持ってる中で1番恥ずかしい名前のロッドは？ (855ﾚｽ)
上下前次1-新
423: 2021/09/14(火) 16:28:10.27 AAS
422の言ってる事が正しく感じるわ
自腹切れってきちんとした会社ならなかなか無いよ
普通の表現だったら「当初予定していた開発費をオーバーしましたが今回はあえてこの価格で発売します」とかだろ
この価格でも十分メーカーは採算とれるから発売するだけの事
424: 2021/09/14(火) 17:51:53.99 AAS
高い竿かえないなら安い竿かえばいいやん
425: 2021/09/14(火) 17:55:19.44 AAS
そりゃそうだ
426(1): 2021/09/14(火) 18:32:58.42 AAS
>>422
技術の開発は止める事は出来ないからね
大手メーカーならライバルに見劣りしたくないだろうし、モデルチェンジも早いから新製品に何らかの説得力を持たせる必要もある
昔ほど高弾性使用のロッドの折れを聞かなくなったのはそのおかけじゃないかな
つまりそれは会社にとってもユーザーにとってもメリットがある事
一方、市販ロッドのプロトのテストはテーパーやら弾性の調整でしかない
結果が同じならボツプロトやテスト期間なんて少ないほどいい
ハイエンドを任されるようなプロなら、正解がある程度見えてなきゃダメだよね
自腹を切るったってそんな大袈裟な話でもないよ
残業代を商品や取引先に上乗せして回収する会社なんて無いからね
それは会社が経費で賄うもの
多かれ少なかれどこでもやってる
427(1): 2021/09/14(火) 18:42:48.84 AAS
いずれにせよ技術開発段階のプロトと、市販用モデルのプロトの話で話が食い違ってたら話が合わないのも当然
本当に「市販モデルプロトの数が価格に上乗せされます」と公言してるメーカーがあったら教えてほしいな
個人的に詳しく聞いてみたい
個人的には納得いかないけどイチャモンつけるわけじゃなくてそれが現実なら仕方ないしね
428(2): 2021/09/14(火) 20:32:12.58 AAS
>>426
BtoBの話はしてないし、消費者向けに売る製品の価格の話なのは分かるか？
思いの外工数増えて上乗せ請求とかじゃない、そもそも消費者と幾らで売りますとか契約してるわけじゃないし、メーカーが販売する製品の価格を自由に決められるのは当たり前の話
ましてフラッグシップモデルともなると最高峰の性能作るためにプロトやらなんやらでコストがかかる
製品のターゲット層はその辺理解した上で納得して買う人たちでしょ
何で消費者の立場から「じゃあ買わない」じゃなくて「値下げしろ」になるのかその理屈を教えてくれ
429(1): 2021/09/14(火) 20:38:35.63 AAS
>>428
誰が値下げしろって言ったの？
なんかもうさ、これ以上無駄っぽくない？
そのメーカー教えてよ
自分で確認してここで報告するから
それが手っ取り早いし文句無いでしょ？
430: 2021/09/14(火) 20:41:27.39 AAS
>>428
ちなみにきみはどこのメーカーのロッドをメインに使ってる？
自分はルーミスだから聞きたくても簡単に聞けないんだよ
431(1): 2021/09/14(火) 20:44:40.47 AAS
>>429
素材、製法、関わった人の人気とかから来る価格設定はメーカーの都合として受け入れられる事だけど、プロトが嵩んで価格が上がるのは受け入れ難い都合という事
結果が同じならプロトなんか少ない方がいいに決まってるんだから最初に予算を決めてオーバーする分はメーカーが自腹切らなきゃたまったもんじゃない
↑>>381の発言ね
どのメーカーがどうとか話してるわけじゃ無い、価格に関する一般論の話をしている
そして自腹切れってのは実質値下げしろとおんなじでしょ
スレ汚しになるし最後に聞くが「じゃあ買わない」じゃなくて「メーカーが自腹切らなきゃたまったもんじゃない（原文ママ）」という発想になるのは何で？
432: 2021/09/14(火) 20:58:19.32 AAS
>>431
だからさ…w
「商品は企画段階で価格も想定してる
プロトなんて少ないほどいいに決まってる
残業代を商品に上乗せする会社なんて有り得ない
つまりプロトが嵩んだ分を上乗せするのはおかしい」
がどうして
「値下げしろ」
という解釈になるのか意味が分からん
下げなくてもいいんだよ
無駄に上げなければね
わかる？
どうせ決められた枠の中でしか作れないのに、無駄に時間変けた所でそんな驚くような物なんて作れっこないんだからさ
もしあったら教えてくれよ
433(1): 2021/09/14(火) 21:02:23.66 AAS
いやだから現行価格が高すぎるのがおかしいってんなら実質値下げと一緒でしょ
自腹切るって、じゃあ自腹切った分の金は何処にいくの......？
そして理屈も答えてくれないんだな
もう何言っても無駄そうだから触れないよ
スレ民長々とすまんかった
434(1): 2021/09/14(火) 21:11:51.78 AAS
まぁルーミス好きならそう思うかもな
新規開発しない、枯れた技術でやり尽くされたテーパーの竿だけ作るのに何回も手直し入って廃棄プロト山盛り出してたらアホかと思うわ
でもルーミスってゲーリーが離れてから四半世紀近く経つのに全然進歩してねぇじゃん
ノーフォークなんて10年そこらでどんどん新しい提案出してくるのに
ゲーリー無き後のルーミスはハイエンドのコンクエストがシマノ製というていたらくだし、
ゲーリー無しで渾身の一品を作ったはずのNRXなんて+が付いてシマノ製になっちゃってるじゃん
誰がどう見たってGルーミスはもう沈みゆく泥舟だよ
新技術にはプロトが必要だし
アップデートして前に進む為にもプロトが必要なんだよ
435(1): 2021/09/14(火) 21:16:40.11 AAS
>>427
>>本当に「市販モデルプロトの数が価格に上乗せされます」と公言してるメーカーがあったら教えてほしいな
そんなメーカーは無い
試作が多いと値段は必然的に高くなるってのを>>377の時点で『そんなメーカーがある』と曲解してるだけ
嵩んだ分を乗せてるか乗せてないかなんぞメーカーにしかわからんが
>>プロトが嵩んだ分を上乗せするのはおかしい
何もおかしくない
あと誰がどこのロッド使ってるかなんて一ミリも関係ない
これ以上は何言っても無駄
436: 2021/09/14(火) 21:29:44.19 AAS
>>433
> いやだから現行価格が高すぎるのがおかしいってんなら実質値下げと一緒でしょ
誰がそんな事言ったの？
お互い言い分はあるだろうが言ってもいない事で勝手に熱くなるのは止めような
437: 2021/09/14(火) 21:33:12.17 AAS
>>435
> あと誰がどこのロッド使ってるかなんて一ミリも関係ない
そこに問い合わせれば分かるかもしれないんだから関係あるでしょ
それが一番手っ取り早いからね
まぁメーカーが電話やメール一本で本当の事を話すかどうかは分からんけど
438: 2021/09/14(火) 21:42:43.79 AAS
>>434
まぁたしかに近年のルーミスのシマノ化が嘆かわしいのは認める
でもIMXあたりは現行の同じ番手でもゲイリー自体とはテーパーも素材感も別物だよ
触ってないよね？
439: 2021/09/14(火) 21:43:35.47 AAS
もう面倒くさいから何の業界でもいいから開発や製造業やってる知り合い何人かに聞いてみればいい
釣具やましてやルーミスじゃなければ周りにいるだろ
想定してたコストを上回った場合、売価に乗せるのはおかしいよな？って
誰一人うんとは言わんだろうが
440(1): 2021/09/14(火) 21:43:38.31 AAS
釣り竿程度の需要では、東レも三菱レイヨンも専用のプリプレグなんか作ってはくれない。ありものの組み合わせだからね
441: 2021/09/14(火) 21:58:41.26 AAS
>>440
それをルアーロッド界で最初に専用で作らせたのがルーミスのGLXという事だけどね
海外の高級フライロッドなら製法からして違うとも聞くしね
だから技術は既に確立された鮎竿辺りからのお下がりで、決められた枠の中で作るバスロッドくらいなら想定外のコストUPなんてそんなに無いと思うよ
てか、あっちゃダメでしょ？って話よ
442: 2021/09/14(火) 22:03:08.86 AAS
メーカー「1万円で売ります」
消費者「買います」
↓
メーカー「やっぱ1.5万円払えw」
消費者「嘘だろ...」
こうならわかるがそうじゃないんだよね？
443(2): 2021/09/14(火) 23:57:22.49 AAS
市販用プロトがどうとか残業代がどうとか勝手な分類してこれは許せるとか許せないとかアホちゃうか。
企業としては研究開発費も販促費も設備投資も製造原価も人件費も全部出費。
それを回収できるのは商品の売り上げだけなんだから取れるところからしっかり取るのは当たり前だろ。
フラッグシップがはっきりと良い物であれば飛び抜けて高くても顧客は払うんだよ。
そこで儲けた金が新しい研究開発費とコスパの求められるミドルクラスに振り分けられるんだよ。
逆説的に利益率の良いフラッグシップには開発費も販促費も人件費も割り増しで乗ってるんだよってだけの話。
444: 2021/09/15(水) 00:09:28.08 AAS
>>443
まさにコレ
445: 2021/09/15(水) 00:21:30.63 AAS
443が正しいんじゃないかな、車もそうだし
446: 2021/09/15(水) 04:34:29.48 AAS
フォージドグラディウス製法の事か
447: 2021/09/15(水) 06:28:38.76 AAS
なるほどー
つまり>>388でほぼ答えは出てるのにここまで引っ張らせたわけか
バカみたい
448: 2021/09/15(水) 07:06:49.81 AAS
クソダサロッドのお話なのにここまで脱線して熱くなれるとかスゲー情熱だなw
手持ちのロッドによほどのコンプレックスを持ってるなw
449: 2021/09/15(水) 09:10:54.01 AAS
>>443
同死者さんの漫談のおかげで新型コロナで沈んだ空気を吹き飛ばしてくれてありがたい。
もっと下手な小芝居を続けて貰って我々にひとときの安らぎをご提供下さい。
450(1): 2021/09/15(水) 09:12:28.30 AAS
所得が低くて金がないけど良い竿を使いたいから値下げろって言ってるだけかと。
451: 2021/09/15(水) 11:55:36.27 AAS
ルーミス君！！
ぷききーーーw
452: 2021/09/15(水) 12:23:18.29 AAS
いやアドレナで揃えてますが何か？
453(1): 2021/09/15(水) 12:40:32.71 AAS
アドレナ良い竿だと思うわ
でもあのフルカーボンのグリップは安物の投げ竿みたいな感じに見えるんだよね
量産効果発揮したら多分コルクより安いんだろうなと思っちゃう
454(1): 2021/09/15(水) 12:42:09.98 AAS
>>453
某メーカーの人から、上手くコストダウンしたなって感想聞いたわ
455: 2021/09/15(水) 12:51:46.67 AAS
各メーカーがフォージドグラデウス製法を真似すればいいんだよ
貧乏人には買えないけどな
456: 2021/09/15(水) 12:53:13.39 AAS
>>454
あー、やっぱそうかー
457: 2021/09/15(水) 13:03:57.77 AAS
アドレナのグリップは汚れ気にしなくていいから好き
458: 2021/09/15(水) 13:06:21.47 AAS
コルクのが好きだけどあれはあれで良いものだよね
コストダウン様々
459(3): 2021/09/15(水) 13:25:24.25 AAS
ラーメンなんて原価200円ぐらいだろ！せめて500円で食わせろや！850円なんて取られたら客はたまったもんじゃねえ！自腹切るべきだ！
(´・ω・`)
460: 2021/09/15(水) 14:40:57.98 AAS
>>450
そういう文盲君が曲解して騒いでたって事はよく分かったぞ
461: 2021/09/15(水) 18:23:09.65 AAS
盛り上がってるな
462(1): 2021/09/15(水) 20:37:05.08 AAS
>>459
べつに安くしてもいいけど
来月からお前とお前のカーチャンの収入が３割ほど減るがいいか(´･ω･`)？
463(1): 2021/09/15(水) 20:37:49.88 AAS
値下げ分は全て>>459のポケットマネーから補填してくれるそうです。
464: 2021/09/16(木) 08:34:12.84 AAS
ラーメンsnsにあげる奴ほんと多いよな
くだらんけど
465: 2021/09/16(木) 08:57:14.38 AAS
ドムドライバー
名前だけで欲しいと思った竿w
俺には使い道無いけどw
466: 2021/09/16(木) 08:58:15.77 AAS
DRT
467: 2021/09/16(木) 10:14:24.70 AAS
toyota racing development
468: 2021/09/17(金) 19:08:19.62 AAS
>>462-463
>>459は>>377を揶揄してるんだと思うんだが…
469: 2021/09/17(金) 21:04:41.77 AAS
値段とか開発費はもういいよ
恥ずかしいのを教えてくれよ
470(1): 2021/09/17(金) 21:29:36.47 AAS
恥ずかしいと言うかソルトロッドで
根魚権蔵→何処の頑固親父だよ！
タコラルダス→英語と日本語の造語w
この2本は初見のインパクトが凄かった。
真面目な顔してこの2つの竿の会話してるの見たら多分吹き出してしまうw
471: 2021/09/18(土) 02:04:43.94 AAS
トーナメントバーサタイルって当時超だっさって思ってたな名前ばかり大袈裟なくせに全然使えねーし
竿なんかにセカンドネーム付けてる事自体が恥ずかしいわ
472: 2021/09/18(土) 10:55:07.35 AAS
バトラーシリーズだな 無印バトラーのだるさは今となっては貴重いまだに愛用してる
473: 2021/09/18(土) 11:19:18.70 AAS
ダイワのカーボウィスカー
474(1): 2021/09/18(土) 12:46:06.75 AAS
ルーミス太郎追い出されてて草
475: 2021/09/18(土) 19:55:20.45 AAS
>>474
どこのメーカー愛用者か質問した途端、相手がトーンダウンしちゃったからこっちも遠慮しただけよん
必要以上に荒らすのは本意では無いのでね
わざわざ掘り返すほどの事か？
476: 2021/09/18(土) 20:02:25.91 AAS
www
477: 2021/09/18(土) 23:00:12.22 AAS
ケンクラフト アイスプラネット
478: 2021/09/18(土) 23:30:55.89 AAS
レグソード・ブラックリミテッド
479: 2021/09/24(金) 22:46:20.46 AAS
>>470
いま３代目とかちゃうかそれ
480: 2021/09/29(水) 11:14:07.09 AAS
ジャッカル・ポイズンマグナム
昔釣り知らない友達に爆笑されたよ。
481: 2021/10/01(金) 17:46:03.24 AAS
ワールドシャウラ ドリームツアーエディション
482: 2021/10/20(水) 00:04:39.98 AAS
イカ引っ掛けて釣るからカラマレッティはセンスヤバい
483: 2021/10/28(木) 12:43:48.81 AAS
3000円くらいで買った数十年前のロッド名がOFFICE
484: 2021/10/31(日) 13:21:59.78 AAS
↑かなり上位では…。
485: 2021/11/03(水) 13:47:18.93 AAS
スタンプマスター
486: 2021/11/03(水) 14:29:11.46 AAS
ツララ
487: 2021/11/05(金) 01:31:47.93 AAS
むかしリョービ（懐）からエンターテイナーって竿が出てた。
当時はセンスあるなーと、名前だけでほしくなった。買えなかったけど。
488: 2021/11/13(土) 10:18:00.34 AAS
DRT ALVA
489: 2021/11/13(土) 12:36:10.88 AAS
DRTだいたいダサい キャップとか特に
490: 2021/11/13(土) 13:05:42.30 AAS
ヴァルキリー・ワールドエクスペディション
491: 2021/11/17(水) 02:22:38.78 AAS
ハンティングアドレナ1610MH＋RJSP（ラバージグスペシャル）
492(1): 2021/11/17(水) 17:56:10.69 AAS
ソルトも有りならビンビンスティックだな
493: 2021/11/18(木) 16:13:08.20 AAS
転売価格50万で買ったdrt ALVA
wwwww
恥ずかしくて使えねーだろw
494: 2021/11/24(水) 03:08:53.07 AAS
エバーグリーン コンバットスティック カレイド インスピラーレRS IRSC-70MHR-SXF ディアウルフワイルド7RS
495: 2021/11/24(水) 08:14:28.95 AAS
メーカーさんは真面目なんだぞ
真面目にやってこれかよｗ
496: 2021/11/24(水) 14:05:08.77 AAS
おじさんがなんとか若い子と迎合しようと躍起になってる感がある
497: 2021/11/24(水) 19:14:52.70 AAS
サイアス1610MH
498: 2021/11/25(木) 23:13:07.94 AAS
竿はダイワ派だけどペットネームはほんとにいらん
型番だけにしてくれや
499: 2021/11/26(金) 02:26:02.39 AAS
ファントムを廉価版扱いに格下げしたのはけしからん
500: 2021/11/26(金) 21:27:13.94 AAS
SZM
501: 2021/11/30(火) 21:43:04.46 AAS
>>492
しかも監修者がオネエ
502: 2021/12/01(水) 16:54:24.71 AAS
ティムコからマグナムスティック（ヘビーアクション）とか発売されたら、人妻も大喜びだな
503: 2021/12/01(水) 17:16:12.47 AAS
ワールドシャウラ
村田信者専用ロッドとして馬鹿発見機になってる
504(2): 2021/12/02(木) 10:36:53.33 AAS
たしかにワーシャは痛いアイテムだが、名前自体はそれほどでもなくね？
505: 2021/12/02(木) 10:53:11.38 AAS
>>50
バスやる人達の間では一番恥ずかしいと思う
506: 2021/12/02(木) 10:54:26.59 AAS
>>504
自分はまずあのデザインで手に取らない
507(1): 2021/12/02(木) 12:44:47.33 AAS
>>504
名前っていうかワーシャの存在が恥。
口にして言わないけど持ってる奴、無条件で見下してしまうわ。
常識を兼ね備えてたら村田が関わった製品は絶対使いたく無い。
508: 2021/12/03(金) 18:20:00.57 AAS
ロッド持ってるだけで見下されちゃうのか。
他にもあるのかそういうの。
509: 2021/12/03(金) 19:28:52.70 AAS
釣り道具屋のロゴが付いた服
510: 2021/12/03(金) 22:05:35.94 AAS
奴隷の鎖自慢かな
511(1): 2021/12/04(土) 12:34:23.43 AAS
ワールドシャウラをはじめとして、アンタレス、スコーピオン、アルデバランとかシマノの製品名は全部気持ち悪いと感じてしまう、、、
大人の質感とか言ってるけど、なんで蠍繋がりなのかもあやふやだし、厨二病みたいなネーミングセンスのせいで台無しになってる
512(1): 2021/12/05(日) 08:19:58.08 AAS
そんなん行ってたらチームシマノロッドが出てくるぞ
513: 2021/12/05(日) 09:58:24.56 AAS
>>512
蠍モノの事を言おうとしてちょっと不足したわ。ごめんよ
514: 2021/12/07(火) 20:03:14.28 AAS
>>511
殆どリールじゃねぇかい
チームダイワも大概だけどTDの名を関したロッドやリールってなんか特別な雰囲気あったな
515: 2021/12/07(火) 21:26:43.92 AAS
コンビニのプライベートブランドみたいなもんだな
516: 2021/12/07(火) 23:44:11.74 AAS
バンタムやファントムに戻せばいい
517: 2021/12/07(火) 23:47:17.68 AAS
いや、それがもうすでに…
518: 2021/12/08(水) 08:09:22.92 AAS
アメリカから入ってきた釣種だからアメリカ風の呼び名は勘弁してやってくれ
519: 2021/12/08(水) 11:24:04.75 AAS
TDのタックルはずっとウンコだわ、TDのルアーだけは今での安定して釣れる神ルアー
520: 2021/12/10(金) 16:05:51.55 AAS
>>56
ロードランナーは鳥の名前
521(1): 2021/12/10(金) 18:10:34.49 AAS
ツジムタは鳥の羽
522: 2021/12/10(金) 18:12:30.62 AAS
ロードランナーは好きだった
523: 2021/12/10(金) 18:34:30.32 AAS
>>521
フワフワフェザーバレて落ちた
524: 2021/12/10(金) 23:59:26.02 AAS
テクナAV
525: 2021/12/22(水) 01:04:43.53 AAS
僕の竿はティムコのテクナAVです
とか知らん人の前で言ったら変態と思われそう
526: 2021/12/22(水) 08:44:15.20 AAS
相手:どこの竿つかってるの？
自分:ティムコです
相手:ティムコは竿のことだろ
自分:はい
相手:?
自分:?
面白くなかったわ。ごめん
527: 2022/01/06(木) 13:34:11.54 AAS
>>120残念｡お前2代目ってなる｡
528: 2022/01/10(月) 12:45:09.40 AAS
画像ﾘﾝｸ
529(1): 2022/01/15(土) 23:58:48.06 AAS
scout 'n' assault
ここまで変幻トランスミッションなし
530(1): 2022/01/16(日) 00:00:15.51 AAS
ユートピアンブラスター
ウィングドアサシン
531: 2022/01/17(月) 06:49:17.40 AAS
>>507
あ、俺がダイワリール見た時思う事と一緒だ
532: 2022/01/17(月) 08:48:00.96 AAS
ワールドとシャウラが全く関係ない言葉で意味不明なんだよねぇ
どこのバカが付けた名前なんだか、、、
533: 2022/01/17(月) 09:53:23.44 AAS
村田がよく世界のワーシャですからとか言ってるけど、
これ、ワールド オブ ワールド シャウラだからやらかしちゃってるんだよな
シャウラって名前の製品のキャッチコピーがワールド オブ シャウラならまだわかるけど
534: 2022/01/17(月) 11:26:51.38 AAS
カオリスペシャル
535: 2022/01/17(月) 12:51:36.31 AAS
離婚やろ
536: 2022/01/17(月) 17:20:00.02 AAS
>>529
>>530
アディクション、リデンプション、ハーベスターみたいな単語だけならそうでもないと思うんだけどな
メタルに造詣があれば、また違う感覚があるのかも
537: 2022/01/26(水) 10:09:08.46 AAS
キティーちゃん
538: 2022/01/30(日) 20:19:24.20 AAS
ボンバダなんとかのやつ
539: 2022/02/02(水) 21:07:16.26 AAS
まあツララはダサいね1番
540: 2022/02/03(木) 16:38:57.95 AAS
鬼武者玄武
一撃mizukiri
541: 2022/02/03(木) 16:40:28.68 AAS
医師や舌ランカーズ
542: 2022/02/09(水) 20:33:02.64 AAS
湾岸ドリフトスペシャル
543: 2022/02/09(水) 21:39:49.22 AAS
がまへら
544: 2022/02/09(水) 22:16:59.87 AAS
スターゲイザー
545: 2022/02/09(水) 22:59:23.49 AAS
グラディエーター
546: 2022/02/10(木) 06:13:55.04 AAS
カンカータ
547: 2022/02/10(木) 10:45:45.28 AAS
疾風
548: 2022/02/10(木) 15:00:10.49 AAS
ふぉーじどポキニコ製法
549: 2022/02/10(木) 15:32:14.70 AAS
ヘラクレスヘラクレス
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