【道路族】道路・駐車場で遊ぶな!! 25【迷惑】

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477: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 09:58:25.97 ID:VZxhhFV2(1/2)調 AAS
今日はは、民法ガ～、条例ガ～、道路族クソママはまだ来てないのかw

478(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:11:49.91 ID:P+uggmr9(1/7)調 AAS
スレタイを読めないアホに何を言ってもムダ。
タイトル見れば、ふつうどういう主旨のスレか理解できるでしょう。

479(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:14:56.02 ID:4QUNfhqN(1)調 AAS
>>476
結局マンションだろうが戸建てだろうがこういう親がいると
どこでも迷惑行為を繰り広げるんだね

480: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:21:50.01 ID:dc6SOOsG(2/8)調 AAS
どういう主旨だろうと間違ったことを根拠としていれば反論する人は現れるんだから、
分ければいいのに。テンプレに根拠にならない法律を載せたりしてるし、
Q&Aも法的に正しい内容じゃなくて被害者の言い分を述べてるだけだから。

481: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:24:27.01 ID:P+uggmr9(2/7)調 AAS
>>479
そうなんだよね。

つまるところ、快適に過ごせるかは周囲の環境次第だと思う。
だから、家買うときは、慎重に時間を掛けて周囲の住民や状況を確認することが大事だと思った。

袋小路の道路がある複数分譲の新築戸建ては、どんな人が入居してくるからわからないから運だと思うけど、道路族リスクは極めて高いかな。

482: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:29:32.08 ID:2otufdLc(3/4)調 AAS
近くのマンションの外階段がそんな感じで、マンションの住人は気の毒だなと思っていたらある日を境にピタっといなくなった。
わかってくれる親たちでいいな。

483: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:32:40.00 ID:OfbgjRYg(1/3)調 AAS
道路族が繁殖するのは人体にとってガンとかエボラウィルスが増殖するみたいんもんだよね。
取りつかれて繁殖すると駆除するのは大変。

今日も天気が良いから住宅地の平和を願わずにいられない。
アーメン（笑

484(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:34:33.91 ID:7gn9V1Tw(2/3)調 AAS
>>478

いや、スレタイが荒れる元。

【愚痴スレ】わがままな道路族に困っています

だったら、やっていることがネット道路族な、
強硬な主張をする反道路族も、それをつついて喜ぶ
反「反道路族」もわかないと思う。

上のほうか、前スレで、「新しいスレ建てた～」と
はしゃいでいたが、スレを立てる際にはもうちょっと
考えろよ、と言いたい。

485(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:36:40.32 ID:OfbgjRYg(2/3)調 AAS
>>484
スレ建ててる人に罪はないでしょ
これまでのスレを踏襲しているだけなんだから

それともこれも内輪もめを誘う新手法なの？w

486: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:46:19.74 ID:2otufdLc(4/4)調 AAS
この板でこのスレタイが存在するのが困る人がいるみたい。

487(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 10:49:35.21 ID:1mPq/i8k(1/4)調 AAS
スレタイはスレ立ててくれる人が決めればいいと思う。どんなスレタイでもウジ虫はわいてくるから、変えたところでどうこうなるとは思えないし。
ただとにかくみんなが基地害をスルーすれば済むこと。
論破しないと気が済まない人、あなたもその基地害と同じ目でここスレの住人から見られてることに気付け。
ここにくる嵐は道路族なんかじゃない。
ただのかまってチャン。
前スレで誰かが言ってたけど、私たちが戦うべきなのはこのスレの嵐なんかじゃなく、目の前の道路族っていうのはホントそれだと思う。
ここにわいてくる蛾を言い負かしたところで家の周りの道路族がいなくなるわけじゃない。
ひたすらスルー。
アンカつけられても無視してりゃいいんだよ。

488: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 11:11:34.31 ID:dc6SOOsG(3/8)調 AAS
論破っつーか間違ってることは間違ってるんだから
それを論拠に話をする限り必ずつっこまれるんだよ。

>>1の
まず公共の道路や車を保管する為の駐車場を危険を省みず遊び場にできる根拠を論理的に語れ！
からして認識がおかしいんだから。

相手をウジ虫基地外荒らし呼ばわり、自分達が正義だと思い込むのはいいけど
現実そうじゃないわけでしょ。解決しようと思ったら現実を正しく認識するほうが先と思うんだけどね。

489: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 11:20:27.78 ID:P+uggmr9(3/7)調 AAS
荒らし基地街は、徹底的にスルー無視しましょう。

490: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 11:23:59.48 ID:KSY+MX5t(1/2)調 AAS
昭和の頃は子供が道路遊びしてても親は傍にいなかったし、注意されたら親は謝って子供叱ったけど、
今は親が傍にいるのに子供が騒いで迷惑かけても逆切れするケースが多い。
子供の安全と近隣に配慮するんじゃなく、母親が井戸端会議したい為に一緒に路上にいる。
他人の家の前でも屯して騒ぐから迷惑なのに子供を盾にしてやりたい放題、子供よりも親の態度が腹立たしいよ。

うちの周りは子供だけで道路で遊んでたら注意すると止めるんだけど、
親が一緒にいる時は、こっちを見てほくそ笑んだりもっと騒ぐんだよね。
親が家で子供にそういう態度を取るように教育をしてるんだと思うと末恐ろしいよ。

491: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 11:24:24.05 ID:7gn9V1Tw(3/3)調 AAS
>>485

>>それともこれも内輪もめを誘う新手法なの？w

なんて、一言多いから反「反道路族」から、突っ込まれるのでは？

492(2): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 11:26:58.88 ID:P+uggmr9(4/7)調 AAS
道路族のガキに注意したら、基地街モンペ親が逆ギレして怒鳴りこんできたがあった。
そのとき、一般常識の通じない基地街には何を言ってもムダと悟った。
このスレに粘着している基地街荒らしも同じですね。
何を言ってもムダだから、皆さん徹底無視でスルーしましょう。

493: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 11:35:46.19 ID:dc6SOOsG(4/8)調 AAS
このスレの人たちは本当に相手を罵る言葉が好きだねぇ…

494(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 11:43:22.87 ID:1mPq/i8k(2/4)調 AAS
>>492
あー、うちのとこも一緒だ。
なんと3人がかりだよ。一人じゃ何も言えないからね。
よそのお子さんを、たとえ車にサッカーボールをぶつけたりしても、叱っちゃいけないそうだ。むしろボールをぶつけられてもいいような車にして、家の前にはボールが敷地内に入らないようにネットを張り巡らさなければならないらしい。
恐ろしい思考。さすが道路族。

495: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 12:18:28.02 ID:pryje7KC(1)調 AAS
まともな子持ちと全く思考が違うね
こんな考えじゃ同じ道路族仲間と以外は全然話しがかみ合わなそう
いつも同じ面子とだけ群れてるのも分かる気がする

496: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 12:21:48.86 ID:Pl/dxnXV(1)調 AAS
また始まったよ
うるせーなー
数年前とは明らかに違う発狂に近い奇声
バカ親はほったらかしで井戸端に夢中
やっぱり道路族は大和民族とは違うな

497: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 12:25:20.37 ID:OfbgjRYg(3/3)調 AAS
>>487
100%同意するわ～

498: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 12:51:01.17 ID:VZxhhFV2(2/2)調 AAS
族親は、【モラル】という言葉を知らないからタチが悪い

499: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 12:54:40.89 ID:h5J7gmWB(1)調 AAS
>>492
結局荒らしに餌をあげてしまうのも控えルことが大事なんですよね

レスの感じから「あ、この人は道路族の被害を受けている人じゃないね」というのは
分かると思うんです。そういうのはみんなで徹底して無視しましょう

>>494－496
ともかく全く異質な人達だっていうことをいつも痛感しています

500: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 13:17:05.74 ID:ZFwXhq6U(1)調 AAS
最近、普段通らない道路を通る時は気づけば「あ～ここなら道路族出ないかも」とか「ここは道路遊びしやすいから危険だな」とか、そんなことばっかり考えてしまっている。
面倒くさい。とことん毒されてるわ。

501: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 13:18:56.67 ID:6s6YcStj(1)調 AAS
もう道路族はもれなく在日認定することにした。
そうでも思わないとやってられない。
人が嫌がることを喜ぶ人外。
ユートくん、コータくん、お気の毒。

502: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 13:30:22.04 ID:dc6SOOsG(5/8)調 AAS
大和民族だの在日認定だの、差別意識のレッテル貼りしかしてないスレじゃんｗ
よくそれで自分たちが正義だと思えるな。どういう思考回路してんだｗ

503: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 14:22:01.14 ID:/9c85uaS(1)調 AAS
他人の迷惑なんてどうでもいい
ご近所さんなんて透明人間
やりたい放題させてもらいます

それが道路族

504(2): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 14:49:50.54 ID:fn4Lyy9c(3/3)調 AAS
【社会】小学校で暴力を振るったり物を壊すなどの問題行為、過去最多更新
2chｽﾚ:newsplus

　暴力を振るったり、物を壊すなどの暴力行為が、
小学校では過去最も多い件数に上ったことが、文部科学省の調査でわかりました。

　これは、全国の小学校から高校までを対象に、不登校やいじめなど学校での
問題行動について文科省が毎年行っている調査でわかったものです。
　調査によりますと、今年３月までの１年間に小学校で起きた暴力行為の件数は１万８９６件で、
調査を始めた１９９７年以降で最も多くなりました。内訳は、教師に対するものが１９６４件、
児童同士の暴力が６８４９件、物を壊したケースが１９０７件などとなっています。
　暴力行為が増えた理由について文科省が都道府県の教育委員会にアンケート調査をしたところ、
感情をうまくコントロールできない児童が増え、ささいなことで
暴力が振るわれるケースが大幅に増えていることなどの回答が寄せられたということです。
　文科省では、小学校でも問題行動をしっかり把握しようという動きが
強まって本来の実態が明らかになり、件数が増えているのではないかとしています。（16日17:17）

外部ﾘﾝｸ[html]:news.tbs.co.jp
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

小学校での暴力行為、過去最多

505(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 16:03:26.58 ID:mF0qHbQM(8/22)調 AAS
愚痴スレを作ったところで、どうせ愚痴でしょって乗り込んでくるだけだし

合法性が検証されていない道路遊びを合法と言い切る馬鹿

って粛々と簡単に否定しとけばいいんだよ、　　・・・あーまた馬鹿小学生うるさい

506: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 16:16:07.58 ID:J6obZA/L(1)調 AAS
>>504
バカ親の増加=躾放棄と道路族問題って根が一緒なんだろうね

507: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 16:37:26.81 ID:dc6SOOsG(6/8)調 AAS
合法性を検証する必要があるって考え方がおかしい
検証するのは違法性のほう、何回言っても理屈がわからん奴だな

法の話はよそでやれと言っても間違いを自ら吹聴するような馬鹿がいるから
何遍でもつっこむよ

508: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 16:43:38.98 ID:WgQEbGWp(11/22)調 AAS
>>505
あなたのような人が間違った法知識を書きこまなければ、少なくとも自分は愚痴ｽﾚには書き込まないよ。
自分と同じような論調の人（ID:dc6SOOsG）がもう一人いるようだが、おそらくその人も同様だろう。

509: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 16:49:00.18 ID:9+hgy2KA(1)調 AAS
長い井戸端だったなw
特にあの女は大きい声
声が大きいのに自覚がないようだ

510: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 16:49:44.56 ID:k5OCU8g0(1)調 AAS
>>504
モラルやマナーや常識といった「躾」も家庭ごとに格差が広がっているような気がします。
日本人のモラルスタンダードが低くなっているように感じます。
そして非常識な人々が増え、彼らは周りに毒をまき散らし感染力を強めているように感じます。
言われなければ自分が迷惑主だと気付きもしない点がすでに常識や知的レベルの低さですが、
苦情や文句を言えば改めてくれる場合は、多少なりとも罪悪感がある人だと思います。
自分を正当化して苦情を言う方が非常識だと喰ってかかる人が多く、こちらは悪口くらいで止めてくれないです。

今は個性や権利を主張する事が正しいかのような風潮があります。それも責任や義務は二の次で。
自分の権利は守りたいが他人の権利は侵害しても、自分さえ満足ならば平気なんでしょうね。
善悪の判断すらできない愚かな人間が増えているのか、分かっていて故意に無視するのか、
どちらにしても悪質ですね。

511(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 17:00:10.01 ID:Lr0TX6Hn(1)調 AAS
道路族って小心者で社会性ゼロだから自分の家の前の道路しか居場所がないんだろうね。
公園でも非常識親子は浮いてしまって他の親御さんが距離を置く場合があるんだよね。
道路遊びのボス女は地域に溶け込めないゆえに他所者を引き入れて数を頼りに道路を占拠。

うちの前は暇な専業主婦と未就学児ばかりで10人以上が遊ぶけれど、
近くに公園がありながら道路で遊ぶなんて精神や脳に欠陥がある出来損ないとしか思えない。

512(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 17:45:27.66 ID:Jm7yLQBS(1)調 AAS
「道路族」って言葉が少しずつ認知されてきてるからねー。
生活関連のブログとかのランキングみても、
かなりのエントリーがあるんだよね。

個人でブログ更新するのも大変だと思うけど、
地道な作業をしている方々に感謝！

513(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 17:51:09.37 ID:mF0qHbQM(9/22)調 AAS
散骨問題で散骨の合法性について墓地以外では違法と検証しました

検証の意味も分からない馬鹿ってことで

514: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:04:31.06 ID:wLOMCqCk(1/4)調 AAS
>>511
>近くに公園がありながら道路で遊ぶなんて精神や脳に欠陥が

公園が近くにあるんだけど道路族はなぜか行かない
みんな自転車や車に乗ってでも来てるのに

515: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:06:29.82 ID:dc6SOOsG(7/8)調 AAS
>>513
墓地埋葬法で墓地以外に埋葬してはならないと規定しているんだよ。
最初に全部禁止にして、限定的に合法と認めるケース。
道路遊びは最初に全部禁止されてないだろ？いい加減もう引用しないけどさ

法律、っていうか法律の考え方が根本から理解できてないんだから、
勉強するか黙るかにしろよ
ネットで検索してなんか反論できそうな材料もってくるだけのは勉強じゃないよ

516(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:17:06.07 ID:xvNKAhJY(1/2)調 AAS
>>512
実際　道路族　だけで検索しても相当ヒットするようになったのは知ってるけど、
道路族　ブログ　とかで検索すると　あるブログのランキングでは　トップ10に半分くらい入ってるんだけど　(^_^;)

517(1): ＠無断転載禁止 [あ] 2014/10/17(金) 18:19:00.24 ID:JgcOz1Mn(1)調 AAS
こんな時間帯になっても道路で奇声出しながら遊ばせてる。井戸端会議も続行だし。
普通の感覚じゃないね、道路族は･･･。

518: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:20:56.98 ID:xvNKAhJY(2/2)調 AAS
>>517
もう真っ暗なのにねー　

519: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:23:37.93 ID:mF0qHbQM(10/22)調 AAS
つまり規定すら検証されていない道路遊びを合法と言い切る馬鹿ってことで

520: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:31:04.75 ID:7TU5GieG(2/4)調 AAS
そもそも２ちゃんねるは非常識なことをして楽しむサイト。
非常識なことをしてる人がいても責めないでむしろ喜ぶべきだ

521(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:34:45.27 ID:nVoE5+9C(2/5)調 AAS
こことは別に道路遊びを法律の視点から語る（）みたいなスレ立ててもいいかな？

道路族被害者も肯定派も法律の話は全部そっちに誘導
ここでは法律の話は無し

だいたい道路遊びって、モラルやマナーと言った不文律で、
目に見えないけどそれぞれの中で培ってきたものの相違で起こる軋轢だと思う
もとから法律云々はそこまで重要ではない

ただ警察に通報したら注意しに来てくれるし、それが法律に則ってない行為だから気にくわないとしても、
それは注意しに来た警察に個人的にクレーム入れるなりなんなりして、正しい法知識（）とやらを啓蒙してくれって話

522(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:36:24.40 ID:EkyAHuep(1/4)調 AAS
まあ荒しが沸くほどメジャーになってきたってことだよ

523(2): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:39:11.39 ID:nVoE5+9C(3/5)調 AAS
>>522
今ほど道路族という言葉が定着してないときから、同じ荒らしがずーっと
居座ってるだけですよ
あの人は芸風がいつも一緒だからわかりやすい

いまだにレスしてる人は自演だと思ってる

524: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:40:04.32 ID:EkyAHuep(2/4)調 AAS
>>521
個人的には全く問題無いと思いますが。

525: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:40:54.79 ID:mF0qHbQM(11/22)調 AAS
ま、”合法とは”でググれカスでも終わりだけどな

526: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:41:24.47 ID:EkyAHuep(3/4)調 AAS
>>523
失礼しました。確かにそうでしたね。
ただ前より人数が少し増えた気がします。

527: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:47:52.41 ID:1mPq/i8k(3/4)調 AAS
>>523
私もこのあまりの空気読まなさに、自演じゃないかと思えてきた。
嵐の書き込みしか読んでないみたいだしね。

528(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:50:57.88 ID:nVoE5+9C(4/5)調 AAS
法律バカ隔離スレを立てるとしたら、ここかここ以外のどちらがいいかな？
個人的にはここよりもより多くの人が来そうな板に立てるのがいいかなと思う
かといって流れが速くてすぐに落ちちゃうような板は向いてないけど

荒らしは人が多くて沢山レスポンスをもらえる場所が他にあると、
そこに引きこもってこっちはお留守になる傾向があるようなのでｗ
他にも違う板のほうが都合がいい人もいるでしょうしね

529: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:55:37.23 ID:mF0qHbQM(12/22)調 AAS
自演じゃないけど、ある意味不毛君は否定できる材料を持ってきてくれる程度の存在なんだけどな

530: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 18:56:48.70 ID:EkyAHuep(4/4)調 AAS
>>528
難しいですねー

531: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:09:43.72 ID:UG5GCg3J(1)調 AAS
道路族とかモンペって日本の恥だね。マナーが悪い。
遊んじゃいけないとこで遊ぶなんてバカ丸出しだし。
道路族のパパもいかにも仕事できない感が強い。
できるわけないよね。近所の迷惑考えないでバカ面でボール蹴ったりしてるもん。
会社でもバカ面で業務のミス連発して周りの迷惑考えずに元気だけはいいとか。
しねばいいのに。

532: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:19:05.69 ID:KSY+MX5t(2/2)調 AAS
うちの周りの道路族もいつも路上で徒党を組んでるけど公園行かないよ。
お菓子もらえる自治会の催しやラジオ体操の時だけ子供らを公園に行かせるから、
道路族が公園に行くと、子供らは奇声あげて走り回ってもの凄く浮いてる。
親は円陣組んで、地域の誰とも挨拶も言葉も交わさないで独自の世界作ってるよ。
親子ともに地域に馴染まず「はぐれ者」で生きてる感じがかなり物悲しいよ。
社会性とか協調性とか全然ないよ。

533: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:19:50.50 ID:wLOMCqCk(2/4)調 AAS
スーパーでも見掛けるけど「ほぉら行くぞ」と道路や駐車場で遊んでる育児してる俺、ほんとアホかと
夫婦でアホだともう治りようがない

534: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:27:08.22 ID:WgQEbGWp(12/22)調 AAS
未だに道路遊びが合法な事にケチつけて粘着している人がいるので、弁護士の見解を貼っておきますね。
これ見てもまだ言うなら、救いようがない
弁護士.comから引用

村上誠弁護士
（道交法を引用して）この規定を見ると、児童が、交通のひんぱんでないような道路上で、車両の通行や歩行者の歩行を妨げる態様でなければ、
サッカーなどの遊戯をすることを、基本的には禁じていないように思えます。

岡田晃朝弁護士
道路での子供の遊び自体（騒音や物を壊されるはないとして）は、受忍限度の範囲でしょうね。
端的に言えば、日常生活の中で、違法として裁判所で問題にできるレベルの問題でないということです。

弁護士A
（道交法76条での違反ではないかとの問いに）罰則もありますが，子供を処罰するわけにはいかないと思います（刑法41条）。
あとは親に改善を求めるのでしょうか。
できれば周りに迷惑だと思っている人の協力を仰いで，複数で抗議すれば有効かもしれません。
あとはその子どもが通っている学校に指導を求めることも考えられます。

法テラスでの解答例（弁護士不明）
（道路上のボール遊びに関して）ボール遊びは違法とは言えないので、法律で罰するのは無理です。
ボール遊びに悪意があるかの証明も難しい。心療内科に通ってもボール遊びと因果関係が結ぶのは難しい。

535(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:31:13.97 ID:BNVZlzBJ(1)調 AAS
以前もしつこい嵐が居座って、ここのスレ住人が「道路で遊ばせてくれ！」っていう隔離スレを立てたけど、維持できなくて1スレでスレ落ちしたよ。
嵐は大人しく移動なんかしてくれない。
スルー推奨。
そして次スレから、道路遊びの議論は不要。

536: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:36:45.06 ID:M0dHWpo9(1/2)調 AAS
うちの近所の道路族、子どもが多くて、道路遊び激しいよ。
平日はもちろん、休日は朝早くから夕方遅くまで大騒ぎで。
すぐ近くに結構大きな公園があるのに・・

中でも、バスケットゴールを公道に向けて置いてる家の周りは最悪！
子供がたくさんいるから、それぞれの友達が引っ切り無しに遊びにきて、
道路でボールをドリブルする音やゴールの板に当たる音、
子どもの歓声・・、すさまじいみたいです。

家はちょっと離れているんだけど、
その家の前に住んでいる知り合いはかなり深刻。

537(2): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:43:51.43 ID:nVoE5+9C(5/5)調 AAS
>>535
それでも他スレでの「絡みスレ行け」のように、ある程度の効果はあると思う
ここ最近の流れを見てると、荒らしそのものよりも、わざわざうんこにさわって
ギャーキタナーイ！って騒いでる人のほうが迷惑なのよ
もちろん荒らしは徹底スルーは最重要事項なのはもちろんのこと
法解釈による道路遊びの是非を問う議論は禁止、は>>1にはっきり明記する

約一名は自演だと思うけど、ナチュラルに荒らしに餌やる人もいるから
スレの趣旨にそぐわない議論をしそうになってるのを見たら
「隔離スレいけ」で済むし、ある程度の存在意義はあるんじゃないかな

538: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 19:45:22.81 ID:7TU5GieG(3/4)調 AAS
２ちゃんねらーなんだから周りの迷惑考えなくていいよ

539: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:09:09.21 ID:WgQEbGWp(13/22)調 AAS
>>537
>法解釈による道路遊びの是非を問う議論は禁止

それは、もちろん、違法！と書き込む人にも適用して下さいね。
違法との間違った書き込みがある限りは、訂正しに来ますので。

テンプレも法解釈に関しては削除するような話であれば、私の出る幕はありません。

540: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:15:28.22 ID:mF0qHbQM(13/22)調 AAS
何処にも合法と書いていないソースを貼って合法だと言い切る救いようの無い馬鹿ってことで

541: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:15:43.04 ID:M0dHWpo9(2/2)調 AAS
>>537
道路族の非常識さはこれからも伝えていけないといけないし
被害にあっている人達が意見を交換したり共感したり
道路族の被害がなくならない限りスレもなくなることはないしね

542: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:20:54.32 ID:7TU5GieG(4/4)調 AAS
ここは２ちゃんねるなんだから被害をなくそうなんて思わなくていいだろ
２ちゃんねらーなら「もっと道路で遊んでくれ！」とか言うべき

543: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:20:58.22 ID:WgQEbGWp(14/22)調 AAS
とりあえず、法解釈に関して議論したくないと思っている人たちは、ID:mF0qHbQMをなんとかしてくれないか？

544: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:23:16.10 ID:mF0qHbQM(14/22)調 AAS
すり替えを始めた馬鹿ってことで

545(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:25:44.92 ID:lCOzfSdc(1)調 AAS
うちは引っ越してきたときは静かだったんですけどね・・・。
ある一家が来てからと言うもの、様子が激変。
道路でボール遊びはもちろん、人の家の庭にまで侵入。
花壇や小さな菜園を荒らして、洗濯物にも被害が。
窓やドアにボールは当てられるし・・。
オープンがいけないと思ってお金かけて門扉の工事をして
自衛を試みたものの、今度は門をガシャガシャ、塀をよじ登る。

親に直接苦情を言ったら「いつまでも小さくないから～と
へらへらしていたよw

子供は外で遊びたがるし～みんな楽しそうでいいじゃないですか～」で
お話にならなかったので、学校に相談しました。
そのうち同じように困っていた他の家の方が警察に相談したようで、ちょっとした騒動にw

546: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:27:44.96 ID:P+uggmr9(5/7)調 AAS
基地街荒らしマジウザい。
皆さん、相手したら駄目だよ。
徹底的に無視してスルーしましょう。

547: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:31:26.07 ID:9bwqjp7V(1)調 AAS
なんか被害者の皆さんが荒らしにセカンドレイプに遭ってるみたいで不快ですね
いい加減にして欲しいな

548: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:37:56.78 ID:wLOMCqCk(3/4)調 AAS
>>545
凄すぎ…

549(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:41:28.36 ID:/rraxO9T(1)調 AAS
>>516
ちょっとググってみたんだけど　道路族／迷惑一家関連のブログが
トップ１０の中に６件ランクインしてるwwww

いかに道路族に悩まされている人が多いかってことだよね

550(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:51:13.14 ID:enVeGIAc(1/2)調 AAS
今日はものすごく久しぶりに家の目の前で道路族の奇声鬼ごっこ＆自転車レース被害。

半年前から通報数十回、学校へ手紙4回、電話3回、続けて来た成果か
ここ2ヶ月ほど凄く静かだったので驚いた。
うちは袋小路の入り口なので、うるさいだけじゃなく出会い頭の事故なんかもありそうで嫌だ。

30分経過していっこうにおさまらないどころか近所の親まで出て来たので
通報。かけつけた警察官にしっかり怒られてた。
、、、、のはずが、すぐ再開でまた大騒ぎ。

あまりのうるささに辛くなって、お絵描き中の子供連れて公園に逃げたわ。

週末、「警察の話をも無視して道路を大騒ぎで占領する子供達」
ということで、また学校へ実名入りの手紙を出します。

町会長へも出したいけど、回覧板なんかではたして効果あるのか疑問なので、まだやってない。

自治会で話題にしてもらった方、その後どうですか？
いま二人目を妊娠して仕事復帰もまだまだ先なので、このまま道路遊び続いたら本当に気が狂いそうだわ。

551(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 20:58:09.44 ID:H7hLCDJ0(1)調 AAS
>>550
本当に大変ですね。自治会は機能していない感じなので相談したことないので
すみません。

どうして道路族の人達って「これを機に他の人の迷惑にならないよう遊び方を変えよう」と
思わないのかな？

大体しばらくすると復活するパターンが多いですよね？
ほとぼりが冷めたらまた再会って感じ

せめてご近所に相談できる人がいると心強いのだろうけど・・・

552(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 21:22:37.61 ID:L/2vBKHm(1/6)調 AAS
私も合法か否か本当に知りたい。
どこか隔離スレが出来れば
合法だって言いはる人に、とことん納得いくまで
その理由を知りたい。
本当にそうなのか教えて欲しい。

回答貰ってもなんか要領を得なくて、
何回も聞き返してるから迷惑かけてて今までごめん。
合法だって言ってる人も隔離スレできたら
そっちにきてお話しようよ。

553: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 21:25:53.93 ID:WgQEbGWp(15/22)調 AAS
>>552
このスレに提示した
・今までの文科省、国交省の通達
・道交法の条文
・弁護士の見解
・道路遊びでの検挙・立件は皆無（幹線道路でのスケートボードは逮捕実績あり）
これで十分でしょ。

隔離ｽﾚで同じことを書き続ける気力は、正直ないかもｗ

554(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 21:31:26.18 ID:L/2vBKHm(2/6)調 AAS
いやぜんぜん十分じゃないよ。
それでも「明文化」してはっきり誰でも
簡単にわかる内容はひとつもない。
すべて個々人の「見解・解釈」だと思う。
警官ですら人それぞれ、と答えてたじゃない。

それを乗り越えてどうして合法だと
「決定」してることになってるのか知りたいわけ。
だからそれを説明してもらうのは長くなるから
ここの人たちに迷惑かかるでしょ。
隔離スレ一緒に行こうよ。

555: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 21:35:55.09 ID:L/2vBKHm(3/6)調 AAS
個々人の「見解・解釈」てことは、
合法だという人もいれば、
違法だという人もいるわけで、両方の考えがあって良いはず。
ここでも両方の考えがあるし警察でも人それぞれならば、
世の中片方の考え方に「決定」はしてないことになる。

だから本当のところどうなのか、実際はどうなのか、
なぜ合法だという人は、違法だという人を
「見解・解釈」だけで押し込めることが出来るのか、
押し込められるだけに値する納得できる理由は何なのか、
とかほんと、いろいろ聞きたいことがいっぱいある。

私も違法だということは「　絶　対　に　」ありえないと
納得すれば、あなたがいうように合法だと認めるよ。

556: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 21:43:11.43 ID:WgQEbGWp(16/22)調 AAS
>>554
道交法で「禁止行為」として
「交通のひんぱんな道路において○○をすること、させること」
などと書いてあるものは、交通のひんぱんな道路以外では禁止とされない。
↑これに疑問があるなら、もう法テラスでも言って聞いてください。基本中の基本なので。
これを、これまで以上の言葉で説明するほどの能力は残念ながら自分にはありません。

これだけの話。ごくごく単純。これ以上でもこれ以下でもありません。
あとは、道交法以外の法律・政令・条例で該当する法律があるかどうか。

557: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 21:52:30.30 ID:mF0qHbQM(15/22)調 AAS
第七十六条４二を曲解して走り回っていれば合法だと言い出しそうな馬鹿って事で

558: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 21:58:37.06 ID:P+uggmr9(6/7)調 AAS
だから基地街相手にするなって。
荒らしには何を言ってもムダだからさ。無視が一番だよ。

559: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:00:45.82 ID:enVeGIAc(2/2)調 AAS
>>551

ありがとう。あなたにレスいただいただけでも本当に救われる思いです。
本当に憎らしく、憎悪の心でどす黒くなっています。

また同時に、南道路の土地なんかを買ってしまった自分にもすごく腹が立ちます。
道路がリビングの前じゃなければ、多少は我慢できたのかな、、なんて。

でも庭や家に日が当たらなくて一生ジメジメして暮らす方が嫌だわ！(当方都市部、40坪程度なので)
道路遊びだって毎日毎日何時間もじゃないからイヤホンしてれば大丈夫だわ！
と無理矢理言い聞かせてます。

自治会、うちは近所に商店街もあってわりと機能してるので、少しは変わるかな？！
期待を込めて、手紙かいてみようかな。。自分と家族の健康を守るためなら。縋れるところに全てしがみつきたい。

560(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:03:42.77 ID:L/2vBKHm(4/6)調 AAS
「交通のひんぱんな道路以外では禁止されない」とか、
「交通がひんぱん　じゃなければ　道路遊びをしてもいい」とか、
ストレートな表現ものは、法律などの中に、
どこにも書いてないんだよね？
こう書いてあれば、納得するのさ。

交通の　ひ　ん　ぱ　ん　な　道路で●●してはいけない、というのを
逆に考えてみて、こうじゃないか、と解釈を個々人しただけ、と思うのよ。
そもそも法律や判例ってそういう、解釈でどうなるかってところあるじゃない。
だから絶対にこっちしかない！という誰もが逆を考えようがない、
文章でない限り、両論発生するのは至極当然だと思うわけ。

私が知りたいのは、確実にストレートに合法だとわかりやすく
書いてある法律の部分があるかどうかなのよ。
なんか今までの感じだと、たぶん無いんだよね？

交通のひんぱんな道路において道路遊びはしてはいけない、

を、たとえばこう解釈して（違う部分を逆にしてみて）

ならば、交通のひんぱんな道路において
車の邪魔にならないよう、横に立ってボーッと信号機を見ててもいい、

561(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:04:48.62 ID:L/2vBKHm(5/6)調 AAS
っていう文章も作れるわけだ。
つまりは、大本の文章を読んで、個々人がそれぞれ解釈・引用して、
実はこういう意味も含有してるんじゃないかと、考えてるだけで。
それはもう、人それでれ無限大にいくらでも発生する。

だからまだ世の中的には「ひんぱんじゃない道路で遊ぶのは合法」とまでは
決定はしてないんじゃないかと思うわけよ。
なので、まだ合法・違法と混在してても、いいのでは。

だからここで違法だという人がいてもぜんぜんおかしくないのでは。
もちろんあなたみたいに合法だという人もいてもおかしくない。

相手の考えを変えさせる必要はないんじゃない。
両論いる、で終わりにしてくんないかな。

で、たぶんハッキリとした「道路遊びは合法である」と
明文化した法律があなたが出せないなら、
合法だとここで言うのはもう終わりにしてね。お願いだから。
私も本当にもう、終わりにしたい。
住人のみなさん、ほんとうに迷惑かけてごめん。

562: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:07:01.00 ID:P+uggmr9(7/7)調 AAS
>>561
基地街をかまってエサやっても食いついて喜ぶだけだから無視しましょう。

563: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:09:55.31 ID:WgQEbGWp(17/22)調 AAS
>>560
だから、法テラスにいって聞いて来てください。
法律の条文で限定条件が付いている場合は、その条件が成立している時のみ有効となるんですよ。
そこに解釈がはいる余地はまったくないんです。

「交通のひんぱんな道路」という表現の適用範囲に関しては判例は一つ（しかも下級審）しかないので、実際に裁判にならないと何とも言えませんし、
最高裁が判例として出すまでは、これが絶対と言う範囲は出ません。
参考までに、道交法を解説する「執務資料　道路交通法解説　12訂版」では「交通のひんぱんな道路」に対して
「道路の広狭，通行する歩行者，車両等との相対関係により社会通念上判断するほかはない」としています。

564: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:10:01.94 ID:wCvau53G(1)調 AAS
法に触れなければ何してもいいなんて危険な考えよね

真っ暗なのに井戸端したいがために子供をダシにして道路で遊ばせてるクソ親
本気で消えて欲しい

565: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:14:40.55 ID:mF0qHbQM(16/22)調 AAS
道路遊びを除く条件が無いのに合法と言いきる馬鹿ってことで

566(4): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:16:28.64 ID:L/2vBKHm(6/6)調 AAS
もう終わりにします。
みなさん本当にすみませんでした。

結局は法テラスに池と逃げられてしまいました。
自分の頭の中では納得してるのに
他人に説明できないし、納得させられないのは不自然です。
気力が無いと言って逃げるのもズルイです。
主張するならそれなりに説明責任を果たして欲しかったです。

やっぱり「ひんぱんじゃない」という限定条件のものは
ひとつもないわけですね。
逆にして、含有してものだと解釈したものだということがわかりました。
だから、この人の脳内で「絶対に合法だ」と思い込んでるというのが
わかったのでもういいです。

私は合法だったら、本当にそうなのか、真剣に知りたかったのに、
とことんわかるまで教えてくれなくて残念です。

では法律論者さんさようなら。お疲れさまでした。

569: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:28:29.21 ID:WgQEbGWp(18/22)調 AAS
>>566
説明はしました。
>法律の条文で限定条件が付いている場合は、その条件が成立している時のみ有効となるんですよ。
>そこに解釈がはいる余地はまったくないんです。

>納得させられない
そこは仕方がない。こちらの能力が低いのか、そちらの能力が低いのか、いずれもなのかはもはや分からない。

>やっぱり「ひんぱんじゃない」という限定条件のものはひとつもないわけですね。
>とことんわかるまで教えてくれなくて残念です。

そこまで言うなら書きますけどね。
道交法において道路遊びに関連すると一般的に言われるのは二つです。そのひとつで解説しますね。

（目が見えない者、幼児、高齢者等の保護）
第14条ｰ3
児童（６歳以上13歳未満の者をいう。以下同じ。）若しくは幼児（６歳未満の者をいう。以下同じ。）を保護する責任のある者は、
交通のひんぱんな道路又は踏切若しくはその附近の道路において、児童若しくは幼児に遊戯をさせ、
又は自ら若しくはこれに代わる監護者が付き添わないで幼児を歩行させてはならない。

ここでの制限は
１．児童と幼児
２．交通のひんぱんな道路
３．踏切もしくはその付近の道路
のわけです。当然のことながら、児童と幼児で制限している理由は分かりますか？
それ以上の歳なら親が保護する必要がないと道交法ではしているためです。
このように、条文に制限条件が入るときは、その条件がすべて成り立たないと適用されないわけです。

つづいて、もう一つの条文にいきます。

570: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:43:46.37 ID:WgQEbGWp(19/22)調 AAS
>>566
第5章道路の使用等
（禁止行為）
第76条-4 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
一　道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。
二　道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
三　交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
四　石、ガラスびん、金属片その他道路上の人若しくは車両等を損傷するおそれのある物件を投げ、又は発射すること。
五　前号に掲げるもののほか、道路において進行中の車両等から物件を投げること。
六　道路において進行中の自動車、トロリーバス又は路面電車に飛び乗り、若しくはこれらから飛び降り、又はこれらに外からつかまること。
七　前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が、道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく交通の妨害となるおそれがあると認めて定めた行為

道路遊びが上記に関連するとすれば、

二　道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
まずは、これ。最高裁判例も含むリンク先の判例を見れば分かる通り、これが成立する「交通の妨害」とは、集団で車の進行を妨害したり、
抗議行動として集団で路上で座り込みをしたりと、そうしたケースに対して適用されている。それ以外の判例はなし（事実）
なので、車が来てもなおなにがあっても車を通行させないと遊び続けるようなケースでも適用されるかどうかボーダーラインというか微妙（←ここの分は自分の個人的意見）

三　交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
これは、何度も書いてるので割愛、していいよね？

四　石、ガラスびん、金属片その他道路上の人若しくは車両等を損傷するおそれのある物件を投げ、又は発射すること。
これに子供遊びのボール遊び（ゴムボールとか）が適用されるかどうかは判例がないから不明（事実）
ゴムボールでは成立しないが、硬球やサッカーボールでは成立し得るが、条文を素直に解釈すれば故意によるものしか適用されないかも（意見）

つづきます

571: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:50:51.97 ID:WgQEbGWp(20/22)調 AAS
>>566
七　前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が、道路における交通の危険を生じさせ、
又は著しく交通の妨害となるおそれがあると認めて定めた行為

これは各都道府県の公安委員会が個別に、道路遊びや類似行為を「危険行為、あるいは妨害行為」として禁止をすれば、道交法上でも禁止行為とされる、ということ。
大抵は各都道府県が定める「道路交通規則」にて、この第76条第4項第7号の規定における禁止事項、として規定している。
大阪の例だと、
(2)　交通のひんぱんな道路において、たき火をすること。
(7)　道路において、みだりに発煙筒、爆竹その他これらに類するものを使用すること
とか。
雪国だと、雪かきをした雪を道路に出すな、とか書かれている。

以上が、一般的に道交法と道路遊びが関連すると言われている箇所の条文です。

573: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 22:55:05.12 ID:WgQEbGWp(21/22)調 AAS
>>566
ちなみに、流石に各都道府県すべての道路交通規則を調べたわけではありませんが、私が知る限り、第76条第4項第7号に規定による禁止行為に、道路遊びに類似する行為が提示されている物はありません（事実）
※大阪の「道路において、みだりに発煙筒、爆竹その他これらに類するもの」が道路上の子供の手持ち花火などを規制するものかは解釈が分かれるでしょう（意見）

575: ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 23:10:41.22 ID:WgQEbGWp(22/22)調 AAS
禁止項目というか条文に該当するものだけ抜粋すれば良い理由は、日本では（つか世の民主主義の多くの国が）「罪刑法定主義」だから。
具体的には憲法第31条

31条　何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

なので、道交法を例に出せば、道交法において定められている通りの行為でなければ、道交法に問うことはできない。

583(1): ＠無断転載禁止 2014/10/17(金) 23:55:25.12 ID:byHMMi4p(4/4)調 AAS
まだせっせとスレ荒してるのかｗ
道路族も悪いのは自分の癖に被害者意識丸出しで粘着してくるけどまさに同類だな

荒し対策
隔離スレ
・議論用のスレを別に立てる
・ここを隔離スレとして別板に新たに道路族のスレを立てる
・一時避難用や相談用にしたらば等に道路族スレを立てる

スレタイ変更
・【迷惑】ってなってるのを【反論無用！】等にして道路族不要を強調する

テンプレ変更
・議論不要、荒らしはスルー、道路族は出禁と付け足す

ＮＧ登録
・荒しのIDや良く使うワードをＮＧにしてあぼ～んする

客観的にどうしたらいいのか知りたい時には
荒らし対策相談所 part78
2chｽﾚ:sec2chd

590(1): ＠無断転載禁止 2014/10/18(土) 01:20:25.29 ID:AUzR7uA8(1/2)調 AAS
ずーっと相手にしてる人ってやっぱり自演荒らしだったんだね
やってることが荒らしそのもの
どちらも意味の無いレスでスレを埋めることが目的で、道路遊びの事はどうでもいい

>>583
子供とその親、育児が絡んでることなのでこの板が的確だと思う
絶対IDが出る板がいいし
隔離スレもこの板でいいかな、家庭板あたりも捨てがたいけど
ここでは法律論は一切排除したいので、テンプレの法律部分をこっちでは削除して
隔離スレに持ってくのはどうかな？
道路遊びが合法か違法か、議論、研究したい人はそちらへってことで

592: ＠無断転載禁止 2014/10/18(土) 01:49:24.06 ID:AUzR7uA8(2/2)調 AAS
ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究）
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
＞匿名であることをいいことに、ネット上で誹謗中傷を繰り返す「荒らし」は、欧米では「トロール」と呼ばれているが、
＞そういった行為を繰り返す人間はろくでもないことが最新の研究で明らかとなった。

前提条件が上記のとおりなんで、荒らしが何を言おうとも、取り合う必要は一切ない
ただの精神異常者の戯言

＞今度ネットで荒らしに遭遇したら2つのことを憶えておこう。
＞それは荒らしというのは本当にろくでもない連中であることと、
＞あなたの苦しみは彼らの喜びであるということだ。
＞つまり無視するに限るのだ。

実に的を得た意見だね
まずは徹底した無視、スルーが大前提
その上で隔離スレが生きてくる

600: ＠無断転載禁止 2014/10/18(土) 08:00:15.13 ID:i1HtUvXU(1)調 AAS
7:30位から始まっちゃったよ
幼児だけでプラカー　ゴロゴロぉーーーー

ここの親と話しとことあるんだけど
「子供は起きたらずっと家の中にいるのは無理」とか言ってた。
家の中で面倒見るのも面倒臭いんだろうね
だからおもちゃ与えて外に出しちゃう。

結局まわりの家の事より自分と自分の子供優先…。
まわりの家に配慮してって気持ちは全くなさそう

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