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【道路族】道路・駐車場で遊ぶな!! 25【迷惑】 (1001ﾚｽ)
【道路族】道路・駐車場で遊ぶな!! 25【迷惑】 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/
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209: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 22:27:38.35 ID:PwqQZ2Kf そういう傾向はあるのかもしれないけど、なんとも厭味ったらしい言い回しだ。 おまけに認定厨…自分の姿を鏡で見てみろと http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/209
210: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 22:51:27.78 ID:Hc0orVC2 そもそも基本的に道路遊びというものは貧民街の一部でしかお目にかかれないものだし http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/210
211: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:32:33.29 ID:LNrK7Rhk 品川区、警察署公認で行われた貧民街の一部でしか行われない道路遊びの例 http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000021000/hpg000020988.htm http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/211
212: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:32:43.74 ID:hatyJWvF >>208 お金はかけてあげられなくても、手間はかけてあげられると思うんだよね どっちも省いてるのが道路族 親も一緒になって井戸端してるし、貧乏暇なしってわけでもないだろうし 徒歩5分の公園に連れて行く手間さえかけてもらえない子がかわいそう http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/212
213: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:34:16.57 ID:LNrK7Rhk 二子玉川商店街で行われた貧民街の一部でしか行われない道路遊びの例 http://shiasatte.creative-city.jp/archives/1035 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/213
214: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:35:38.95 ID:Hc0orVC2 >>211 やっぱり私は正しかったのね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/214
215: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:36:11.11 ID:LNrK7Rhk 中央区勝どき4丁目で警察署公認で行われた貧民街の一部でしか行われない道路遊びの例 http://chibicom.cocolog-nifty.com/blog/images/dsc00131.JPG http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/215
216: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:38:15.73 ID:Hc0orVC2 国語力の無い人が発狂しちゃった まあそもそも>>215は住宅地と呼んでいいのか疑問だけどね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/216
217: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:38:31.40 ID:hatyJWvF 品川区、中央区が貧民街なら、日本中スラムだらけやで… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/217
218: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/15(水) 23:47:32.01 ID:+NxBtuc4 [1] ttp://www.taikeisha.net/nikki/graphics/2010/20110116_03.jpg [2] ttp://blog-imgs-43.fc2.com/t/s/u/tsurumarudialy/IMG_7739.jpg [3] ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200902/03/83/b0091783_19412714.jpg [4-1] ttp://sk8.cocolog-izu.com/photos/uncategorized/2009/04/05/p1001238.jpg [4-2] ttp://sk8.cocolog-izu.com/photos/uncategorized/2009/04/05/p1001236.jpg http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/218
219: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 00:11:51.75 ID:NFKVdq9l おまえらこういうところに住んでいたのか(ドン引き http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/219
220: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 00:21:43.52 ID:2+BBTCYP イメージが貧困なんだねw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/220
221: 素案（修正下さい） [sage] 2014/10/16(木) 00:28:46.57 ID:5hG7fKl2 >>122 このスレッドの趣旨は道路遊びの否定派（以下スレ住人）が集い、 被害報告、愚痴、悩み相談や対応策を検討する事です。 道路遊びに対する質問や、節度ある対話も受け入れます。 以下禁止行為です。 1、道路遊び肯定派によるスレ住人への挑発、罵倒及びスレ住人との討論。 2、当スレッドの趣旨に反する内容のコピペ及びURLの貼付行為。 3、スレ住人の書き込みに対する、条例、法律、省庁の通達等を用いた、 当スレッドの主旨を理解しない指摘、及びすり替え行為。 （3の例） 「道路遊びで学校に苦情を入れた」→「それは教育機関の責任範疇外だ」 「道路でスケボーするな」→「道交法で禁止されてるのは交通のひんぱんな所だけだ」 「道路遊びは道交法で禁止」→「引越し業者の駐車も違法だ、何故指摘しない」 道路遊びの是非について強く語り合いたい方、 このスレッドの趣旨を受け入れ難く、どうしても批判したい方は ご自身で別スレッドをお立てになるか、絡みスレをご利用下さい。 絡みスレ140 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1412257681/l50 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/221
222: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 01:20:44.06 ID:lHhWXWFP >>221 >道路遊びは道交法で禁止 これは一部嘘なので、そのような書き込みがあれば都度訂正しないとな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/222
223: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 02:37:39.36 ID:QjF4OEfK >>222 不本意ながら一度だけレスを付けます。 嘘とか、間違いとか、説明不足とかはこの場合関係ありません。 221がルール化の暁にはその書き込みはルール違反ですよ。 今から自分の書き込みが許されるよう都合よく釘を刺そうとしても駄目。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/223
224: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 02:58:53.62 ID:5hG7fKl2 >>223 例が悪いのですね・・・ これも追加しましょうか。 「道路遊びは道交法で禁止」→「それは一部嘘だ、厳密には云々かんぬん・・・」 この場合、このスレで挙がるような道路遊びが禁止されている事は事実で、 道交法を厳密に解釈し、禁止されていない道路遊びが存在するとしても 話の本筋には何の関係も無い訳です。 そういう揚げ足取りのような指摘によって話の筋道がどんどん逸らされ、荒らされる。 何度もやられてきた事ですが、そういうのはもういいでしょう。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/224
225: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 02:59:45.27 ID:lHhWXWFP >>223 法律に関してデタラメな書き込みに対して訂正することに、ルールも何もあったもんじゃないだろ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/225
226: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 03:03:25.35 ID:lHhWXWFP >>224 ＞この場合、このスレで挙がるような道路遊びが禁止されている事は事実で、 一般的に禁止という意味では、事実ではありません。 どの法律により禁止されているのか、具体的に述べて下さい。 刑法における違法行為ならば警察により取り締まりを受け、最悪な場合は起訴されるはずですが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/226
227: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 03:13:09.93 ID:5hG7fKl2 荒らしにルールなど無用と早くも立証してしまっている感じですが、 まずは定義しない事には>>104のような言い訳も成り立ってしまうと思います。 ご意見下さい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/227
228: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 05:22:02.06 ID:pJnvuDTy >>227 昔からのテンプレそのまま継承しているからね。 次回からその分も改変しましょうよ！ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/228
229: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 05:24:27.31 ID:pJnvuDTy まあ本来は粛々とスルーして淡々とカキコだけすればいいんだけど http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/229
230: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 05:55:56.42 ID:drzVYaKj >>218 １、２枚目うちの前かと思った。 夏までは静かだったのに、どんどん図々しくなってくる。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/230
231: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 06:09:12.56 ID:x+CEcVy3 ご近所の道路遊びって普通でしょ？むしろなんでみんなダメって言ってるの？な ナチュラルにがさつなことばかりする奥さんも かつての貧乏下町出身だったな 地価が高騰したから高値で代々住んだ狭小住宅を売って頭金にして静かな住宅地に来たのだと 本人は悪気はないのだけど一から十まで言わないと他人への迷惑や気遣いの基準が違いすぎて 路上遊びはしなくなってもトラブル頻発させてきた うちは凄くご近所というわけでもないし、そのお家もうちには礼儀正しいから 個人的には悪い印象は少なくても、やっぱり育った環境が違うと常識がね…って感じの方だ 本当の代々金持ちだけの住む地域とか住民の審査のある金持ち地域では 道路遊びをするという発想がない お金持ちほどご近所さんの駐車場の出入りの仕方とか 運転の荒さや路上マナーにうるさい それを知らないということはそういうお金持ちのいない地域の出身でしょ 社会的地位もあるから事故ったら大変だし車は高級車だし たとえ子供なんてどうでもいいからって考え方の人でも 子供道路で遊ばせてるなんて知られたら 一般社会ではとても恥ずかしい人だと思われるからしないよ ご近所さんから旦那さんにあなたのところは常識がないわねと言われ 旦那さんに恥ずかしい！と叱られたから道路遊びを止めたケースも知ってる 旦那さんは昼間に家の前の道で子供を遊ばせてることを知らなかったそうです アレな旦那さんだとお休みの日には道路や駐車場で子供と戯れて育メン気取っちゃうんだろうけどね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/231
232: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 08:36:52.72 ID:myN7OSei 徒歩2〜3分圏内に、一般住宅と同程度の敷地面積の公園が3つ 徒歩5分ほどの所に割と大き目(敷地面積3件分くらい)のが二つ 少し歩くが徒歩10分くらいの所には大きな公園が二つある。 運動場併設、子供向けの遊具もそれなりに充実。 私が子どものころはこれらの場所で遊んだものだが・・・ 今は誰も遊んでいない。 区の体育館も近くにあるのだけど、親子で道路遊び（路上スポーツ）するのが信じられない。 土日の夕方にはイクメン気取りのバカ親父の叫び声のうるさいこと。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/232
233: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 09:12:20.58 ID:y4ouA0gY 金持ちは道路遊びなんてさせないのザマス の一行で済むことを長々とまあ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/233
234: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 09:38:01.84 ID:W+hcbEvB >>231 たしかに「好む環境」っていうのは収入と比例していると思う でも無理して金持ちが多そうな高級団地に住むと、車とか子供の学歴とかに競争心もやす 金満夫婦もいて心労があるって開業医の友達が言ってた http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/234
235: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 09:56:24.80 ID:kohS9+nW 路地や並木道の開放は、保護者や他の大人が時間と労力を掛けた努力のたまもの。 日時限定だし、終わったら清掃もする。 道路族親が全くしない事ばかり。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/235
236: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:05:59.11 ID:2+BBTCYP あのね、道路交通法は文字通り交通に関する法律だよ 交通の妨げになるような道路遊びなら禁止、妨げにならない道路遊びは許可されているのではなく規定されていないだけ >>1にある通り、論理的に語れ無い馬鹿は簡単に片付くんだからどうでもいいよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/236
237: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:09:00.38 ID:lHhWXWFP >>236 >交通の妨げになるような道路遊びなら禁止 道交法のどの条文を根拠に言っているのか、具体的にどうぞ。 >妨げにならない道路遊びは許可されているのではなく規定されていないだけ 道交法において明記されていない、もしくは実態として法規制されない行動は合法です。 道交法において、散歩やお喋りなども規定されていませんが、それは合法だからです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/237
238: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:25:33.05 ID:2+BBTCYP ほらね、馬鹿だから一般常識も明文化しないと解らない 道交法において明記されていない、もしくは実態として法規制されない行動は合法なら通り魔も道交法上合法だなw 迷惑行為を平気で肯定するような馬鹿代表の事例として持って来いなんだけどな、>>ID:lHhWXWFPの馬鹿は http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/238
239: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:31:42.20 ID:5hG7fKl2 >>236 このように、貴方の正しさは明白ですが、 荒らしにとっては貴方が筋道として正しくても絡みさえ出来れば良い訳です。 最後には文法や句読点の使い方、言葉のチョイスや態度にまで絡んでくるでしょう。 そうして果てしなく言い争いは続き、荒らしの思う壺に嵌っていく。 だからこそ、>>221に書いた3、の禁止行為まで言及したく思ってます。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/239
240: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:38:28.28 ID:lHhWXWFP >>238 通り魔は刑法犯罪でしょ。アホですかあなた。 道路上の散歩やお喋りが道交法以外の法律で禁じられていないように、道路遊びも騒音条例など以外は合法ですが。 むろん、民法上の不法行為になる場合は有るでしょうがね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/240
241: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:42:30.79 ID:drzVYaKj >>232 ほとんど状況が一緒。 ＞土日の夕方にはイクメン気取りのバカ親父の叫び声のうるさいこと。 注意するはずの父親がコレだと子供に善悪の区別がつかない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/241
242: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:44:41.65 ID:2+BBTCYP >>239 いつもの>>ID:lHhWXWFPの馬鹿がすり替えの指摘している自覚がないからなぁ、禁止と言っても書くだろ ね、道路遊びも騒音条例や民法上の不法行為になるでしょ。アホですかあなた。って墓穴掘るから簡単なんだよw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/242
243: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:52:41.91 ID:y4ouA0gY 道路遊びの「全て」が騒音条例や民法上の不法行為になるわけないだろ。 あげ足とってるのはどっちなんだ。 このスレの住人はすり替えすり替えっていうけど、 ただ自分たちの言いたいことが邪魔されるからお前の言ってることはすり替えだ！って 言ってるようにしか見えない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/243
244: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:53:10.11 ID:5hG7fKl2 >>242 道路族との戦いに似ていると思うのです。 禁止しても来るでしょうが、目に余る行為は禁止しないと始まらない。 叩いても論破しても不毛です。まずはお互い頑張ってスルーしませんか。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/244
245: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 11:55:12.02 ID:2+BBTCYP はいはい、コンプライアンス重視の人は道路使用許可とって道路遊びさせてくださいね、終了 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/245
246: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:07:43.02 ID:y4ouA0gY >>3 のテンプレに道路法第四条が入ってるのも意味不明だよ。 私権の制限ってのは公道で遊ぶことを禁止する根拠になどならん。 道路使用許可など要るはずもない。 法による強制力のあることと、お願いベースのマナーの問題を混同して 語る奴が多すぎ。その根底にあるのは「私が迷惑だからだめ」だろ。 本当に迷惑を受けている人が多いのはわかるが、別に相手だって 違法行為をしてるわけじゃなければお願いベースでしか話はできんよ。 愚痴スレなら愚痴スレと書いとけ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/246
247: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:10:30.66 ID:QjF4OEfK 私は揚げ足取ってるとも言いたいこと邪魔されてるのが嫌なだけとも思わないけど、 仮にそうだとしたらどうなんですかね？ ここはそういうスレですよね。 ご不満な方々はご自分で対立スレを立てて、存分にここをぶっ叩けばいいんじゃないでしょうか。 悪名高い生活板や鬼女板でも、そこは皆その通りやってますよ？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/247
248: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:15:10.25 ID:5hG7fKl2 >>246 あ、ここはレスさせて下さい。 ＞＞愚痴スレなら愚痴スレと書いとけ。 まだ素案ですが、>>221に書いてますので読んでみて下さいね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/248
249: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:25:21.76 ID:lwLsdWmK 貧乏人と喧嘩すると服が汚れるからなあ 道路族は我が子をアホにしてDQNにして自分と同じ貧乏にする虐待族じゃないか そんな連中いないほうがいいに決まってる http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/249
250: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:26:16.36 ID:2+BBTCYP はいはい、根底が「私権で道路遊びしていない」なんだろ おかしな事書いて否定されたことを揚げ足取られたと思うんだからしょうがないよw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/250
251: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:26:24.91 ID:RlOPICVr >>218 1・迷惑行為 2・3・なんか微妙 この画像を貼った意図は何? 道路で遊んでれば猫も杓子も道路族て訳じゃないでしょ 4-1・4-2・は明らかに田舎の農道だよね、こういうのは道路族って言わないんじゃない? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/251
252: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:27:51.73 ID:x+CEcVy3 学校では年度始めや長期休み前には必ず 道路や駐車場で遊ばない、急な飛び出しをしない、自転車の危険運転はしない そういう指導が入るようになっているはずで 口頭で子供たちに注意したり、プリントにもその旨が記されていると思います 小学校や幼稚園にも警察官が来て同じような指導をします 道路遊び族の方々は子供の教育に興味がないから知らないのかも知れませんが 先生や警察から注意されるようなことをしていたら普通は恥ずかしいと思います お子さんがDQN思考に育った結果、脱法ハーブなどにハマらないといいですね 昔は合法ドラッグって言われてましたけど、今は脱法に変わったのご存知でしょうか http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/252
253: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 12:36:31.46 ID:W+hcbEvB 文部科学省が、「道路で児童を遊ばせる行為を禁止」すればいいだけなのに！ 税金もらって子供の交通安全指導も市内で何やってんだよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/253
254: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:06:27.40 ID:lllZcIfQ >>253 ほんとそうだよね。 子供のしつけは各家庭で！って主張する人もいるけれど、 学校やそれよりもっと上の機関名義でそういった指導が入ればかなり変わると思う。 結局今って「道路遊びはさせていいのか？」っていう問いをしたら 「遊ぶところがないから」とか「少しなら」とか「ちゃんと見てるから」とか 道路で遊ぶこが正当であるという、しっかりした回答は返ってこないんだよね。 道路遊びの是非について曖昧なのが悪いんだと思う。 道路遊びをやらないよう指導している教育機関もあれば 警察に通報すればしっかり注意してくれるケースもある。 悪い行為でないならば誰も指導しないし注意なんてしない。 程度にもよるけれど基本的に道路遊びは迷惑行為ってことなんだよね。 大きな音を立てず物にもぶつけず危険にならないようなことはしない、 っていう条件付ならば道路で遊ぶことも構わないと思うけど、 そんな器用に線引き出来るとも思えないし、そのうちエスカレートしてしまいそうだし、 やっぱり道路で遊ぶ行為自体全面的に禁止しないと解決しない気がする。 子供の遊ぶ場所が奪われると言うのなら、 迷惑にならない場所での遊戯施設の充実と監督者の常駐に力を入れて欲しいと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/254
255: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:11:21.68 ID:y4ouA0gY 文部科学省が学校施設外での私人の行動を禁止できるわけないだろ… このスレの住人は本当に馬鹿なのか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/255
256: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:12:22.43 ID:lHhWXWFP >>238 一般常識を語るなら法律を出さずにやればよい。法律をだすなら、ちゃんと法律を理解し、法に則って議論しなきゃならないし、間違いは正さなければならない。 >>253 文科省は、各種通達で「車社会の発展で道路で子供が遊ぶことが出来なくなった。遊ばせるために交通規制や遊べる道路の設置を」というスタンスなんですが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/256
257: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:15:19.53 ID:lHhWXWFP >>252 玄関前の生活道路から、幹線道路、有料道路に高速道路と多種多様な道路があるなかで、全ての道路を一律にして話すから議論にならない。 交通量の少ない生活道路に関しては、わざわざ道交法で規定しているように、その他の道路と求められる性質も許される行為も違うのだから、 ただ単に「道路では○○」と言っているのをそうした生活道路にも唯々諾々と当てはめることが余りにも短絡的。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/257
258: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:24:34.94 ID:khJ6Dhvb 荒らしに構うのも荒らしなので 道路族は最底辺で人間のクズって言いながら道路族に混じって道路で遊ばせてるようなもの http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/258
259: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:34:39.41 ID:7bi8m0wU >>248 テンプレ１を読む限り、論理に沿って議論する分には、 道路族も反道路族も同等であることしか述べていない。 221をテンプレとして認めろ、と明確に主張しているのは ID:5hG7fKl2 しかいない。 むしろ、道路族に対する愚痴スレ、悪口スレにしたいのなら、 その旨のスレを ID:5hG7fKl2 が立ち上げた方が早い。 そうすれば、２２１をテンプレとして堂々と貼れる。 このスレで強硬に「反道路族は出て行け」を繰り返して いるのは、 ID:5hG7fKl2 以外にはいないことに注意しよう。 テンプレに沿っていないのはどっち？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/259
260: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:36:25.93 ID:5hG7fKl2 まだ200レスですよ、落ち着いて。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/260
261: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:37:32.54 ID:2+BBTCYP いやいや、馬鹿は馬鹿として処理した方がいいよ 路遊びも騒音条例や民法上の不法行為になることがあるって書いたの忘れたり遊べる道路の設置をなら基本遊ばせるなってことが解らないんだから まあ、今日のところIDで処理できるだろ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/261
262: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:53:28.23 ID:7bi8m0wU >>260 いやいや、冷静じゃないのは、 ID:5hG7fKl2 だけ。 フラットな議論が出来ない上に、他人の主張に 対して「荒らし」と決め付ける以外のことは していないのだもの。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/262
263: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 13:58:17.16 ID:5hG7fKl2 素案に対してここまで噛み付かれたら何も出来ないですけどね・・・ 皆様ご意見聞かせて下さいね。 修正案はもちろん、>>1のままがいいというご意見も希望します。 あ、道路遊び肯定派の方の反対意見なんて駄目ですよｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/263
264: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:05:22.47 ID:y4ouA0gY ＞遊べる道路の設置をなら基本遊ばせるなってこと この辺りの解釈が本当に自分本位。 文科省は児童生徒の育成に関することが第一義であって、危ない場合は遊ぶなというだけ。 危なくない道路上でやってる迷惑行為なら民法、条例の話。文科省関係ﾅｲ 民法条例に引っかからないような遊びなら取り締まりはできない。あとは話し合い。 問題の切り分けが全くできないこのスレの住人はやたら金持ちとか貧乏とか言うばかりで 品性のかけらも感じられない。このスレ存在意義あんの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/264
265: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:05:23.22 ID:2+BBTCYP ま、スレタイに迷惑と入っているのだから迷惑な道路遊びのスレなのは明白なんだけどねw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/265
266: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:06:50.95 ID:lwLsdWmK 道路族は「道路で遊んで何が悪い」スレでも立ててそっちでやって轢かれてろよ。 馬鹿とDQNと底辺はお呼びじゃないのよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/266
267: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:07:59.98 ID:2+BBTCYP 被った、ま、ID:y4ouA0gYがこのスレで存在意義無しってことで http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/267
268: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:11:14.24 ID:wwhgj3Lo 道路遊び愚痴スレと、道路遊び反対スレ、道路遊び肯定スレ、道路遊びに関する法律議論スレでも立てるつもりかw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/268
269: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:14:25.65 ID:lwLsdWmK >>263 道路遊びを肯定する意見は荒れるだけで不毛なので不要です。 迷惑を被っている人への迷惑重ねになるので他所でやってください。 とでも書けばいいんじゃないの。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/269
270: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:20:20.08 ID:7bi8m0wU >>263 何故、 ID:5hG7fKl2 を批判しているか？ 122の「定義があれば教えて欲しい」という真摯な 要望に対して、テンプレ１にすらない、勝手なスレ内の 禁止行為を提示して、あたかもそれが事実のようで あるかのように、意見を進めた。 これは議論をするつもりがなく、自分の気に入る意見しか 認めない、という態度の表れではないか？ しかも批判されると「素案」とか言い出すのは卑怯だ。 スレ自体がどの方向にいこうとも構わないが、 ID:5hG7fKl2 の ような態度こそ、スレを分解させ、本来は妥協点が見出せた かもしれない2派の間を拡げる態度じゃないのか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/270
271: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:22:51.93 ID:SFr8sQ4e >スレ自体がどの方向にいこうとも構わないが 書いてる事とやってる事の矛盾に気がついてね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/271
272: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:24:26.41 ID:lwLsdWmK 妥協点あるわけないじゃん。 ここに書き込んでる人は、迷惑を被っていて怒っていて迷惑行為を止めさせる方法や 知恵を共有するのが目的。 迷惑掛けてる側の言い分なんて聞きたくもないの。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/272
273: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:29:42.16 ID:2+BBTCYP ID:7bi8m0wU ←これは議論してるつもり しかも批判されると迷惑行為の「妥協点」とか言い出すのは卑怯だ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/273
274: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:30:26.40 ID:5hG7fKl2 >>269 本当はその程度で済む筈なんですけどね・・・どこのどんなスレだって>>1嫁で終りですし。 まあその2行から始めるのも手かも知れませんね。 もちろん皆さんの反対が多ければ消えますよ。 何を言われても頑としてスレ移動せず分裂を図るなんてありえません。 それじゃあの人みたいじゃないですか。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/274
275: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:30:46.10 ID:y4ouA0gY 別に迷惑をかけてもかけられてもいないんだけどね。 手前勝手な理屈が正当な権利だという姿勢に疑問があるだけで。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/275
276: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:34:41.10 ID:XD8irGUk >>274 1を読んだら、議論しろと書いてある件について http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/276
277: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:37:19.29 ID:2+BBTCYP >>275 >>265,267 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/277
278: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:38:49.79 ID:3qqrUvKw >>258 ほんとこれ 餌与えて荒らしを余計喜ばせてるんだよな 何せ自分の存在アピールしたいのかああいう類の奴等は構うと居座り続ける 荒らしに言って理解してくれると思ってるのか知らないけど、 それならとっくに道路族の問題も解決してるはず 全然効果ないどころか余計に荒らされるだけなのが分かってるのか分かってないのか… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/278
279: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:42:15.50 ID:2+BBTCYP 荒らしというか唯の馬鹿だから簡単に否定しとけばいいんだよ >>276 まず公共の道路や車を保管する為の駐車場を危険を省みず遊び場にできる根拠を論理的に語れ！ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/279
280: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:46:47.27 ID:y4ouA0gY >>279 だって交通がひんぱんな道路での遊び以外を禁止する法律がないだろ？ 駐車場は管理者次第、管理者が禁止すればダメ。 あ、このスレの道路・駐車場は「交通がひんぱんな道路」もしくは「管理者が遊びを禁止している駐車場」 のことを指します、って一文入れとけば？そうすりゃ俺みたいなのは文句言わないよ。 スレ違いのレスも増えそうだけどなｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/280
281: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:49:25.31 ID:2+BBTCYP 道路・駐車場管理者が許可してないからダメ。 な、馬鹿だろ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/281
282: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:52:21.29 ID:G2ooImdg >>281 道路管理者は道路遊びを禁止してないが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/282
283: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:55:23.70 ID:y4ouA0gY 許可したこと以外は認められない、ってのが私全く法律を知らないですって言ってるようなもんなんだから黙ってろよ。 人間は基本自由なの。でも完全自由じゃ困るからぶつかるとこは禁止しましょうってのが法律なの。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/283
284: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:56:08.64 ID:2+BBTCYP >>282 >>245 あー馬鹿小学生の下校時間、奇声が聞こえてきた http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/284
285: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:56:35.17 ID:y4ouA0gY ID:2+BBTCYP に言ってるんだぞ。馬鹿が偉そうにするとろくなことないから。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/285
286: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:57:24.44 ID:2+BBTCYP >>283 >>245 黙ってろよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/286
287: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:57:47.20 ID:lwLsdWmK あのさー 法律板で好きなだけ議論してくんない？ ほんと迷惑なんだけど。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/287
288: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:57:51.60 ID:G2ooImdg >>284 道路使用許可の申請基準となる道路使用規則には道路遊びは規制されてないんだが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/288
289: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 14:59:55.55 ID:y4ouA0gY なにが迷惑なんだ？自分の意に沿わないレスを見るのが？好きなこと書けばいいじゃん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/289
290: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:00:42.08 ID:2+BBTCYP >>288 >>281 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/290
291: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:02:28.91 ID:2+BBTCYP >>289 >>265,267 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/291
292: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:03:09.86 ID:y4ouA0gY 法律で禁止されてる！って馬鹿に、されてないよ！って言っても ひたすら禁止されてる！って繰り返すから もうぶっ壊れたのかと http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/292
293: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:05:11.27 ID:2+BBTCYP 法律で許可されてる！って馬鹿に、されてないよ！って言っても ひたすら許可されてる！って繰り返すから もうぶっ壊れたのかと 否定簡単過ぎ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/293
294: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:05:14.72 ID:0cDfOO4f 道路子は習い事してない子が多いね。 もしくはしていてもなけなしの一つだけ、とか。 小学生〜よちよち歩きまでじゃんじゃん外出てきてキーキーしてるの。 本当に迷惑！！！ うちも関わらせたくないから習い事増やしたり 下の子は延長保育入れたり、何でこっちが金使わなきゃいけないのか 腹立ってくるけど、DQNに関わらせたくないから必要経費だと思うことにしてる。 じゃないとやってらんない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/294
295: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [] 2014/10/16(木) 15:07:32.94 ID:ONhAM04X 近所迷惑を考えない、考えられない、わかっていても遊ばせる親は 他のことにも図々しくガサツなんだよな。 親子揃って注意されると逆ギレするし。 交通事故にあったら自分たちのこと棚上げして運転手に恨み言うんだろうね。 道路で遊ばない子は断然遊ぶ子より事故率下がるのに。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/295
296: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:09:19.23 ID:csm+O/q3 >>293 道路管理者が何を許可しているか、具体的なものを提示して下さい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/296
297: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:10:42.37 ID:csm+O/q3 >>295 自転車に乗らなければ自転車事故は減る、みたいな話をされてもな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/297
298: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:14:05.53 ID:2+BBTCYP 道路管理者が道路遊びをを許可しているか、具体的なものを提示して下さい。 禁止されていなければ合法だ、みたいな話をされてもな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/298
299: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:15:56.14 ID:OeNFlRP8 >>298 禁止されていなければ合法に決まってんだろ… そこからか… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/299
300: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:17:29.95 ID:y4ouA0gY ついにオウム返ししかできなくなっちゃったよ… 原則禁止の上での許可と、原則自由の上での禁止の違いが理解できないんだろうな。 禁止されていなければ合法なのは当たり前なのに、意味不明だよほんと。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/300
301: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:18:12.69 ID:2+BBTCYP 規定されていなければ法外に決まってんだろ… そこからか… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/301
302: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:19:38.97 ID:2+BBTCYP ついにすり替えししかできなくなっちゃったよ…意味不明だよほんと。 うーん簡単 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/302
303: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:21:01.01 ID:y4ouA0gY ついに日本語が壊れたｗ DQN家族に悩まされてノイローゼになってるなら同情はするが論理破綻はｲｸﾅｲ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/303
304: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:21:10.90 ID:lwLsdWmK だから法律云々は他所でやれって。 合法とか違法とか以前に迷惑してるからこのスレがあるの。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/304
305: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:22:02.30 ID:UaOQX8qF >>301 すいません、何を言ってるかわかりませんが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/305
306: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:25:10.23 ID:2+BBTCYP 禁止されていなければ合法なのは当たり前の論理破綻はｲｸﾅｲ >>ID:y4ouA0gY >>265,267 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/306
307: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:25:54.46 ID:778GUuUY >>304 法的に間違った話や、行政機関の通達を極めて古いものを持ち出して一般化するような話をしなければ黙ってるよ。 後は道路上の交通事故において、加害者を必要以上に擁護して被害者を貶めるよう事を書き込んだりしなければね。 迷惑だ迷惑じゃないなんて議論や愚痴には加わるつもりはない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/307
308: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:30:44.55 ID:2+BBTCYP 道路管理者が道路遊びを原則自由にしているか、具体的なものを提示して下さい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/308
309: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:36:01.88 ID:778GUuUY >>308 管理規定である道路使用規則には、禁止事項が書いてありそれに該当しない行為は、道交法やその他法律、政令、条例で禁じられていないものであれば合法な行為です。 個々に第三者に損害を与えるような場合は民法上の不法行為になり得ますが、それは司法において個々に判断する必要があります。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/309
310: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:38:03.70 ID:2+BBTCYP 禁止されていなければ合法なのは当たり前の論理破綻はｲｸﾅｲ はいはい、脱法業者乙 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/310
311: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:39:22.95 ID:SFr8sQ4e すげーな何様なんだろw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/311
312: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:42:21.37 ID:Qj4OMXSU 私は道路族擁護の人は出禁にして欲しい派。 だからテンプレに記載するのは賛成だよ。 ここしか安心して自分の思いを言える場がないから それを奪わないで欲しい。 ほんと毎日がつらいんだ。 でもなんでわざわざここに出張してくるのかな…。 道路族だって自分の子供は可愛いと思うはず。 交通事故が起きたら親も子も車や自転車など運転手とか 全員が不幸になるんだよね。 騒音が迷惑っていう道路族否定派の意見や 自分たちが加害者になりたくないという気持ちもあるけど、 そういう危険な場所だから、不幸な人を出したくないから、と 道路族たちを心配してるはずだと思う。 迷惑行為が嵩じてもう市ねと思う境地にきてる人でも 最初は多少なりとも心配してただろう。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/312
313: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:43:56.53 ID:Qj4OMXSU 向こうの子供を大切に思う気持ちから来てる部分もあるのに。 なんか道路族はそんなのほっといてください、 うちの子が市のうが市なないが関係ないでしょ、とか 炒ってるうに見えちゃって。 想像力の欠如なんだろうけど冷淡な気がするんだよね。 もし、ここに来る道路族擁護の人たちは 道路族当事者の関係者じゃないなら何なんだと。 スケボーのことで調べたときどこかのメーカーのサイトが。 Ｑ＆Ａで道路でスケボーするのは違法かどうかというのがあって。 そこで「ひんぱんな道路以外はＯＫ」と回答があったんだ。 上のほうでこの点が論点のように書いてたから もしかしたらメーカーの人なのかな、と思ってさ。 そしたら、子供の命なんか心配しないで 自分の儲けだけ出ればいい、とか思ってるかもしれないし。 そしたらこのスレは自分の商売の邪魔になるわけだしさ… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/313
314: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:44:15.55 ID:778GUuUY >>310 じゃあ、あんたは、道路で散歩するのも脱法行為と思ってるのか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/314
315: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:46:43.00 ID:778GUuUY >>313 生活道路で子供が安心して遊べない環境ってのは、要は子供が安心して登下校したり、公園に遊びに行ったり、自転車に乗ったりすることも出来ない環境って事なんですよ。 だから、正すべき、制限すべきは子供の行動ではなく、車の行動なんです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/315
316: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:48:14.59 ID:2+BBTCYP 道交法に歩行者規定もありますので ID:778GUuUY ←馬鹿決定 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/316
317: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:49:39.09 ID:x+CEcVy3 >>313 子持ちでもなければ 迷惑被ってる人でもないとなると 他には業者さんがいるのね 何か変な立場からの物言いなのはそういう人の紛れ込みがあるわけなのね ひとつ賢くなれたわ、ありがとう http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/317
318: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:55:31.49 ID:778GUuUY >>316 それは道交法10条の話か？ 具体的に散歩について、道交法ではどう書かれている？許可されているのか？禁止すれていないのか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/318
319: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 15:58:30.92 ID:Qj4OMXSU この前、あのクネクネして走るスケボーで 子供が飛び出してきたんだよ。 クネクネに夢中で一時停止も何もしないで。 このスケボーが流行りだしてから あちこちの小道から子供が飛び出すようになってね。 一部の子には注意したけど、注意しても他の子が…と埒があかない。 だからかなり気をつけて運転してる。 あのタイプのスケボーはスピードたいして出てないから 大丈夫だと思われがちだが、配達車両が止まってて、 それを追い越して先に行こうとしたら、 その陰から突然出てきたんだよね。 細い道だと駐車車両の横を通るのに、こっちと向こうとの 車の距離をそんなにあけられないわけ。 家の角から出てくるケースなら、路肩だの何だので 子供との距離がまだあるんだけど（それでも危ないけど） 気をつけて徐行して走ってたからギリギリで止まれたけどね。 心臓が口から飛び出そうになるっていうのを始めて体験したよ。 でもうちみたいに全員気をつけて最徐行してるわけでもない。 事情を知らないで入ってくる配達業者や、 そこをたずねてくる人の車、通り抜けようとする車、 一見さんらしきセールスやら宗教の勧誘やら…。 そのうち誰かが事故起こしそうで本当に怖い。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/319
320: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:03:19.47 ID:y4ouA0gY 俺は子持ちだけど、家の周りは車がばんばん通る道路なので危なくて遊ばせる道路なんかないな。 家の目の前は公園だけど、ボール遊びもできないし自転車も禁止。ひなたぼっこくらいしかできない。 体を動かす場所のない子供がかわいそうだなーと思うから、制限しようとする意見には反対意見をいいたくなるのさ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/320
321: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:06:47.50 ID:2+BBTCYP >>318 >>298 じゃあ、あんたは、道路を通行するのも禁止行為と思ってるのか？ 馬鹿は馬鹿 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/321
322: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:09:19.20 ID:y4ouA0gY そういうとこ多いみたいだけど、うちとこは小学校高学年になるまでは自転車禁止、危ないからって学区なんだよね。 だったら幹線道路以外最高速度5kmにしろと言いたくなるよ。子供をもっと自由にしてやれよと思う。 だからID:2+BBTCYPみたいなのを見ると お前みたいな勘違いがいるから子供の遊び場が至るとこで無くなってくんだよ馬鹿 と言いたくなるんだよな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/322
323: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:11:52.73 ID:y4ouA0gY >>321 お前、法律の読み方とかぜんぜん知らないだろ？ そういうのバレバレなんだからさ、もう恥ずかしいから黙ってたほうがいいよ。 認めたくないかもしれないけど知識ないんだからさ、法律の話は勉強してからにしてくれ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/323
324: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:12:31.32 ID:Qeds/VPV 流れ読まずに言うけれど、道路遊びは法律で禁止かどうかで語るもの？ 危ないからやめなさい これだけのことでしょ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/324
325: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:13:34.95 ID:2+BBTCYP 公園で禁止されている物が道路なら許されるとか、 お前みたいな勘違いがいるから子供の遊び場が至るとこで無くなってくんだよ馬鹿 としか言いようが無いんだよな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/325
326: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:20:15.88 ID:Qj4OMXSU 交通量のひんぱんな道路で…とわざわざあるのは たぶん確率の問題だと思う。 そんな道路では遊びづらいから 子供側の危険な行動自体が少ないだろうし。 もしそこで遊んだら、事故る確率メチャクチャ高いよ、と。 だからひんぱんじゃなければ遊んでいい、という意味じゃ ないと思うんだよね。 たぶん道路で遊ぶ迷惑行為をする子供が増えることや 住宅街があちこちに増えることや、 車の所有率が高くなっていってることなど、 その法律が出来たときは想定してないんじゃないのかな。 少ない交通量でも子供側が事故の原因になるようなことを ひんぱんに起こしていれば事故の確率はグンっと上がるだろう。 だから結局は同じだと思うんだ。 事故率を減らすには、ひんぱんじゃない道路で、 道路遊びが無い、と両方揃わないと。 あくまでも確率・机上の空論だから、 現実世界では、確率が多かろうと少なかろうと 事故が起きるときは起きる。 自分たちが今まで大丈夫だったという経験則だけじゃ ダメだと思うよ。 本当に本当に、危険予測能力と対策が必要かと。 擁護派が人の親なら、自分の可愛い子供さんのために どうか、遊ばせないよう今一度考え直してください。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/326
327: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:25:26.26 ID:X5LmtPje >>326 人の親なら生活道路で不必要な車の出入りを制限するべきですな。 何度も書きますが、遊びだけじゃないんですよ。子供の命が脅かされるのは、登下校や、このスレ住人の心の拠り所の公園の行き帰り、自転車での通行、すべてが危険に晒されているわけです。 そうした子供の行為が、せめて、生活道路ぐらいでは安全で有るべきとは思いませんか？ 規制すべきは子供ではなく、車なのです。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/327
328: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:28:19.45 ID:Dv8DJmQY 中学１年男と２年女、朝７時44分〜59分ころまで 宗教親のこどもが中１男が迎えに来るまで道路でバトミントン、サッカー、ソフトテニスなど大騒ぎ すべて記録 夕方は18時ころには日没で、それまでに学校から帰れたら道路遊び 休日はクラブがなければ午前10時ころ、などなど ４月から延々えと続いているｗ 親はこのスレを見ているのかなｗｗｗｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/328
329: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:34:20.22 ID:2+BBTCYP 頻繁と言うのは月平均とか時間帯平均も有るけど、その時頻繁なら頻繁なんだよ 通行の支障になるという事はそういうこと、なんら道路遊びを肯定する物ではない http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/329
330: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:36:54.21 ID:SFr8sQ4e 今日も親子で道路族の子どもが帰宅してきた そこの家は宿題をしてから道路で遊ぶのが親との約束（）だから もう暗くなってきてる18時ごろに道路に沸いてくる そうすると他所からの放置子がJボードやら片手に集まってくる ボールを蹴り倒したりして寄声あげだすから家が離れてても判るらしい 平日は他の悩まされてる方よりは短時間なんだろうけど 何度も徐行して曲がってくる車に坂で勢いついたボードで 突っ込んでこうとして事故寸前だし、学校のプリントで何度も 『道路で遊ばさないように』と配布されてるのに 危険を感じる頭の回路がショートしてるとしか思えない http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/330
331: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:38:40.54 ID:Qj4OMXSU 生活に必要だから車運転してるんだけど… 遊びや趣味で車を使ってるんじゃないんだが… なんだコリャ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/331
332: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:44:28.25 ID:y4ouA0gY え、車を使う理由は関係なくない？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/332
333: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:47:59.95 ID:2+BBTCYP 法的規定が無いから対面 2車線でも生活道路といえば生活道路だし 認めたくないかもしれないけど知識ないんだからさ、法律の話は勉強してからにしてくれ。 なんだろw http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/333
334: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:48:09.55 ID:drzVYaKj ４時から一斉に湧いてきた。 ６時３０分まで続く。 暗くなってきて買い物や通勤や送迎の車があるのに、公園もすぐそこなのに、なんで２時間以上も道路で遊び続けるのか。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/334
335: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/10/16(木) 16:49:11.17 ID:7Xy1hU5c >>319 常日頃からの安全運転が身を守りましたね。尊敬にあたいします。 釈迦に説法かも知れませんが、そのような場所は、車の窓を開けておくと子供の存在が事前に分かる事もあるのでオススメです。 このスレにあるように、子供はえらく五月蝿いですからw これからも事故のない人生でいる事をお祈りします。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412884877/335
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