[過去ﾛｸﾞ] 【オーテク】audio-technica【ヘッドホン】Part68 (1001ﾚｽ)
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511(1): 2011/10/22(土) 03:50:51.38 ID:BRLldruC0(6/8)調 AAS
>>505
俺は誰が糞耳かキチガイか書いてなかったんだが
一応ID:BmboeplN0にも自分は頭がおかしいという自覚はあるようだよ
もう病院に行ったほうがいいレベルだけど
512(2): 2011/10/22(土) 03:50:55.32 ID:SdwuQIh80(1/2)調 AAS
こんな時間に何かと来たみたらｗ質問者何処行った？
513(1): 2011/10/22(土) 03:53:09.28 ID:BmboeplN0(24/48)調 AAS
W1000の高音木っぽいかなあ？？ 何をもって木っぽいとするかがそもそもなぞだからあれだけど
どっちかっていうとシャリついた癖があるんであまり木っぽい傾向ではないような・・・
ただ何年か使ってると耳が慣れるんだかエージングが進むんだかどちらもだかはともかく
明るい鳴り方だけが印象に残るようになり、上に書いたシャリつきはほとんどまったくといって
いいほど気にならなくなってきた
>>512
いや、普通に考えて寝てると思うけど・・・
>>505>>511
虚しくならないのが不思議です
514(1): 2011/10/22(土) 03:58:40.94 ID:sqF1Ir5P0(3/3)調 AAS
>>508
うーん、>>499で自分で書いといてなんだけど
もしかしたら一般的に言う木っぽくはないのかも
ただAシリーズの金属っぽいのとは違う色が
W1000は高音に乗るからそれが木の響きかと思ってた
しかしW1000Xの高音はやっぱり金属っぽい
515(1): 2011/10/22(土) 04:02:56.19 ID:fckqedp60(10/12)調 AAS
>>512
起きてからこの惨状を見て、収拾付けなきゃと文章を打つであろう質問者の心中は、察するに余りあるな
>>437
惨状に加担しちゃってゴメンネ★
516(1): 2011/10/22(土) 04:05:13.81 ID:UJ33pzWAO携(1)調 AAS
夜中に携帯いじってたらすごいものを見てしまった
周りに叱ってくれる大人がいなかったんだろな
517: 2011/10/22(土) 04:07:53.24 ID:BmboeplN0(25/48)調 AAS
>>514
> Aシリーズの金属っぽいのとは違う色がW1000は高音に乗るからそれが木の響きかと思ってた
なるほど、そういうふうに比較があるとそこから抽出してイメージ作るみたいなのはありますよね
私はW1000の高音の傾向は>>513に書いたとおりだと思っていて
W1000Xはいろいろ言われてるがW1000の音場を広くして低域増したような音なんじゃないかと
想像してたんで乗る響きの質が違うように聞こえるという感想は参考になりました
>>515
>>491-492な醜態晒した後でそういうこと書くとか恥を知らないのかな
>>516
誰に言ってるのかわからないけど、こういうレスをいきなり書いて登場する人は
まず間違いなく私を悪く言うタイプの人なんだよな。バカが好きそうな発言
518(3): 2011/10/22(土) 04:13:53.48 ID:5mSgOzM3O携(3/4)調 AAS
>>507
W100は見た目は好きだけどナローレンジっぽいのがちょっとね
W11JPNとかW2002が3〜4万で手に入れば良いんだけど
持ってないから曖昧に書いたけど響きとか付帯音に特徴的なものがあると木っぽい･･･かな
暖かみのある音とか豊かな響きってテンプレみたいなのばかりが木の音じゃないしね
W1000独自の音ならそれも木の音なんだろうと思う
519(3): 2011/10/22(土) 04:14:10.19 ID:lThG7krp0(4/8)調 AAS
いいから消えろよ生ゴミ
520(2): 2011/10/22(土) 04:18:17.68 ID:BRLldruC0(7/8)調 AAS
>>519
生ゴミに失礼だろ
521(2): 2011/10/22(土) 04:24:46.10 ID:BmboeplN0(26/48)調 AAS
>>518
展開にあわせて微妙に「木っぽい」のニュアンスを変えていくお手並み、拙者心から感服いたした
テンプレみたいなのが木の音じゃない、独自の音ならそれも木の音なら
W1000が出す音は定義上必ず木の音になるのではないかっ
このニュアンスの変化がいかなる動機から発したかを想像して拙者ちと愉快になり申した
>>519
相談者に予算オーバーと断られてもなおSRH940が相談者にはベストと繰り返す>>480
ID:lThG7krp0さんおやすみなさーーーい
>>520
>>487さんもおやすみなさーーーい>>489
522(1): 2011/10/22(土) 04:27:28.04 ID:BmboeplN0(27/48)調 AAS
>>518宛てに書いちゃったので>>521を投じたのだが、
あらためて>>519-520を見ると、>>521がかかれずに>>519-520がただ捨て置かれたままになるほうが楽しかったかも・・・
ちょっと失敗したなあｗ
523(1): 2011/10/22(土) 04:29:48.92 ID:lThG7krp0(5/8)調 AAS
俺にレスするんじゃねー
臭いからはよ消えろ
524(1): 2011/10/22(土) 04:30:36.60 ID:fckqedp60(11/12)調 AAS
>>522
大バカとか生ゴミとか言う奴しか相手してくれてないけど、そんなに落ち込むなよ
Wシリーズについて色々語ったのも無視されてるけど、そんなに落ち込むなよ
525(1): 2011/10/22(土) 04:32:16.34 ID:zV6Fh2oo0(1/3)調 AAS
>>518
>W11JPNとかW2002が3〜4万で手に入れば良いんだけど
今となっては性能的にはそんなもんかもしれないけど
たまにオクに出てもプレミア価格だし無理だろうね
526(2): 2011/10/22(土) 04:35:15.66 ID:DYK534tJ0(3/5)調 AAS
>>500
>>500がその点の主張にこだわる気がないなら、構わないけど…まぁ一応こっちの主張を言っておこう。
（手持ちの機種で申し訳ないが）
D1100とHD598やK601の違いはボーカル表現の細やかさが違う程度ではない。
低音の出方とか、中高音の広がり、解像度、よく聴こえる楽器の種類の音(特にバイオリン系)などなど
久々にそれぞれ聴いただけでも、それぞれ結構な違いを実感できる。
基本的な解像度、ボーカル表現の細やかさにしてもD1100よりHD598、K601の方が1,2段上だと感じるし、
さらに上位としているHD650、K701とはさらに差があると考えられる。
あと、遜色ないって意味はあってる。
けど、こっちとしてはD1100あたりとD598やK601では性能差的に
「同程度に楽しめるよ」って薦めるレベルの違いじゃないと思う。
そもそも、ヘッドホンスレで薦めるんだから、音の違いあるのに「同程度に楽しめるよ」でまとめないでほしい。
多分、皆、音にこだわりがあって、より良いヘッドホン欲しくて来てるんだろうから。
527(1): 2011/10/22(土) 04:37:00.20 ID:plTjQESm0(3/4)調 AAS
音のアタックに木の響きがのるという意味合いならW5000がいいと思う。
高域が針を床に落としたようなサラサラなやつもあるよね。W1000(X)がそうなのかは記憶にないけど…
528(1): 2011/10/22(土) 04:49:52.16 ID:DYK534tJ0(4/5)調 AAS
Wシリーズか…木を使ったヘッドホンは、まだ持ってないなぁ
持ってる人はやっぱり木じゃないヘッドホンと違って
扱いとか管理に気を使ったりしてるものなのかな？
529(2): 2011/10/22(土) 05:01:30.75 ID:BRLldruC0(8/8)調 AAS
>>525
W2002は一度入手したことがあるけど音質だけなら1〜２万円台かもしれないな
実際は付加価値的な要素があるからそれで買える訳がないけど
>>528
単にハウジングの材質が木というだけで特別手入れは必要ない
音に関しても「木のぬくもり」みたいなのを期待したら肩透かし食らうよ
530: 2011/10/22(土) 05:23:04.93 ID:DYK534tJ0(5/5)調 AAS
>>529
レスありがとう。了解です。
木とか言われると特別何かしないといけない気になるけど、そうでもないんか…
音についてはレス読む限りかなり個性的っぽいし、興味はあるなぁ
今度、試聴してみようかなと思うよ
531(1): 2011/10/22(土) 05:33:01.88 ID:5mSgOzM3O携(4/4)調 AAS
>>521
独特な音の機種が欲しいな〜木製とかどんな音出るかな〜というだけなんで
使用者が語る知られざる木製ハウジングの性質なんかが分かればいいなと最初からそういう意図ですｗ
独自性はあくまで間接音の話なんでハウジングの影響だろうなーと考えまして
>>527
中古でもギリギリアウトな価格帯だけど黒壇のカーンって感じは面白そう
やっぱコストがかかるしこの手のは単純な性能目当てには買えないね
色んな選択肢があるのはとっても良いのでオーテクには頑張ってほしい
532: 2011/10/22(土) 07:01:14.02 ID:xVpJHE9E0(1)調 AAS
>>531
ハウジングの比較は無視させてもらうけれど、木の音のイメージに一番合うのが俺のなかではDX1000なんだよね響きがふくよかで
ハウジングの比較するにはドライバを同一にしないと比べられないから何とも言えない
W5000,W1000,W3000ANV比較しても意味がない感じがするので
533: 2011/10/22(土) 09:10:42.34 ID:fvXIFtPG0(1/3)調 AAS
こいつゼンスレでも暴れてなかったか？
534(6): 437 2011/10/22(土) 09:25:24.97 ID:pRLQ1wtV0(1)調 AAS
昨日アドバイスいただいた者です
寝ている間に凄いスレが伸びていたようでびっくりしました
ここで質問させて頂いた理由は、>>510さんの言うように、
他に思い付くブランドが無かったので、オーテク製品でいいかなと思ったからです
自分が明確な条件を提示しなかった事でこのような事になってしまい申し訳ないです
ID:BmboeplN0さんには申し訳ないですが、2万前後のヘッドホンの方が性能が上というのなら高い方を選びます
ATH-ESW9 ・ATH-AD900・HD598が候補ですね
近くに試聴出来る様な所が無いので、少し遠出してヨドバシカメラに行ってみようかと思います
SRH940も予算オーバーとはいえ、店頭で試聴できるようならしてみます
535(1): 2011/10/22(土) 09:25:45.86 ID:sJCQUloYP(1/2)調 AAS
妙な流れで完全スルーされてるが、>>445はどこでW3000聞いたんだ？
536: 2011/10/22(土) 09:26:34.33 ID:B3fcdoQM0(1)調 AAS
>>529
いくら何でもW2002の音質がそこまでチープってことは無いと思うけど。
付加価値的な要素に入るなら別だけど
音色に関しては好みに合う人には相当高い評価だったし
自分もそのクチ。
と言いながら何故か529氏と同じくW2002を手放し自分は後悔している。
W3000ANVと並べて眺め聴き比べしてから手放すべきだった・・・。
537(1): 2011/10/22(土) 09:39:58.29 ID:6BYUqiv90(1/2)調 AAS
木のヘッドフォンの頂点はデノンのD7000（フォスター製）ってのが一般的
だから今度出るフォスターの漆フォンに期待が高まる
ハイエンドスレではフォスターの漆フォンの話題でもちきり
538: 2011/10/22(土) 10:07:46.27 ID:8tM97jlX0(1/2)調 AAS
1行目から脳内かよ
持ち上げてるD7000すら持ってない奴は妄想たくましいな
539(1): 2011/10/22(土) 10:16:47.01 ID:fckqedp60(12/12)調 AAS
>>537
本スレは1.3kgの話題でもちきりですが、この「ハイエンドスレ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
540: 2011/10/22(土) 10:22:49.22 ID:6BYUqiv90(2/2)調 AAS
ピュア板
ハイエンドスレってほんとオーテクオーナーがいないのな
541: 2011/10/22(土) 10:31:03.41 ID:zV6Fh2oo0(2/3)調 AAS
>>539
外部ﾘﾝｸ[html]:www.phileweb.com
これか・・・本当に一発ギャグで作ったとしか思えんｗ
調整中だそうだが側圧1kgもヤバイな
542: 2011/10/22(土) 10:32:33.32 ID:fvXIFtPG0(2/3)調 AAS
基本的に「ヘッドホンとか帰れ」なスタンスのピュア板のどこにハイエンド（）スレなんてあるの？
543(2): 2011/10/22(土) 10:42:21.60 ID:GFzsKwJx0(1/2)調 AAS
ピュアAV板のオーテクスレ過疎ってるし
フラッグシップのW5000が音的にもセールス的にも失敗したからな
どうしてもハイエンドユーザーにはオーテクって1ランク下に思われてる
昔の悪いイメージを引きずってるのかな？
544: 2011/10/22(土) 10:48:09.54 ID:URuH/P1G0(1)調 AAS
>>543
そんなことはないだろ。まあ、安物作ってて家電店で沢山売ってるメーカーってマイナスイメージはあるかもしれないが。
個人的には付け心地とか快適性のほうを改善して欲しいね。
545: 2011/10/22(土) 10:51:02.24 ID:8tM97jlX0(2/2)調 AAS
>>543
その理屈だとピュア板から消滅したゼンハイザースレの立場がないな。
546: 2011/10/22(土) 10:56:41.46 ID:zV6Fh2oo0(3/3)調 AAS
ヘッドホンの話題ならこっちのAV板中心だし
カートリッジとかユーザーの絶対数が少ないだろうしな
547: 2011/10/22(土) 11:24:22.51 ID:GFzsKwJx0(2/2)調 AAS
HD800くらいのフラッグシップ機を出さないと、オーテクの1ランク下に見られがちな悪イメージは中々払拭されないだろう
50周年記念のくせにこんな中途半端な奴出してるようじゃ到底無理だけど
548(1): 2011/10/22(土) 12:37:25.43 ID:BmboeplN0(28/48)調 AAS
>>523-524
523-524と同類の馬鹿に相手されないことで凹むと本気で思ってるのでしょうか
>>526
うーん・・・なりゆき上ちょっと詳しく書いてみます
確かに>>526さんが言うようなそれぞれの点について、細かく聴けば私が挙げた機種との間には差を「確認」できます
ですが、普通に音楽を楽しもうとしてるときに、差を見つけるような聴き方をするわけではありません
沢山ヘッドホン持ってなくて普通に音楽好きな人がそういう聴き方とするという前提でオススメを考えるのは道理にあわないと思います
「確認」できる性能差があっても、特にこだわらずに聴いていれば不満なく聴ける水準を持っていて、なおかつ比較対象がなく、
特に安く買える（安く書えるってことは、後で思い直してより高い機種を購入する資金を残せるってことでもあります）なら、
それは十分ありな選択としか言いようがないはずです
一つの論点だけで話を決めちゃおうとするのは回答者の頭の問題であってヘッドホンの問題じゃないってことです
また、例えばポップスの低域についていえば、K702よりもmh256のほうが弾力感が感じられるし若干量が多く、よく感じる
人も結構いそうな気がします（少なくともK702の低域がどんな下位機種よりもすべての点で上と言い張る人はいないですよね？）
「そこに意識がいきやすい人にとっては」、さしあたりK702は「ハズレ」です。慣れたり聴くソースを増やせばK702のほうが良いと
思う可能性は高いでしょうが、そこまでいかないのは糞耳だとかこだわるなら最終的にはK702と同価格帯の機種を目指すべきとか
周りが言って聞かすのは大きなお世話だと思います
音質差があるといったって、ソースごとにあうヘッドホンは違うし、ジャンルによっては傾向的に細かい描写がなされなくても
それはそれで楽しめちゃうソースが多かったりもします。もっと言えば体調や持ってるソースの量・幅によって同じヘッドホンでも
全然楽しみ方は変わってしまいます。「音にこだわりがある」というときに、良いヘッドホンを選ぶという一点で考えるのはもともと
無理がある話です（お金を浮かせば好きな音楽ソースを増やすこともできます）。少し考えれば当然の話だと思うんですがどうでしょうか？
549: 2011/10/22(土) 12:38:33.31 ID:BmboeplN0(29/48)調 AAS
>>548の、「なおかつ比較対象がなく、」というのは、購入者の手持ちに比較対象がないという意味です
550: 2011/10/22(土) 12:47:02.93 ID:BmboeplN0(30/48)調 AAS
「もっと言えば体調や持ってるソースの量・幅によって同じヘッドホンでも全然楽しみ方は変わってしま」う一番良い例は
クラシックのオケものを聴くかどうかとHD650の関係だと思います。聴くなら予算2万とか思っていても、なんとかがんばって
HD650を買っておいたほうがいいという点について、HD650を持ってる人は納得するんじゃないでしょうか
でも、クラシックのオケものに関心ないよ（なさそうな相談者だ）、というときに、HD650とそれより低いグレードの機種
（例えばHD598）が比較されてる時に（HD650を持っている私が、526さんがHD598の購入を考えて相談した状況を
想像してみてください）、私がHD650を526さんの意図を超えていろいろな理由をあげてなんとか買わそうとするさまを
みたら、みなさんどう思うでしょうか？ そういうのはおかしいと思いますよね？
で、HD598の購入を考えている相談者が、今は聞かないけどもしかしたら将来クラシックも聴くかも・・・と言っていて、
HD598よりも安い機種も候補にあげていたらどうでしょうか？ 予算が許すんだからHD598いけ、しかないでしょうか？
そんなことはないですよね？
551(1): 2011/10/22(土) 12:54:44.41 ID:BmboeplN0(31/48)調 AAS
HD650を持っている私が、526さんがHD598の購入を考えて相談した状況を想像してみてください
→HD650を持っている私（でなくてもいいですが）が、HD598の購入を考える526さんの相談にのっている状況を
想像してみてください
>>534
＞ID:BmboeplN0さんには申し訳ないですが、2万前後のヘッドホンの方が性能が上というのなら高い方を選びます
いろいろ長々と書いちゃいましたけど、437さんは私が何を言ってるのか普通にわかる方のようですので
それであれば私としては何の不満もないです
問題はmh256を薦めたことについてとやかく言うことではなくて、mh256のような条件の機種を薦めることが
一応の選択肢としてありと理解できるかという話に過ぎなかったので
見ての通り反論は私が書きたくて書いただけのことなので、申し訳なく思うことはまったくないです
ただ、すでに感じてらっしゃることのようですが、2万前後まで出せるのであれば、もう少しためてそれより
少し高い機種の購入を考えたほうがいいかもしれません。例えば3千円程度足すだけでKH-K1000みたいな
無難な定番機が候補に入ってきます。多分視聴すればそういう選択になってくるかなあと思います
552(1): 2011/10/22(土) 13:11:22.34 ID:fvXIFtPG0(3/3)調 AAS
その理論で言うと付属のイヤホン以上の物は必要なくなるな。
553(2): 2011/10/22(土) 13:29:02.73 ID:H0NDMhBs0(1/2)調 AAS
>問題はmh256を薦めたことについてとやかく言うことではなくて、
>mh256のような条件の機種を薦めることが
>一応の選択肢としてありと理解できるかという話に過ぎなかったので
君の「遜色ない」という表現に突っ込みが入って、
それに対して君がキレて暴れたのが問題。
mh256を薦めることの是非は議論されてない。
「遜色ないは言い過ぎたかな･･･、でもmh256も結構良いところあるし、
価格も安いので試しに買ってみるのもアリじゃないですか？」
って言えば済んだ話だと思うけど。
あくまで自分の発言が全て正しいと言い張り、
他の人を頭悪いとかバカとか罵倒した、君の態度が問題だっただけ。
554(1): 2011/10/22(土) 13:31:24.81 ID:Noz1w6b40(1)調 AAS
>>551
お前のオナニーは質問者も含めて誰も聞いてねえって言ってんだよ
まだわからんのか
ごちゃごちゃ言い訳してないでいい加減失せろ病人
555(1): 2011/10/22(土) 13:34:48.44 ID:K7rNuLkW0(1)調 AAS
D:BmboeplN0
31回も糞みたいな長文連発して、頭湧いてるの？
556(1): 2011/10/22(土) 13:35:45.23 ID:uRBRfTS40(1/4)調 AAS
>>553
そもそも>>534であんたの薦めるモンには興味がないよって
質問者自身が言ってるんだからそれで終わり、議論も糞もない
557(1): 2011/10/22(土) 13:54:05.43 ID:SdwuQIh80(2/2)調 AAS
まだ粘着してるｗお前以前どこかで暴れてたよな？何か覚え有るわ
558(1): 2011/10/22(土) 13:55:23.11 ID:zBoZnYHV0(1)調 AAS
>>535
発注済だからだよ
559(1): 2011/10/22(土) 14:01:17.59 ID:BmboeplN0(32/48)調 AAS
>>552
どうしてか説明できてからそう書いてください
>>553
遜色ないという表現>>500に問題がないことは少なくとも>>526さんは認めたようですが。
「遜色ない」を絶対的な性能差に限るという考えだと例えばK702の性能が上なのであれば
より低域が出るK702より安い機種ならどれでも遜色があると考えなければならないですが、
誰もそういう前提で遜色ないという言葉を使っていないですよね
実際文脈が違えば526さんのような人がHD598もジャンルによってはHD650と同じぐらい楽しめるよ
ぐらいのことを書くようなのはザラだと思うんですが。馬鹿って自分たちが普段どういう言い方をしてるか
都合よく忘れるんだよね
で、「キレて暴れた」とのことですが、それが何かと言えばあなたみたいな馬鹿なレスに返事をしただけのことです
「暴れる」という表現のイメージだけ先走って何があったかと言えるかすら見えなくなる馬鹿のほうが問題だと思います
>>554-555>>557
私の考えを書くことが「オナニー」だというなら、それを見て腹を立てて554-555のように書いてしまうのも
また「オナニー」でしょ。ただ俺は腹を立てたぞ、というアピールしかできない馬鹿が集団オナニーすれば
何か別のものに変わるとでも思ってるんでしょうか？
>>556
相談者は>>534以前の段階でmh256が薦められうる機種だったことは当然理解できているような書き方を
していると思いますよ。まあ内心がどうかまではわからないですが少なくとも>>556みたいな馬鹿ではないでしょう
560: 2011/10/22(土) 14:02:37.03 ID:BmboeplN0(33/48)調 AAS
>>559 より低域が出るK702より安い機種→より低域が出るK702より安い（≒性能が劣る）機種
561(3): 2011/10/22(土) 14:13:19.23 ID:NpwlMbfh0(2/4)調 AAS
社会でも無視され、こんな便所の落書きでも相手にされない…まさにキモオタですわ
mh256の印象ダダ下がりですな
いや、望みどおりなのかな？ｗ
562(2): 2011/10/22(土) 14:18:38.65 ID:BmboeplN0(34/48)調 AAS
>>561
君のような馬鹿に「相手にされる」かどうかを気にしてるような人が私が書くようなレスを書くわけないでしょうに。
この展開のせいで私への印象とmh256への印象を混同するような人がいるとすれば、それはその人が馬鹿なだけだし。
一体なにを得意がってるのか理解出来ないです
馬鹿の考え休むに似たりって言いますけど実際には休んでるほうがずっとマシで似てないことのほうが多いですよね
563(1): 2011/10/22(土) 14:19:56.04 ID:uRBRfTS40(2/4)調 AAS
もう質問者の意見すら妄想するようになっちゃってるしな
頭おかしいんでしょ、この人
564(1): 2011/10/22(土) 14:24:41.09 ID:KW6ZwPr20(1/2)調 AAS
病院行ったほうがいいねマジで
565: 2011/10/22(土) 14:27:20.73 ID:BmboeplN0(35/48)調 AAS
>>563
>>534の「自分が明確な条件を提示しなかった事でこのような事になってしま」ったというのは、
>>534さんが提示した条件だと、私が書いたようなお勧めもありだということは理解できることを
前提とした物言いに読めますが。少なくとも読めないと言いはるのだとしたらその人がアホなだけだと思いますよ
（書いた本人がそう言った場合ですらそう言えます）。
書いた本人が明かしてない部分で何を考えてるかと質問者が書いた意見>>534は関係無いです
「質問者の意見すら妄想するようになっちゃってる」のは、質問者が書いた意見を読んで言えることを、
>>563のように書いた本人の意図を思い浮かべて否定するような態度について言えることだと思います
>>564
私も564も病院へ行く必要はなさそうですが、564は私よりバカだとは思います
566(1): 2011/10/22(土) 14:27:33.98 ID:NpwlMbfh0(3/4)調 AAS
>>562
ごめんな、図星突いちゃって…ｗ
567: 2011/10/22(土) 14:30:29.40 ID:BmboeplN0(36/48)調 AAS
>>566
突けてない図星>>561-562をついたと言い張っても>>566間抜けなだけです。
568: 2011/10/22(土) 14:34:35.87 ID:BmboeplN0(37/48)調 AAS
・・・ああ、もしかして＜君のような馬鹿に「相手にされる」かどうかを気にしてるような人＞を
勝手に脳内変換して「社会でも無視され」てる人と読んだのかな
もちろん私は>>561のような馬鹿に「相手にされる」かどうかを気にしてはいませんけど
必要に応じてそういう馬鹿にそれとわからないような仕方でおべんちゃらを並べることぐらいはできますよ
てかその程度のことできないなら>>561みたいな決まり文句にもまともに言い返せないような気がしますけど
馬鹿って自分の脳内で能力と関係なく他人のイメージつくるのホント好きだよね・・・
569: 2011/10/22(土) 14:37:53.50 ID:BmboeplN0(38/48)調 AAS
てか、流れで図星ついたって書いちゃったけど、図星はつくもんじゃなくて指すもんだよね
570(3): 2011/10/22(土) 14:41:08.12 ID:h7VCFpKm0(1)調 AAS
あぼんにして、レス止めれば済む話。
571(3): 2011/10/22(土) 14:44:04.86 ID:TSxUIkKyP(1/2)調 AAS
ID:BmboeplN0はそろそろ遊ばれてるのに気付いた方が良いな
572(2): 2011/10/22(土) 14:44:24.71 ID:fz44vK260(1)調 AAS
進み過ぎだろ読んでないけどどーせあれか
573(3): 2011/10/22(土) 15:00:26.01 ID:lThG7krp0(6/8)調 AAS
やばいね〜ｗｗ統失とかなんだろうな〜
574(1): 2011/10/22(土) 15:02:33.35 ID:BmboeplN0(39/48)調 AAS
>>571
いや、私から返事された人たちが、そういう図式を信じこむタイプの人たちであることは誰が見たってわかることでしょ・・・。
>>571>>573みたいなタイプのどうしようもない馬鹿だから、折れ（ることができ）ずに続けられるんでしょーに。
>>570
既視感がすごい
575(1): 2011/10/22(土) 15:06:32.38 ID:BmboeplN0(40/48)調 AAS
抽出ID:lThG7krp0 (6回)
467 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 02:27:14.46 ID:lThG7krp0
痛い人なんだからもうやめとけｗ
mh256は付け心地で1100に劣るし、音もliveはもってるけど同ユニットだし
liveとは好みの差だと思うが上の20k以上とは結構能力差はあるな
音量を上げると良く分る
480 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 02:50:01.60 ID:lThG7krp0
もう消えろよ、最初の相談者からしてここで相談するべきじゃなかったな
ナイスなスレならどのヘッドホンスレなりで聞けばよかった
>>477 mh256もD1100も音は好みの差、基本能力は似たようなもの
ただ室内で聞く人にmh256は俺なら勧めない、イヤーカップも小さいし
ヘッドバンドのてっぺんが痛くなる可能性もある、まあポタ用だな
値段は少し出るけどSRH940が相談者にはベストかな
486 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 02:55:37.29 ID:lThG7krp0
そもそも無知だからな
519 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 04:14:10.19 ID:lThG7krp0
いいから消えろよ生ゴミ
523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 04:29:48.92 ID:lThG7krp0
俺にレスするんじゃねー
臭いからはよ消えろ
573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 15:00:26.01 ID:lThG7krp0
やばいね〜ｗｗ統失とかなんだろうな〜
しかし、この人よく自分のこと棚にあげられるよなあ・・・私がこの人より変なとこってレス数が多いことによる偏見混じりの
（どこ読んでも芋づる式に氷解する程度の）外観だけじゃん。ほんとわけわからんわ
576(1): 2011/10/22(土) 15:08:17.54 ID:lThG7krp0(7/8)調 AAS
粘着ｋｔｋｒ怖いね〜
577(1): 2011/10/22(土) 15:09:57.41 ID:iPjOYblf0(1)調 AAS
最近オーテクさんは活動拠点を他のスレに移してしまったのか
代わりにID:BmboeplN0がこのスレのアイドルになってくれることを願うよ
578(1): 2011/10/22(土) 15:10:50.06 ID:lThG7krp0(8/8)調 AAS
このスレの流れ見てると皆早く消えてもらいたいようだけどいつまで粘着すんのかね
579: 2011/10/22(土) 15:12:38.33 ID:BmboeplN0(41/48)調 AAS
>>576>>578
>>575のように単発でちょこちょこ罵倒レスを書いてしまってる人が言っても全然説得力ないですよね・・・
ほんとバカですよね・・・
>>577
がんばりましたね
580: 2011/10/22(土) 15:12:53.58 ID:Ey0hDVSGO携(1)調 AAS
人気が出ると粘着や荒らしが発生するのか？
嫉妬ざまぁｗｗｗ
581(3): 2011/10/22(土) 15:13:35.71 ID:z7+DxQiF0(2/2)調 AAS
>>574
質問の主旨に合った回答をしてるか、それが正しいか間違ってるかを
議論するのは無駄なことで、一番大事なのは質問者にとって
有意義な回答が得られたかどうかなんだよ。
言いたいことは分かるが空回りしすぎ。
周りから煙たがれるのも、空気を読まずに主張を繰り返してるからなんだよ。
書き込みが正しいかなんて誰も見てない。
見ないでも>>570-573みたいな意見が出て当然の流れ。
今日はROMって音楽聴いて落ち着け。
582(1): 2011/10/22(土) 15:26:23.90 ID:BmboeplN0(42/48)調 AAS
>>581
質問者にとって有意義な回答をすることは当然大事ですけど、
けのわからない言い掛かりに対する反論が許されている「空気」（空気読めの空気じゃない空気）も
同じかそれ以上に大事なことだと思うし、回答との関係に限って考えても、わけのわからない言い掛かりを
つける人たちがそれに見合った扱いを受ける場であることは、そもそも質問者に対して平均的に有意義な
回答がされやすくなることの前提でもあると思いますよ
だいいち、あなたが言う「周り」>>570-573は、当の「わけのわからない言い掛かりをつける人」が明らかに主なので、
その人たちが煙たがることを悪く言うのは、そういう人たちが不愉快になることを言うなと言ってるのと
何も変わらないじゃないですか。私はそんなバカな人たちにあわせて「空回りせず」「空気を読んだ」と
誇るような「バカ」になるのは勘弁です
おかしいのはそういう人たちとの関係で空回りすることじゃなくて、「空回りしてる」のような無内容な物言いで
そういう人たちの景気付けをやってしまうあなたのような人ですよ
私のレスがどうしようもない人たちを何とかしようと思って書かれてるように見えましたか？
583(1): 2011/10/22(土) 15:29:04.36 ID:Pjco0oDlO携(1/2)調 AAS
もうオーテク全く関係ないんだけど、そろそろ出て行ってくれんかな？
いや、煽りとか一切抜きで
584(1): 2011/10/22(土) 15:29:44.35 ID:BmboeplN0(43/48)調 AAS
その人たちが煙たがることを悪く言うのは、そういう人たちが不愉快になることを言うなと言ってるのと
何も変わらないじゃないですか。
→その人たちが煙たがることが当然かのように言う、そういう人たちが不愉快になることを言うなと言ってるのと
何も変わらないじゃないですか。
訂正すまんです
訂正ついでにいうと、私から見ると、私にごちゃごちゃ言ってた人たちと、例のオーテクさんはよく似てると思います
理由もなにも関係なく同じ結論繰り返すしか能がないとこなんか全くそっくりじゃないですか
よく自分たちがあれと違う存在だと信じられますよね
585(2): 2011/10/22(土) 15:31:45.61 ID:BmboeplN0(44/48)調 AAS
>>583
>>581-582>>584で終わりになるんであればこっちとしても歓迎です
586(2): 2011/10/22(土) 15:31:47.26 ID:H0NDMhBs0(2/2)調 AAS
昨日からずっと、君に同意する人は誰もいないんだよね。
自分が間違ってるかも？とは思わないのかね。
587: 2011/10/22(土) 15:32:53.27 ID:AecQXawy0(1/3)調 AAS
もうPart69に移ろうぜ。
588(2): 2011/10/22(土) 15:38:19.41 ID:Pjco0oDlO携(2/2)調 AAS
>>585
君がいつまでも意地になってレスしなければ良いことだよ
終わりになる、ってどういう事？
もう言いたい事さっさとまとめて、出て行けば？と言ってる訳
それとも、スレ住民から「あなたは正しい！」というレスを沢山貰えば満足して出て行くの？
589(1): 2011/10/22(土) 15:45:21.48 ID:BmboeplN0(45/48)調 AAS
>>586
ここで問題になる私が間違っている可能性は、あなたたちの発言との関係で言えることです
私に向けられた発言との関係で考えたときに、私が間違ってるかも？と疑わなければならないような
状況にまったくなっていないのに、理由なく間違ってるかも？と疑ってしまうようなことがあるのだとしたら、
それはただのバカです
発言の妥当性を特定の人に対して明らかに頭の悪い罵倒しかできてない人たちも含めた数人程度の同意に
求めるのもバカとしか言いようがないし、ちょうど>>581さんが「言いたいことは分かるが」と書かれたところで
「同意」を問題にしてしまったのもバカで間が悪いです（当然ですが私は>>581さんが「同意する人」として
現れた、と言ってるのではないですよ）
>>588
私が意地になる理由がどこにあるんでしょう。私は匿名掲示板という状況でバカな言い分に対して
黙る理由が特にないから、言い返してるだけですよ。レスがついて展開が終わらないことが不満で、
それが誰かの意地のせいなのだと考えたいなら、私に対して反論しようとする人たちの意地のほうを
問題にすればいいんじゃないですかね
彼らの言い分に筋が通ってるという前提で>>588みたいに書いてるのであれば、588はあなたが
自分の意地を通そうとして並べた口実にすぎないし、通ってないという前提で書いてるのであれば、
意地をはってるのは彼らのほうだと考えて発言しないのは不自然としか言いようがないですよね
590(1): 2011/10/22(土) 15:47:31.87 ID:DHmNXyhS0(1)調 AAS
ちょｗｗｗこいつすげえｗｗｗｗｗｗｗ
591: 2011/10/22(土) 15:48:54.41 ID:BmboeplN0(46/48)調 AAS
>>588
ああ、あと正しいというレスをもらわなくても、ただ関係するレスが来なくなれば投稿は当然しなくなりますよ
それを「出ていく」と妄想するのは人によりますけど
>>585はそういう意味です
592: 2011/10/22(土) 15:52:55.35 ID:BmboeplN0(47/48)調 AAS
>>590
日常にあふれてるバカでご都合主義な思いつきを並べ立ててるだけの物言いがどうおかしいか
ふつーにわかる人がまともに言い返すと>>589みたいになるもんなんですよ
自分が間違ってるかも？とかけらも思ったことがないような人が>>586みたいに書くのは心底間抜けだなと思いますよ
593(2): 2011/10/22(土) 15:53:00.48 ID:/87xFwz60(1/2)調 AAS
今来た
よく分からないが、とりあえず ID:BmboeplN0をあぼーんにした
ところで何があったの？
594(2): 2011/10/22(土) 15:55:07.86 ID:AecQXawy0(2/3)調 AAS
>>593
全員があぼーんすれば終わるような下らん話だ。気にしなくておｋ
595(6): 445 2011/10/22(土) 15:56:06.54 ID:u6mebw2i0(2/2)調 AAS
知人がアンプとセットでメーカーから借りた。
低音よのドンシャリ傾向。
柔らかくて暖かくて厚みのある音。
個人的にかつてヘッドフォンに求めていた、懐かしい音がする。
ボーカルも厚く浮き立つが、
そうなると背景が少し物足りなくなる場合があるかも。
個人的にボーカル重視じゃないし、
ロックポップスのミュージシャン重視。
優しくて、どん臭さが良い。
ゆったりリスニングできる。
そういう趣旨を感じる。
AORよりのバンド構成で
シンセ単音の説得力ほしい場合も良い。
sadeのkiss of lifeも素晴らしかった。
密閉型の優等生を持ってないので
あくまでも方向性だけの話しか出来ません。
596: 2011/10/22(土) 15:58:49.41 ID:/87xFwz60(2/2)調 AAS
>>594
了解
597: 2011/10/22(土) 15:59:36.26 ID:BmboeplN0(48/48)調 AAS
>>593-594
お前がいくら正しいことを書いても俺たちはあぼーんしてお前のレスを見ないことができるんだぞ！
アピールをして（それが望みどおりに「効く」と信じてるところを晒して）恥ずかしくならないのが不思議
>>595
質問した直後に上の続きを書く形になり申し訳ないです
ただ、595さんの話を切る意図は全くないし、上で終わってることはわかってもらえるかと思います
598: 2011/10/22(土) 16:03:04.01 ID:AecQXawy0(3/3)調 AAS
>>595
メーカーから借りられるんだ！
知らなかった。
W5000と比べてみたらどんな感じ？
599: 2011/10/22(土) 16:10:39.69 ID:TSxUIkKyP(2/2)調 AAS
>>595
レビュー乙！
柔らかいリスニング向けと聞いて俄然欲しくなってきた
音場感は広め？
600: 2011/10/22(土) 16:13:17.62 ID:NpwlMbfh0(4/4)調 AAS
大手でも貸出してるんだな
そういうのガレージメーカーだけだと思ってた
601: 2011/10/22(土) 16:13:48.14 ID:wIRBz+St0(1)調 AAS
A900Xじっくりと聴いてきた。手持ちの一年目くらいの900も持って。
パッドの材質が変わったせいか、900よりも低音が強く感じられる。
高い方の音は900ほどには澄んでないような気がした。
まあフラットでよく鳴ると思うけど、美音調ではなくなったかな。
つけ心地がかなり違うのに戸惑った。
602: 2011/10/22(土) 17:01:39.63 ID:LwW8TPIP0(1/2)調 AAS
>>595
そうすると、W1000Xのアップグレードに近いのかね。
603: 2011/10/22(土) 18:31:47.21 ID:ch1IYD8X0(1)調 AAS
>>595
レポ乙
柔らかく厚みのある低音よりのドンシャリ。
いいねいいね。
W1000とかW5000の音が好きじゃない癖に見た目に釣られてW3000突撃したが、
俄然楽しみになってきた。
604: 2011/10/22(土) 18:38:38.88 ID:uRBRfTS40(3/4)調 AAS
>>595
>個人的にボーカル重視じゃないし、
>ロックポップスのミュージシャン重視。
これはどういう意味なんだ？
605: 2011/10/22(土) 19:43:43.20 ID:Tb2sobbf0(1/2)調 AAS
イミフだが、ボーカルが特別目立つような機種ではないって言いたかったんだろ
606: 2011/10/22(土) 19:52:17.84 ID:+wCf9MmL0(1)調 AAS
A900Xいいなあ
15k円台まですぐ下がりそうだし、年末年始辺りに買っちゃいそう
607: 2011/10/22(土) 20:03:34.92 ID:ihkFOFkb0(1/3)調 AAS
W3000ANV、保管ケースつけてくれないのかい
608: 2011/10/22(土) 20:04:39.25 ID:plTjQESm0(4/4)調 AAS
借りたampはお高い方のHA5000なのかな？
それとペアで聞いた感想というのがいいですね。
2002と同じ傾向かと思ったけど違うようで…
609: 2011/10/22(土) 20:06:48.55 ID:+WvX21xH0(1/12)調 AAS
限定品でリコール出しちゃうオーテクみたいな三流メーカーは日本の恥
さっさとつぶれて欲しい
610: 157 2011/10/22(土) 20:06:58.27 ID:uMhJfnVO0(1/2)調 AAS
AT-HA21って前機種のAT-20と比べてどうなんですかね？
デザインがドストライクなんで買おうか迷ってるんだけど値段が倍違うし…
W1000XやA900に合いますか？
611: 2011/10/22(土) 20:08:29.50 ID:uMhJfnVO0(2/2)調 AAS
↑コテ消し忘れ。
612: 2011/10/22(土) 20:20:20.01 ID:uRBRfTS40(4/4)調 AAS
出てもいない機種のレビューなんぞ求めるな
お前が買って感想書けよ
613: 2011/10/22(土) 20:22:09.52 ID:iPcUnqeQ0(1)調 AAS
まだ販売されてないのに分かったら凄い
614(1): 2011/10/22(土) 20:22:52.84 ID:+WvX21xH0(2/12)調 AAS
50周年記念モデルW3000ANVで肩すかしをくらったので、結局フォステクスのTH900を買うことにします
615: 2011/10/22(土) 20:26:51.50 ID:LwW8TPIP0(2/2)調 AAS
>>614
フォスの漆買うならちゃんと上流整えろよ
616: 2011/10/22(土) 20:57:33.89 ID:+WvX21xH0(3/12)調 AAS
いいねぇ
外部ﾘﾝｸ:www.fostex.jp
617: 2011/10/22(土) 21:01:49.05 ID:Tb2sobbf0(2/2)調 AAS
オーテクさんチーッス
618: 2011/10/22(土) 21:25:09.17 ID:+WvX21xH0(4/12)調 AAS
フォスターの漆フォンは量産品だが、限定品のW3000ANVよりコストがかかってる印象
W3000ANVはありものの使いまわし部品に漆を塗っただけ
フォスターの漆フォンのスゴイところは、D7000の使い回しではなく、すべてのパーツがフラッグシップ機専用設計というところ
だからこそ価値が高い
619: 2011/10/22(土) 21:26:43.78 ID:+WvX21xH0(5/12)調 AAS
W3000ANVは買わない
実に中途半端
これじゃフォスターの漆に完全敗北
W5000以上のモデルを待ってたのに
W9000とか
50周年記念のくせに、W5000より格下のモデルしか出せないところを見ると、
「ハイエンドのお金持ちには、うちの製品は買ってもらない」ってオーテク自身も自覚してるみたい
620: 2011/10/22(土) 21:28:50.22 ID:+WvX21xH0(6/12)調 AAS
50周年記念の割にはずいぶん中途半端な仕様だね
これじゃフォスターの漆フォンの方が限定品じゃないのにむしろ魅力的
性能的にも漆フォンの方が上だろうし
621: 2011/10/22(土) 21:29:30.93 ID:+WvX21xH0(7/12)調 AAS
しかし古いW1000の方が、より高額な良い素材使ってるってどうよ？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.audio-technica.co.jp
唯一漆だけだな
それ以外はW1000よりコストダウンしてる
しかもW5000より格下かよ
実にショボい50年記念だな
622: 2011/10/22(土) 21:29:48.07 ID:otMsRrJd0(2/5)調 AAS
病気なのかな
623: 2011/10/22(土) 21:32:02.52 ID:+WvX21xH0(8/12)調 AAS
誰がどう見ても、フォスターの漆や32bitDACの方が、気合い入ってるし、物欲がそそられる
外部ﾘﾝｸ[html]:www.phileweb.com
50周年記念でさえ、この体たらく
100%オーテクの負けだな
624: 2011/10/22(土) 21:33:48.49 ID:KW6ZwPr20(2/2)調 AAS
長文荒らしの次はコピペか
625: fastkillマニア 2011/10/22(土) 21:38:22.42 ID:ZiChW51A0(1)調 AAS
オーテクさんがいくら頑張ってもここのキチガイ信者どもは聴く耳持たないから
626: 2011/10/22(土) 21:42:38.06 ID:ihkFOFkb0(2/3)調 AAS
だってボルドー塗装？ってなんか悪趣味なんだもん
VIPカーの後付インパネを連想してしまって・・・音はいいのかもしれないが・・・
627: 2011/10/22(土) 21:46:03.48 ID:otMsRrJd0(3/5)調 AAS
職人さんには申し訳ないが銀箔を貼り付けてるのもなんかなあ
628(1): 2011/10/22(土) 21:56:27.28 ID:otMsRrJd0(4/5)調 AAS
ところでフォスの漆フォンってハウジングの材質って明言されたっけ？
円周状の溝とかあるしなんか違和感があるんだよなあ
629(1): 2011/10/22(土) 22:00:48.34 ID:WFsWFNvX0(1)調 AAS
見た目というか筐体の形がちょっとな
DX1000もだが木製で見た目いいのってここかDENONぐらいしか無い
630: 2011/10/22(土) 22:03:57.10 ID:ihkFOFkb0(3/3)調 AAS
あっ・・・TH900ってそもそも「漆フォン」であって、「漆を塗った木のハウジング」かどうかは
わからないのか。いったい何に塗るつもりなんだ・・・プラスチックに塗ったりして・・・・・
プラスチック+漆 ならば実売１２万もあり・・・得る・・・けど・・・・・
631: 2011/10/22(土) 22:04:17.30 ID:sJCQUloYP(2/2)調 AAS
>>628
種類までは不明だが、桜を採用してるらしい
632: 2011/10/22(土) 22:05:06.56 ID:otMsRrJd0(5/5)調 AAS
R10をお忘れかな
まあ自分は実物を見た事がある程度だけど
633: 2011/10/22(土) 22:31:50.82 ID:pAilHoG30(1)調 AAS
GRADOの工芸品的な味わいをわからないとは・・・
634: 2011/10/22(土) 22:57:42.60 ID:+WvX21xH0(9/12)調 AAS
フォスターの漆フォンは量産品だが、限定品のW3000ANVよりコストがかかってる印象
W3000ANVはありものの使いまわし部品に漆を塗っただけ
フォスターの漆フォンのスゴイところは、D7000の使い回しではなく、すべてのパーツがフラッグシップ機専用設計というところ
だからこそ価値が高い
635: 2011/10/22(土) 22:59:33.24 ID:+WvX21xH0(10/12)調 AAS
てかハウジングの型がW1000Xの使いまわしだな
アーム部分はA900Xの使いまわしだな
それだけで買う気が起きないｗ
しかし古いW1000の方が、より高額な良い素材使ってるってどうよ？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.audio-technica.co.jp
唯一漆だけだな
それ以外はW1000よりコストダウンしてる
しかもW5000より格下かよ
実にショボい50年記念だな
636: 2011/10/22(土) 23:13:34.59 ID:XP3IRL5o0(1)調 AAS
>>629
これもなかなかオシャレじゃね？
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
637: 2011/10/22(土) 23:26:02.41 ID:KiheGjRw0(1)調 AAS
AT-HA2002を長いこと遣ってきたけど
今回の記念モデルのアンプってあまり変化は無いのかな
とりあえず電源ケーブルだけでも仕様が分かったら真似してみるぜ
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