[過去ﾛｸﾞ] 【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末7【ﾁｬｯｶﾘ】 (1001ﾚｽ)
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492(1): Knight_rider__2000 [kiyotan_99@yahoo.co.jp] 2005/05/06(金) 23:20:55 ID:YP5TQLDI0(1)調 AAS
この件に関してはこれが最後のレスとなる。よって貴様が望んでいたご本尊ＨＮで登場してやった。
ウイルスメールを送りつける位の虚しい抵抗しか出来なかったようだね。
ＰＣをダウンさせてこちらの活動を停止させるつもりだったんだろうが、「想定の範囲内」だったよ。
貴様が送りつけたたった1通のメールは、十分に脅迫罪が適用される。
後は粛々と作業を進めるのみ。
では、後ほどネット外で。
493: 2005/05/07(土) 07:38:03 ID:kmMS+V8Q0(1)調 AAS
まったくンダヲタはその問題自体について、ホンダがどうあるべきか
を考えるよりも、ホンダを叩く人間がすべて悪い、って
決め付けている節があるね。
ンダヲタは何か欠落してんなｗ
494: 2005/05/08(日) 02:37:38 ID:3QWILzOT0(1)調 AAS
>>492
この偽Knight_rider__2000はYAHOOで
owaridayo_owaridayo_owaridayo
の名で活動しているクソである
報復したい奴は
外部ﾘﾝｸ:messages.yahoo.co.jp
まで
495: 2005/05/09(月) 06:54:15 ID:X0nwl2vr0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
ホンダの書類送検まだぁ？
496: 2005/05/09(月) 09:34:47 ID:xSgV8HWd0(1)調 AAS
ホンダは件数の多さから言えば、うっかりでは済まされないし
いすゞだけが送検されるっていうのも不自然だしね。
497: Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 2005/05/09(月) 10:35:00 ID:9PvENOSn0(1)調 AAS
弁護士に相談して裁判に持ち込めなかった時点でそれ以外の不備があるのではないのか?
498: 2005/05/09(月) 11:49:09 ID:w7C6Cgfg0(1)調 AAS
これって、いったん登録された車を買って自分の名義にするってことだよね。
今度それを下取りとか買い取りに出すとき、ワンオーナーじゃなくなっちゃうってこと？
499: Knight_rider__2000 [kiyotan_99@yahoo.co.jp] 2005/05/09(月) 12:16:33 ID:T1jwhpgs0(1)調 AAS
この件に関してはこれが最後のレスとなる。よって貴様が望んでいたご本尊ＨＮで登場してやった。
ウイルスメールを送りつける位の虚しい抵抗しか出来なかったようだね。
ＰＣをダウンさせてこちらの活動を停止させるつもりだったんだろうが、「想定の範囲内」だったよ。
貴様が送りつけたたった1通のメールは、十分に脅迫罪が適用される。
後は粛々と作業を進めるのみ。
では、後ほどネット外で。
500(1): 2005/05/09(月) 17:03:03 ID:pE/uMxDjO携(1)調 AAS
499の抵抗が一番虚しい悪寒
501: 2005/05/09(月) 18:53:46 ID:8631fkNG0(1)調 AAS
>>500
それをいちいち言う奴の方がよっぽど虚しい悪寒
（ってか「虚しい悪寒」って何？ｗ）
無視すりゃいいだけなのに無視できない必死さが伝わってくるｗ
502: 2005/05/09(月) 23:02:47 ID:dmvyr3hx0(1)調 AAS
結局、レースにしても自動車販売においても
グレーゾーンに持ち込んで逃げているけど
公道無届テストは言い逃れようがないな。
いすゞだけでなくほかの4社も同罪だね。
特にホンダは数が突出してるし、3年以上前の
データを持っていないというのも、企業として大問題。
ホンダでなくとも、当時のなくとも本田技術研究所の社長は
書類送検されるべきだね。
3年前の研究所の社長は、現ホンダ社長だっけかｗ
503: 2005/05/09(月) 23:19:35 ID:bL4/B3E80(1/2)調 AAS
いすゞは３０年前からの書類を保管してたっけｗ
３年で処分？なんか隠蔽してるんだろうな。
三菱のあの事件のあと、国交省が罰則強化を打ち出すや否や
５年〜９年前のリコール計２００万台以上を発表したメーカーだしな。
トヨタ・日産にもグレーゾーンと言われる部分があるが、ここまで多くない。
504: 2005/05/09(月) 23:30:17 ID:bL4/B3E80(2/2)調 AAS
>490
フジＴＶもかなりの草ですな。
一見ホンダ擁護のような編集なのだが、
ホンダから派遣されたＥＧのこんな発言を引き出した。
「レース後の重量で、燃料を残して最低重量確保すればいいと解釈していた」
…ガス欠になりそうな時どんな策をとるかが見え見えだね。
琢磨共同開発ｗの飲料や、オイル等重量がバラツク要因は他にもあるのに。
大体、比重の軽いものをバラストに使用する理由の説明は無し。
朝になったら石本アナがこう言ってた。
「佐藤琢磨選手は、ホンダの規定違反で出場できませんでした」
なかなかやるな。フジテレビ。ＧＪ！
（琢磨には活躍して欲しいんだが…）
505: 2005/05/10(火) 00:36:44 ID:kJOAqQDb0(1)調 AAS
また、ホンダいじめだ。
ターボ時代と同じだ。（今回は勝ちまくってはいないけど）
かわいそ。
506: 2005/05/10(火) 00:41:28 ID:L/AOSQUv0(1)調 AAS
どこが
507(1): 2005/05/10(火) 00:42:29 ID:5FDweZxF0(1)調 AAS
強くもない奴をいじめて何の意味がある
508: 2005/05/10(火) 19:26:21 ID:rCIhFTha0(1)調 AAS
>>507
曲がりなりにもBARホンダでは去年コンスト2位だが。
509(1): 2005/05/10(火) 20:37:49 ID:N5tFs+At0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zakzak.co.jp
財界あげてのホンダ潰しの予感
510: 2005/05/10(火) 20:42:47 ID:Hh3g3MN60(1)調 AAS
ホンダも経団連の主要企業ですが
511: 2005/05/11(水) 03:26:40 ID:p9+pkfHV0(1)調 AAS
>>509
実は便乗値上げを狙ってんじゃねーの？との
見方も出てきていると書いてあるね。
512(1): 2005/05/12(木) 10:16:16 ID:12UNkLvu0(1)調 AAS
例え奥田が表向きの外交発言をしたとしても、北米での
成長率が鈍化してるホンダにとっては死活問題で
なんらかの手を考えましょうの一言も言えない状態なわけで。
ここでホンダハイブリッドの技術提供をします、ってぶちあげれば
技術だけでなく、数的な優位に一気にたてるのにねぇ。
ホンダはどこでも孤立して、痛い目にあってるのに、これは
永遠に治らないね。
まぁンダヲタにとってはそれが魅力なんでしょうが。
513: 2005/05/12(木) 21:55:04 ID:JFseVhw80(1)調 AAS
ＶＨＳ と β
ＳＤ と ｘＤ
ＴＨＳ と ＩＭＡ
514(1): 2005/05/12(木) 23:30:05 ID:cij7vScF0(1)調 AAS
>>512
ホンダはたしかＧＭと技術提携していたと思うが？
ハイブリッドじゃなくて燃料電池だけどね
515: 2005/05/13(金) 11:42:01 ID:atHnd8h+0(1)調 AAS
>>514
燃料電池は現実的に庶民が買えるようになるまでは、もう１０年くらい
はかかるでしょ。
やはりハイブリッドがガソリン車並に普及する過程を経てからじゃないかな。
となると、先行したトヨタとホンダ方式を基準に業界標準をつくり上げて
その中で技術力を競うほうがユーザーのためでもある。
技術的にはホンダ式は優れていると言われているけど、市販ベースの
争いでは、トヨタ方式は世代を重ねて熟成されてきたような気がする。
まさにＶＨＳ対ベータ。
後は、数的対決になるんじゃないかなと思うんだよな。
アメリカではインサイトやシビックＨＶとか結構売れてるし
アコードＨＶも出る（出た?）し。
まだまだ勝負の余地はあるのに、北米で日産、スバル、ポルシェが
トヨタ式で来年にも参入する。
ここでＧＭ、フォードを持っていかれたら結構厳しいかと。
516: 2005/05/13(金) 22:31:40 ID:0pLyw9TF0(1/2)調 AAS
敗北宣言
外部ﾘﾝｸ[php]:www.barhondaf1.com
517: 2005/05/13(金) 22:34:00 ID:0pLyw9TF0(2/2)調 AAS
その２
外部ﾘﾝｸ[html]:www.honda.co.jp
公道無届テストの処分の際のコメント。楽しみにしております。
518: hondaowaridaze [kiyotan_99@yahoo.co.jp] 2005/05/14(土) 02:51:57 ID:axvsXGMk0(1)調 AAS
>ボスあんた男だぜ
>反対意見者によってたかってリンチ加えようとするカスども、あんたは長年こんな環境でよくがんばってるよ
>じろうくんへ
>ボスは今弁護士と協議中だ
>公判準備に向けてその件のコメントは弁護士に止められている
某所での必死すぎる発言
あまりに痛いのでアンチ晒しの刑
519: 名無し募集中。。。 2005/05/14(土) 05:46:26 ID:sEqlITf70(1)調 AAS
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
車種メーカー板 過去ログ倉庫
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
520(1): 2005/05/14(土) 07:33:41 ID:Wzx1ajkF0(1)調 AAS
ベータとＶＨＳではテープの互換性でベータが敗北したが
ハイブリッドは互換する部品が無いから無問題。
521: 2005/05/15(日) 09:30:23 ID:/cNNKvmp0(1)調 AAS
>>520
北米向けで既に供給が決まってる日産、スバル、ポルシェは
電気モーターはトヨタ製を使って、ガソリンエンジン部分は
各社のものを使うんじゃなかったっけ？
互換とかではなく、電気モーターの規格そのものが、トヨタ式が
主流になったら？こういった提携をＧＭやフォードが結んだら・・・
コスト的にホンダは対抗できないだろ。
522(1): 2005/05/15(日) 10:14:17 ID:AIG0KYzO0(1)調 AAS
モーターやエンジンは大量生産すればするほど安くなる部品ではない。
月産２０００台も作れば充分量産効果が出る部品。
それとモーターはトヨタも東芝製を使っているから自社生産でもない。
523: 2005/05/16(月) 07:40:07 ID:Ma4MEBRX0(1/4)調 AAS
>>522
ホンダハイブリッドは業界標準とならずとも
ホンダ車向けだけで十分もとが取れるってこと？
でも、世間的には主流ではないって廃れるだけで
まさにベータが業務用で細々とやっていった感じになるのでは？
524(2): [age] 2005/05/16(月) 13:12:01 ID:1P1D9j1O0(1)調 AAS
最終的には「棲み分け」って形になると思うのだが
ＴＨＳは効率こそ高いがモーター依存度が高く重量もかさむ。
大掛かりなシステムなので小型車には限界がある。
ＩＭＡはコンパクトなので既存車種にも展開しやすい。
ただし効率ではＴＨＳに及ばない。
それぞれに長所と短所があるわけで、
小型車にはＩＭＡ、中・大型車にはＴＨＳってのがベターだと思う。
ただ問題はホンダがハイブリッドにそれほど力を入れていないってこと。
せっかくコンパクトなシステムが自慢なのだから
全車種にハイブリッドグレードを設定とかしたら面白いのに。
軽やフィットは無理としても、
シビック（ストリーム、ステップワゴン、ＣＲーＶ等）
アコード（オデッセイ、エリシオン、インスパイア等）
には十分に搭載可能では。
プラス３０万円程度なら買う人は少なくないはず。
525: 2005/05/16(月) 13:54:51 ID:vcKfPDRp0(1)調 AAS
ズルはいかんよ、ズルは。
526(1): 2005/05/16(月) 14:36:32 ID:PSFUr0e4O携(1)調 AAS
>>524
というか、国内ではハイブリッド化しても
売れるようなクルマがまずないと。
527(1): [Sage] 2005/05/16(月) 15:07:37 ID:rn+LRuKy0(1)調 AAS
>>526
なんだかんだで国内第３位なんだから「売れる車がない」ってことはないだろ。
そもそもトヨタ・日産と言う国内老舗大手メーカーと比較されてること自体
新興のホンダには褒め言葉
528(1): 2005/05/16(月) 19:08:15 ID:Ma4MEBRX0(2/4)調 AAS
>>527
新興っていたって、創業５０年。
1963年に４輪に参入してからだって４０年以上が経っている。
いつまで若い会社のつもりでいるんだ？
従業員の平均年齢だって、決して若いとはいえない。
若ぶってるオヤジ会社で、最近のデザインとかには、それが顕著に
現れている。
ユーザーも第2期Ｆ１ブームに影響を受けた２０年前に２０歳前後
現在４０歳前後が主流。
気持ちだけは若いオヤジの集まり。
群れずに孤高でありたいと願い、なかなか現実を受け入れられない。
この辺のギャップが今のホンダの国内での迷走ぶりを物語っているような
気がするね。
529(2): 2005/05/16(月) 20:08:01 ID:W7yAwdjI0(1)調 AAS
>>528
ホンダが低迷？
国内販売はトヨタ以外はどこも似たようなものかと思うが
低迷って何を持って低迷とするのか説明求む。
530(1): 2005/05/16(月) 21:57:32 ID:MAXJb/nG0(1)調 AAS
>>529
彼は、そっとしといてあげましょう。(ﾜﾗ
531(1): 2005/05/16(月) 22:02:21 ID:Ma4MEBRX0(3/4)調 AAS
>>529-530
どこに低迷なんて書いてある？
日本語も読めないのかｗ
532(1): 2005/05/16(月) 22:06:00 ID:mSfpwrST0(1/2)調 AAS
>>531
必死だなｗ
低迷はちょっとしたこっちの勘違いだ。
それについては素直に謝るよ。
じゃあ
＞この辺のギャップが今のホンダの国内での迷走ぶりを物語っているような
この「迷走」何を持って「迷走」とするのか説明求む。
533(1): 2005/05/16(月) 22:34:27 ID:Nd6lITjH0(1)調 AAS
ホンダにはハイブリッドにするより効率が良いエンジンがあるから
無理に搭載する必要が無いんだよ。
トヨタがプリウス以外は燃費の悪い大型エンジンの補助用にハイブリッド
を搭載してるのとは対照的だな。
534(1): 2005/05/16(月) 23:08:10 ID:Ma4MEBRX0(4/4)調 AAS
>>532
近年の日本国内のホンダの戦略は全般的に迷いだらけだと思うが。
クリエイティブムーバーとして出てきた、ミニバン、ＳＵＶのそれぞれ
２代目は完全に保守化して出てきた。
成功作の次が難しいのはどのメーカーでも一緒だがね。
で、３代目は変えない駄目だ、と言わんばかりに思い切ったデザインを
採用した。
オデッセイ、（その中で出てきた）エリシオン、次のステップワゴンと。
でも正直、エリシオンは期待ほどではなかったんじゃない？
つまり、オデッセイを思い切った方向にするなら、先代までの保守層
（特にファミリー層向けであろう１ＢＯＸタイプ）向けとするなら
エリシオンは落ち着いたデザインでも良かったんじゃないか？
それは、次期ステップワゴンでも同じこと。
で、逆に（言い方は悪いが）ＤＱＮ層もある程度想定すべき小型ワゴンの
エアウェイブは結構、保守路線だし。
その辺の強弱。
押すところと引くところの加減が下手すぎる。
このような状態を迷走だと思ってる。
シビックなんかは各代がその時のホンダを象徴するクルマ。
欧州向けの５ＨＢなんか出すべきだと思うんだがな。
３ナンバーフェリオ（国内はどうなるか知らないが）だけという
情報が本当なら日本国内ではシビックブランドは
消滅してしまうんじゃない？
>>533
結局、ハイブリッドという技術をアドバルーンとしか使えない。
技術者のマスターベーションどまりというのが致命的なのさ。
>>524 指摘のモーター依存、大きさなどの問題は量販することで
技術の更新がしやすくなり、進化もしていく。
単独で対抗していくには厳しいと思われ。
535: 2005/05/16(月) 23:24:10 ID:mSfpwrST0(2/2)調 AAS
>>534
手厳しいな。
だが販売実績からすれば決して悪いわけではない。
それにホンダのデザインが迷走していると言ったところで、
他社がそれほどしっかりしているとも思えない。
ホンダもなんだかんだ言って大メーカーだから
車種数も多くいろいろな顧客を想定しなきゃいけない。
それぞれのモデルでどうしても八方美人的な立ち振る舞いになってしまう。
そのへん日産は、ゴーンＣＥＯの息の掛かった新型車が出てきてからは、
かなり統一感出てきたから、参考にするのもいいかもしれない。
ただミニバン依存は何とかして回避してもらいたい。
ホンダの代表車種はオデッセイではなく、シビックかアコードが務めるべきだ。
シビック５ドア、私も日本市場投入を強く望む。
536: 2005/05/17(火) 00:34:30 ID:aryW4kh50(1)調 AAS
というか、ヨタとホンダだけなんですけど。
自立できてるメーカーは！！！！！！！！！！！
537: 2005/05/17(火) 02:09:15 ID:MWlre3BO0(1/5)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
ライセンス持たず、トヨタＦ１参戦…ＦＩＡが調査
【ロンドン＝千葉直樹】自動車のＦ１世界選手権に参戦しているトヨタが、手続きで定められた正規のライセンスを持
たずに参戦していたとして、国際自動車連盟（ＦＩＡ）が調査を始めたことが１３日、分かった。
英ＢＢＣ放送などによると、チームはＦＩＡから交付されるライセンスとは別に、国内の統括機関から付与される競技
ライセンスを持っていなければならないとされ、トヨタは競技ライセンスの更新を２０００年以降していなかったという。
トヨタチームは「事務処理上のミスであり、故意ではなかった」とコメントしている。
トヨタは競技ライセンスの更新を２０００年以降していなかったという。
トヨタは競技ライセンスの更新を２０００年以降していなかったという。
トヨタは競技ライセンスの更新を２０００年以降していなかったという。
トヨタは競技ライセンスの更新を２０００年以降していなかったという。
無免許・無資格で、出場しても「ノーポイント」ですね。
これから先も、無免許・無資格出場でしょうか？
金払いの悪さも、烏賊様な手口もいかにも盗用多らしいですね。
538: 2005/05/17(火) 02:13:01 ID:MWlre3BO0(2/5)調 AAS
2005年05月15日(日) ホンダ、引き続きサポートを
ホンダの福井代表取締役社長は、今回の一連の問題について次のような声明を発信している。
「F1世界選手権第4戦サンマリノグランプリ終了後、F1チームであるB・A・R HondaにFIAから裁定が出され、スペイングランプリを欠場するなど、一連の出来事についてモータースポーツファンの方々をはじめ多くの皆様にご心配をおかけしましたことを、大変残念に思っています。
B・A・R Hondaは、レギュレーションの車両最低重量についての解釈が今回明確になったとして、FIAの判断を受け入れる声明を発表いたしました。Hondaは、B・A・R Hondaのこの声明を支持いたします。
また、HondaはB・A・R Hondaが故意の不正行為を行なっていなかったことをあらためて確認いたしました。
モータースポーツ活動は、Hondaの企業文化にとって大変重要な意味を持ちます。正々堂々とレースにチャレンジし、その過程で様々な障害を乗り越え、目標を達成した時に得られる個々人の経験や自信は、企業としての貴重な財産です。
今までも、そしてこれからも、私たちHondaとB・A・R Hondaが求めるものは、F1世界選手権において他チームとフェアに競い合い、そして勝利することです。第7戦ヨーロッパグランプリから、再びチーム一丸となってF1にチャレンジして参ります。
これからもHondaは、皆様の期待にお応えできるよう、F1をはじめ様々なレースに今までと変わらずチャレンジし続けて参ります。皆様のご声援の程、よろしくお願いいたします。 」
539: 2005/05/17(火) 02:14:37 ID:MWlre3BO0(3/5)調 AAS
モズレー、燃料タンクは不法ではない
ＢＡＲ問題で燃料タンクが話題となっているが、ＦＩＡ会長であるマックス・モズレーは
このタンク自体が不法ではないとコメントしている。
「燃料タンクの図面については、常にその図面を送付してもらっている。私に知る限り、
各チームとも同じようなシステムを使用しているとの理解だ。システムそのものは不法
ではない。
我々が燃料をすべて排出するよう要求した後に、燃料がまだタンクの中に残っており、
そしてすべて排出して600kg以下だったことが不法なんだ。」
540: 2005/05/17(火) 02:19:39 ID:MWlre3BO0(4/5)調 AAS
2005年05月16日(月) モズレー、トヨタ問題を語る
ＦＩＡ会長であるマックス・モズレーは、トヨタのライセンス問題について、次のようにコメントしている。
「今回の件は管理上の問題であり、故意の違反ではないと思っている。」
ＢＡＲホンダの件とは明らかに異なった言い回しであり、現状言われているようなサンマリノＧＰまでの全ポイント剥奪などはないのかもしれない。
外部ﾘﾝｸ[html]:www1.wisnet.ne.jp
勿論俺だってトヨタの件が意図的なものだとは思っちゃいないが、この発言差はひどくないか?
↓前のＢＡＲに対するコメント
1999年にもフェラーリがレース後にバージボード違反となっているが、その時もレース出場停止処分は受けなかった。
この理由についてＦＩＡ会長であるマックス・モズレーは次のようにコメントしている。
「非常に大きな違いがある。(中略)、今回の件はルールに対する不誠実な内容を計画的に行ってきた行為だからね。
裁判所でも指摘していたように、詐欺を働いたという充分な証拠はないにせよ、怠慢と透明性の欠如があったんだ。」
外部ﾘﾝｸ[html]:www1.wisnet.ne.jp
※その一方、ＦＩＡ側はＢＡＲが故意に反則をしていたと主張していたが、この件については明確な証拠がないために不問とされている。
541: 2005/05/17(火) 02:21:22 ID:MWlre3BO0(5/5)調 AAS
FIAモズレー会長のコメント
「BARホンダはアマチュア、下等カテゴリのレースで行われるようなことをした。
このような行為をするはアマチュアであり、F1のチームはこのようなことはしない。
他のチームもチェックしろと言う人もいるが、馬鹿げているよ。
このような行為をするのはアマチュアレベルか下等カテゴリのレースに参加しているチームだけだからね。
フェラーリ、ルノーなどがこんな幼稚な行為をすると思うかい？
そんなこと、考えるだけでも馬鹿げているよ。全く馬鹿げている話しで頭が痛くなる。」
542: 2005/05/17(火) 07:43:40 ID:G+aBq0J70(1)調 AAS
F1の話はモタスポ板でどうぞ。
543(1): 2005/05/17(火) 13:25:02 ID:qiR/nvC50(1)調 AAS
なんでこのスレはF1の話書き込んであってもスレストにならないの?
与太社畜削除人さん
544: Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 2005/05/17(火) 16:12:06 ID:rvtd5wAc0(1)調 AAS
>>543
しーっ。
放置。
545: 2005/05/17(火) 17:59:31 ID:a6YPHv6a0(1)調 AAS
ﾝﾀﾞﾁｮﾝ畜どもの最後のよりどころだったのになＦ1ｗ
546: 2005/05/17(火) 18:12:06 ID:d3pegSlA0(1)調 AAS
なんだ、このｽﾚをｽﾚｽﾄさせようとF1の書き込みしているのかﾝﾀﾞﾁｮﾝは。
必死だな
547: 2005/05/17(火) 19:36:48 ID:axjc6G4H0(1)調 AA×
548(1): 2005/05/17(火) 23:14:32 ID:pynMQDw90(1)調 AAS
隠しタンクじゃなくて燃料噴射圧を保つための与圧燃料タンク。
構造上、どうしてもガソリンが抜け切らないから車検で指摘され
車体から取り外して逆さに振って燃料を抜いたそうだ。
549: 2005/05/18(水) 05:39:36 ID:Nfqeoiky0(1)調 AAS
>>548
与圧タンクなら抜いて車検に望むのが当然と思うが。
ヲタ乙
550: 2005/05/18(水) 17:34:49 ID:1LkZ3Ans0(1)調 AAS
ホリエモン＝ホンダ
って感じかな。
別にルール守ってるでしょ？
いけないなら、なんで最初から明記してないの？という感覚。
これにあわせて言うなら、
孫＝トヨタ
ってところか。
551: 2005/05/20(金) 23:00:35 ID:S70c0+ebO携(1)調 AAS
悪くはないと言い張るちゃっかりもの
552: 2005/05/22(日) 09:15:49 ID:76uV/ioF0(1/3)調 AAS
ＢＡＲに燃料タンクを供給しているＡＴＬ社は、問題となった燃料タンクについて次のようにコメントしている。
「現在のＦ１ではチームごと、そして年々燃料タンクのデザインは異なっている。
ただ、ＡＴＬはＢＡＲホンダが使用している燃料タンクについては、特別ことは何もないよ」
ＢＡＲ問題で問題となった燃料タンクについて、ＢＡＲのジェフ・ウィリスは金曜日に次のように語っている。
「この燃料システムは完全に明らかであり、レギュレーションに完全に従っていると信じている。
Ｆ１経験者にとっては、こうした燃料タンクのデザインはサプライズではないからね。
同じようなデザインを他のチームも使用している。
それ故に我々はＦＩＡに対して我々の燃料タンクがレギュレーション上適していることを確認しなかったんだ。」
553: 2005/05/22(日) 09:17:04 ID:76uV/ioF0(2/3)調 AAS
ＢＡＲの二重タンク疑惑に対してのヒアリングが水曜日に行われている。
この中で、今回の二重タンク疑惑に対して、ＢＡＲ側は燃料をバランストとして使用したと主張した。
その一方で、1994年から車体から燃料を完全に抜き取った後の重量を最低重量とすることがテクニカル・ワーキング・グループの間で確認されているものの、ＢＡＲ側は次のように主張している。
「ＦＩＡの他のカテゴリーであるスポーツカーやツーリングカーのレースでは、レース後に燃料を抜き取ると定義をしている。しかしながら、Ｆ１ではこれがないんだ。
さらに、10年前のミーティングでの内容がレギュレーション上に反映されていない状況で、これを引き合いに出し根拠ということは正当であるとは思えない。このことによりレギュレーションが明確になればと思っている。
他のカテゴリーではＦ１より明確になっているにもかかわらず、モータースポーツの頂点でこうしたことがあるのは皮肉としか言いようがない」
「我々は故意にレギュレーション違反をしようとなんてはしていないよ。
我々が使用しているシステムは、レギュレーションに合致しており、イモラではスチュワードもそれに同意していた。
554: 2005/05/22(日) 09:17:49 ID:76uV/ioF0(3/3)調 AAS
BAR側は確実に正常に燃料を供給できるのは6kg以上ガソリンが残っている時で、
5.29kgを切ると誤作動を起こす可能性があるのでコレクタータンクに燃料を溜めてガソリンを供給していたと説明。
またレース中いかなる時点でも最低重量を下回っていないとも。
555(1): 2005/05/23(月) 09:55:39 ID:uJ2/Zn4N0(1/3)調 AAS
そろそろＦ１ネタはF1板で。
ここでは、ホンダが中古車を新車と偽って販売。
中古車に必要のない諸費用を顧客から徴収。
懐に入れていた問題について語るスレだ。
556(1): 2005/05/23(月) 11:18:51 ID:AK0N3Yq20(1)調 AAS
>>555
おまえの正義はどこにある？藁
557(2): 2005/05/23(月) 12:42:14 ID:uJ2/Zn4N0(2/3)調 AAS
>>556
Ｆ１ネタはＦ１板で、ということのどこが間違ってる？
558: 2005/05/23(月) 12:49:44 ID:PVGWUFZp0(1/2)調 AAS
>>557
バカか？
そんなところはどうでもいい。
このスレは何のスレだい？藁
559(1): 2005/05/23(月) 13:04:59 ID:uJ2/Zn4N0(3/3)調 AAS
わざわざＩＤ変えながら乙
馬鹿なンダヲタがよくやるこったｗ ではなく 藁
560(1): 2005/05/23(月) 13:36:23 ID:PVGWUFZp0(2/2)調 AAS
>>559
オレは金持ちじゃねーから専用線でもないしサーバーなんてものもないんだよ。
普通のプロバイダーから接続なんだからＩＤ、というかＩＰ変わって当然だろ。
それよか、おまえもやるこた同じだろうが。
だいたい誰だよ中田って
561: 2005/05/23(月) 14:11:25 ID:5Jkz7HgAO携(1)調 AAS
そういいながら今度はつなぎっばなしw
562: 2005/05/23(月) 15:07:28 ID:oqqLOzcS0(1)調 AAS
おれの事情なんぞどうでもいいだろ
そもそもこんなクソスレ早く消えてしまえ
563: 2005/05/23(月) 15:20:48 ID:AZfZoLTk0(1)調 AAS
んー、ダイアルアップ。
564: 2005/05/23(月) 20:40:23 ID:asX6uYHQ0(1)調 AAS
>>557
糞ﾝﾀﾞ畜どもがどこであれF1の話をしたがるから
あわせてやったんじゃないかｗ
さあﾝﾀﾞ畜ども心置きなくF1の話をしよう！
卑怯な偽装リタイア
シンクロナイズドダブルエンジンブロー
白煙黒煙白黒リタイア
隠蔽タンク
除外藁
プジョーを超えた世界に誇るお笑いメーカーｗ
565: 2005/05/23(月) 20:44:56 ID:zA9Ya13W0(1)調 AAS
>560
某雑誌営業。
営業車はアコード。
566(1): 2005/05/24(火) 21:38:38 ID:Wx8vWcs50(1)調 AAS
ンダヲタのF1ネタ振りはスレスト狙いだろ。
ここはホンダディーラーが中古車を新車と偽って
顧客に販売していたことに関する問題を語るスレということでヨロ。
567: 2005/05/24(火) 22:42:07 ID:iNa9jXlZ0(1)調 AAS
>>566
F1ネタに最初に振ったのは、常駐してる >>472 のアンチクンだろ？
スレ読み返して見ろよ？
厚顔とはまさにこのこ(ry
568: 2005/05/25(水) 08:24:18 ID:Qr01HVDj0(1)調 AAS
ﾊﾞｶの一つ覚えでF1ネタ展開しまくった
ﾝﾀﾞ畜が良く言うよ。
F1の話がしたいのだろｗ？
させてやる！
隠蔽タンクとかシンクロナイズドエンジンブローとか
笑には事欠かないｗ
569: 2005/05/25(水) 09:38:26 ID:+F/JQvHyO携(1)調 AAS
うっかりちゃっかり体質は企業体質として共通するが、
F1の内容をここでどうこう討論する必要はない
570: 2005/05/25(水) 23:37:22 ID:q7WxKos00(1)調 AAS
まったりいきましょうや。
571: 2005/05/25(水) 23:40:57 ID:O3njPh5f0(1)調 AAS
>>1
結局は金せびりたいだけじゃないの？
それじゃ君らが糾弾したいホンダとやってること変わらないよ
いい加減気付けよ
572: 2005/05/25(水) 23:54:39 ID:UYRYaGs40(1)調 AAS
悪い事を悪いと言わせない、それがンダヲタクォリティー
573: 2005/05/26(木) 00:27:05 ID:hoqQ8+EA0(1)調 AAS
パクリは悪くないと開き直る、それはヨタクォリティー
574: 2005/05/26(木) 01:26:15 ID:l4cH0wKk0(1)調 AAS
叩かれると脊髄反射でトヨタを叩くンダオタクォリティ
575(1): 2005/05/26(木) 17:44:22 ID:9SK0MBPK0(1)調 AAS
このｱﾝﾁｽﾚの多さ、粘着さ。
これがﾎﾝﾀﾞｸｵﾘﾃｨ（笑）
★イタダキーッ！ パクリまくりの盗用多 Part.23★
2chｽﾚ:auto
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ21★★
2chｽﾚ:auto
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はずしまくりのトヨタ（笑）
2chｽﾚ:auto
576(1): 2005/05/26(木) 18:28:09 ID:IYl/R4Kr0(1)調 AAS
>>575
全部ホンダヲタがやったと思うってのも凄い妄想だな
577: 2005/05/26(木) 19:31:35 ID:A13Vdvdk0(1)調 AAS
ﾝﾀﾞ隠蔽工作淫！
工作失敗乙！
578(1): 2005/05/26(木) 19:37:23 ID:kgZkfX070(1)調 AAS
困った時のヨタ（ヲタ）頼み、そして反論に困った時のサルまね、これぞ三国人とンダヲタの真骨頂！
579: 2005/05/27(金) 10:27:28 ID:OMyPmKhf0(1)調 AAS
>>576
いつまでも現実を見ない、それが
ホ ン ダ（笑）
580(1): 2005/05/27(金) 21:28:41 ID:yNJoxabk0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.honda.co.jp
ホンダとディーラーとの関係。
糞。
581: 2005/05/27(金) 22:02:34 ID:smXUvtmw0(1)調 AAS
>>580
ンダデラが良くならないのはンダ技研の営業責任者が代々マヌケなんだということが良くわかった。
582(1): 2005/05/28(土) 01:21:03 ID:6DiTqCzY0(1)調 AAS
オレは577-581がマヌケなんだということが良くわかった。
583: 2005/05/28(土) 02:02:26 ID:T0VxtJkb0(1)調 AAS
>>582
>>578
584(2): 2005/05/29(日) 02:51:53 ID:jTkogWW10(1)調 AAS
スレタイを新古車騒動なんてのに、すりかえる手口がホンダ工作員らしいな。
自社登録した車の自動車税の詐欺と下取車の自動車税還付をしない詐欺。
おまけにマスコミには取材拒否の上、報道では全国で同様の事案が起きているのに、
他にあるかどうかは調査しないという傍若無人なホンダの対応は酷い。
585(1): 2005/05/29(日) 11:23:25 ID:Wq64sKSU0(1)調 AAS
税金詐欺効果なのか、はたまた新車がキモ過ぎるのか。
連続前年割れで販売不振を大幅値引きでしのぐホンダ。
586(1): 2005/05/29(日) 22:52:25 ID:IbYkhZKG0(1)調 AAS
>>584
>スレタイを新古車騒動なんてのに、すりかえる手口がホンダ工作員らしいな。
前スレで散々論破されて「詐欺」という言葉が使えなくなって、
スレタイをすりかえたのはアンチクン達の方でしょ？（Ｗ
このスレの>>48 あたりから読んでみなよ。
知っててやってるのなら、これこそ厚顔（ｒｙ
587: 2005/05/29(日) 22:57:09 ID:wnzv44Of0(1)調 AAS
キヨタン９（ｒｙ
588(1): 2005/05/30(月) 10:45:12 ID:oHn0X9l20(1)調 AAS
>>586
法的な詐欺ではなくて、一般的な人を欺くということでの「詐欺行為」
ってことでいえば、詐欺だろうね。
ただ、法律的に詐欺じゃない、詐欺とは呼べないってうるさくて
この問題の本質を語れなくなったから、今回のスレタイになったのに。
次スレからは 1 で
＊ここでは法律用語としての「詐欺」ではなく、世間一般的に
世間を欺いたということで「詐欺」という言葉を使ってます。
ということわりを入れた上で、
【ｳｯｶﾘ】ホンダの詐欺は真実だった8【横領】
ってやりますか。
589: 2005/05/30(月) 11:39:12 ID:2qQ9SU1N0(1)調 AAS
>>588
それで >>584 の発言
＞スレタイを新古車騒動なんてのに、すりかえる手口がホンダ工作員らしいな。
のアンチのとんちんかんぶりについては認めるのですね？
590: 2005/05/30(月) 13:36:55 ID:7e9fEv9y0(1)調 AAS
ｳｯｶﾘ6ｋｇも燃料多く入れました。
ﾁｬｯｶﾘ全部抜いたと虚偽報告しました。
591(1): 2005/05/30(月) 17:11:50 ID:nDom6gLj0(1)調 AAS
ｳｯｶﾘドイツ国籍のチームだと正確に登録するのを忘れてました。
ﾁｬｯｶﾘ純国産チームだと虚偽広告しちゃいました。
592: 2005/05/30(月) 19:24:09 ID:csbv9kSu0(1)調 AAS
>>585
呼んだか？
593: 2005/05/31(火) 01:29:04 ID:2tJtyGpx0(1)調 AAS
ｷﾖﾀﾝ最近あんまり元気ないね
よほどメアド晒しが堪えたとみえるｗ
594: 2005/05/31(火) 11:08:42 ID:kFN7obrP0(1)調 AAS
>>591
トヨタコンプレックスｷﾀｰーー
しかもﾝﾀﾞ得意の鸚鵡返しパクリｷﾀｰーー
プジョーを超えた神お笑いメーカーあホンダ
ただ今0ポイント爆走中ｗｗｗ
次戦見せるぜ7色のエンジンブローｗ
595: 2005/06/01(水) 15:53:05 ID:BMet0OXO0(1)調 AAS
そこで
ホンダ（笑笑笑）
2chｽﾚ:f1
ですよ
596: kiyotan包囲 2005/06/02(木) 00:45:37 ID:3CWBAYP30(1)調 AAS
2chｽﾚ:car
437 ： ：03/08/21 22:29 ID:IH5Vv/n/
ただいまＨｏｎｄａ客相から公式コメントがでました。
外部ﾘﾝｸ[wav]:up.isp.2ch.net
フィット塾の撮影地はお台場と証明されています。
2chｽﾚ:car
36 ： ：03/08/21 21:52 ID:IH5Vv/n/
全身・全域Ｈｏｎｄａイズム。
597: [sag] 2005/06/02(木) 18:14:01 ID:i2cBSsmz0(1)調 AAS
ステップワゴンもオートテラスで買うほうが得かもな。
598(2): 2005/06/02(木) 18:30:12 ID:Wdv/U7aZO携(1)調 AAS
新車を契約した筈が、新古を押し付けられた挙げ句に、税金は新車の額を騙し取られる。
おまけにマスコミに取り上げられた件以外に同様の事例がないか、内部調査はしないそうだ。
599(1): 2005/06/02(木) 23:57:07 ID:Adw+diQM0(1)調 AAS
>>598
キヨタン乙
600: 2005/06/03(金) 06:11:11 ID:ywYTrDfv0(1)調 AAS
>>599
>>598 はセレナVSステップワゴンのスレでも煽りを
展開してるね。アンチンダのサンヲタ、これは、間違いなく（ｒｙ
601: 2005/06/03(金) 19:14:38 ID:G/rqLZEc0(1)調 AAS
「騙されたな」
『！？』
「病気のンダヲタ、あれは嘘だよ」
『よかった・・・・』
「？？」
『病気のンダヲタはいないんだ・・・・』
「ンダヲタそのものが病気なのを忘れるなよ」
602: 変えてみた 2005/06/03(金) 20:44:30 ID:QpqdJUNQ0(1)調 AAS
「騙されたな」
『！？』
「病気のンダヲタ、あれは嘘だよ」
『よかった・・・・』
「？？」
『病気のンダヲタはいないんだ・・・・』
「ンダヲタそのものが病気なのを忘れるなよ」
『でも、免許を取れば治る』
「じゃヨタヲタは？」
『免許を取って２０年後にかかる』
「菱ヲタ・・・・」
『あいつらは集団検診を受けて経過観察中だ』
「サンヲタはどうなる？」
『サンヲタぁ？ あれは他所のヲタを煽るときに使われる仮病だろ』
「本物のサンヲタはフランスからの治療薬で根絶されたようだな」
603(1): 2005/06/04(土) 03:39:26 ID:PPc92n9S0(1)調 AAS
【悪徳】ホンダの新古車商法【まだやってたの？】
2chｽﾚ:usedcar
24 名前： 名無しさん＠見た瞬間に即決した 投稿日： 2005/06/03(金) 23:37:02 ID:W4GzhJlm
私は以前この商法に加担しておりました。
私の地方のプリモ店でも一番有力（年１５００台前後）では、仕切りがライフ
で（定価９９７千円）８００円。アクティトラックが（定価９８７千円７９７千円。
アクティバンは（定価１１３４千円）が９６０千円でした。この仕切りには諸経費
すべて含まれております。この仕切りで私の店は新車を売っておりました。
今は、新古車はホンダ中古車販売がオークション経由で捌いているのが８割。直販
が２割といったところだそうです。参考になさってください。
あと、普通車の新古車はまったくメリットがありません。
604: 2005/06/04(土) 10:42:07 ID:rMGGJHUh0(1)調 AAS
>>603
キヨタン乙
605: 2005/06/04(土) 10:44:32 ID:Ss08vDaW0(1)調 AAS
ここって２〜３人しかいないｽﾚですねｗ
でもホンダのうっかり詐欺まがいには正直驚いた．．．。
このｽﾚで知った事だし感謝してます。
606: 2005/06/04(土) 19:28:19 ID:XK7KuaqbO携(1)調 AAS
↑こういう人のためにこのスレはある。
607(1): 2005/06/06(月) 20:42:30 ID:Way7UPBNO携(1)調 AAS
うっかり詐欺まがいじゃないよな。
専門の販売店が全国各地で、税額を間違えるだけでなく、新車契約の客に新古車を納めるし、オドメーターはカプラーカットで距離を誤魔化すし、車庫飛ばしはするし、ペーパー車検もする。
明らかに故意。
608(1): 2005/06/06(月) 22:40:00 ID:80bNGBCJ0(1)調 AAS
>>607
通報しました。
609: 2005/06/06(月) 23:00:50 ID:l8+MF8aS0(1)調 AAS
通報したら何が起きるの？
610(1): 2005/06/07(火) 00:32:56 ID:gTm/zbat0(1)調 AAS
>>608
過去に「通報しました」とか言って（もちろん実際にはしていない）
複数の人に追及されしどろもどろになって
結局は二度と出てこれなくなった大嘘付きがいたのをご存知ですか？
無論、アンチホンダですｗ
それも史上最悪のアンチホンダ。長野県伊那市在住
611: 2005/06/07(火) 10:16:16 ID:XDvZEYQm0(1)調 AAS
>>610
そのアンチホンダを通報した。今はﾀｲｰﾎされたと散々言って
いまだに、そいつがホンダの掲示板荒らしていると悠々と
言い続けているンダヲタもいるけどなｗ
でも、どんなに否定しても
ホンダ販売店が中古車を新車と偽って販売し、
いらないはずの税金を顧客から徴収してたことは
事実ですから。
612(1): 2005/06/07(火) 18:28:17 ID:5HMhqYY10(1)調 AAS
新車を契約したのに、新古車を押し付けられたのに税金は新車と同額。
また、店によっては、セールスマンがオドメーターカットして、
モータープール-販売店間を自走した車が新車として納車される。
あとは、車庫飛ばしとか、ペーパー車検なんていうのが、
マガジンＸで記事になったんだよな。
613: 2005/06/07(火) 18:37:27 ID:ajEP89NZ0(1)調 AAS
ホンダ最低
614: 2005/06/07(火) 22:17:59 ID:fmG/vru10(1)調 AAS
キヨタン最低
615(1): 2005/06/07(火) 23:16:40 ID:GAyAWeHG0(1)調 AAS
>>612
ネタ切れですか？
それらすべて、ホンダディーラー最悪話というスレがあるから、
そちらでやったら？
616: 2005/06/09(木) 01:11:35 ID:UWzj/dC50(1)調 AAS
>>615
>新車を契約したのに、新古車を押し付けられたのに税金は新車と同額。
このスレにあった内容だと思うが。
617: 2005/06/09(木) 02:48:09 ID:37M/UABN0(1/2)調 AAS
冷静に車検証を読めば恐いものはない。他メーカー乗りもご注意の程。
＞ １ その他
詳細登録証明を陸運支局で申請し確認すべし
新古車という言葉は無いので注意。新車か中古車です。
その曖昧さでﾃﾞﾗｰは勝負してます。大体が家の次ぎいや配偶者、家、俥の順ですか．．．
詳細登録証明〓新車で登録されてから現在までの履歴が全部出力されます。
新車登録から一度も変更されていない場合も出力されず
この書類皆がとれば．．ﾃﾞﾗｰは恐い
新車登録の場合は登録事項は申請者に返す義務が有ります
618(1): 2005/06/09(木) 19:54:33 ID:faNeLxyeO携(1)調 AAS
そう、調べる気があればわかる事なのに、マスコミで報道された分の他に同じ例があるかどうか内部調査はしないというのがホンダの姿勢。
三菱並の隠蔽体質だな。
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