囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第３局

[過去ﾛｸﾞ] 囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第３局 (1001ﾚｽ)
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1: 採譜くん 02/04/18 11:31 ID:bxWk1jTE(1/11)調 AAS
囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第３局
やっぱり必要でしょう。囲碁専用です。
　第２局　2chｽﾚ:bgame (前スレ)
　第１局　2chｽﾚ:bgame (dat落ち)
　リンク集は >>2-14あたり。
　　囲碁総合：日本棋院、関西棋院、囲碁データベース、日本全国碁会所案内
　　囲碁入門：インタラクティブ囲碁入門、関西棋院編囲碁入門、日本棋院編囲碁入門他
　　対局ソフト（フリー）：igowin、彩、小次郎
　　棋譜管理ソフト（フリー）：win「FreeClimber」「PocketGoban」他、Mac「スマート碁盤」他
　　棋譜ファイル拡張子＆コンバータ等一覧　
　　ネット碁一覧・料金比較表
　　囲碁ＭＬ・ニュースグループ
　　棋譜サイト
　　碁盤フォーム
　　2ch囲碁スレッド案内　　をリンク
棋書に関する話題は
　棋書購入検討&感想スレ
2chｽﾚ:bgame
棋具に関する話題は
　どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる？スレ
2chｽﾚ:bgame へ

2: リンク集１ 02/04/18 11:31 ID:bxWk1jTE(2/11)調 AA×

外部ﾘﾝｸ:www.nihonkiin.or.jp
外部ﾘﾝｸ:club.pep.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.fin.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nihonkiin.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:club.pep.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.fin.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.alpha-net.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www4.airnet.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:playgo.to
外部ﾘﾝｸ:webs.to
外部ﾘﾝｸ[html]:club.pep.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nihonkiin.or.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nihonkiin.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.igo-kids.com

3: リンク集2 02/04/18 11:33 ID:bxWk1jTE(3/11)調 AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:www4.airnet.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage1.nifty.com
外部ﾘﾝｸ:www4.airnet.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ah.wakwak.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi-net.or.jp
外部ﾘﾝｸ:www.din.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ah.wakwak.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp

4: リンク集3 02/04/18 11:33 ID:bxWk1jTE(4/11)調 AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nihonkiin.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:club.pep.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.asahi-net.or.jp

5: リンク集4 02/04/18 11:34 ID:bxWk1jTE(5/11)調 AAS
【ネット碁】
　Yahoo!JAPAN、パンダ(IGS)、サンサン、GO-NET、WWGoが５大メジャー。
　後述のリンク集11（ネット碁に関するスレッド一覧）も参考にどうぞ。
（無料１）
Yahoo!JAPAN　外部ﾘﾝｸ:play.yahoo.co.jp （初心者向　操作簡単）
　簡単だが棋力は３段階のみ。エスケーパーが多い。
WING　外部ﾘﾝｸ[html]:www.wing.gr.jp （初心者～上級者向　操作やや難）
　マナーが良い。テルネット以外にホームページから入れる。勝敗で点数（段級）が上下。
KGS・棋聖堂碁サーバ　外部ﾘﾝｸ:kgs.kiseido.com （上級者向　操作やや難）
　盤面がきれい。日本人はあまりいない。勝敗で点数（段級）が上下。対comの九路盤あり。
goo囲碁　外部ﾘﾝｸ:www.jgame.com （初心者向　操作簡単）
　人が少ない。 Yahoo!と機能等はそっくり。
LYCOSゲームカフェ　外部ﾘﾝｸ:gamecafe.lycos.co.jp （初心者向　操作簡単）
　比較的新しいので人は少ないが敷居は低い。ランキングあり。
Jgame igo 外部ﾘﾝｸ[html]:jp.jgame.com
　まだユーザが少ない。混雑時100人。ランキングあり。
NEOSTONE（中国）　外部ﾘﾝｸ:www.goneostone.com （初心者～上級者向　操作簡単）
　常時1000人以上いる。早碁向き。上記のリンクページは日本語。

6: リンク集5 02/04/18 11:35 ID:bxWk1jTE(6/11)調 AAS
（無料２）
米国Yahoo!囲碁（米国）　外部ﾘﾝｸ:games.yahoo.com （初心者向　操作簡単）
　日本のヤフーと一緒。だが英語。
ＭＳゲーミングゾーン（米国）　外部ﾘﾝｸ:zone.msn.com （初心者向　操作簡単）
　Yahoo!と似たようなもの。
ハンゲーム（日本）　外部ﾘﾝｸ:www.hangame.co.jp （初心・初級者向　操作簡単）
　人数はあまりいない。初心者や初級者が多い？
PAA囲碁サロン（日本）　外部ﾘﾝｸ[html]:www.paa.gr.jp （初心・初級者向　操作簡単）
　2001年のインターネット博覧会出展サイイト。インパク終了後もしばらく継続するとのこと。
iGo棋院ﾈｯﾄﾜｰｸ-ｵﾝﾗｲﾝ囲碁対局ｺﾐｭﾆﾃｨ（日本）　外部ﾘﾝｸ:playgo.to（初級者向　操作簡単）
　自分で席亭になる（iGoサーバを運営する）こともできる。（相変わらず森さんスゴイ。）
いちご棋院　外部ﾘﾝｸ:ichigo.cc
　初級向け
MuramasA　外部ﾘﾝｸ[html]:www.tsubasa.com （初心者～上級者向）
　ボード碁
以下のテルネット系は外部ﾘﾝｸ[htm]:www7.wind.ne.jp 参照。
　NNGS（米国）　外部ﾘﾝｸ:nngs.cosmic.org （上級者向　操作やや難）
　LGS（台湾）　外部ﾘﾝｸ[html]:www.lgs.hinet.net （上級者向　操作やや難）
　CWS（中国）　telnet://cws.weiqi.net:9696/
　HGS（中国）　外部ﾘﾝｸ:weiqi.online.sh.cn （上級者向　操作やや難）　上記の紹介頁からは消えた

7: リンク集6 02/04/18 11:36 ID:bxWk1jTE(7/11)調 AAS
（有料　すべて日本）
IGS＝パンダ　外部ﾘﾝｸ:www.joy.ne.jp （初心者～上級者向　操作簡単）
　日本人（jpドメイン）だけ有料。
サンサン　外部ﾘﾝｸ:www.sansan.co.jp （初心者～上級者向　操作簡単）
　いつでも人がいる。
GO-NET　外部ﾘﾝｸ[html]:www.yo.rim.or.jp （初心者～上級者向　操作簡単）
　通信対局の老舗。無料の碁会所が多くなったから割高感あり。
TAISEN(対戦)　外部ﾘﾝｸ:taisen.mycom.co.jp （初心者～上級者向　操作簡単）
　毎日コミュニケーションズ提供
Ｇ＆Ｓ　外部ﾘﾝｸ:www2s.biglobe.ne.jp
　無料体験サービスあり
将碁の会　外部ﾘﾝｸ:www1.ocn.ne.jp （初心者向　操作簡単）
　人数が少ない。近い人と打とうとしても置碁になったりする。
囲碁倶楽部　外部ﾘﾝｸ:www.igoclub.com （初心者～上級者向　操作簡単）
　人が増えてきた。
JOYBADUK　外部ﾘﾝｸ[html]:www.gameon.co.jp
　韓国サイトの１つ、月2980円。お試し期間がない。上記のリンクページは日本語。
朝日囲碁21　外部ﾘﾝｸ:www.asahi-igo.jp （初心者～上級者向　操作簡単）
　韓国サイトに接続。勝敗で点数（段級）が上下。日本人も増えてきたが有料化でどうなるか。
（有料又は無料）
WWGo　外部ﾘﾝｸ:www01.tjsys.co.jp （初心者～上級者向　操作簡単）
　無料、月500円、月2500円の3段階。無料は段級上下や棋譜記録なし。
日本囲碁ソフト　外部ﾘﾝｸ:www.igosoft.co.jp （初心者向）
　ボード対局、リアル対局（対指導員、対comもあり）
ネット棋院（日本）　外部ﾘﾝｸ:www.net-kiin.com （初級者～上級者向　操作やや難）
　WWGoから分かれた酒井九段主催サイト。有料会員を募集するとか。今は無料。

8: リンク集7 02/04/18 11:38 ID:bxWk1jTE(8/11)調 AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:www.iij-mc.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.wing.gr.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bb.wakwak.com

9(1): リンク集8 02/04/18 11:39 ID:bxWk1jTE(9/11)調 AAS
【棋譜サイト　その１】
　拡張子はsgfが世界標準。独自ファイル及びコンバータについては棋譜管理ソフト欄へ
（日本語）
　日本棋院　　外部ﾘﾝｸ:www.nihonkiin.or.jp ダウンロードコーナー　注)UGFファイル
　白木伸征のページ www.ylw.mmtr.or.jp/~shiraki/go/
　WWGo棋譜鑑賞　　www01.tjsys.co.jp/jp/kan.htm
　　ミニ碁一番勝負などのプロ譜の外にアマ譜が沢山ある。基本的にはappletで鑑賞するスタイル。
　　棋譜データ（WWG）は探せば見つかる。
　朝日囲碁21　　www3.kiwi-us.com/~igodata/koten/
　　　　　　　　　　　www3.kiwi-us.com/~igodata/seigen/
　　古碁と呉清源の碁があわせて五千ほど有る。基本的にはappletで鑑賞するスタイル。
　　棋譜データ(KK3)は　www3.kiwi-us.com/~igodata/koten/Data/KifuDataBase.kk3
　　　　　　　　　　　　　　　www3.kiwi-us.com/~igodata/seigen/Data/KifuDataBase.kk3
　関西棋院ライブ中継・過去ログ　www.wave.ne.jp/netigo/cgi-bin/live/log.html
　　関西棋院がネット実況をしたときのログと棋譜。量は少ないが良サイト（SGF）

10: リンク集9 02/04/18 11:39 ID:bxWk1jTE(10/11)調 AA×

11: リンク集10 02/04/18 11:41 ID:bxWk1jTE(11/11)調 AAS
【囲碁・２chリンク集】
一週間で囲碁初段になるかの実験
2chｽﾚ:bgame
碁会所紹介してください
2chｽﾚ:bgame
松●流囲碁初級教室
2chｽﾚ:bgame
蘇耀国先生を迎えて
2chｽﾚ:bgame
イチオシ囲碁ソフトはどれよ？
2chｽﾚ:bgame
第26期囲碁名人戦
2chｽﾚ:bgame
囲碁初心者の私を誰か育てて下さい。
2chｽﾚ:bgame
○●○囲碁・この手に感動した●○●
2chｽﾚ:bgame
囲碁～対局結果～
2chｽﾚ:bgame
○●○囲碁　棋書購入検討&感想スレ○●○
2chｽﾚ:bgame
再興　囲碁、棋譜保存スレ
2chｽﾚ:bgame
●●どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる？●●
2chｽﾚ:bgame

12: 02/04/18 16:16 ID:YMCJ/vP.(1)調 AAS
こっちが本スレ
age

13: リンク集11＠セモリナ 02/04/18 23:05 ID:PeIq7kEc(1/4)調 AAS
【2ch囲碁スレッド案内　その２】　　注） dat落ちスレを含む。
（ネット碁＆碁会所）
　「ネット対戦:囲碁」
　　2chｽﾚ:bgame
　「yahoo囲碁の棋力について」
　　2chｽﾚ:bgame
　「パンダネット」
　　2chｽﾚ:bgame
　「WWGoインターネット囲碁対局」
　　2chｽﾚ:bgame
　「Wing裏の裏掲示板」
　　2chｽﾚ:bgame
　「朝日囲碁21ってどうよ？」
　　2chｽﾚ:bgame
　「楽しい1日が始まる！ハンゲーム！」
　　2chｽﾚ:bgame
　「棋聖堂（ＫＧＳ）について」
　　2chｽﾚ:bgame
　「ネット棋院と酒井猛」　
　　2chｽﾚ:bgame
　「ネット碁でお気に入りの場所はどこですか？」
　　2chｽﾚ:bgame
　「囲碁のネットワーク対局」　（過去ログ）
　　2chｽﾚ:bgame
　「ネット碁会所ｖｓ街の碁会所」
　　2chｽﾚ:bgame
　「碁会所に行ってみたい」
　　2chｽﾚ:bgame

14: リンク集12＠セモリナ 02/04/18 23:07 ID:PeIq7kEc(2/4)調 AAS
【2ch囲碁スレッド案内　その３】　　注） dat落ちスレを含む。
（棋譜）
　「再興囲碁、棋譜保存スレ」
　 2chｽﾚ:bgame
　「田村保寿の野望を語るスレ」
　2chｽﾚ:bgame
（囲碁ソフト）
　「囲碁でコンピュータが人に勝つには」
　　2chｽﾚ:bgame
　「囲碁のゲームって弱すぎると思いませんか！」
　　2chｽﾚ:bgame
　「お勧めのパソコン囲碁ソフトを教えて」
　　2chｽﾚ:bgame
　「囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第２局」より
　　2chｽﾚ:bgame
（棋具）
　「どんな碁盤・碁石・碁笥つかってる？」
　　2chｽﾚ:bgame
　「碁盤買いたいんですけど」　
　　2chｽﾚ:bgame

15(14): リンク集13＠セモリナ 02/04/18 23:10 ID:PeIq7kEc(3/4)調 AA×

16(1): セモリナ＠感謝々々 [age] 02/04/18 23:23 ID:PeIq7kEc(4/4)調 AAS
採譜さん、タニーさん、ありがとうございました。
リンク集もなんとか詰め込んで、とにかく第３局開始です。
みなさん、またご贔屓のほどを。

17: 16 02/04/19 07:42 ID:SKO6xB.o(1)調 AAS
おはようage.
本スレ難産の経過は
　2chｽﾚ:bgame
で、生き別れの双子の弟（たにースレ）はどうしましょ。
第４局としては使えないでしょうから、裏スレ（別館）として使いましょうか。

18: 02/04/19 09:39 ID:JWCMyugo(1)調 AAS
初代スレの最後の部分のように、備忘録＆裏スレ希望

19(1): nanashi 02/04/19 13:42 ID:UkidvODE(1/2)調 AAS
こっちが本線でよろしいのですかね。情報発信です。

囲碁を市技にしている因島市で、囲碁のロゴマークを募集してるそうです。
自信のある人はどうぞ・・・・

A4版の紙に彩色自由でデザイン自由
そのデザインに対しての簡単な説明と住所・氏名・年齢・職業を書いて
「因島市囲碁のまちづくり推進協議会」まで送る。
5月1日から6月末までが応募期間で、1等賞金5万円、それ以外1万円を5名。
外部ﾘﾝｸ:www4.ocn.ne.jp
たぶん、HP上にはまだ詳細は出てないと思います。
詳細は問合せてね。

20: nanashi 02/04/19 13:52 ID:UkidvODE(2/2)調 AAS
今日、パソコンショップに行ったら、「銀星囲碁3」が出ていた。
初段認定だそうな。
外部ﾘﾝｸ:www.silverstar.co.jp
一色碁とか、目隠し碁なんておまけは、ゲテモノだね(^_^;)

21: 02/04/19 17:44 ID:9QnWotOs(1/2)調 AAS
棋譜OCRっていいな

22: 02/04/19 21:17 ID:Lm.fGXzQ(1)調 AAS
デフォルテお疲れさまっす。感謝。
また良スレになるといいですね。

今更だけど、
囲碁データマガジンてデータハウスと揉めて、
結局96以来は企画自体なくなったのね。
年鑑化される予定だったので残念。おもしろい企画だったのになー。

23(1): 02/04/19 21:54 ID:9QnWotOs(2/2)調 AAS
データハウスというのが胡散臭いな

24: ビッダーズ向上委員長 02/04/19 21:57 ID:TilxDz/6(1)調 AAS
ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
外部ﾘﾝｸ:www.bidders.co.jp

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

25(1): 02/04/19 22:07 ID:QkGKoBcM(1)調 AAS
プロの指導碁を
日本棋院より安く
打てる碁会所ないですか？

26(2): 02/04/19 22:20 ID:aPSZvZGQ(1)調 AAS
データマガジンって今から入手するにはどうしたらいいんですか？

27(2): nanashi 02/04/20 02:25 ID:NpZTgBio(1)調 AAS
>>26
ないね。
ヤフオクで探すとか、どう？

>>23
胡散臭くはないよ。
正しくは、「囲碁データハウス」
外部ﾘﾝｸ:www2.tky.3web.ne.jp
もめた経緯は、このスレの第2局にあり。
久しぶりにHPを見たら、韓国・中国と提携だね～。
なるほど。なるほど。。。

>>25
ネットでという事であれば、どこでも安い。

■日本囲碁ソフト
外部ﾘﾝｸ:www.igosoft.co.jp
■joypaduk
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.gameon.co.jp
以前より、大幅に月会費がダウンしてた。日本人会員が集まらなかったのか・・・
■パンダ
外部ﾘﾝｸ:www.pandanet.co.jp
上記あたりだけど、会員にならないといけないのかな。
探せば、まだあるでしょう。

まあ、neostoneあたりで、プロを待ち構えていれば、気軽に無料で打ってくれるけどな。
中国プロも英語がわかって、こちらも英語がわからないとちょっと難しい。
中国語はこちらのPCでは文字化けするし、日本語は相手のPCでは文字化けだろうから、
会話は不可能。
それに、ギャラリーが200人前後つくから、私もさすがに打ってもらった事はないけど(^_^;)

28: 02/04/20 04:28 ID:mH9E3Y1s(1/2)調 AAS
>>26
シリーズ化される予定だったのになんだかなぁって気もしますが
今はデータCD(or現代全集)と同じく希少価値がある本になってしまったみたい
古本検索サイトとnanashiさんも言われてるようにオークションサイトで網張っとくのが一番かと
自分はそれで2冊入手できましたが古本屋では2千円近くしました
(マガジンは運良くヤフオクで安く入手)
2冊というのは
・囲碁データenjoyブック(60～96の総合的な統計情報)
・囲碁データenjoyマガジン(ブックの姉妹編で96の詳細な分析)
なので参考までに

最前線から情報が遅れてるといわれる中こういった試みは大切にして欲しかった
その後この手の話しが全くないし

29: 02/04/20 04:34 ID:mH9E3Y1s(2/2)調 AAS
内容は初手から数手の黒番、白番の勝率の検証とか確かにおもしろかったと思ふ。

30: 02/04/20 08:29 ID:iM2prwv.(1)調 AAS
>>27
囲碁データハウスというのがあったのね。
単にデータハウスだと、危ない28号とかの怪しい本ばかり出版してる会社。

31: 02/04/20 22:09 ID:Yv3mpHrA(1)調 AAS
今日友達に25子局で勝ったYO！。
入門者は石を取ることばっか考えてるから捨石を活用すればそれほど苦労しないはず。
こちらがアテたらｾﾞﾀｰｲにツグし。ウッテガエシやオイオトシは有効。

32(1): 02/04/21 06:03 ID:vb1YcU8Q(1)調 AAS
マイケル･レドモンド九段ってカスパロフに似てるね。

33: 02/04/21 06:09 ID:alZHXXqs(1)調 AAS
>>32
長いことパックンだと思ってたよ。(分かる人には分かるはず…。)

34(1): 02/04/21 06:29 ID:Qq9/aT1M(1/2)調 AAS
碁ワールドに、囲碁クラブのときみたいな「別冊」が復活しないかな。
別冊ならではの企画ってのがあってもいい気がするけど。
別冊クラブでは、「雑学おもしろ百科」とか「実戦に強くなる80題」は
大事に持っている。

35: 34 02/04/21 06:31 ID:Qq9/aT1M(2/2)調 AAS
すまそ。棋書スレと間違えた。向こうに引っ越す。

36(1): 名無しちゃん 02/04/21 07:18 ID:Ggpoo.mo(1)調 AAS
>>27
　胡散臭くはないよ。（nanashiさんありがとう！）
　正しくは、「囲碁データハウス」
　外部ﾘﾝｸ:www2.tky.3web.ne.jp
　もめた経緯は、このスレの第2局にあり。
第２局はどうしたら読めるのかしら？
誰か、教えて！
囲碁データハウス、最近、マメに更新されてます。
プレゼント情報があります。

37: 16＞36　その１ 02/04/21 08:18 ID:b6JxFDZw(1/2)調 AAS
第２局　163　nanashi
　棋譜データ集は、日本棋院が販売者で、製作者がDH社でしょう。
　今はどうか知らないが、日本棋院のその週の対局棋譜は、毎週フロッピーで、
　会員であるプロ棋士に速報の形で届けられていたらしい。
　その棋譜を入力する仕事は、以前はDH社が独占的に請け負っていたが、例のP社を
　日本棋院が韓国企業から買収するにあたり、契約を破棄して、DH社のその仕事を
　打ち切ったのが、モメた原因らしいな～。
　請負金額の問題かもしれないし、IT企業の子会社のP社にやらせば得になるとの判断だったかも？
　当然に訴訟になったらしいね。
　和解になったのだろうが、棋譜やCD製作という両方の著作権も絡んでくるだろうし、難しい問題だわな。
　推測ですが、その和解条件で、DH社の入力した膨大な棋譜は日の目を見なくなったのではないだろうか？
　まあ、いずれにしても、もったいない話ではあるね。

38: 16＞36　その２ 02/04/21 08:21 ID:b6JxFDZw(2/2)調 AAS
第２局　165　名無し名人
　>163
　「IT企業の子会社のP社」というのが何であろうか。
　わしの聞いた話では、
　Ｐａｎｄａネットだけでなく日本棋院のインターネットサービス作成も、
　ＪＲの関連会社である「ＮＫＢ社」が請けているということであったね。
　ＮＫＢ社は韓国のＩＧＳを運営する会社から日本でのＩＧＳの権利を買って
　パンダネットとして営業している。
　ＮＫＢ社とＪＲの重役某は、ペア碁戦の主宰のみならずプロ棋戦の
　有力スポンサーとして棋院に対する発言力もきわめて強いとか。
　興味がある向きは「NKB.inc」をWeb検索すればよかろう。
　意外な大会社なので驚くぞ。

39: 02/04/21 12:01 ID:xnOy7zkk(1/2)調 AAS
みなさん、万波たんの時間ですよ。

40: nanashi 02/04/21 12:04 ID:NKRTdFzo(1)調 AAS
CBDの拡張子は、対局サイト「朝日囲碁21」での保存形式と書いてある。
朝日囲碁のプロの棋譜はkk3かな？
つまり囲碁ライター2では、朝日囲碁の自分の対局譜は読み込めるが、プロの棋譜は読み込めないということか。
>>36
あっという間に、スレ第2局はdat行きでしたね。

41(1): 名無しちゃん 02/04/21 13:51 ID:zhOPNoPo(1)調 AAS
教えてくれてありがとうございますm(_)m
主人は、何も教えてくれませんでした。(T_T)

囲碁ライター２はＵＧＦ形式（日本棋院プロ形式）以外には対応しているそうです。
東芝のＷＷＧ形式、朝日囲碁のＣＢＤ形式、ＳＧＦ形式に対応しています。
ｋｋ３？
『何だ？（過去レスを読む主人）お～い。。。ｋｋ３ってうちが作った形式のことだよ』
『直接見られることを想定してなかった』とのことです。
囲碁ライター２使っている人いますか？
使いやすいですか？

42(4): nanashi 02/04/21 16:43 ID:ynPLMquk(1/2)調 AAS
>>41
私は、「囲碁ライター1」の方を持っています。使いやすいとは思いますよ。
「1」の欠点
音が出ない。盤面及び石の色が悪い。独自のファイル形式。
「1」の長所
検討するときに、本物の盤で検討するように、いくらでも石をくずして（戻ったり、進んだり）
置き直すことができる。
これは、他のソフトにない機能でした。
他のソフトだと、枝分かれして面倒なのだが、その手間がない。
これが一番良い所でした。
「2」の方ではお試し版をインストールしてみました。ざっとの感想ですが、
「1」の打ち音が出ないという致命的欠陥も改善されているみたいだし、
長所もそのままですし、いいのではないですか。
まだちょっと不満は、色ですね。
盤面と石の色とかは変えられるけど、調整がユーザー任せだから面倒。
どうしても初期設定で使ってしまうのではないかな？
関連先の朝日囲碁の盤面のようなきれいな色で、石も立体的にして欲しかった。
好みだけど、打った石に☆印が出るのは興ざめ。赤の■とかの方が、一般的ではあります。
宣伝をあまりしていない？から、「囲碁ライター2」と言っても知らない人が多い。
怪しいワールドのデータハウスと間違えられたりして。。。(^_^;)
まあ、ログの「極2001」が良かったのだけど、発売中止みたいだから、「囲碁ライター2」は
現時点では一番いいかもしれません。
名無しちゃんのご主人が関係者みたいだから、よかったら皆さん買ってあげて下さい(^_^)

43(1): nanashi 02/04/21 17:17 ID:ynPLMquk(2/2)調 AAS
>>42補筆
囲碁データハウスで思い出したのだけど「死活大百科2」はいいと思うよ。
詰碁が3000近く入っているから金額的にも割安。詰碁の本を買うより安い！
こういう入力は、面倒な作業だと誰か、プログラマーが言ってたな～。
それで、後発の詰碁のソフトが300題位でお茶を濁しているのかと思った次第。

私が持ってるのは、毎日コミュニケーション発売で本屋で売っていたものです。
開発エマテックというのが、現在の囲碁データハウスなのかな？

44(2): 名無しちゃん 02/04/21 18:41 ID:VhVTDI9Q(1)調 AAS
>>42
>>43
nanashiさん、ありがとうございます。
　「死活大百科2」のお褒めの言葉までいただきまして、感謝です。
　２Ｃｈへのカキコは初めてでした。なぜかとゆーと、話題になると叩かれるという
　イメージがあったからです。でも、nanashiさんのような方がいらっしゃってよか
　ったです。
　そうですね～。主人の会社は宣伝不足でしょうか？
　皆さん、外部ﾘﾝｸ:www2.tky.3web.ne.jp
　行ってみてください。昨日、会社紹介のページに囲碁データハウス社長が何者なの
　か？自己紹介を追加したとこです。
　あと、いろいろ、お得情報ありますよ～ん。
　＞開発エマテックというのが、現在の囲碁データハウスなのかな？
　そのとおりでございます。
　主人は世渡り下手。今、必死でテコ入れしてるとこです。
　みなさま、よろしくお願いします。m(_ _)m
皆様のご要望があれば、主人を登場させます。ご質問があればなんなりと
　どうぞ！

45(1): 02/04/21 19:14 ID:zlypehrc(1)調 AAS
棋風にはいったいどういった種類のものがあるのでしょうか？
実利とか厚みとか言われてもサパーリなんで初心者にも判り易く教えてください。

46(1): 02/04/21 20:15 ID:xnOy7zkk(2/2)調 AAS
>>45
なるべく簡単に判り易く書いてみたつもり。↓
間違ってたら誰か訂正して。

実利の碁は最初から隅や辺などを重視し、地を細かく稼いでいく。じっくりした棋風。
先に稼いで後から相手の中地を消していく。石が３線に集まりやすい。
中央に石が少なくなり当然中央では不利になるので、攻められても軽くシノぐ腕が必要。
（相手の地を荒らしつつ多少損してもほいほいと逃げるか納まってしまう）。

厚味の碁は多少スピードが遅くても自分の弱点をなるべく作らない手堅い棋風。
自分に強い石ができあがる、後で戦いになった時ボディーブローのように効いて来る。
マジで後からジワジワくるんだよ・・・これが・・・。
基本的には中央重視かも？地が好きな人もいる。

模様の碁は中央重視、中に巨大な地をつくるような顔をして打つ。
相手が入ってこなければそのまま囲って巨大な地をつくる。
たいてい相手は模様を消しにくるがその石をガンガン攻めて余得を得る。
しかし攻めが上手くないと余得をうまく得られないので攻めにはセンスが要求される。

戦いの碁はスピード重視の布石で大場に先行して（未開の地に拠点を打ちこむ）
常に有利になるように戦っていく。
ただし攻めきれなければ当然悲惨な結果に。

　「うまい攻め」とは相手の石を取ってしまうという事では無い。
　石を取るぞと相手を脅して他で稼ぐのが「うまい攻め」
　石は簡単には取れない。無理して取りに逝く手は悪手になりやすい。

47(3): グズミ 02/04/21 20:18 ID:DjTpnhM2(1)調 AAS
コスミさん、見てるでしょうか？

プロの対局に使われる石について関西棋院に問い合わせた
ところ、以下の回答がありましたので参考にして下さい。

＞当院の手合で使用される碁石ですが、種類としてはメキシコ産蛤碁石三種類
＞（雪印、月印、実用）のうち「雪印」を、厚さの分類では「32号」
＞（厚さ 8.8mm）と「33号」（厚さ 9.2mm）を使用しております。

48(1): 02/04/21 20:37 ID:juxvTVR2(1)調 AAS
>44
たくましい奥さんで良いですね（笑。
まあ、２ｃｈは板やスレによってその辺り随分違いますから。
ここの板はそういう意味では信頼できますが、ただどうでしょう、
本人が登場となるとコテハンと同じで叩かれたりする事もあるかもしれませんから、
それでも構わないから積極的なコミュニケーションが取りたい、というので
無ければ同じ名無しとして、マタ～リと参加するのが良いかもしれません。
ちなみに囲碁データハウス、俺も好きですよ。
潰れたデータブックの企画、古典全集や世界の棋譜集の作成など目のつけ所がgood。
個人的にはこういった世界に目を向けた企画をこれからも期待したいかな。

49: 名無しちゃん 02/04/21 21:27 ID:0tf78aDI(1)調 AAS
>>48
>ちなみに囲碁データハウス、俺も好きですよ。
良かったです。ありがとうございます。
　

50(1): 02/04/22 01:00 ID:WAnR2EQY(1)調 AAS
くだらない質問でスマソ。
足付き碁盤で棋譜並べするとやっぱり気分いいものなんでしょうか？（ｗ

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