[過去ﾛｸﾞ] 知的障害児対策〜被害に遭わないために】part5 (992ﾚｽ)
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734: 2007/03/26(月) 11:06:20 ID:nnm/YWQS(1)調 AAS
昨日、近くのショッピングセンターの子供服の店に入ったら
ﾀﾞｳｿの子（♂）がいた。
入り口近くに子供用スペース（椅子とアニメ流しているテレビが置い
てある）でテレビにかじりついてビデオを見ていた。
見ていても、いきなり通行人に突進したりして、なんだか危なっかしい
ので、「親御さんは近くにいないのかな」と時々見ていても
なんだかいないようだった。
次の子供服の店に行ったら、そこにも（同じ）その子がいた。
同じくキッズスペースで椅子に座って、お絵かきしていた。
うちの子も座ってお絵かきしたいというので、座らせていたら、
その子がいきなり、うちの子の持っていたクレヨンを乱暴に
取り上げた。（他にもクレヨンは沢山あったけど）
仕方ないので他のを持たせたら、それも取り上げた・・・
やっぱり周りに保護者らしき人はいなかった。（その店には
他にお客さんがいなかったので）
５歳くらい？の子だったけど、一人で放置するのかなー
健常な子でも子供を一人にするのは危険なのに
735: 2007/03/26(月) 13:19:40 ID:9acrcx8v(1)調 AAS
近くにいても自分が親だと知られたくなくて他人のフリしてたんじゃないの？
736(1): 2007/03/26(月) 13:42:40 ID:2jRL/nAM(1/4)調 AAS
知人の子供が自閉症だけど 遊園地とかタダだしディズニーは
待ち時間の間パニックになったり待てないから 別口から
待たずに乗れるっていつも自慢してる。
737: 2007/03/26(月) 13:53:34 ID:ber/RUK/(1)調 AAS
>>736
それでいいんだと思うんだよね。同じ場所にいて同じことをするのは無理。
だから、ぜひとも学校に関してもそうしてほしいわけ。
738: 2007/03/26(月) 14:52:13 ID:QmkMp0sW(1/5)調 AAS
それでオケ。隔離して。
普通学級いれないでほし。
739: 2007/03/26(月) 14:58:29 ID:QmkMp0sW(2/5)調 AAS
うちの息子の学校は人数少なく一クラス。クラスメートに自閉くんがいます。
お母さんは常々、自閉症の子どもの天才的な可能性、
自分を選んでくれた天使と吹聴してます。
貴方の天使ちゃんに図工の時間、角材で殴られましたが。
740: 2007/03/26(月) 15:48:54 ID:2jRL/nAM(2/4)調 AAS
736だけど私も別に自慢したいならどうぞって感じ。
でも同じピアノ教室に通ってるけど順番待てないから先に先にって感じで。
優遇されて当然だと思ってる。
友達を作らせたいって言ってるけど 気に入らないと暴れて･･
それが障害だから仕方ないって言う。
友達にはなれないって娘は言ってます。
741: 2007/03/26(月) 15:58:45 ID:aDz+iFLq(1/2)調 AAS
いっそ、特別学級は「特別」＝優遇なんだということにしたら、
もうちょっと素直に行ってくれるかもなぁ。
ディズニーで特別扱いされたら喜ぶのに、普通学級にこだわって
それでいて優遇されて当然っておかしいよね。
742: 2007/03/26(月) 16:06:50 ID:2jRL/nAM(3/4)調 AAS
そうですよね。
何でふつう学級にこだわるか聞いたら 養護学校に行くほど
ひどくないし あんなところに行ったら本当に何も出来なくなるし
友達も出来ないって言ってました。
自閉症で軽い知的障害があるようですが 自分は差別されたら大騒ぎするくせに
他のダウン症の子や障害が重い子に対しては差別してるじゃんって
感じです。
739さんの自閉症児の母親と同じように何か才能を信じてるようです。
743: 2007/03/26(月) 16:09:23 ID:QmkMp0sW(3/5)調 AAS
本当本当！と・く・べ・つだよ〜！
自閉くん、それ以外にｺｳｶﾞｲﾚﾂとかで障害者手帳あるんだよね。
でも、基本自閉認めず普通学級。高校進学を見据えてらしい…
その頃には落ち着いてアンディウォーホール並に才能発揮予定。
皆真剣に転校しないかなと期待してます。
てか平仮名も満足に書けないのに…
授業中ウロウロ、こちらが学力低下…
744(6): 2007/03/26(月) 16:50:42 ID:TDM7qSkS(1)調 AAS
きっとものすごく反論されると思うけど、子供のときに障害を持った方と
同じクラスになって、世の中にはいろんな人がいると知ることは
いいことだと思う。
お金持ちもいれば、そうではない人、スポーツできる人、勉強できる人、障害がある人…
たとえば自閉症の人はどんな症状があるのか、暴れてしまうときもあるけれど、そういうときは
周りはどう対応したらいいのか。
自分の気に入らない人は排除してしまおうという考えるより、一歩踏み込んで、相手を理解
しようと努力してみることも必要だと思う。特に障害を持ってしまった人は
自ら望んだわけでもなく、本人や家族は障害を持っているということだけで
ものすごく辛いのに頑張って前向きに生きていると思うので。
子供のうちから広い心を持って生きていくように教育してほしいです。
745: 2007/03/26(月) 17:04:13 ID:/ZE5CZ64(1)調 AAS
>>744
障害児が何が何でもイヤという人ばかりじゃないでしょう。
障害児と同じクラスになるのは別に良くても、
殴られたり抱きつかれたりされて「障害児だからしょうがない」
そのようなことが多々あったため思わず避けると「心が狭い、差別だ」
そういうことがあるからイヤになるんじゃないでしょうか。
そのへんを教師がうまくやれれば、いいと思いますよ。
746(1): 2007/03/26(月) 17:07:13 ID:QmkMp0sW(4/5)調 AAS
>744
まさにその理解やケアができる環境に行ってほしい。
学級崩壊はするわ我が子は負傷するわ、給食ひっくり返されるわ
なのに親が落ち着きはらってたらｲｯﾗｰとしかしませんが。
おまけに行政にいちゃもん、手当てはあてにするじゃな。
思い込みで脅迫イタ電もクラス中にするし。『駅前で待ってる！』と夜八時。
仕方ない、話通じないから行ったらいない、電話したかすら忘れたようだし。
両親は貴方と同じ持論展開。
お前が言うな、だよ。
747: 2007/03/26(月) 17:11:09 ID:sL5QRtsH(1)調 AAS
＞744
池沼の子と同じクラスで学習した身としては
「一緒に学ぶ＝広い心」には必ずしもつながらないと思われ。
世話係になったけど、おかげで私も仲間はずれにされた。
一緒に学ぶ事彼らも、いつもの養護学級のように先生に優しくされない
（普通扱い）ので不満だと語っていた。障害の程度は人それぞれなので、
自分が経験した事が必ず当てはまる事もない。
視覚障害をもつ友人「障害者ってそれだけで優しくされて当たりと思う人が
多くて！自分も障害者だけど、障害者のなかで程度が軽いからって障害者から
妬まれて非難されるし、本当に付き合うの嫌ですよ〜。健常者の人はもっと付き
合うの大変だと思います。」と話していた。
障害を持つ子と親の心の持ち方をどうするかの方が重要ではないかな・・・
748: 2007/03/26(月) 17:12:27 ID:2jRL/nAM(4/4)調 AAS
>>744
知るのは大切だし 助けてあげることも大事なことだと思うよ。
だけどお互いが無理しながら一緒の教室で生活するのが そんなに大切なことなのか
わからない。
授業妨害されたり パニックになって暴れたり 抱きつかれたり。
交流は他の方法でもできるんじゃないかと思う。
実際 滑り台から落とされたなんて聞くと親心としては 綺麗事言う前に
関らないでって思ってしまう。
大怪我してからじゃ遅いよ。
749: 2007/03/26(月) 17:20:25 ID:aDz+iFLq(2/2)調 AAS
>>744
周りが広い心を学ぶために障害児を敢えて普通学級に入れるっていう考えはおかしい。
あくまでも子供自身のことを考えて決めるべき。
普通学級で共存できている子も実際いる。
うちのクラスにもいる。親はすごい努力してると思う。
私は、そういう親子については何も言わない。
でも子供にも周りにも辛い思いさせながらやりたい放題の親も、いる。
そういう親子については、隔離するか、ムリなら逃げまくるしかないと思う。
750: 2007/03/26(月) 17:26:21 ID:QmkMp0sW(5/5)調 AAS
ついでにまた吠えてみる。
私が小学生の時も養護行かない自閉いたけど、皆仲良くしようじゃなく
どう避けるか、区別するか子どもなりに大変だったよ。
所詮子ども、バカ暴れするから押さえられないし、
思い通りにならないとパニックでしょ、
先生、親から優しくしろと言われ板挟みだった。
特別学級や担任の他に先生がつく学校行くべき。
ウチとこは越境、たかが10分くらいの違いなのに友達云々行って通ってきてる。
私事だが、息子はモデルしてるのに額割られたよ。四針縫って。
親はうちは仕方ないんですと、友達伝いにコメント。
私自身、一生懸命話しかけたら眉間に石ぶつけられて。どうしろっちゅーの。
うちが転校考えてるくらいだよ。。
751: 2007/03/26(月) 18:27:21 ID:qoSgft2q(1/2)調 AAS
>>744
お世話係に任命されたことのある私が通りますよ。
あなたみたいなキレイ事言った教師に任命されました。
教師だって、障害児の面倒をみたくないから
何も言えない・反抗できない子供にお世話係を押し付けたのだと
大人になった今はよっくわかります。
「広い心をもって」というのは、障害児に給食ぶちまけられても
気にいらない時に喚かれて暴力ふるわれても、その子に注意することは許されず、ひたすら障害児の奴隷になることです。
広い心を持った奴隷を手にいれた、害児とその親はご満悦でしたけどね。
752(1): 2007/03/26(月) 18:33:07 ID:qoSgft2q(2/2)調 AAS
>>744
＞自分の気に入らない人は排除してしまおうという考えるより、一歩踏み込んで、相手を理解しようと努力してみることも必要だと思う。
他人に言う以上、あなた自身が「気に入らない人を排除してしまおうという
考えるより、一歩踏み込んで、相手を理解しようと努力」したことが
ちゃんとあるんでしょうね？
口先だけならいくらでもキレイ事言えるでしょうし
仮にあなたが口先だけでなく何かを実行してた経験がある人だとしても
どちらにせよ、他人を啓蒙する前に、あなたの子供でも啓蒙しなさい。
同じクラスに障害児がいて授業中騒がれて勉強できなくても
いきなり殴りかかってきたり抱きついてきても
「広い心」で、お世話しなさい、ってね。
753: 2007/03/26(月) 18:58:17 ID:4V2wt1FS(1)調 AAS
障害児を差別しろ隔離しろとは言わないけど、普通学級で学ぶのが難しいなら無理しても意味ないと思うよ。
授業のレベルに着いていけなかったり他の生徒から虐められたりするより、専門学級で先生にしっかり見てもらいながら受けられる方が本人にとってもいいんじゃないかな？学校てのはまずは学ぶとこだから。
私が行っていた学校では授業は別で遠足や運動会は一緒に受けてた。卒業式も一緒だったよ。
その子の親は「みんなと楽しい思い出を作ってもらえて嬉しかった。ありがとう」と出口でその子を抱っこしながら卒業生ひとりひとりに握手をしてたよ。この子にとって最初で最後の卒業式ですと。あの優しい笑顔はいまでも覚えてる。
障害者の親がぜひにも普通の子と同じ授業をと望む気持ちは分からないではないけど、どうするのが本人にとっていいのかはまた別の問題じゃないのかな。障害者と触れ合う機会云々も、単純に授業が一緒だからって確立するかっていうと難しいだろうし。
健常者の子以上に、周囲の大人の考えに障害児の未来がかかってるのを思うと、やたらﾋｽﾃﾘｯｸに差別するな特別扱いするなというのはどうかと思うよ。
754: 2007/03/26(月) 20:40:44 ID:GZ2A5+mB(1)調 AAS
>>666だけど今春休みだとかなんとかで池沼の叔父が帰って来てる。
昨日痴呆の祖母に、同じ施設の自分より酷い池沼の事を「〇〇君は馬鹿だｗ」「知恵が遅れてるｗ」と話していた。
祖母も一緒になって馬鹿だと笑っていた。自分達も十分知恵遅れのクセに自分より酷い池沼の悪口を嬉々として話しているのを見て改めて嫌いになった。
普通クラスに通わせて「迷惑かけて当たり前」「池沼学校行かせるほど知恵遅れじゃない」みたいな池沼と親って多分こいつらみたいな人だと思うよ。
自分達は棚にあげて人を馬鹿にして喜んでる人に優しくなんてする必要まったくない。
755(2): 2007/03/26(月) 22:36:12 ID:6zIJs3/Z(1)調 AAS
そういえば高校生時代、知適な方が居たよ。
休み時間になると手をガリガリかんだり、ニタニタ笑ったりする
ある日、体育の時間で体操服に着替える時に、彼は女子の着替えている教室を覗いた
ちょっと羨まｓ（ｒｙ
756: 2007/03/27(火) 00:01:12 ID:8PQcdGxE(1)調 AAS
>>755
おーこわ！
やっぱ人間こうなったらおしまいだね
↓
ヽ(ﾟρ･)ﾉ
757(1): 2007/03/27(火) 00:03:33 ID:RXMjHVam(1)調 AAS
>>755
へぇ。
高校一緒だったんだ
偏差値３９程度の高校かぁ
758: 2007/03/27(火) 01:14:13 ID:ejZFY7Vm(1)調 AAS
小学校の頃､障害者の世話係を押しつけられてたよ。
その人は自分より年上だったわけだが。
私が通ってた小学校に別の学年の障害者の面倒をよく見てた先生がいたよ｡
その先生､自分のクラスも部活もあるけど､暇があればそのコの面倒を見てたよ｡
行事の度に一緒に居た気がする｡
すごく熱心にみてたのに､そのコの親が､教育委員会に
『あの先生は私の子供をきちんと世話してくれないんです』
って訴えたらしく､その先生 次の年にとんでもないところに飛ばされちゃったみたい｡
一生懸命にみてくれる先生がいるのも事実｡
うちの学校は普通学校で､特別学級は無かったです…
759: 2007/03/27(火) 11:01:43 ID:9r8uHCvc(1)調 AAS
民団・朝鮮総連、臨津閣の統一祈願祭に参加
在日コリアン社会を代表する在日本大韓民国民団（民団）と
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の人物、それぞれ５００人が９日、
京畿道坡州市臨津閣（キョンギド・パジュシ・イムジンカック）で行なわれる
平和統一祈願祭に参加する。
世界平和超宗教超国家連合（ＩＩＦＷＰ・世界会長：郭錠煥）の招待で実現されるもの。
これらは、７日に韓国入りした後、嶺南・湖南（ヨンナムとホナム＝慶尚道と全羅道）
地域の人物１０００人余との姉妹提携行事に参加、両地域の対立解消も促す予定だ。
独立記念館などを見学し、芸術公演も観覧する。
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.joins.com
世界平和超宗教超国家連合の創始者である文鮮明総裁の83歳
の誕生日と韓鶴子総裁の還暦祝賀記念式の際に語られたみ言。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kogensha.com
760(2): 2007/03/27(火) 12:38:16 ID:HEUwoBQ6(1/3)調 AAS
養護学校の先生からやばい話を聞いた。
左翼の手引きで池沼同士が結婚して子どもを五人も生んだケースがあるらしい。
四人が池沼で一人は奇跡的に山口大学まで行った。
って税金の無駄遣いも甚だしいわ！死ね！山口大学も何故自殺しない？
親が池沼だったら俺なら自殺する。絶対する。
761: 2007/03/27(火) 13:50:59 ID:8SBwsm4L(1)調 AAS
そういえば高校時代、バスの中で友達と「明日は建国記念日だね」と話してたら
３０代くらいの知的の人が二人、突然駆け寄ってきて
「あしたは悪魔の日だからお祝いしちゃいけないって○○せんせいがいってた！」
と、大声で話しかけられた。
もっと色々言ってたけど、全く理解不能で忘れた。
当時は意味が分からなかったけど、養護学校の先生が左翼だったんだろうなぁ。
762(1): 2007/03/27(火) 16:25:33 ID:q3mWqP2P(1/2)調 AAS
>>760
親が池沼だったらお前も多分池沼だから自殺を考える頭なんてないよwww
763(1): 2007/03/27(火) 17:32:15 ID:HEUwoBQ6(2/3)調 AAS
>>762
しかし、例えば自分は健常者だったら？
アイアムサムみたいには行かないぞ…。
764(1): 2007/03/27(火) 17:49:16 ID:t2TTrQr2(1)調 AAS
>>760
やっぱり、左翼ってそういう活動してたの？
やりかねないと思ってたけど。できれば詳しく。
765: 2007/03/27(火) 18:11:26 ID:HEUwoBQ6(3/3)調 AAS
>>764
詳しくは知らないがどうやら珍権左翼が結婚を薦めたらしい。
その先生は池沼はいくつになっても電話してきて「てんてい、いじめられまぶ」とか言ってきてウザいって言っていたがｗ
766: 2007/03/27(火) 18:12:58 ID:q3mWqP2P(2/2)調 AAS
>>763
親も兄弟も池沼だったら、絶望的だけど自殺はしないで、
上に書いてある奇跡的に大学行った子みたいに
頑張っていい大学出て就職して、親とも兄弟ともサヨナラかな。
自分の頭がまともで、金があれば自分一人ならなんとかなるだろう。
まぁ、実際には身内に池沼なんていないから現実の厳しさはわからんけど。
っていうか、池沼のくせに繁殖すんなよ！！ってことだわな。
私は池沼が子供産むのも、上の子が池沼なのに下に子供作るのも反対だ。
下の子作る前に、上の池沼処分しろよと。
下に池沼が産まれたとしても予測できないから仕方ないけど、
自分の兄ちゃん姉ちゃんが池沼だったら親のことﾇｯｺﾛｽかもしれん。
767: 2007/03/27(火) 19:00:31 ID:pYaSj4QE(1)調 AAS
まず親が池沼を押し付けるためにｹｺｰﾝさせるんだよ
んで、今度はその結婚相手の伴侶が子供に押し付けようと
子供作るんだよ
健常児なら家出て行くし
親が池沼なら遺伝子的にも確率的にも次の子も池沼ってケース多いけど
子だくさんでも税金で育ててくれるからｳﾏｰって感じ?
犯罪犯しても・盗んでも、暴れても捕まらないパラダイス
健常児家族だけは、周囲の視線に耐えられずに失踪する
近所の池沼の娘さん・兄は池沼で隔離されてる
娘は父親から「お前が面倒みないと」って言い続けられて
家出して失踪・結婚決まったけど、相手に自分の家族調べられて
破談となり、ヤケ起こして自分親の貯金盗んでまた失踪中
768: 2007/03/27(火) 19:30:39 ID:/94orrSi(1)調 AAS
世の中にこんなに身の毛もよだつ障害児やその親が多いとは！
まるでホラーか、人でなしの畜生の世界だな。
障害児持つとその親まで目つきが変わり、他人に獰猛に噛み付く。
裁判したり学校に文句言う親の目TVで見た？ありゃ気違いの目だよ。
特に同居する身内に池沼がいたら、人間やめるしか生きて生けないのか。
健康な体に健康な精神が宿るというのは本当ですね。
どうか神様、私の周りに障害者が寄ってきませんように。
万に一つ障害を負ってもこのスレの障害者のように人間をやめ畜生や化け物
として他人に噛み付く障害者になりませんように。
神様どうか人として一生を終えられますように。。
769: 2007/03/27(火) 20:57:42 ID:IbO+VIPR(1)調 AAS
昔TVで聴覚障害夫婦の結婚〜妊娠〜出産〜子育てを
美談としてルポしてるのを見たけど
夫婦2人して聴覚障害で子供が生まれても赤ちゃんの声が聞けないから
住んでるマンションに赤ちゃんが泣いたら点滅するランプをつけ
育児支援のヘルパーが通っていた。これって税金だと思うけど
夫婦2人とも、その自覚はゼロみたいで
とどめは、番組の企画なんだろうけど新生児連れて海外旅行。
目的はイルカとの触れ合いｗ。聴覚障害の奥さんのために
手話ができる通訳→手話を英語に翻訳できる通訳、それに遠泳できない奥さんのために元オリンピック選手が同行して、赤ちゃんを抱いて海に入り
イルカたちと交流。非常に生暖かい番組だったｗ。
770(1): 2007/03/27(火) 21:02:57 ID:Fg6fPuVX(1)調 AAS
実際に子供さんが障害児と同じクラスで困ってる方は
いますか？その子はどういう障害ですか？うちは自閉症児なんですが
娘がロックオンされてるようで 4月からまた心配です。
771(2): 2007/03/27(火) 22:51:08 ID:p47UOK3Y(1)調 AAS
お世話係り系と池沼レベルの健常者は問題意識が違うから
スレ分けた方が良くない？
知的障害者にされた嫌な事Part10 [生活全般]に帰った方がよさそうな人もいるし
池沼の親だってここにいるんでしょう？
なんかここ育児版にあるとは思えないスレ。。。
772(4): 2007/03/28(水) 00:33:37 ID:E+t1vcw6(1)調 AAS
お世話係系の話は無自覚親スレでやってたんだけど、
あっちに障害児の親が絶えず乱入してるから
こっちに逃げてきた人もいると思う。
差別目的の人は生活板に行ってほしいってとこは>>771に同意。
>>770
うちの子がお世話係やらされてたのは、どう見ても発達遅滞の親が認めない放置っ子。
あまりにひどくてもう断った。
周りの偽善精神に言いくるめられると子供が病んじゃうよ…
773: 2007/03/28(水) 02:35:28 ID:BqgS1Uvu(1)調 AAS
>>772
生活板だって差別目的じゃないから差別主義者に来られても迷惑なんだが。
要は育児に関係なきゃ生活板でってことだろ。
774: 2007/03/28(水) 03:31:09 ID:2WIARMFP(1)調 AAS
>>771
>>772
生活板のほうだって「このスレは決して知的障害者を差別するスレではありません 」
とかいてあって池沼の問題行動を書くところだし、
生活板は池沼と知的障害の言葉を使い分けている感じがして
差別目的の人は向こうに行けは無理があると思う。
池沼の親も障害者の親も見ている事はたしかで、
迷惑を掛けれれた事じゃなくて障害者全般を差別するような事を
書くアホが出てくる事もあるのが荒れる一因なら
こっちも生活板見たいに、一言知的障害児全体を叩くスレじゃないのを書いた方が良いのかも？
そんな事書かなくても解りそうだけど、差別目的の荒らす奴には通じないだろうし、
熱くなって書き方が酷くなった書き込みを見て勘違いするのも出てきそうだ。
775: 2007/03/28(水) 09:00:42 ID:Duv37Y04(1)調 AAS
>>772
既になさってるとは思いますが
お子さんの精神的ケアをしてあげてください。
お世話係をしたことでお子さんが感じたストレス
お世話係＝すばらしいこと（皮肉で書いてます）をやめたことで
お子さんが感じた罪悪感、どれも子供の心に傷を与えます。
非常に残念なことに、学校も教師も
そしてお世話係をしてもらってる子の親も
お世話係をさせられた子の受けるストレスには無関心ですから
親が徹底的にケアしてあげる他ありません。
776(1): 2007/03/28(水) 12:36:48 ID:sxdXe7R+(1)調 AAS
>>772
そうなんですか･･大変だったんですね。
うちの娘はおとなしくて 何故かその自閉症児に気に入られてて
その親に お互い学ぶことが多くて友情っていいわね。
って言われてます････｡
777: 2007/03/28(水) 18:10:41 ID:ofp8LrTz(1)調 AAS
>>776
自分の知り合いは３人姉妹の次女で
小学校で男の障害児のお世話係やらされ、
そいつにも両親にも気に入られてしまった。
当然６年間ずっと同じクラス。
そのせいで中学では何とか離れようと、その子の両親が無理して
私立を受験させて引き離した。
しかしそのせいで姉と妹に
「自分だけお金かけて私立に行かせてもらってズルイ」
っていじめられたって。
かわいそうだったなあ。
778(3): 2007/03/29(木) 16:32:30 ID:l2RLM8TW(1)調 AAS
小さい頃によく遊んでいた従兄弟の友達がダウン。
もう何年も会ってなくて、たまたま昨日そのダウンの子の母親と電話で喋った。
最後に会ったのが１２歳、今２１歳。
今聞いてみると、小さい頃から養護学校に入れていて、今では障害者専門？の職場で働いているって。
給料は少ないけど全寮制。
その子がどれくらいの症状なのかは良くしらないけど（軽くは無いと思う）、その母親曰く
『最近、なんでもかんでも普通学級にって人が多すぎる。
障害を受け入れられないって気持ちも解るけど、重度にしろ軽度にしろきちんと専門の学校に入れるべきだ。
健常児の子に迷惑かけるの目に見えているし、何より養護学校に行ってきちんと教育受ければ
ある程度社会性だってつく子もいる。差別だのなんだの言ってる自分らが一番子供を差別してんだよ。
子供に合った学校に入れるって当たり前の事なのに。健常の子の親だってそういう事を考えて
私立を選んだりする訳でしょ？それと一緒だよ。
普通学級にねじ込むなんて、ありゃただの親のエゴだよ。子供が可哀想だ。』
みんな、こういう考え方に早くなってくれ。
779: 2007/03/29(木) 20:16:20 ID:5ktAg7Hp(1)調 AAS
>>778
うはｗｗｗいい人すぎで泣ける
780(1): 2007/03/30(金) 00:27:41 ID:7MlpOALr(1)調 AAS
>>778
私は障がい児の施設で事務やってます。
障がい児の為の設備もスタッフも整ってます。
その子にとっても、親にとっても、普通の生活を強いられるよりずっと
良いと思います。
そういう施設を利用する事を悪く言う人って多いけど、車椅子の人や子
連れの人がエレベーターを使ったり、妊婦さんがシルバーシート座るの
と一緒だと思うけどなぁ…。
それと、その人に合った教育ってやっぱ大事。
高校も大学も色んなレベル・学科があるんだし、人それぞれ興味持つものも
違うんだから、「みんな同じ」教育したって意味ない。
781(2): 2007/03/30(金) 01:35:54 ID:6H1IJnk3(1)調 AAS
>>757
池沼と同じ高校だったからって、必ずしも低偏差値校とは限らないよ。
左翼珍権屋が「池沼ちゃんも高校に！」って運動をしているって知っている？。
大阪では「池沼ちゃんが、自分も高校に進学したい。友達と一緒にいたいと主張している
から、普通高校にいれてやれや。そうすれば、生徒達の格好のボランティアの教材に
なるでしょ？」てなカンジで、珍権屋の手引きで高校に試験免除で潜り込みに成功した
そうだし。
782: 2007/03/30(金) 03:13:56 ID:i7X9OX03(1/2)調 AAS
>>781
そういう奴ら本当に腹立つな。義務(入試合格)を果たさないくせに権利ばっかり主張して。
ていうか別に高校側は池沼はダメなんて言ってないし
入試パスしなきゃ健常者だろうが池沼だろうが入れないってだけの話だよね。
そもそも友達といたいって理由で進学先選ぶのがふざけてる。高校を何だと思ってんだか。
783: 2007/03/30(金) 03:23:55 ID:aFC+RS6j(1)調 AAS
>>780
昨今の流れだが、その障がい児って言うの止めてほしい…
言葉狩りもいいところだよ。
社会生活に対して、「障る、障壁となる」「害」があることは明白だと思うんだけど。
害じゃないんだったら各種保障を受けないでよ。
事実をしっかり認めて、言葉狩りの方向に進まないで欲しい。
784: ダルマ 2007/03/30(金) 04:51:30 ID:4fLIIMwG(1)調 AAS
その通り、言葉には全て意味があり、それを適材適所（者）に使ってるだけなのだ。
そして、言葉を狩ったところで何ら損益は発生しないのだ。
785: 2007/03/30(金) 07:12:59 ID:rFPEGF9j(1)調 AAS
ダﾎルﾓマ
786: 2007/03/30(金) 07:28:26 ID:HefPVldN(1/3)調 AAS
>>713
>じゃああなたが毎週末その親子と遊んで物壊しても店で叫びまわってもフォローしてやってくれよと思う。
>
>社会で支えよう、なんて言ったって均等に振り分けられるわけじゃなくて、
>ロックオンされた人が背負わされるだけだ。
これ正論なんだから正面から相手に言えば良いのに。
相手はこれ反論しようがないよね？
787(1): 2007/03/30(金) 07:31:43 ID:HefPVldN(2/3)調 AAS
障害者に迷惑かけられている人は、子供でも親御さんでも相手にきちんと
「嫌です」と言うべきだよ。それを言わないから相手に付け入られるんだ。
788(2): 2007/03/30(金) 07:45:48 ID:0Gu8ZiTg(1)調 AAS
障害だの池沼って人事のように言っているけど、いつ自分や近親者がなるかも
しれないって事考えたことある？
迷惑かけて障害ふりかざしている人は問題外だけど、ある程度見守ってフォロー
してもいいんじゃないかな。
リハビリセンターなんて、元健康体の人がいっぱいだよ。
そうなって初めて自分が思っていた事がどれだけ愚かか分かるんだろうね。
789: 2007/03/30(金) 09:12:06 ID:HefPVldN(3/3)調 AAS
>>788
それをキミがするのはかまわないが、相手に強要するのは間違っている。
790: 2007/03/30(金) 09:30:11 ID:odaAv/5k(1)調 AAS
>>788
フォローしたい相手にはちゃんとフォローするよ。
問題なのは、フォローする気すら起こらないような連中が、
「フォローしろ!」
「こっちは弱者なんだから気を使われて当然!!」
「人事のように言っているけど、いつ自分や近親者がなるかもしれないって事考えたことある？」
ときゃんぎゃんキャンキャン煩くてうざいことであって。
791(2): 2007/03/30(金) 09:30:13 ID:W8h6IIv2(1)調 AAS
>>787
障害児の親ですが、同感です。迷惑かけられたら誰だって嫌ですよね。
でも障害児の親の会などに行くと「理解を求めよう」の声が大きくて、
つぶされてしまいます。
障害があってもなくても、同じ人間なんだから、（障害児の親の会のスローガン）
相手に迷惑をかけっぱなしではいけないと思うのですが。障害があるから
何をしてもＯＫっていうのとは別だと思います。
792(1): 2007/03/30(金) 11:01:32 ID:Gaq2hFtI(1)調 AAS
>>791
あなたのような親御さんなら安心して子供同士の付き合いもできるかもしれない。
でもそうじゃない親の声のほうがでかいんだよね。
大変だろうけど、自分の子供と関わった人に今の姿勢のままで、
せめて自分の子まわりだけはもっと生きやすくなるといいね。
793(1): 2007/03/30(金) 12:58:29 ID:vy/Wn/eD(1)調 AAS
母から聞いた話なのですが、今から３０年以上前母の中学校に一人知的障害の女の子がいて
身なりも汚く授業中に落ち着くことが出来ない子だったそうだ。
(特別学級が無く、普通クラスにいたそうです)
先生達は『頭がアレだからしょうがない、何しても許す』とほったらかしにしていたのに
英語担当の先生だけは服装について注意したり、授業中騒ぎ出せば怒ったそうだ。
おまけにその子が全く勉強が出来ない訳じゃないと分かっていたので
付きっ切りで英語を教えて、他の教科が赤点でも英語だけは平均点だったそうです。
この先生のやり方が正しいとは言えないかもしれないけど、
分かってやった上でちゃんとした指導したこの先生は凄いと思った。
794: 2007/03/30(金) 13:54:36 ID:2u23BY5h(1)調 AAS
うちは小学校の時の特別クラスに
ある国の難民の子が入ることになったら
池沼親達が反対運動はじめたよ
所詮助け合いってーのは自分達だけなんだと健常児の親や子の自分達は
冷めた目でみてたけどね
子供が赤の時に散歩してたら、前から池沼が親と一緒に歩いてきて
赤にいきなり手出そうとしたから
「やめて」
って叫んだら、相手の親が
「何もしないじゃない!!ただ可愛いからなでようとしたただけなのに!!」
ってつっかかってきたよ
こっちはキレて
「じゃ先にお宅の子、私にさわらせてよ!!そちらの子と一緒で
私は手加減なしでさわらせてもらいますけどね!!」
同じ親なのに云々と意味不明の自己主張はじめたから
「同じ親とかいうな!!あんたが我が子が大事なように、私は我が子が
一番なんだよ!!親なら他人に危害くわえないように躾けろ!!」
もう初めて他人に口汚く怒鳴りまくって必死だったよ
基地外扱いされても、我が子守るのに必死
その池沼子供の手ドロドロで本当にありえなくて
うちの旦那がきたら、とっとと逃げやがった
795: 2007/03/30(金) 14:23:15 ID:YLIp4Pgu(1)調 AAS
>>778
>>643
のサイトを見たんだけど実際、障害者の親や普通学級へ行った
障害者からももっともな反論がよせられているけどすべて無視！
この運動で大声あげてる奴等って別に池沼の親でなくまったく
の部外者だったんで驚いたよ
796(2): [ｓａｇｅ] 2007/03/30(金) 17:05:07 ID:QbNMKsUr(1)調 AAS
>>792
>>791です。共感いただきありがとうございます。うちの子には
何人か友達もいますが、最初から一緒には遊ばせませんでした。
一緒に遊んでもらうには、うちの子は手がかかりすぎることが
親の私にはわかっていたからです。
相手の負担にならない程度、うちの子がなんとか静かに遊べる程度。
顔だけ見せてバイバイ、5分遊んでさようなら、の時期が長く続きました。
時間はかかりましたが、うちの子も遊び方を覚え、今は子ども同士でも
遊ぶことができるようになりました。
言葉は遅いし、ちょっと変った子だけど、嫌なことはしない子で、
ゆっくり教えればわかるんだ、と周囲の子がわかってくれるレベルに
なり、子ども会や児童館の行事にも参加できるようになりました。
叩かれたら誰だって痛いし、嫌なことをガマンしてまで遊びたくない。
遊びの基本的なルールを、障害児だから無視していい、障害児の
することは許さなきゃだめという考え方は理解できません。
797: 2007/03/30(金) 17:11:31 ID:Hu1j0UKD(1)調 AAS
おまえら知的障害者の子をもった親の気持ちわからないだろ
このくされ外道どもがああああああああああああああああ
陰湿な人間どもと比べたら知的障害者の方が何倍もましだ
悪い面しか見えない奴は心まで腐ってやがる
798: 2007/03/30(金) 18:11:17 ID:i7X9OX03(2/2)調 AAS
お
こ
陰
悪
799: 2007/03/30(金) 19:14:42 ID:v3pXGe3r(1)調 AAS
>>781
大学のキャンパスに毎日池沼がやってきて
気の済むまでキャンパスを徘徊して帰るんだけど
新聞には「○大生と障害者の暖かい交流」として取り上げられてた。
そいつ男で、キャンパス内で立ちションしたりしてたし
女の子たちだけで歩いてると後ろをついてきたりして
学生たちにとっては嫌な存在だったし、そいつの親に大学も何度か注意しても
「大学生になりたくてもなれない天使ちゃんに、キャンパスライフを体験させ
てあげてもいいでしょ。何が悪いのよ！」だってさ。
800: 2007/03/30(金) 21:12:52 ID:xoOYi9/Q(1)調 AAS
>793
そのつきっきりでその他生徒学力低下かよ。
801: 2007/03/31(土) 01:42:53 ID:Imw9RdV2(1)調 AAS
>>796
「天使ちゃん」呼ばわりで、躾けをほぼ放棄して普通学級に無理矢理通わせた親子の
末路を知っているよ。（昔、近所にいた）
社会性の刷り込み（知的障害や自閉症でも、専門家の指導の下に幼い頃から社会性を刷り込ま
せろば、成人時にはかなり身に付いている。また、脳トレにもなるので、障害が軽減される例も
多数、報告されている）を放棄された天使ちゃんは、思春期を迎えると欲望と煩悩の塊に。
ガタイもでかく力も強いので、親でも制御不能状態。
障害・性犯罪・器物損壊・窃盗と、かなりの罪を犯しながらも未成年＆池沼でスルー。
学校を卒業後に、行き場が無いので授産施設にようやく通わせようとするが、他の障害者を
虐待するので追い出される。その後、いくつかの障害者施設を転々とするも、粗暴＆問題行動
の多さに、全て追い出される。最終的には、業界（？）のブラック・リストに乗ったのか、
受け入れ施設は皆無状態。
それでも、天使ちゃんの問題行動は止まない。終いには、親にも暴力を振るうように。
最終的には「金さえ払えば、死ぬまで閉じ込めてくれる精神病院」に閉じ込めた。入院費用その
他は、親が家を売って工面したらしい。（天使ちゃんを病院に入れた後、親は引っ越した）
天使ちゃん扱いせずに、最初からちゃんと然るべき教育を施していれば、社会に適応して生活
出来たのになー。（就学前診断で、天使ちゃんよりも障害が重かった子供は、養護学校に行き
親もキチンと躾けた結果、ちゃんと就職して自立しているよ。健常者では耐えられないような、
単調なルーティン・ワークが得意なので、重宝がられているらしい）
802(3): 2007/03/31(土) 09:44:39 ID:L+UFs4D3(1)調 AAS
近所に知的障害の子がいたけど、親御さんができた人で、
その子も礼儀正しくて良い子だった。
でもそういう子は軽度の障害なのかなあ。
重い障害なら見苦しいのも仕方ない気もするんだよね。
803: 2007/03/31(土) 09:47:37 ID:s09tvTdm(1)調 AAS
養護学校や特学って、普通学級より遥かに税金かかってるのにな。
障害ある児童のためにこれだけしてくれてるのに、
なぜその恩恵は受けようとしないのかな。
その税金かかる分、普通学級に回して
普通学級の担任2人にすりゃイジメも減るだろうし（なくなりはしないだろうけど）
そうすりゃいじめで傷ついてひきこもり働けなくなる健常者も減るだろうに。
804: 2007/03/31(土) 10:51:51 ID:g7Wl5cBe(1)調 AAS
＞最終的には「金さえ払えば、死ぬまで閉じ込めてくれる精神病院」
に閉じ込めた。入院費用その他は、親が家を売って工面したらしい。
「親が家を売って工面」したのはその親のフカシだと思う。
日本の社会福祉は池沼様擁護には不足だろうが、
健常者への福祉よりもずっと充実してるから
池沼さまの精神病院の入院費は、税金が大量に投入されているはず。
医療費はほぼ無料じゃないかな。
805: 2007/03/31(土) 12:09:36 ID:nmoKaSG2(1)調 AAS
ヽ(ﾟρ･)ﾉ は犯罪犯しても罪に問われない恐〜い人たちですから隔離施設としての擁護学校は必要です。
決して放し飼いにしないでください＾＾
806(1): 2007/03/31(土) 15:07:40 ID:y5Ldf0mY(1)調 AAS
>>802
自宅近所にもﾀﾞｳｿの子が住んでいるが、礼儀正しい子。自立もしていてかなりの働き者。
家族とよく道を歩いているのを見掛けるけど、身なりもすごくオシャレでセンスもいい。
大変だったろうが、立派だな、と思ったよ。
その子は近所の学校じゃなくて養護学校だった。ちゃんとした教育や訓練したんだろう。
でも重い障害の子もまた近所にいて（自閉プラス池沼）その子は年がら年中上下ジャージ。猛暑の時も
お構いなし。
意味不明の事を呟きながら一日中そこらじゅうを歩いていて（美容院の出入り口を
塞ぐ形で座り込んでいた事も。）
ガタイもご多分に漏れずデカイ。
出勤途中出くわした時は恐くて迂回ルート使ったよ。
家族も放置気味（一応見張ってはいるらしい）なんだが、ちゃんとした躾したんだろうか？
807: 2007/03/31(土) 21:22:33 ID:jGBef2x1(1)調 AAS
>>796
791で書かれている様なことが自閉スレで起きているね。
声がつぶされるって、ああ言う事なのでしょうか？
796さんのような親ばっかりだと平和なのに。
2chｽﾚ:baby
808: 2007/03/31(土) 23:59:12 ID:9FuzkwEn(1)調 AAS
>>802
中程度の子が二極化しているような気がするな
809(1): [ｓａｇｅ] 2007/04/01(日) 10:39:23 ID:VRGN1+Zr(1)調 AAS
>>802
社会で適応するための最低限のルールが守れるか、人の指示が
聞けるかということと、障害の軽重は世間の方が思うほど
関係ありません。家庭や学校などで教えてもらっているかの
ほうが影響が大きいです。
うちの子は自閉症で知的障害もあり、他にも障害があったので
しつけるのが大変でした。でも毎日教えて周囲には
「悪いことをしたら叱ってください。他の子がうちの子に手を
出しても止めないでください」と頼んで集団のルールも教えました。
「障害があるから」と手加減されても、本人は「自分が悪くないから
譲ってくれたんだ」と思うくらいの知恵しかないのです。体が
小さいうちに止めないと、一生外に出せなくなると思って必死でした。
今特殊学級にいますが、一番障害の重いうちの子が、一番手が
かからないそうです。学校に入る年齢まで放置されてしまうと、
学校だけでは先生が手を尽くしても思うような成果を得るのは
難しいようです。
810(1): 2007/04/01(日) 21:25:15 ID:nWWhb0NZ(1/3)調 AAS
>>809
809さんはそういう話は自閉症＠育児板でも
されるんですか？？
811(1): 2007/04/01(日) 22:12:35 ID:6Oosmi/m(1/2)調 AAS
>>810
障害児のまともな親はあそこに行かない方がいいんでないか？
まともな親がまともな事を言うと叩かれたり無視される事もあるみたいだし。
みてると、周りが理解してくれてあたりまえと思っている親が多すぎ。
だからこのスレで書かれているような事がおきるのかと思う。
812(1): 2007/04/01(日) 22:24:03 ID:nWWhb0NZ(2/3)調 AAS
>>811
私は障害児の親ではないけど うちの子は自閉症児にロックオンされてる
身なので参考になればと覗いてます。
でも本当ひどいんですよ･･･。他傷が絶えないのに学童に入れようとしたり。
健常児に迷惑かけるのを危惧してる人がほとんど いないし。
何であんなに健常児の中に入れようとしてるのか理解出来ない。
813(2): 2007/04/01(日) 22:36:36 ID:Ws4G/dx8(1)調 AAS
うちの子も障害児と障害を持つ大人からの被害を受けてます。
後者は警察沙汰。ケガをさせられて、周りが取り押さえ、警察も呼んでくれました。
前者は親に苦情を言っても「障碍があるんですよ。治療できない病気なんです。
ご理解していただけませんか？」・・・だそうな。
わが子はすでにPTSDです。
障害児の親は大変だろうなとは思う。でも、声を大にしていいたい。
「これ以上被害に遭うのはもうイヤ！！！ 国の税金
つかってもいいから隔離してほしい。隔離ができないなら、なぜ、
まともに働き（学習し）、税金も納めているまともな市民側がおびえて
暮らさなければならないのか、たのむから理由を教えて」
814: 2007/04/01(日) 22:43:40 ID:nWWhb0NZ(3/3)調 AAS
>>813
同感です。
うちの子は椅子から突き落とされました。その親は謝る前に
障害児から学ぶことも多いから お互い成長していくといいねって
言ったんです。驚きました。
うちの子は おとなしい性格です。気の強い子には絶対 他傷はしないそうなので
頭にきてます。
815: 2007/04/01(日) 22:54:50 ID:6Oosmi/m(2/2)調 AAS
>>812
ああ、同じですね。
この間ものぞいていたら、他傷のある子供の親に対して
言葉はきついけど、健常児の親からしてみたら当然な事を
いった障害児の親が叩かれていたから、信じられなかった。
>>813
全部とは言わないから迷惑を掛ける障害児は何とかして欲しい。
でも国は税金カットの為か施設から出そうとして居るみたい・・・・・
本当に税金使っていいから、迷惑かける障害者は施設に閉じ込めて欲しいよね。
816: 2007/04/02(月) 03:55:44 ID:71t4rI5C(1)調 AAS
ハンセン病の療養所をそのまま池沼用に転用すればいいのに。
てか人に迷惑かける池沼は動物園に展示しろ。
ちなみに一応言うと、池沼≠知的障害者。
一緒にしてはちゃんと教育されてなるべく迷惑かけないように頑張っている障害者に申し訳ない。
俺は支援施設で作られたクッキーが大好きなんだ。うまいし安い。
817: 2007/04/02(月) 10:12:03 ID:ZJ7PFAAZ(1)調 AAS
昔通ってた公文にダウンの子がいた。
その子はうるさくしたり勉強してる他の子にちょっかい出すような事は
滅多になかったよ。しても先生がちゃんと注意する。
先生と他の子が話すのを聞いてたらしく、いつの間にか
私や他の子の名前を覚えててちょっと嬉しかったりもした。
今思えば、その子に限らず悪いことをしたらわかるまでお説教してくれる先生だったから
その子も健常児達にとけ込んで勉強できたんだろうな。親御さんも
このスレに出てくる親のような意識は持ってなかったし。
なのでダウン症児童の実態を知った時は驚いた。幼稚園前の子から社会人まで一緒に学ぶところで
学べるような子もいるのにこの違いは何なんだろう。
と思ったけど、やっぱり幼少時に周囲にきちんと叱ってくれる人間がいることが重要なんだよね。
818: 2007/04/02(月) 10:19:52 ID:N0p1hjIu(1/2)調 AAS
本当。近所の時計やに42歳になる池沼がいます。
図体がでかく180センチ100キロ 暴れると手がつけられず警察出動。
親70歳位？の口癖は『小さい頃は優しかった』知的障害、自閉症なんだけどね。
自分は商店街の治安を守ると思いこんで、いつも警棒みたいの持ってウロウロ、マジで怖い。
夜、立ちションしてたおじさんが血祭りにあげ、深刻な警察沙汰になった時も『(コメカミくるくる)ちょっとアレなんですいません』と
金で解決。まーたウロウロしてます。親が死んだら国が回収処分してくれないかな。
819: 2007/04/02(月) 10:24:22 ID:N0p1hjIu(2/2)調 AAS
失礼、立ちションしてたおじさんを血祭りにあげ です。
820: 2007/04/02(月) 11:03:03 ID:THwWrMoD(1)調 AAS
池沼が犯罪犯しても罪に問われないなら、
池沼に対して犯罪行為を行っても罪に問われないようにしてもらいたいね。
正直、池沼は処分してもらいたい。
821: 2007/04/02(月) 12:11:50 ID:pPj3BC7e(1)調 AAS
大人社会ならある程度仕方ないけど 子供の集団生活に
無理やり入れないで欲しいよ。私自身 お世話係りやってたけど
いまだにトラウマだし･･｡
822: 2007/04/02(月) 12:21:36 ID:E4oLspPW(1)調 AAS
だってとられたもん
823: 2007/04/02(月) 12:50:23 ID:OGAjqDLU(1)調 AAS
もう１５年位前になるが、小学校５，６年で自分のクラスにも池沼がいたが、
担任の意向でお世話係りは全員持ち回りだった。
先生には逆らえず中には影で苛めてる奴もいたし、
みんな「しょうがないか」と我慢していた。
でもその池沼は、中学はいるときは
そんなに迷惑かけない、障害者になってたよ。
最近見たときもそんな変な感じはしなかったなあ。
後からその先生から聞いた話では、
その障害者の親からも、健常の普通の親からも
すごい抗議があったらしい。
障害者の親からは「あの子がお世話すると苛められるからやめてくれ」
普通の親からは「なんでうちの子がお世話しないといけないの」
とか。
でもその先生
「すべて公平にやってます」の一点張りで黙らせたって。
ちなみに
「いまだと問題になるだろうし、もう普通学級ではああいう子は無理だよ」
とも言っていた。
824: 2007/04/02(月) 13:17:07 ID:R0MGkISM(1/2)調 AAS
ハンセン病は50年くらい前は、罹患すると家族に戸籍から除籍されたくらい
社会的に偏見をもたれ、恐れられた病気。
空気感染するんじゃ？みたいに思われてたから、無理もない。
で、国立の療養所に入れた人はまだラッキーで、一生座敷牢で隔離されたり
乞食みたいになって流離った人も珍しくなかったと思う。
普通の社会生活ができないから療養所に隔離＝庇護したわけだけど
数10年たった今、一般社会から隔絶された療養所に入れられたことについて
人生を奪われたと国家相手に訴訟してる人たちがいるのも事実。
池沼を税金遣って療養所に隔離＝保護したとしても
「国家による強制隔離」「人権侵害」だと訴えるんじゃないかなあ。
825: 2007/04/02(月) 15:54:31 ID:RNI17VEd(1)調 AAS
週末の北海道新聞
養護学校の寮で、ひとりの男子高校生が４人のオカマ掘って、発覚後に自主退学。寮の指導員は監督不行き届きで処分。
こいつどこをうろつくんだ
性衝動抑える薬盛ってくれ
小学生が被害に遭わない保証は皆無
826: 由良健太郎 2007/04/02(月) 16:06:34 ID:efnCrC71(1)調 AAS
ダウン症ははねのない天使です。
827(1): [ｓａｇｅ] 2007/04/02(月) 18:23:47 ID:ArD5ELO9(1/2)調 AAS
障害児の親です。確かに大変です。でも、産んだ親ですら
大変なんですから、せめて他人には迷惑かけたくないと
思って育ててます。
親でも専門家でも大人でも大変なのに、子どもに負担をかける
のはおかしいですよね。たまたま一緒のクラスになった、
たまたま同じ町内に住んでいたってだけで、迷惑をかけられる
子どもさんを見ると悲しくなります。
お世話係という名の、介護を子どもたちにさせるのは
やめてほしいと思います。介護がいるような子は、大人の
介助をつけるか親が付き添うべきだと思います。
義務教育を受けているお子さんが、学校で他人の介護を
させられるのは教育を受ける権利の侵害だと思うのですが。
828(4): 2007/04/02(月) 18:33:52 ID:EXlNVTqh(1)調 AAS
お世話係りという名の介護を付けるのを止めて欲しいじゃなくて、
普通の学校に入れるな、と言いたいのですが。
どうしてそこに親とか介助をつける、になるのかねぇ。
養護学校？なりそれ相当の学校があるのに。
829(2): [ｓａｇｅ] 2007/04/02(月) 18:50:46 ID:ArD5ELO9(2/2)調 AAS
>>828
>>827です。
うちの子は障害児用の学校に行っていますが、
同じ町内には普通学級へ通わせている方が数人います。
うちの子も「一緒に（普通の）学校へ行こう」と
誘われましたが断りました。
周囲が苦労している話を見聞きするので、
「どうしても入れたいならよその子に介護
させないで、せめて大人にさせてほしい」と
思います。
でもそういう保護者の方は、誰が説得しても
聞かないんですよ。障害のある子にとっても
健常児にとっても不幸だと思うんですが、
こだわる保護者が多いです。
830: 2007/04/02(月) 18:56:18 ID:R0MGkISM(2/2)調 AAS
>>829
障害児学校に子どもを通わせると
通学のための交通費も税金から補助で無料
子どものための給食費も無料
課外学習の経費も無料
子どもが使う学用品も無料支給って本当ですか？
831: 2007/04/02(月) 23:10:54 ID:0F6DuW9f(1)調 AAS
>>828
以前に、「障害児も普通学級へ！」運動をしている珍権屋＆池沼親のブログを読んだら
「どーして、加配や介護士に頼まないの？。子供よりもプロの方が安全だし安全でしょ？」
てな質問に「子供同士の方が、池沼が成長する。能力が伸びる」の一点張りだったよ。
どーも、この手の連中には「大人は何から何まで世話をやくから、池沼は成長しない。子供同士の
中でこそ、池沼は伸びる」てな信仰つか迷信があるみたい。（でも、養護学校の先生が嘆いていた
けど「普通学級でお客様扱いで野放し放置され、成長どころか退行し、手に負えなくなってから泣きつく
親が多い」てさ）
あと、こーして「子供同士の方が池沼は成長する」て迷信は、国や自治体に利用されている。養護学校
（盲・聾学校含む）って、普通学級よりもメッチャ金がかかる。役所のホンネとしては削減したい。
で、この迷信が「統合教育」の名の下に利用されつつある。実際に、今年度から始まった養護学校の
名称変更がソレ。養護学校削減→加配削減→世話係に押し付ける、ガキが世話をすれば金もかからない
し、教育目的との名目（言い訳）がつく→ウマー、てな具合らしい。
832(1): 2007/04/03(火) 00:04:09 ID:phKPflkR(1)調 AAS
>>828
極軽度とか、ボーダー、グレーゾーンの子供だと
教育委員会との入学相談で普通学級を進められる時もあるみたい。
特殊、養護はお金がかかるし定員が満杯状態だったりすると、
軽いこは普通で加配をという方針らしい。
ところが知的には軽くても、躾が出来ていなくて大問題な事も多々。
健常児に迷惑を掛けないという意味からすると
知的の程度よりも躾の程度だけど、ちゃんとした親だと
普通学級には行かないみたいだから、今の現状みたい。
833(1): 2007/04/03(火) 01:44:35 ID:CeUmKXvi(1)調 AAS
>>828
それ以前に珍（左側）の人たちが目指しているのは
日本の教育の崩壊でしょ。
日本の国力をそぎ落とすためには池沼を普通学級に
投入したり、池沼同士結婚させて池沼を再生産させて
保護づけにして日本のお金の使い方をじわじわと
狂わせるでしょう。
実際珍の人たちが親身に現場で世話しているかと
いえばそうじゃないよね。声を大きくして騒ぎ立てるだけ。
834: 2007/04/03(火) 02:41:22 ID:TC7MtfUX(1/2)調 AAS
>>832
そういうもんなの？
知的にも重いのに、普通学級な子も居る気がするんだけど…。
あれは実は躾や療育の問題であって、障害の程度としてはＯＫという事なの？
私の周りを見ると、>>829と同じで
結局は障害児の親の希望がそのまま通ってるケースが多いように見えるんだよな。
お世話係が付くような子って、何割かは障害すら無いことにされてる（親がそう言い張ってる）。
835: 2007/04/03(火) 08:01:42 ID:Px29Dceo(1/3)調 AAS
>>833
まるっと同意。
公立の教師たちの組合である○教祖は
とにかく日本の教育をぶっ壊そうと必死に活動してきた。
彼らの成果が今の現状。
卒業式で国歌斉唱でも座席に教師がふんぞりかえり
個性を偏重し、ゆとり教育を行い、
成績の悪い子も良い子も、足の速い子も遅い子も＜平等＞に扱い
結果、小学校で既に学級崩壊になり
入学式で保護者同士ですら私語をかわし給食費を払わず
子どもたちは授業中も騒ぎ学級崩壊。
836: 2007/04/03(火) 12:07:03 ID:TeS0EbIK(1)調 AAS
そういう運動会とか競争は平等にして、
お世話係りなんかは不平等じゃ
教育も壊れて当然だわな・・・・
あと、子供の世界って弱肉強食の面があるじゃん。
そこで普通、強いものが弱いものをいじめたりつばかけたり
物壊したり殴ったりしたら
強いほうが教師や親に怒られる。
でも池沼の場合それが見逃されがちなんだよね・・
しかも本当に強いやつには決して手出さないし。
837: 2007/04/03(火) 13:19:57 ID:Px29Dceo(2/3)調 AAS
池沼の保護者や擁護者は、公立教師と同じ左巻きだったりすると
同志でありお仲間だから、何も言わない・言えないんだろうね。
差別利権のある池沼ｖｓ差別利権ゼロの健常児なら、
健常児の方に「いい勉強になったね」と指導して
池沼にはお咎めなし。
例えばBかKの健常児が、池沼に怪我させられたりしたら
差別利権ｖｓ差別利権で、どういう風に解決するんだろう。
838: 2007/04/03(火) 17:42:02 ID:pFTS99zT(1)調 AAS
池沼親最悪
無理矢理普通学級に入れてクラスの子に世話を押し付け
プロと同じような事を頼む
何か起きると世話係に責任を押し付け
今の現状はプロじゃないクラスの子にプロと同じ世話と責任を押し付ける
マジで最悪
839: 2007/04/03(火) 17:44:03 ID:Jl7b4b5B(1/2)調 AAS
何であんなに普通学級にこだわるか 理解出来ない。
友情なんて成立しないし。
うちの学校は自閉症児の親たちが1番話にならない。
840(1): 2007/04/03(火) 18:15:35 ID:wpucHmp6(1)調 AAS
普通学級にこだわる理由
１：家から近い（養護学校はバスだしてます・・・）
２：兄弟のことや家族の見栄（確かに養護学校いってるの恥ずかしいかもしれませんが
将来もっとつらくなります）
３：まだ健常になること信じている（現実見ましょうよ・・・)
４：人権屋にふきこまれる
こんなとこ？
841(2): 2007/04/03(火) 18:19:21 ID:61+ZIsu+(1)調 AAS
僕は目に障害あるけと自閉症や知的障害の人達とかやっぱりあまり付き合いたくないな
コミュニケーションが取れないしいきなり暴れたりされるのも嫌だからね
障害者でも軽い人達はいい人も居るんだけど重度の人は一部地域に隔離してほしい(どっかの島とか)
842: 2007/04/03(火) 18:41:07 ID:jCLsYThx(1/2)調 AAS
その島で池沼同士繁殖したらどうするんだ恐ろしい。泳いで本土来ちゃったらホラーじゃないか。
ハンセン病みたく去勢避妊…。
843(1): 2007/04/03(火) 19:09:21 ID:PFn0UcDe(1)調 AAS
性教育自体受けてないらしいから
池沼は性欲がない天使ちゃんっていう妄想があるんでしょ?
自制心ない分だけ、そこんとこはちゃんと仕込んで欲しいよ
池沼が池沼襲うとかもあるんだから
あいつら知能ないわりに弱いもん狙うのは一人前なんだからたまらんよ
844: 2007/04/03(火) 19:10:35 ID:saNHiKWF(1)調 AAS
>>806さんが言った様なダウンの子が私の中学時代にもいました。
身なりも清潔で礼儀正しく、２０歳を過ぎた今はちゃんと就職して働いてます。
同じ特別学級の重度の知的障害の子が暴れたりすると、なだめて止めたりと申し訳ない位のいい子でした。
…やっぱり親御さんがしっかりしていたのもあるのでしょうかねぇ…
845: 2007/04/03(火) 19:50:25 ID:jCLsYThx(2/2)調 AAS
人に口頭で話す気にはとてもならない話だが…
小学校時代通学路に池沼学校があった。子どもだから、学校裏庭とか探検しに金網登り侵入してた。
ある日、いつものように侵入したら裏庭草むらで池沼が交わってた…
あんまり衝撃で友達とその話は二度とせず、池沼学校にも二度と近寄らじ。
『うぉっうぉっ』てマジでトラウマ。
後々、その学校の池沼が幼い子にいたずらして問題になって、
ウチの母がおばあちゃんに、『あそこの裏に住んでる○○さん家から見えるらしいんだけど、…なんかいつもやってるらしいわょ』
とヒソヒソ。
有名だった。
天使ちゃんじゃねえよ、全く。
846: 2007/04/03(火) 19:56:09 ID:Jl7b4b5B(2/2)調 AAS
うん。
うちの近くの養護学校の子もバス待ちの時
自慰してるよ････････････｡
847: 2007/04/03(火) 19:57:45 ID:TC7MtfUX(2/2)調 AAS
私は中学時代にダウンの子のお世話係をさせられてたけど、悲惨だったよ。
多分かなり重かったんだろうな。暴力振るわない事だけはマシだった。
5人がかりで一人のお世話してたんだけど、授業中も行事の時も、ひたすら脱走する彼女を追いかけて
引きずり戻す作業で終わった…
親は毎月呼び出されて学校と話し合ってたけど、キレて叫んでるのが教室まで聞こえた。
健常のお姉ちゃんがいたんだけど、妹はダウンで名物と化してるし母親は叫ぶからまた名物で、
すごい可哀相だった。
848: 2007/04/03(火) 21:52:35 ID:Px29Dceo(3/3)調 AAS
>>843
人権屋さんが「障害児にも健常児と同じ性教育を受ける権利がある」
と主張して池沼施設にプロの性教育師が来て授業したら
その施設では池沼がいつでも・どこでも自慰行為はするわ
池沼どうし交尾しようとするわでサファリパーク化が進んだだけでなく
一時帰宅してきた天使ちゃんが自宅でも性欲を解放して
親がマジ切れして施設に苦情を言ってきたって。
もちろん、性教育を煽った人権屋は後どうなろうがスルー。
849: 2007/04/03(火) 23:49:31 ID:r11VTfi4(1)調 AAS
>>841
頭がまともなくせに暴言はくなよ
税金泥棒障害者
850: 2007/04/03(火) 23:50:56 ID:XkipszIz(1)調 AAS
>>841は正論
851(2): 2007/04/04(水) 00:28:32 ID:+/Nx+DVC(1/3)調 AAS
あとは上の子と違う学校はﾒﾝﾄﾞｸｾみたい。
家の隣のダウンの子（三人兄弟）、上二人と同じ小学校へ入れようとしてる。
旦那が市に圧力かけるみたいな事を言ってたけど、そこの小学校は障害者対応の学校じゃないよ。
学区が隣なら、対応の学校で入れるんだから三人まとめて そっちへ行け。
隣のダウン児は娘の一つ上だから、上の子が小学校卒業したら、送り迎えが絶対に娘に降り掛かってくる。
もし同じ小学校の入学が決まったら、越境申請ができたらして、できなければ友達の家か旦那実家へ住民票を移して逃げる予定。
852: 851 2007/04/04(水) 00:31:57 ID:+/Nx+DVC(2/3)調 AAS
>>851は>>840に対して書きました。が抜けてたorz
853(2): 2007/04/04(水) 00:49:54 ID:9vAlZEIH(1)調 AAS
長女が池沼で、年子の次男はグレー、今年入学の末娘は健常者の家族。
末娘ばかり異様に可愛がり、上はなかった事なのか、健常の末娘の件で圧力かけ強引に越境、末娘はのびのび勉学に励むらしい…。
そしてお世話係はこれからも他人なのに送迎の面倒まで…
末にやらせろ。
854(1): 2007/04/04(水) 02:05:29 ID:+/Nx+DVC(3/3)調 AAS
>>853 その親 最悪。
なんで池沼を産んだ後、また子供作るかな。
池沼の世話をきっちりしてたら二人目とか考えらんないだろ！
しかも二人目もグレーで三人目も出産ですか。
少しずつ良くなってるから、次 産んだら天才児w
855: 2007/04/04(水) 02:15:43 ID:EJbrkE6w(1)調 AAS
でも、その3人目には将来
上の池沼2人の面倒を看なければならないという重い現実が・・・。
親は要するに上の池沼の面倒を看させる為に下の子を作ったわけだ。
合掌。
856: 2007/04/04(水) 08:05:54 ID:CEmxwMFc(1)調 AAS
ドイツで養子に出された兄と成人後再会した妹が夫婦になって
第1子＝知的障害＋身体障害 第2子＝知的障害で
第3子＝健常児。上2人は施設に預けて、健常児とだけ暮らしてるの思い出した。
857: 2007/04/04(水) 10:26:02 ID:IFxHHOQu(1)調 AAS
>>851
兄弟が違う学校だと、PTAやら学校行事も二倍だからねえ。
たぶん８５３の場合、末娘の学校ではそういう活動に励み、
上２人の学校では学校に任せっぱなしだろうよ。
858: 2007/04/04(水) 12:50:00 ID:JqFQ5LHd(1)調 AAS
>>853
末にやらせろ、って末っ子に罪はないだろう。
送迎とか、お金を出せばやってくれるサービスとかあるんじゃなかったっけ？
余程の田舎ならないかもしれないけど、レスを見る限りでは少なくとも
そこまで田舎じゃないみたいだし。
親によって心配のない健常児まで悪く見られるなんて、ひどい親だわな。
859(2): 2007/04/04(水) 23:32:13 ID:joryHi1F(1)調 AAS
お世話係って先生に直に頼まれてやるものなんですか？
ずっといい子ちゃんが点数稼ぎでやっているんだと思ってた
860(1): 2007/04/05(木) 00:59:50 ID:R9TsVLt9(1)調 AAS
私は中学生の時職員室に呼ばれて、
「××がいなくなったら探せ。グループを作る時は必ず入れてやれ。
トラブルがあったらお前の責任だ」と一方的に言われた。
担任は他に頼む者がいない、どうしようもないんだと懇願しつつ、かなり強引だった。
あと、お世話係にされたことを周りに言ってはいけないとも言われた。
なぜ引き受けたかと言えば、教師にNOと言っていいという発想が無かったというか、
断るという選択肢を与えられてなかったとしか言いようが無い。
1年、ほんとうに辛かった…
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