実際のところ、ビートルズの音楽はそこまで突出して優れているのか？３©2ch.net

実際のところ、ビートルズの音楽はそこまで突出して優れているのか？３©2ch.net (326ﾚｽ)
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10: SEX PSITOLSが三宅洋平を応援！ 2016/07/01(金) 21:09:00.67 ID:7ogmLtfD0(1)調 AAS
　これだ！動画ﾘﾝｸ[YouTube]

128: 2016/08/17(水) 14:14:16.77 ID:???0 AAS
常に新しいファンを獲得してるのはビートルズ
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若い人には、エルビスってもう古すぎるんだよスタイルが
リーゼント（）もね

159: 2016/08/31(水) 15:05:25.41 ID:HrCRTJvF0(1)調 AAS
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これを聴けばいかに優れていたかがわかるよ
カフェ・クリームのビートルズメドレー

160: 2016/08/31(水) 16:46:11.07 ID:KoYZF/J+0(1)調 AAS
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カフェ・クリームのビートルズメドレー
バラード編

171: 2016/11/04(金) 20:39:19.50 ID:???0 AAS
転調じゃないんだな
eight days a weekのIIメジャー、原田真二のてぃーんずぶるーすのIIメジャー
C→D7みたいな
それらとAm→D7の流れから発展するコード進行は響きが違うだろ？って話
マイナー型は聞けば一発でピンとくるのよ
dead or alive のspin me roundとかああいう一発屋的な感じ
シングルとか有名曲でなくてもわかる
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こういうの
saturday in the parkもピンときたのは終わりでトニック感が決まるからじゃないんだな

172: 2016/11/05(土) 20:00:15.12 ID:???0 AAS
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はっぴいえんどの風をあつめて
この曲もリディアンII

231: sage 2016/12/22(木) 19:54:09.11 ID:s2XYFoJr0(1)調 AAS
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257: 2017/07/31(月) 18:08:31.96 ID:???0 AAS
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pink floyd breathe　Em　A7
厳密なドリアのロックならフロイド以上のものはなさそうだな
こんな雰囲気を出せるロックバンドはほとんど存在しない

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Careful With That Axe Eugene
ベースが常に同じルート（C#）を流したままスケールが
フリジアン→エオリアン→ドリアン（ギター）と変化していく
ギターにあわせて裏声で歌ってるだけで特殊なギターの音に聞こえる

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mad world ー　gary jules
１カポでEm　G　D　A
ティアーズ・フォー・フィアーズのカバーだがこっちのが名曲な雰囲気がある
和音を難しくするなどせずドリアそのものの良さをだしてる
歌とからみあうピアノの旋律がいい

258: 2017/07/31(月) 19:06:16.99 ID:???0 AAS
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ドアーズのハートに火をつけて
ドリアはEm　Aみたいな流れになることが多いがこの曲は
G#m　A#m延々繰り返しでG#mにトニックを置く
元ネタはBYRDSのeight miles awayのソロ部分Em　F#mの繰り返し部分だと思うが
当時のアメリカからなんでこんな手法が生まれたのだろうか
やはり旋法が民俗音楽で染み付いてるビートルズの影響だろうか
しかしホセ・フェリシアーノのカバーのヒットがあったにしてもこんな曲がヒットして名曲に数えられるなんて
いい時代だな

259: 2017/07/31(月) 19:28:03.21 ID:???0 AAS
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恐らく日本でしか最早しられてないであろうシャンプーのトラブル
Bm　A　E　A

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ブラーのgirls and boys
Gm C F Eb

雰囲気が似ていると思うのだが方や一発屋、かたや代表曲あつかい

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Soft Cell - Tainted Love
これも一発屋っぽい雰囲気があるがそうではないらしい
Gm　Bb　Eb　Bb　C

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Dead Or Alive - You Spin Me Round
F#m　A　E　F#m　B　C#
これも一発屋っぽい雰囲気（違うけど）

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OSIBISA - SUNSHINE DAY
これは名曲だろうとおもったら一発屋
Cm7　F7　G#　Bb　Cm7

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David Bowie - Let's Dance
「売れる曲をくれ」とお願いしたらこういうコードになったという曲
コードは上とだいたい同じだがオシビサのが名曲に思えてくるし
むしろなんで売れまくったんだ？みたいに感じてしまう

260: 2017/07/31(月) 19:50:06.81 ID:???0 AAS
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The Beatles - Can't Buy Me Love
AメロCm　F　G　F
ビートルズのドリアコード初出はtheres a placeだと思うが
これはただブルースロックのトニックをマイナーにしただけというかんじ

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トニックをメジャーにすれば完全にブルース・ロックになってしまう
この曲はメジャーコードのロックだが旋律はドリアと同じ

でもこの３度をメジャーにしてスケール固定すればミクソリディアンになって
それをちょいいじればメジャーフリジアンドミナントやインド音階になる
旋法は不思議だ

261: 2017/07/31(月) 20:01:31.58 ID:???0 AAS
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でもビートルズはコードを伴わないで旋律だけドリアンになる場合も多い
これやるの実は難しいのだがイギリス、アイリッシュがそれ系の民謡の宝庫なのが生きたんだろうな

エリナ・リグビー
Aメロがドリア旋法からの通常スケールへの変化パターン

262: 2017/08/02(水) 01:17:12.58 ID:???0 AAS
今現在でこのコードを使用しまくって一番評価高いのはダフト・パンクだろうな
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Lose Yourself to Dance
Dm　F　Am　G7

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Get Lucky
Bm　D　F#m　E

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Fragments of Time
Dm　G　C　Am７　A7

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Doin' It Right
G#m7　F#　B　C#　D#m7　C#　B

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Harder, Better, Faster, Stronger
F#m　E　D　C#m　B7

どれも８０年代７０年代の耳残りするヒット曲の雰囲気がある

263: 2017/08/04(金) 23:21:13.86 ID:???0 AAS
日本のリディアンII
何故か日本では洋楽系統のドリアの名曲があまりない

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BLANKEY JET CITY　小さな恋のメロディ
D　E　G　D
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赤いタンバリン

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ミスチル　イノセントワールド
A　E　F#7　B7　G7

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ミスチル　風をあつめて
E　A　E A　C#m　F#　C#m　F#

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SUPER BUTTER DOG - サヨナラCOLOR
AメロラストにメジャーII
歌詞とあいまって泣かせるコードにしている

264: 2017/08/09(水) 08:17:13.81 ID:???0 AAS
シングルでなかったりメジャーでもなかったりする曲

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Michael Franks ~ Alone at Night
Fm　Bb　C7

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Smashing Pumpkins　Appels + Oranjes

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Velvet Teen - Red, Like Roses
F#m　B７

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ベス・オートン　Stolen Car
Bm　D　A　E

知られてない曲でもこのコードで７，８０年代のヒット曲的な雰囲気になる？

265: 2017/08/10(木) 01:52:49.08 ID:???0 AAS
ニルヴァーナ

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Smells Like Teen Spirit
F5　Bb　G#　C#
Bb５のあとに開放弦を絡ませてDの音を入れてるのでメジャーコードとなる
ロックブルースのコードと考えていたかドリアに近いものと考えてたかはわからないが意図的なものだろう

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Heart-Shaped Box
A F D7
パワーコードに思えるかも知れないがちゃんとメジャーコードを弾いている
この進行がお気に入りだったようでin bloomやterritorial pissingなども同じコード
それらも全部メジャーコードを使っているが響き的にドリアIVに聞こえる

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Drain You
A　C#　F#　B
これもメジャーコードを並べただけで意図的じゃないかもしれないがリディアンII

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Aneurysm
サビ単純化するとF#m　A　B　A
歌い方によったら売れ線ポップ化しそうだがカートはこういうコードの上にがなりやダウナー声で歌う
イントロはF＃　C　B　Aとメタルやハードロックにありがちなコードだが
これもメジャーコードを意識しているのはラストのコーラスでもわかる

266: 2017/08/10(木) 19:05:19.52 ID:???0 AAS
コードはそうではないがメロディスケールでドリアンなロックパターン

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Steely Dan Showbiz Kids

Dm7 Am

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America - A Horse With No Name
Em D6/F#

267: 2017/08/12(土) 20:41:37.86 ID:???0 AAS
フリジアンはトニックがメジャーコードでもマイナーコードでもフリジアンになるらしい
じゃあドリアンもトニックがメジャーだろうがドリアンになると考えるしかないんだろうな

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Steppenwolf - Born To Be Wild
G　A　E
E　D　EでメロディースケールがEドリアン

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Cream - White Room
D　C　G/B　Bb　C　D

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Bang a Gong (Get It On) by T.Rex
E　G　A　EでメロディーがEドリア

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INFORMATION SOCIETY - WHAT'S ON YOUR MIND
F　G　D　でDドリアン

268: 2017/08/14(月) 06:39:38.37 ID:???0 AAS
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R.E.M. Man On the Moon
C D　C　これはちゃんとコードが収まっててリディアンとわかりやすい
ちょい違うが擬似リディアンみたいなコードがあるような気がするのでそれについて考えてみる

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U2　Two Hearts Beat As One
Aメロ　C#m7　F#７（実際このコードがなってるわけではないが便宜的に）
サビ　　E　F#
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ちなみに元ネタのスジバン（短調のみ）

アイルランド人だから自然にドリア音階で歌えるのだろうか
高音でその音階に乗せるのがすごくかっこいいが
これを短調から長調への転調と考えてE F#（サビ）のリディアと考えると
それと同じ雰囲気のみならよく見かける気がする

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Fleetwood Mac - Dreams
F　G繰り返し（終止感がFに聞こえる）
これも広義のリディアと考えられないだろうか
理論的には違うとしても

269(1): 2017/08/17(木) 03:39:58.93 ID:???0 AAS
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Ozzy Osbourne - No More Tears

これはちょい意味不明なモードだがこれはなんといえばいいのだろうか
キーは完全C＃メジャーだがBメロ以降メロディ−は全部マイナー・スケールを追っている
その状態でもキーはC#メジャー
コードも完全にC#に落ち着くし長調なのは間違いないが、
メジャーエオリアン・モードとでも呼べるのだろうか？
こういう曲はあまり見ない

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Beck - Dreams
これも同じ
C#　E 　A
E　　F#　C#でC#メジャーに落ち着くがメロディーが完全C#マイナー

この2曲は両方ドミナント（のメジャーコード）を欠いている
ドミナントを入れるためにはスケール、モードをドリアンにしなくては
トニックのｂ６になって不安定な響きになるのかも

271: 2017/08/19(土) 02:32:33.52 ID:???0 AAS
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Foo Fighters - The Pretender
ちょい特殊なコード
Am　Am/B Am/C Am Am/F# FM7
90年代あたりからよく見るギターが延々同一コード鳴らした中でベースだけ移動していく、みたいなものだが
Am　D７　Fの響きに聞こえる

272: 2017/08/28(月) 01:21:10.52 ID:???0 AAS
Aメロで雰囲気を作るためだけに使用されても名曲になりえるか？

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Carole King ~ It's Too Late

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Duran Duran - Ordinary World

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Daryl Hall & John Oates - I Can't Go for That

273: 2017/08/29(火) 00:12:45.09 ID:???0 AAS
Just The　Two　Of　Usで使われるF　E7　Am　Cの変化形
F　E7　Am　D7パターン

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Bobby Caldwell - What You Won't Do For Love
R&Bの場合はこういうのも定型化してしまう
いいと思った進行をそのまま使い回す日本に近いきらいがあるのか
なぜかドリアのパターンに思えないのはFが最初にくるからかな

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Jamiroquai - Virtual Insanity
サビのみ

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Djavan　Samurai
日本びいきな名前ついててしかも名曲なのに知名度ないジャヴァン
E　Gdim　G#m7　C#9　E　Gdim　G#m7　B9

274: 2017/09/12(火) 01:14:26.03 ID:???0 AAS
ちょっと単純に使いすぎなタイプ

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SEREBRO - Mama Lover
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SEREBRO - My Money
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Serebro - Gun

８０年代はデュランデュランで今はセレブロ

275: 2017/09/29(金) 00:16:56.24 ID:???0 AAS
サンタナも多用するAm　D7
彼の場合は繰り返しが多いが

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Carlos Santana - Oye Como Va
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Evil Ways
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She's Not There

そう考えれば哀愁のヨーロッパも同じ感覚で作られてる可能性もあるのではないだろうか
この曲は理論的にはこれの可能性はないらしい
しかし本人の意識的にはどうだっただろうか

276: 2017/10/11(水) 17:34:32.94 ID:???0 AAS
やっぱ一発屋（これはそうではないが）っぽい雰囲気を出す曲がいいな
日本のカノンコードのようにむこうでは一発屋作るための手法だったのか

Blondie - Heart Of Glass
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リディアンIIサビ

Chris Isaak - Wicked Game
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ドリアモード＆コード

メジャーIVコードのみ
The Heavy - Same Ol'
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Haircut 100 - Favourite Shirts (Boy Meets Girl)
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Veruca Salt - Volcano Girls
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277: 2017/10/16(月) 00:28:18.54 ID:???0 AAS
>>269
これ系
Kate Bush - Babooshka
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D#　C#　G#m7　D#　B

Switchfoot - Float
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D Bb F G/B

こういうのもう流行らないのか

278: 2017/10/28(土) 19:04:36.83 ID:???0 AAS
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Bangles - Walk Like An Egyptian
BミクソリディアンからBドリアン（メジャー）への変化
ブルース・スケールでもあるがよく見られる

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Pearl Jam - Even Flow
歌メロがDミクソリディアンで同時に入るギターがDドリアン（ブルース・スケール）
でサビがDミクソリディアンのｂ６をなぞるスケール

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パール・ジャムのパクリとか言われるが
Stone Temple PilotsのPlushも同様のスケール

これが殆ど定義されてないのかあまり見ないスケール、モードだが
これにｂ２を加えると完全にフリジアンになる
イオニア→ミクソ→ブルース・スケール→？→フリジアン
モードの組み換えを体系化して
なんか幾何学的なわかりやすい図形とかにできないものか

280: 2017/11/13(月) 10:32:35.49 ID:???0 AAS
エアロ

Aerosmith - Nobody's Fault
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