも超初心者が行っても大丈夫なんでしょうか？
ネットでちょっと見たら初級者コースみたいのが
あるところもあってそういうところじゃないと
ダメなのかな？とも思っちゃったりして不安抱えてます･･･。
343(1): 02/08/04 22:39 ID:LekOqs7.(1/3)調 AAS
>338
画面上で整地の練習ができるアプレットがあります。
外部ﾘﾝｸ[html]:playgo.to
整地にもちょっとしたコツがいろいろあるので、人に教えてもらうのが一番
だと思いますが、こういうのもゲーム感覚で試しにやってみるのは
悪くないと思います。
344(2): ななし 02/08/04 22:42 ID:WpiHM/zw(1/3)調 AAS
(1) 大手合いのコミは5目半ではないのでしょうか？週刊碁の結果を見ると、
「1目」とか、「持碁」があるのですが、もしかして、6目？
むかしからそうなのでしょうか？近年ルールが変更されたのであれば、
経緯をご存知の方のコメントを希望。
(2) 国際棋戦のルールは、どこのルールを適用するんでしょうか？
(日本とおなじ、5目半コミ？それとも、中国ルール？)
345(1): 02/08/04 23:11 ID:zMgjyX4s(2/2)調 AAS
>>344
大手合は段差によってハンデがあります。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nihonkiin.or.jp
国際棋戦のコミのルールは主催者が決めると思われ。
普通はそれぞれの主催者の国のコミを適用してるようです。
346: ななし 02/08/04 23:17 ID:WpiHM/zw(2/3)調 AAS
>>345
コメント感謝。
> 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nihonkiin.or.jp
これだけだと、コミがどうなってるのか、わかりませんが・・・。
半目の端数がある限り、持碁はあり得ませんよね？
(何か、読み落としてます？？)
347(1): 02/08/04 23:21 ID:LekOqs7.(2/3)調 AAS
>344
大手合はコミなしです。
348: ななし 02/08/04 23:24 ID:WpiHM/zw(3/3)調 AAS
>>347
あ、なるほど。
ということは「持碁」というのは、盤面持碁ということですね。
(納得)
349(2): 02/08/04 23:51 ID:7OATFkdk(1)調 AAS
囲碁23級くらいのボクが由香里タンと勝負になるにはどれくらいの
ハンデが必要ですか？逆コミ6.5の9子置で勝てますかね？
350: 02/08/04 23:59 ID:LekOqs7.(3/3)調 AAS
井目風鈴中四目でも勝負にならないと思われ。
アマ高段者 vs １５級が井目風鈴で打つのを見たことがある。
１５級がぼこぼこにやられていた。
351(1): 02/08/05 00:59 ID:U1cT75nQ(1)調 AAS
>>342
初心者が碁会所に入りにくいのはよくわかります。
かといって慣れるためだけに囲碁教室に入る必要もないですし、
近くの碁会所に電話で聞いてみたらどうでしょう？
因みに私の近くにある碁会所はどこも初心者オッケーです。
その場合はたいてい席亭が２局ほど相手してくれます。
なので席亭が相手してくれる時間を聞いて行ったらイイと思います。
そして対局したら、聞きたい事、知りたい事全部聞いてしまいましょう。
352: 02/08/05 01:07 ID:0C5xNT.g(1)調 AAS
>>349
9子で由香里ﾀﾝをﾋｨﾋｨ言わせるためには初段はホスィところです
353: 02/08/05 01:11 ID:5Ob8PbiA(1/2)調 AAS
>>349
その手合いだと級位者じゃあ絶対勝てないような気がする。
354: ３５３ 02/08/05 01:12 ID:5Ob8PbiA(2/2)調 AAS
ｺﾞﾒｿかぶった。やっぱそのくらいだよね。
しかも本当の初段じゃないとダメだと思う。
355: 02/08/05 01:34 ID:mB7cWzFU(1)調 AAS
でも指導碁等の多面打ちだと、９子相手に
本気で打ってくれませんよね。
１対１の本気の対局ならば
初段ないときついと漏れも思います。
356(1): 02/08/05 07:22 ID:KmiNoWSI(1/3)調 AAS
>>333-336
社会保険についてはこんな掲示板記事見つけた。社会保険については社会保険庁の権限だから
厚生年金適用事業所を増やしたいとかの意向も働いてるかもしれないけど。
「兵庫県西宮市に住む囲碁のプロ六段の男性棋士（66）が、所属する関西棋院（小松健男理事長）が
厚生年金保険に加入させる義務を怠ったため加入が遅れ、規定年数に達せず受給資格が得られなかった
として、19日までに、同棋院に約1900万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁尼崎支部に起こした。
訴状などによると、男性は1953年から同棋院に所属。同棋院は57年から厚生年金法の適用事業所で、
所属棋士を保険に加入させる義務があった。男性は65年ごろから加入手続きをするよう同棋院に再三
申し入れたが、担当職員が手続きを怠ったため、加入できなかった。
その後、同棋院が移転した際、管轄となった社会保険事務所から「棋士と棋院は雇用関係になく、
厚生年金は適用されない」と指摘され、69年に適用外となったが、既に加入していた棋士は継続加入が
認められたという。
同棋院は92年、棋士との雇用関係が認められて再び適用事業所となり、男性も加入し満65歳まで
保険料を納めたが、規定年数に足りず受給資格が得られなかったという。
男性側は、同棋院が適正に手続きをしていれば受給できたはずの年金と同額の約1900万円の支払いを
求めている。同棋院は「訴状を見ておらず、コメントできない」としている。（産経新聞より）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2.ocn.ne.jp （投稿日：2000/11/19(日)）」
357: 337 [?A] 02/08/05 12:00 ID:Abhk4.zs(1)調 AAS
>>339
Thanks
やはり数学的でおもしろいです。ただ現行ルールの矛盾点や中国ルールとの
差を理解するのは私にはちょっとむづかしい。
358(1): 02/08/05 12:38 ID:rqo/Xe9A(1)調 AAS
中国ルールでは盤上から取り除けない石は生きだと聞きましたが、
では両劫に仮生きひとつは生きになるですか？
359: 02/08/05 13:15 ID:qwB5Yrtc(1)調 AAS
>>356の記事の「囲碁のプロ六段の男性棋士（66）」は山中章雄六段のこと
360: 338=342 02/08/05 16:20 ID:xMEKb.mA(1)調 AAS
>343
ご親切にありがとうございます。
後ほどやってみようと思います。
>351
そうですね。まずは電話で問い合わせから･･･ですね。
もうちょっと、へぼへぼ･･が、へぼ･･･くらいになったら
勇気を出して行ってみようかな･･･。
361(2): 02/08/05 16:39 ID:.hKV4dTE(1/2)調 AAS
本因坊秀哉については 毀誉褒貶が激しいようですが
棋力についても 「不敗の名人」とする意見と「敗けそうになると 打ち掛けにして
逃れた」という説を聞きました
真相はどちらでしょうか？
362(2): 02/08/05 19:35 ID:II/p.Zbc(1)調 AAS
>>361
真相↓こんなところでしょうか。
画像ﾘﾝｸ
363: 02/08/05 19:41 ID:tQI1PYdI(1)調 AAS
>>362
sine
364(1): 02/08/05 19:44 ID:OuoVLyVU(1)調 AAS
>>362
つまりブラクラ。
ひっかかったの三回目ですが、何か？(；´д⊂)
365: 02/08/05 21:05 ID:.hKV4dTE(2/2)調 AAS
>>364
ついにこのスレにまで ブラクラが (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
366(1): 02/08/05 22:26 ID:ZGTKwkEg(1)調 AAS
ブラクラって何？
367: 02/08/05 22:52 ID:KmiNoWSI(2/3)調 AAS
>>320 国際普及指導員
棋院に聞くしかないかと。検索でらしいのが引っかかったのはひとつだけでした。
www2.odn.ne.jp/~cab73460/rob-aproach.html
これを本業に飯を食うわけにはいかないのでしょうけれど、やりがいはありそう。
>>361 本因坊秀哉の棋力
秀甫が才能を認め、秀栄が（人間性を嫌いながらも？）跡目として認めた碁ですから
棋力は名人の器だったことは間違いないのでは？
不敗の名人の称号は生涯７度の勝負碁に負けなかったから、と見た記憶があります。
（正確なこと知ってる人がいたらフォローを。）
治勲さんが秀哉の碁はもっと見直されていいのでは、と書いていました。
368: やっと見つけた 02/08/05 23:16 ID:KmiNoWSI(3/3)調 AAS
「秀行さんは研究熱心である。若手にもよく教えている。秀行さんの家で七、八段の者３，４人の
研究会、私と飲みながらときどき口を出す。七、八段の者をつかまえて、バカだ、チョンだという。
あまりに威張るので少し腹が立ち、『秀行さん、あんた偉そうにいってるけど、碁が全部で百だとしたら
いくつぐらい分かってるつもりだ』と詰問した。ギョロリとにらんだ秀行、『芹鴨、おまえも将棋指しの
はしくれだろう。おまえはどのくらい分かっているんだ。ちょっと待て、これに書け、オレも書く。』
メモを寄越した。
私は『四か、五か』と書いた。秀行さんは『六』と書いてあった。そして、私の『四か、五か』を見ると
『オレは思い上がっているのだろうか』 変に真顔になられ、胸が痛んだ。 −『破天荒盤外記』」
私の友人芹沢博文将棋九段の文から借用した。彼一流の粉飾はあるけれど、同じ勝負の道に
志している者の気持ちは通っている。 藤沢秀行『耐えて勝つ！』 1986 講談社
369: 02/08/06 00:54 ID:cE3d779E(1)調 AAS
思い切ったスイカワリのうまい手だ。
370: ＞369 02/08/06 01:04 ID:sSaGQZmU(1)調 AAS
岸本薫？
371: 02/08/06 01:06 ID:Wd2XLnNU(1)調 AAS
>>366
ブラクラ【ぶらくら】［名］
ブラウザクラッシャーの略。ウインドウを大量に開く、フロッピードライブにアクセスする、等を悪意的にするページのこと。
フリーズした場合は再起動すれば問題はない。ただし例外もある。だから、２ｃｈに書かれているＵＲＬをむやみに開いてはいけない。
外部ﾘﾝｸ:freezone.kakiko.com
372: 02/08/06 09:45 ID:dLAjt3sg(1)調 AAS
>>358
「同一局面禁止」ルールがあるので、
その場合は死んでいます。
他に変なことが起こらないかどうかについては
私は知りません。
373: 02/08/06 14:16 ID:FwdS5G/k(1)調 AAS
坂井五段の最近の状況はどうなっているのでしょうか。
ネットをいろいろ探しましたけど分かりませんでした。
月刊囲碁の企画はあまり調子いいとはいえないようですけど。
何かのタイトル戦の予選で勝ち残っているとか、何でもいいですからどなたか教えてください。
374(1): 02/08/06 15:34 ID:wp/rLmV.(1)調 AAS
着手しようとして 石を盤上に落としてしまった時は ハガシにならずに石を
本来の位置に動かせますか？
プロの対局で そのような事件が起こったことはあるでしょうか？
375: 02/08/06 16:44 ID:QplRIcZ.(1)調 AAS
坂井五段は名人戦三次予選に登場。
３〜４連勝？でリーグ入り。ここ一番に強いし期待できそう。
公式戦通算成績も好調。
囲碁誌九月号の時点で２２勝３敗ぐらいだったかな。
三星杯予選でも決勝まで行ったし鳳雛杯でも準優勝だったし。
大健闘と言えるんじゃないかな。
１２番勝負だって内容は悪くない。
今に大化けしますよ。
376: 02/08/06 20:15 ID:CpPmATZg(1)調 AAS
>374
NHK杯だったか、テレビ棋戦で、石を盤上に落っことしたのは見たことがある。
何事もなかったかのように落とした石をつまみ上げて打ち直していた。
明らかに着手するつもりはなくて落としただけだとわかるような落とし方なら、
何の問題もないと思うが、着手とまぎらわしい落とし方だったらどうなんだろう。
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