[過去ﾛｸﾞ] ■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
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750: 04/09/26 13:03:12 ID:fLHhYP5e(1/4)調 AAS
>>746
納車したひとはぜんぜん問題にしていないんです。
納車された人が問題なんです。
そこが大問題なんです。
751: 04/09/26 13:04:27 ID:dqzf57pQ(3/9)調 AA×
752: 04/09/26 13:06:35 ID:6lw/d9d3(1)調 AAS
nまではいかんが、職人の平面仕上げは、手触りだけで10μくらいの違い解るそうだ。
753: 04/09/26 13:21:55 ID:XrTYtBhe(1)調 AAS
俺は手と顕微鏡で25ミクロンの位置あわせ出来ます。
多分誰でも出来ると思う
754: 04/09/26 13:25:52 ID:FlQtWmRd(2/3)調 AAS
話はそれるが、髪の毛を「しごく」方向が」違うと素人でもキューティクルの凹凸を感知できるな。
755(1): 04/09/26 13:51:43 ID:VFYLgISE(1)調 AAS
＞よたは相変わらず腐りきってるな！
考えてみるがいい 客は身銭切って買うんだぜ
メーカーが新しい火種＝左巻きの出荷止めない限り
このスレもパート３ パート４と永遠に・・・・・・
てことになりかねんぜ
早く対策しな
756: 04/09/26 14:20:14 ID:Vl8jUjLT(1)調 AAS
>>755
それは2.4と3.0の叩き合いをpart10までやってるあちらりより
はるかに消費者のためになるな。
757(1): 04/09/26 15:02:52 ID:fLHhYP5e(2/4)調 AAS
>>746
止まってるアルは、左にも、右にも、上下にも曲がらネ。
走り出すと、とたんに左に曲がるんだよ。
だから、走ってるアルをナノまで測定してから云ってくれ。
758(1): 04/09/26 15:43:09 ID:dqzf57pQ(4/9)調 AAS
>>757
アホやなーしかしｗ
定義を逆にすりゃーいいじょん
アルが曲がるのではなく、道路が斜めに迫ってくる。
アライメントの狂いではなく測定場所の時空間が歪んでいる。
こう定義すれば測定単位がナノだろうがピコだろうが誤差0になる。
759: 04/09/26 16:00:44 ID:D/Jl4tl0(1)調 AAS
ナノ単位の精度って事はほぼ完全剛体のシャーシなのかなぁ
弾性があったんではシャーシを置く場所の精度がとても重要になるからねぇ
760: 04/09/26 16:05:35 ID:fLHhYP5e(3/4)調 AAS
>>758
スゲー、
宇宙戦艦ヤマトだー、
戦前に、ナノの精度で作られたんだぞー、
まあ年を経た今では、艦のほうが時空の重力で歪んじまうが
761: 04/09/26 16:07:24 ID:Seh5bE44(1)調 AAS
ワンパターンのはぐらかしにしても
もっと面白い話しろ
762(2): 04/09/26 16:12:30 ID:7R7hE2ku(1/2)調 AAS
>>746はどこを測ったんだろう。
あれじゃ分からん。
昨日、明らかに歪んでいるアルファード見たけど
あれじゃあ巻尺かものさしで測れば十分だな。
763: 04/09/26 16:17:53 ID:x7pRqmZB(1)調 AAS
>>746
ア
念
こ
計
？？たてよみ出来ない
764: 04/09/26 16:18:14 ID:dqzf57pQ(5/9)調 AAS
>>762
測って狂ってたらちゃんと巻尺やものさしを修正しとけよ。
アルがメートル法（光速度）の基準だからな。
765: 04/09/26 16:20:13 ID:6Y1fi1Z4(1/3)調 AAS
>>762
工具箱に転がってる級数の入っていないスケールで充分ですね。
モータープールにある納車前のヤツ計ってもミリ単位で狂ってるはず（笑
体感できる曲がりなんて、すごすぎ。
766(1): 04/09/26 16:30:50 ID:dqzf57pQ(6/9)調 AAS
人類史上最高度の糞スレ認定。（文部科学省）
767: 04/09/26 16:39:01 ID:SIyOs7Iq(1/2)調 AAS
>>742
そういう進学は不可能なはずだが。
高専卒後の編入か、若しくは高卒後第五類からの入学しか出来ないはずだ。
何れにしても学歴自慢する奴はＤＱＮ。
768: 04/09/26 16:44:17 ID:SIyOs7Iq(2/2)調 AAS
>>736
＞４駆は他社はとっくに止めた安いだけが取り柄のビスカスデフ式。
違うよ。スペックも読めない馬鹿は黙ってろって。
他はエスティマ含めビスカスに移行しつつあるのに、アルファードだけは
センターデフ方式を堅持。上げ底の恩恵だろうね。
769: 04/09/26 17:00:02 ID:6Y1fi1Z4(2/3)調 AAS
お得意のトルセンは？
変な話だ、いまさらびすカスだなんて。
770(1): 04/09/26 17:12:57 ID:CJHVx26g(2/3)調 AAS
こっそりマイチェン
ま～だ～
771(1): 04/09/26 17:29:39 ID:scIphZCe(4/5)調 AAS
センターデフがビスカスなんだよ。ｗ
鉄エンジン鉄サスの方は、文句ないのか？ｗ
772: 04/09/26 18:08:36 ID:ZlVjUNi6(1)調 AAS
>>766
人類史上最高度の注目スレ認定。（国土交通省）
773: 04/09/26 18:18:19 ID:fLHhYP5e(4/4)調 AAS
品のないCMをうりにしてる会社だゾー、
左に曲がろうが、右に曲がろうが、知ったことか
べー、
ﾁｪｯ、
774(1): 04/09/26 18:54:38 ID:dqzf57pQ(7/9)調 AAS
糞スレ。
775: 04/09/26 19:04:10 ID:KXOwOY6j(1)調 AAS
>>744
気の毒に
>>745
許されんやろ
>>770
対策部品だらけ
>>774
優良スレ
776: 04/09/26 19:07:16 ID:6Y1fi1Z4(3/3)調 AAS
コリオリの力で曲がるんです。
台風の渦とおんなじっす。
777: 04/09/26 19:55:35 ID:3Az8/GJU(3/10)調 AAS
この記事を 他の読者に読ませたくないのでネタスレ化狙いですか？
一種のスレ潰しでしょうか？ 無意識でsageで書き込みたくなるんですね？
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
シルファード
登録日: 2004年7月15日 22:21
投稿記事: 7 時間: 2004年9月02日 23:28
今晩は。アルが退院して２週間以上たちました。
以前書いた通りスプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
交換の際ディーラーで見せてもらったスプリングの差は端部の曲げ具合のチョットした差でした。
（物を見るとすごく歪んでるように感じるけどね）
交換の結果は、かなり左曲がりが解消されました。が 完治してません
また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
症状が軽い方ならこれで完治することもありそうな感じですが、
私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
ちなみに、この件はトヨタも認識しています。
（スプリング交換の指示はメーカーから出たそうです）
悩んでる方はＤで相談しましょう。ちなみにまだ対策はされてないみたいですが・・・
778: 04/09/26 19:56:57 ID:3Az8/GJU(4/10)調 AAS
上記の投稿をされた方は気の毒ですね。
>私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
どうやら かなりのハズレをひいてしまったようで、本人もそれを自覚されている。
スプリングを交換する前には、当然アライメント調整なんかもしたはずだろうしね。
>また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
むしろ 左に車が寄るよりもこちらの方が治らないと思います。
>スプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
治らないのに様子を見るって、泣き寝入りって事かな？
こんな風に「泣き寝入り」してくれる人はトヨタさんにとっては「真の上得意様」だろうね。
しかしながら こんな商売が許されていいものなんでしょうかね、トヨタさん？
779(1): 04/09/26 20:48:40 ID:Zt/bRpkV(1)調 AAS
細かいことを気にしない音痴ユーザーこそ、
トヨタにとってのお得意様ってこと。
トヨタの現実に気付いてしまったら、
もうトヨタからは卒業するしかないってこと。
780(2): 04/09/26 20:55:00 ID:dqzf57pQ(8/9)調 AAS
どうせ泥酔運転でもして縁石にHIT。で、タダで修理したいだけなんだろ？
781: 04/09/26 20:57:56 ID:Yk8MOrK4(1)調 AAS
>>779
直進性が細かいことって？？？
根本的対策はともかく
とりあえず テストきっちりやって、曲がる車は調整して出す。
当たり前の事じゃんかよ！
782(2): 04/09/26 21:03:40 ID:owymQ4sx(1)調 AAS
会社の同僚がアルファードMX乗っている。
雨なので送ってくれるというのでありがたく同乗した。
ついでに運転させてもらった。
軽く手を添えているだけでどこまでもまっすぐに走ったよ。
手放ししても全然問題なし。
もちろん買ってからディーラーに持っていったこともないという。
783: 04/09/26 21:17:01 ID:bMA9AFfd(1/3)調 AAS
>>780
・・・・・・。そんな事するのはトヨタ自動車の社員ぐらいです。
784: 04/09/26 21:24:28 ID:7EB5pNLf(1)調 AAS
>>780
クレーマー扱いｷﾀｰ!
785(1): 04/09/26 22:03:20 ID:sLYD9Chu(1)調 AAS
>>782
だから、普通に走るのだよ、騒いでいるのは2chと個人HPのみなの。
道路には勾配あるから、どんな車でもそこ走れば、左に寄るのだよ。
786: 04/09/26 22:08:47 ID:FlQtWmRd(3/3)調 AAS
一つ前のステージアもMC前後に関わらず左に寄ってったなー。
すぐ売り払ったケド。最悪だった
787(1): 04/09/26 22:14:13 ID:3tha0ElO(1/5)調 AAS
>>691
お前が乗っているフィットの販売台数書いてやる。
1月 9,626
2月 11,780（122％）
3月 20,075（170％）
4月 8,957（44％）
5月 9,642（107％）
6月 8,920（92％）
7月 14,525（162％)
8月 11,663（80％）
しかしフィットの販売台数ムラが多いな。
台数に２倍以上違うことがあるし。
３月と７月は大幅値引きでもしてたか？
９月は半期のしめだから大幅値引きで登録台数増やすんだろうけどなｗ。
などと同じような書き方もできてしまうわけだ。
少しは車の売れ方を調べな バ カ
788: 04/09/26 22:19:53 ID:3tha0ElO(2/5)調 AAS
>>771
>センターデフがビスカスなんだよ。ｗ
まだこんな馬鹿いるのか。
センターデフの 差 動 制 限 機 構 がビスカスということに
メカ音痴は気付かないらしい。
771の理屈じゃ、ランエボも安物4WDになるな。
789(1): 04/09/26 22:27:21 ID:bMA9AFfd(2/3)調 AAS
>>787
おいおい。１日悩んでそんな返ししかできないか・・・・・。
馬鹿すぎｗ。
790: 04/09/26 22:32:50 ID:Z/GQ6m2Y(1)調 AAS
3月は決算需要 ７月はマイナーチェンジ。
ヨタ社員はアホォだなｗ
791: 04/09/26 22:41:03 ID:/26jcgPL(1)調 AAS
まーがるーまーがるーよ
ひだりーへまがるー♪
792(1): 04/09/26 22:42:09 ID:3tha0ElO(3/5)調 AAS
>>789
お前と違って24時間張り付いていないもんで。
しかし「フィット乗り」くらい否定しろよ。
自転車乗り君。
793: 04/09/26 22:44:29 ID:3Az8/GJU(5/10)調 AAS
ところで 昨日のヒーローの >>621さんは今日も張り付いているの？
知らない人も居るかもしれないから 再現しておこう。
794: 04/09/26 22:45:09 ID:3Az8/GJU(6/10)調 AAS
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/24 21:09:34 ID:x+GQPIWM
>>616
>そこまでひどいと加修車では？
加修車？ ひょっとすると こんな車を加修車と呼ぶのですか？
画像ﾘﾝｸ
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>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です。
795: 04/09/26 22:46:00 ID:3Az8/GJU(7/10)調 AAS
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/24 21:55:01 ID:x+GQPIWM
>>621=>>627=>>633=ID:XJs+MwR7 さん
必死だね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/24 21:17:38 ID:XJs+MwR7
どこが？エアロの取り付け穴開けただけだしょ。
タッチアップしただけって・・・してあるだけマシですよ。
車なんて見えない素人が知らないところなんて酷いもんですよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/24 21:34:41 ID:XJs+MwR7
まず メーカーラインで既に補修が入る車なんて一杯ある
更には輸送中のミスや新車プールの納車前検査でみつかってやる補修
または最悪なのがセールスマンのやるミス・・・
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/24 21:41:41 ID:XJs+MwR7
メーカーは言えませんが ヒンジをバーナーであぶってたてつけ調整してるのは見ましたよｗむかし。
>>621
本音でしょうね。
>>627
誰が読んでもあり得ない弁解
>>633
いつものパターンの論点のすりかえ。
796: 04/09/26 22:47:07 ID:dqzf57pQ(9/9)調 AA×
797(1): 04/09/26 22:57:29 ID:3Az8/GJU(8/10)調 AAS
>>782
>>785
全ての車が左に寄るとは誰も言ってはいないよ。
現実にこんなオーナーもいるしね。
この人は右側走行でも左に寄るんだって、
いまだに左巻きの出荷続けているんですね。
>ハンドルを直進の状態で手を離し、「１、２、３」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
>なのぱっぱ
>登録日: 2004年7月26日 22:09
>投稿記事: 19 所在地: 相模原
> 時間: 2004年9月23日 01:38
>納車から２０日程たちました。
>大きな国道の右車線、左車線、高速道路、
>おまわりさんには内緒だけど片側一車線の田舎道で右側走行も試しました。
>ハンドルを直進の状態で手を離し、「１、２、３」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。
>もうすぐ1ヶ月点検ですので、メカニック出身の営業マンに相談してみます。
798(2): 04/09/26 23:00:07 ID:scIphZCe(5/5)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.toyota.co.jp
滑りやすい路面などで前後輪のいずれかがスリップした場合でも、
センターデフのビスカスカップリングが
瞬時に最適な前後駆動力配分を行い、高い走破性を確保。発進・加速時や旋回時にも
優れた車両安定性を保つシステムです。
センターデフ＋ビスカスLSDじゃ、前後駆動力配分はできねぇんだよ。
アルファードはセンターデフとしてビスカスを使う、化石のシステム。
昭和60年代に実用化され、廃れていったビスカス式四駆ってことだ。
ヨタヲタって、日本語にも不自由してるんだな。
それくらい馬鹿じゃないと、鉄エンジン、鉄サス、廃れた四駆と三拍子そろった挙句
に左に曲がるアルファードなんか選ばないよな。ｗ
799: 04/09/26 23:04:27 ID:bMA9AFfd(3/3)調 AAS
>>792
ID:3tha0ElO ← しかしマジでアフォですか？釣りにもならん。
アルが左曲がりと言う人間はすべてフィット乗りかよ脳内妄想激しすぎｗ。
800(3): 04/09/26 23:09:29 ID:s25sSeHa(1)調 AAS
>>797
お前いい加減にしろよ。
何でいちいち所在地情報までこんな場所に晒すんだ？
氏ねや。
801(2): 04/09/26 23:15:40 ID:3Az8/GJU(9/10)調 AAS
>>800
別に嫌ならあなたが見なければいいだけでしょ？
最近の納車でも発生しているみたいですよ。
この方の弁によると メーカーが対応策をすでに持っているようですね。
でもこの方はラッキーだったみたいだね。
でも 声を大にして言いたい
「それならば、最初からちゃんとした車を出荷して下さいよ、お願いだから」
>私は９月１４日納車で、納車時より即この現象が発生しておりました。
>メーカーが対応策をすでに持っているようで、
>メーカーとやり取りをし、直進性、ハンドルの復元力ともに完璧に治っておりました。
>当方のディーラーの整備の方がもともとメーカーの技術部にいたらしく、
>おそらくディーラーによって知識や技術力、対応などもかなり差があるように思います。
802: 04/09/26 23:16:22 ID:3Az8/GJU(10/10)調 AAS
獅子王
登録日: 2004年8月29日 02:25
投稿記事: 6 所在地: 京都 時間: 2004年9月26日 22:31
こんばんは。 私は９月１４日納車で、納車時より即この現象が発生しておりました。
時間がなく昨日ディーラーに持ち込みましたところ、完璧に治って帰ってまいりました。
ディーラーの責任者曰くメーカーが対応策をすでに持っているようで、
メーカーとやり取りをし、直進性、ハンドルの復元力ともに完璧に治っておりました。
当方のディーラーの整備の方がもともとメーカーの技術部にいたらしく、
かなりスムーズ（朝出して夕方に帰ってきた）に対応していただけました。
その間高速テストなどをして預けた時の走行距離２８０ｋｍが４００ｋｍ弱になっており、
こちらから何もいわないのにガソリン満タン（出した時はＥに近かった）で帰ってきました。
さらに納車直後で悪いのでガラス全面撥水コートをしますがどうでしょうか？
と言われましたが私がだめもとでプラグを全てイリジウム（デンソーのタフ）にかえてもらえませんか？
お願いしたら、分りました。と、気持ちよく引き受けていただきました。
交換も即その場でして頂き、いろいろなアドバイスなども頂き、とても気持ちよく帰宅しました。
おそらくディーラーによって知識や技術力、対応などもかなり差があるように思います。
皆様もこの現象が出ている場合、
「メーカーで対応策があるはずだから、メーカーに今すぐ聞いて下さい。」といわれてみてはどうでしょうか？
803: 04/09/26 23:23:07 ID:fjtvACu1(1)調 AAS
>>621=>>800にケテーイしますた 藁
804: 04/09/26 23:29:27 ID:7R7hE2ku(2/2)調 AAS
>>801
>800は必死だな。
ちゃんとした車も重要だが、ユーザー騙し・売り逃げするヨタの姿勢が問われる。
アフターも大事にしないとな。そうしないと返金事件にもなるんだyo。
805(1): 04/09/26 23:34:37 ID:3tha0ElO(4/5)調 AAS
>>798
お前まだ勘気違い修正されないのか？
センターデフに一切の差動制限機構がないと
滑りやすい路面でどうなるか分かっているのか？
差動制限機構は多板クラッチであったり、デフロックであったり、
ビスカスカップリングだったりする。
つーか、このスレの23くらいまでで既に潰されたネタじゃねーか。
806: 04/09/26 23:39:36 ID:GcpCS79q(1)調 AAS
今日納車だったＹさん。。。。
俺が見守る中、右にウィンカー出しながら
左に曲がって行ってしまいました。
807(1): 04/09/26 23:43:10 ID:KVikKGcE(1)調 AAS
さいじょうきゅうをじしょうするなららんくるとおなじしすてむをつめってんだ。
808: 04/09/26 23:47:18 ID:CJHVx26g(3/3)調 AAS
最上級の儲けをもたらす安物車
809: 04/09/26 23:47:56 ID:3tha0ElO(5/5)調 AAS
>>807
巨艦大砲主義に凝り固まった化石人間は(･∀･)ｷｴﾛ!!
810(1): 04/09/27 00:14:56 ID:emc9sZRc(1/3)調 AAS
>>798
メカ音痴悲惨だな。
でもね、君には次の権利があるから安心汁。
●あなたには逃亡権があります
自己の知識を超える突っ込みを浴びたときに、自己の無知を晒すのを防ぐため、
その突っ込みをスルーしてスレから逃亡できる権利があります。
権利を行使した場合、「出てこいボケ」などの誹りを受ける可能性があります。
権利を放棄して発言した内容は、次スレや他スレに晒される可能性があります。
811: 04/09/27 00:25:00 ID:S0j6LaOE(1)調 AAS
空き箱も 派手に飾れば 化粧箱
812: 04/09/27 00:29:23 ID:emc9sZRc(2/3)調 AAS
と、豚箱住人が申しております
813: 04/09/27 01:04:12 ID:Fc+p8kic(1)調 AAS
豚箱の画像です
画像ﾘﾝｸ
814(1): 04/09/27 01:42:39 ID:+Mdfbdr9(1/13)調 AAS
待ちに待った納車の日に
なんでこんな思いをユーザーがしなければならないのでしょうか？
直線を 数百メートル走るテスト走行をすればわかることなのに
ここでも 又一人 お客が泣かされています。
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.carview.co.jp
81 こんな新車ってアル？さん UID:8204709124943750
2004/09/26 23:35:12 ID:661264
Re:76
購入をご検討中とのことですので参考までにお聞きください。
私の左曲がりアルは納車後１日で即入院！ただ今治療続行中です。
納車日ですのでもちろんタイヤは純正。
トレゾアですのでＢＳです。Ｄロップではありません。
ディーラーのサービスさんは「最善を尽くします！」とは言ってくれましたが、
どこまで治るのやら？不安で寝不足気味です。
とりあえず一週間の入院予定。
こんなことなら、全額支払わなければ良かった。
購入される方は納車時に営業さんなりに同乗してもらい、
確認後全額支払されると少しは安心では？と思います。
815(2): （＾o＾）/ 04/09/27 02:44:02 ID:0IFToBCH(1)調 AAS
>>814 最善を尽くします？ 他のクルマに変えてくれと話したほうが早いよ！
816(1): 04/09/27 03:07:07 ID:CRuD/UfW(1/4)調 AAS
>>810
お前が車音痴なのは、皆わかたんじゃないかな。
アルファードは、今やどこも使わない廃れたビスカス式４駆ｗ
おまけに、鉄エンジン鉄サスで４速ＡＴ。
安物パーツの集合体。
前後駆動配分するのに、センターデフ＋ビスカスＬＳＤとか言っちゃうなんて相当馬鹿だよな。
まさに810みたいな低教養の車音痴相手の低コスト低技術のボッタクリ車がアルファードなわけだ。
カタログに書いてあることすら理解できない810には、丁度いいんじゃないかなｗ
817: 04/09/27 03:29:00 ID:Mtzf2gvr(1)調 AAS
>>816
お前がメカ音痴なのが分かったのだが・・・
特に
＞センターデフ＋ビスカスLSDじゃ、前後駆動力配分はできねぇんだよ。
できないって・・・そりゃ任意に配分はできないだろうけれど、片方が空回りしたら
どう見ても805の言うように、構造的に他方へ配分するようになってるだろ。
それと、
＞アルファードは、今やどこも使わない廃れたビスカス式４駆ｗ
＞おまけに、鉄エンジン鉄サスで４速ＡＴ。
＞安物パーツの集合体。
＞前後駆動配分するのに、センターデフ＋ビスカスＬＳＤとか言っちゃうなんて相当馬鹿だよな。
これもまったく的を得ていない。素材や機構の形式だけで物の良し悪しが決まるほど、車は単純じゃない。
818(1): 04/09/27 03:29:24 ID:CRuD/UfW(2/4)調 AAS
>>805
も馬鹿の仲間かｗ
センターデフ＋ビスカスＬＳＤで駆動配分されると思ってるのかよ。
車音痴の間じゃ、ＦＦのビスカスＬＳＤで左右駆動トルクスプリットすると思ってるんだろうな。ｗ
まぁハリアー２．５は、センターデフ＋ビスカスＬＳＤだから、前後駆動トルクスプリットがあるのか、前後駆動トルク固定か、馬鹿は馬鹿なりに調べてみたらどうだ？
日本語が理解できれば50:50の固定だと分かる筈だ。
ヨタヲタには無理かもｗ
まぁハリアーのセンターデフ＋ビスカスＬＳＤでも、今時有り得ない低コストの化石システムだけどな。
アルファードはさらに古く安く性能の低い４駆
ヨタヲタって馬鹿ばっかｗ
819(2): 04/09/27 03:40:03 ID:CRuD/UfW(3/4)調 AAS
でたぁｗ
ＬＳＤがトルク配分するんだってよ。ｗ
馬鹿丸出し。
ビスカスＬＳＤのＦＦも左右駆動トルクスプリットだと思ってるんだろ。
公式サイトの内容も理解できないのがヨタヲタ。
ハリアー２．５には可変トルクスプリットと書いてあったかい。ｗ
馬鹿相手の商売ならトヨタも楽勝だな、おい。ｗ
820: 04/09/27 03:55:22 ID:N20xnG3w(1)調 AAS
↑能動的と受動的をごっちゃにしてないか？
＞ＬＳＤがトルク配分するんだってよ。
するだろ普通に。例えばLSD付きのFF車で駆動輪の片方のタイヤが空転したら、他方がグリップしても脱出不能なのか？
アクティブトルクスプリット≠トルクスプリットなのがまだワカランのか？
そもそもトルクスプリット＝トルクの分配だろ？どんな仕組みにせよ、デフの働きを制限するものがあれば、それはトルクスプリット
を行っていると解釈するのが順当。
文盲バカにこれ以上何言っても無駄かもしれんが。
821: 04/09/27 04:00:27 ID:YSBi0kXa(1/3)調 AAS
ちゅうか、漏れだったら自分のカキコやＨＮや所在地情報とかが
いきなり２ちゃんなんかにコピペされたら禿しく嫌なんですけど(´・ω・`)
本当にここは酷いインターネッツですね
822: 04/09/27 04:08:52 ID:k+S8GA4t(1)調 AAS
>>819
メカ音痴悲惨だな。
でもね、君には次の権利があるから安心汁。
●あなたには逃亡権があります
自己の知識を超える突っ込みを浴びたときに、自己の無知を晒すのを防ぐため、
その突っ込みをスルーしてスレから逃亡できる権利があります。
権利を行使した場合、「出てこいボケ」などの誹りを受ける可能性があります。
権利を放棄して発言した内容は、次スレや他スレに晒される可能性があります。
823: 04/09/27 04:09:56 ID:YSBi0kXa(2/3)調 AAS
「２ちゃんなんか」と書いたのは語弊があったかもしれませんので謝ります。
ですが、もし他の掲示板でしたらこういうこと（無断コピペ）は有り得ますか？
有り得ないでしょう。
だから「ここはそういうところだ」と色眼鏡で見られて、一般のユーザーからは
基地外、変体、異（ｒｙ の集まりだと思われてると思いませんか？
真面目にこの問題で闘ってる人に対しても失礼だと思います。
824: 04/09/27 04:13:04 ID:YSBi0kXa(3/3)調 AAS
「俺はヨタ叩きのネタスレで祭りやってるだけだもーんｗｗｗ
これからも恥ずかしい連中を晒しまくってやるぜ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾀｰ」
などというような人には言っても無駄なことだ罠。はいはい失礼しました。
ではそういう人は無法地帯で引き続き無断コピペ続行してくださいな。
825: 04/09/27 04:43:21 ID:061EghV0(1)調 AAS
あぼーん死す トヨタが作った押収車。
ｽﾚ違い。
これまた失礼いたしましたぁ。
826: 04/09/27 04:59:33 ID:CFq1eiwp(1)調 AAS
駐車場とかでも左に曲がるのか？
827: 04/09/27 08:16:34 ID:SvVpQNwl(1/3)調 AAS
>>815
もぐりは黙ってろ。お前こそ他のクルマに替えて貰って来い。
828: 04/09/27 08:22:24 ID:SvVpQNwl(2/3)調 AA×
>>815
829(2): 04/09/27 09:39:59 ID:lJhSFb+5(1)調 AAS
>>818-819
ハリアーって２．５あったっけ？
２．４（２．３６２）ならあるけど・・・。
ちなみに村野は２．５あるよ。
830: 04/09/27 10:13:55 ID:noUamNfa(1)調 AAS
>>829
２．４だな。ハリアーも良い車には見えないわけだが。
アルよりはましかｗ。
831(2): 04/09/27 10:20:44 ID:zhqHk+e4(1)調 AAS
>>829
だからメカ音痴は放っておけって。
第一、ハリアーのようなセンターデフ方式は
コンベンショナルではあるが、走破性に優れる方式。
基本構造はランエボなんかと同じ。
Vフレックスとか、どこかのメーカーのデュアルポンプとは
構造も狙いも違う。
なんちゃって4WD扱いされるRAV4ですら、センターデフ方式。
トヨタはあの手の格好をした車の駆動系は走破性重視。
おおかた、メカ音痴君はエスティマのVフレックスをそのまま
流用と脳内直結してしまったために引っ込みが付かないのだろう。
さっさと逃亡権を行使すればいいのに。
832(1): 04/09/27 11:02:07 ID:FL/Mhy9+(1)調 AAS
>>831程度の書き込みでメカ音痴じゃないって言われるのなら、
日本は超一流のメカニックだらけになってしまう
833: 04/09/27 11:11:48 ID:VpGb0Ur5(1)調 AAS
2chｽﾚ:auto
834: 04/09/27 11:12:49 ID:U2aEDk18(1)調 AAS
アルファードってまだリコール出ないんですかね？
新車で納車時に既に左に曲がるアルファードって
良くないと思うんですけれど・・・
いかがでしょう？
素人なんで良くわかんないですが
センターデフと左曲がりに何か因果関係があるんですか？
誰か教えて。
あとメカ音痴とアルファードの左曲がりに何か因果関係があるんですか？
835: 04/09/27 11:48:29 ID:h30qzrvi(1/2)調 AAS
>>831
誰も突っ込まないので一応突っ込んでおいた。
これ以降放置します。
>>832
確かに。
836: 04/09/27 12:44:28 ID:9z6sIH3F(1)調 AAS
間違いなく821と823をカキコしたのはメカ音痴
w
837: 04/09/27 13:34:38 ID:+Mdfbdr9(2/13)調 AAS
待ちに待った納車の日に
なんでこんな思いをユーザーがしなければならないのでしょうか？
直線を 数百メートル走るテスト走行をすればわかることなのに
ここでも 又一人 お客が泣かされています。
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.carview.co.jp
81 こんな新車ってアル？さん UID:8204709124943750
2004/09/26 23:35:12 ID:661264
Re:76
購入をご検討中とのことですので参考までにお聞きください。
私の左曲がりアルは納車後１日で即入院！ただ今治療続行中です。
納車日ですのでもちろんタイヤは純正。
トレゾアですのでＢＳです。Ｄロップではありません。
ディーラーのサービスさんは「最善を尽くします！」とは言ってくれましたが、
どこまで治るのやら？不安で寝不足気味です。
とりあえず一週間の入院予定。
こんなことなら、全額支払わなければ良かった。
購入される方は納車時に営業さんなりに同乗してもらい、
確認後全額支払されると少しは安心では？と思います。
838: 04/09/27 13:47:16 ID:+Mdfbdr9(3/13)調 AAS
がく
登録日: 2004年2月13日 21:46
所在地: 東京都中野区 時間: 2004年9月10日 22:46
学と言います。僕のも１ヶ月立って左曲がり少し和らいだと言う感じですが、
まだ左に流れます。
ディーラにはこのHPのこと言ってありますが
（プライドもあるので見ないだろーな～）
メーカーで何か対策でたらすぐ入れるから教えてと言ってあります。
でもこんなに多いのなら署名とってメーカーに出すなりして
ハッキリとした対策とらせるべきと考えています。どうでしょう？
それでも対策しなければ、国土交通省に出すこともよいのではないでしょうか？
何かあっては遅いですから。
このHPでもパーセンテージではなく人数で調べてはどうでしょう？
基本設計なら全く話の他ですし、サスだけなら調べれば分かるはずです。
トヨタは今調子良いですから、調子にのせてはいけないですよね。
日本の誇る車メーカーなんですから！
クレームの対処も世界一になってもらわないと！！
それはユーザーである我々のためでもあり、出来る事なのですから！
839: 04/09/27 14:05:52 ID:+Mdfbdr9(4/13)調 AAS
>でもこんなに多いのなら署名とってメーカーに出すなりして
>それでも対策しなければ、国土交通省に出すこともよいのではないでしょうか？
トヨタが隠蔽に徹するつもりなら それも一つの選択肢でしょうね。
>クレームの対処も世界一になってもらわないと！！
売り逃げのうまさは世界一かもしれないですね？
>基本設計なら全く話の他ですし、
一台でも多くのアルファードに乗ってみればわかると思うよ。
840: 04/09/27 15:25:45 ID:iHvedPQv(1)調 AAS
右ドアはヒンジ式、
重量のある電動スライドを
左ドアに設定しているポルテも左に曲がるってホント？？？
841(1): 04/09/27 15:45:08 ID:VgeA5ghS(1/2)調 AAS
てゆーか左右で構成が違って、車体剛性にムラのあるクルマをまっすぐ
走らせるのって大変なことみたいだよ
842: 04/09/27 15:57:57 ID:QAuztgOZ(1)調 AAS
トヨタさんはのんきなもんだ。
しかし早晩 客の期待と信頼を裏切った報いは必ずうけるであろう。
俺は国交省に報告してやろうと、例のサイトをひらいた。
しかしあのフォーム見てさすがに引いた。
こんど 公衆からタレコミ電話かけるよ。
『あなたの電話一本がトヨタを変える』
843: 04/09/27 17:23:58 ID:uJpgl+SW(1/2)調 AAS
もうあかんったらバージョン
844(1): 04/09/27 17:27:27 ID:+s8Y5W1e(1)調 AAS
>>841
んじゃ片側スライドドアのステップワゴンを
ごく自然に真っ直ぐ走らせるホンダの技術は
もの凄く高いんだね。
ホンダマンセーヽ(´ー`)ノ
845: 04/09/27 17:45:55 ID:VgeA5ghS(2/2)調 AAS
シラネーヨ、だってポルテの主査の人がまっすぐ走らせるの
大変だったって言ってるだけだもん。
846(5): 04/09/27 17:48:51 ID:CRuD/UfW(4/4)調 AAS
こりゃ、販売台数激減だね。ｗ
安物パーツの寄せ集めの大幅値引き商売も限界か？
FFなのに前後重量バランスはFR並の56:46でトラクションのかかりが悪い。
古く安いビスカス式４駆。
鉄エンジンブロック。
鉄のトーションビーム。
４速ＡＴ。
極めつけは、真っ直ぐ走れない重大な不具合を抱えてる。
来月辺りから、エリシオンより売れなくなると思う。
847: 04/09/27 17:53:29 ID:uJpgl+SW(2/2)調 AAS
うむ 56:46=102
まさにスﾎﾟｰﾁカーのイーブンバランス イカストヲタ
で 加速でフロント伸び上がっちゃって左右の重量バランスが悪いと
伸びに差が出て左右のアライメントに差が出来ると
848(1): （＾o＾）/ 04/09/27 17:54:00 ID:/ZcDf5ZT(1)調 AAS
100まそ引き まだ？
849(2): 04/09/27 18:39:06 ID:HWaoYWhZ(1/4)調 AAS
まだウソ情報を捏造するアホが跋扈してるのか。
こんなところで意味のない無駄な時間を過ごすより
もっとやるべき事があるのでは？
850(1): 04/09/27 18:51:27 ID:yzov8z0M(1)調 AAS
>>849
そうだよね。
早くリコール出さないとね。
大変な事になっちゃうね。
851: 04/09/27 18:52:48 ID:lyl4mj9R(1/2)調 AAS
音痴にはぴったりな車だよ！！
852(2): 04/09/27 19:04:36 ID:HWaoYWhZ(2/4)調 AAS
>>850
①某サイトでウソ情報をアンチが捏造投稿。
↓
②２ちゃんで”それ”をソースにした糞スレが立つ。
↓
③それを見た2ちゃんねらーが某サイトにオーナーを装いウソ情報を投稿。
↓
④２ちゃんで”それ”をソースにしたレス。
これの繰り返し、まさにスパイラル構造。
過去にもこういった例は沢山あったが、結局はウソ情報だった。
853(1): 04/09/27 19:14:38 ID:aX3aMVsw(1/3)調 AAS
>>844
いや、バンなら、その構成は多い。
ハイエースやキャラバンはもちろん、エルグランド(E50、E51の一部)
ステップワゴン、先代ノアとかね。
まぁ、あれだけ小さいボディに無理矢理スライディングドアを付けたのは
歩琉手が最初だと思うが。
まぁ、そんな事気にしてたら運転席も完全なバランスの邪魔になるわけで、
エディックスやティーノの真ん中に運転席つけないといけなくなる。
程ほどにね、アンチさんも釣られちゃった海産物さんも。
854(1): 04/09/27 19:18:21 ID:48wFeon2(1/2)調 AAS
>>853
釣られているのは自分の希ガスｗ
855: 04/09/27 19:21:26 ID:aX3aMVsw(2/3)調 AAS
>>854
そうだったのかぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーー
とあえて過剰反応してみるテスト
856(1): 04/09/27 19:42:08 ID:HWaoYWhZ(3/4)調 AAS
こう言ったネタでのソースってのはネットでは捏造し放題だからな。
つまりネット自体の盲点でもあり限界ってこった。
某サイトも迷惑だろうから、２ちゃんに２ちゃんのリンク張れば？。
もし叩くなら第３者機関（マスコミ）のソースでも絡まない限り無理ってことに気づけ。
857: 04/09/27 19:47:54 ID:48wFeon2(2/2)調 AAS
＞２ちゃんに２ちゃんのリンク張れば？。
ごめん。よく考えても解らない。
解説ｷﾎﾞﾝ。
858: ﾄﾖ* 04/09/27 19:55:55 ID:7hq0VP4F(1/2)調 AAS
まあ､ダイハツ･アトレーの拡大ｺﾋﾟｰで､日本人専用に作った､
巨大軽自動車だからしかたなかと｡
少し良い内装と､営業マンの笑顔で許してﾖ!
そして､トヨタ自動車にお金を払ってください､一般人は
見た目と価格で､近所に見栄張れれば良いでしょう､
どうせ近所のスーパーとファミレスしか行かないのだから･･
長距離走行する場合も高速渋滞の時期しか移動しないでください｡
859: 04/09/27 20:08:20 ID:bV5zOogE(1)調 AAS
>>849=>>852=>>856
超必死だな w
それが職務なのか？
残念ながら説得力が全く無いよ。
見えるのはは身勝手な企業防衛の論理だけ。
被害者の叫びをねつ造と踏みにじり、某社の徹を踏むつもりかな？
リコール隠しは高くつくよ
860: 04/09/27 20:14:52 ID:7hq0VP4F(2/2)調 AAS
age
861: 04/09/27 20:47:45 ID:+Mdfbdr9(5/13)調 AAS
ID:HWaoYWhZさん
何故 必死で捏造と決め付けるのかなぁ？
あなたがメーカー関係者であれば、事実であることはご存知のはずだし
それこそ こんな場所で 恥の上塗りして恥ずかしくないのですか？
あなたの論理には致命的な欠点があります。
つまり このスレッドが立つよりもはるかに前からこの問題は存在していたと言う事実です。
例えば
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
6403] アルの直進安定性について。 Name: 真っ直ぐな男 Date: 2003/5/12 15:04
ここは記事の真偽は読者が判断する場所ですよ。
少しばかり「過去」の記事を貼り付けてみましょうか？
862: 04/09/27 20:48:59 ID:+Mdfbdr9(6/13)調 AAS
Name: わった E-MAIL
Date: 2003/4/23 11:48
こん○○は、私も隼人丸さんと全く同じ症状で困っています。
ディーラーでアライメント調整しましたが直らずで、改善されない旨伝えたところ、
ディーラーの方が試乗してもハンドルが取られるのが分からないらしいのです。
「タイヤが大きいのでこんなものじゃないですか？」みたいな感じです。
私が運転すると左に流れていくし、ハンドルの戻りも左右で違うのですが、なぜ分からないんでしょうね(^^;)
どうしようもないので、ここの掲示板の書き込みを印刷しディーラーへ持って行き、
同じ症状が出ている人がいること、また治った方が居ることなど伝えたところ、
隼人丸さんと同じ部品交換してみることになりました。
今週中に入院しますが、直ってほしいです。
もし直らなかった場合はどうすればいいのか・・・。
同じ症状が出ていて、その他の対処法で治った方など居ましたら、情報提供よろしくお願い致します。
863: 04/09/27 20:49:55 ID:+Mdfbdr9(7/13)調 AAS
Name: kay
Date: 2003/4/13 23:08
皆さんお世話にねってます。
自分も納車時（純正ホイルにスタッドレス装着で納車）からハンドルが左に取られるというより、
ハンドルがあきらかに左に切れた状態で直進走行するため（ハンドルを真っ直ぐにすると右に曲がる）、
ディーラにてイロイロ調整してもらい、完治しました。もちろんクレームで無償です。
原因については、はっきり教えてもらってませんがアライメントだけの調整でした。
864: 04/09/27 20:51:00 ID:+Mdfbdr9(8/13)調 AAS
Name: kojan E-MAIL
Date: 2003/4/13 22:33
私も同じような症状で悩んでいます、
実際これまでにディーラーにクレームの形でアライメント調整もしてもらいましたが
トウの値がバラバラでした。
調整前がLHホイール -1.20、RHホイール -2.90だったので調整した結果 LH +0.20、RH +0.20となりましたが、
結果的にはステアリングが左にとられる症状は納まっていません。
私の場合ステアリングが左にとられると言うよりは
直進時にステアリングが左に切れていると言ったほうが適切かもしれません。
路面が左に傾斜しているのならば修正するには右にステアリングが切れるのが必然だと思うのですが・・・
865(1): 04/09/27 20:51:47 ID:JJLp2xTX(1)調 AAS
現在は首都圏のみでオフ・ビラ配りが企画・実行されていますが、
全国運動への礎として、自動アンケートに投稿boxを作ってみました。
結果をふまえて、まちBBSやしたらば等にスレ・板を立ててビラ配布オフなどを
各地域で企画していきましょう。
外国人参政権反対 全国分布 － お住まいの都道府県をご投稿ください。
外部ﾘﾝｸ[html]:z.pr.arena.ne.jp
866: 04/09/27 20:52:15 ID:+Mdfbdr9(9/13)調 AAS
Name: 隼人丸
Date: 2003/4/13 13:16
"こんにちは。
実は私のAX-Lも納車以来ハンドルが左にとられる、
またはハンドルを左に切ったときからの復元力が右に比べ非常に弱い現象が出ていました。
当然ディーラにて、アライメントや復元力等測定してもらい、全て基準内でした。
ディーラ側はキャンバー調整（もちろん基準内）で対応することを持ちかけてきましたが、
どうしても納得できず、結局4,5回目の入院のときサービスの方も出向いて頂き、
徹底的に各部品に切り分けて調査してもらいました。
その結果、フロントサスペンションサポートLHという部品の組み付け不良
（サスペンションロッドとのかじり？）であることが分かりました。
これって、ライン組み付けものなのでしょうか？
もしそうなら他にも発生している可能性あり？心配になりました。
その部品を交換後は、ハンドルの違和感はなくなりました。
もし、アライメント調整やタイヤローテーションしても気になるようでしたら、
この部位も診て頂いてはどうでしょうか？
ちなみに、同時にパワステギヤボックスアッシーも交換（要因的には薄いらしい）してもらいました。
長々とすいませんでした。"
867: 04/09/27 20:53:16 ID:+Mdfbdr9(10/13)調 AAS
Name: dot
Date: 2003/4/13 4:52
初めまして。
タイヤは何を履いていらっしゃるのでしょうか？
スタッドレス（サイズ違いの夏タイヤも含めて）からノーマルに戻しただけで症状が治まる場合もあります。
道路はセンターライン付近が高くなっていますので、
右に傾斜している右車線（対向車に気をつけて！）を走ってみても左にハンドルをとられるなら、
車体側に原因があると思われます。
次は、やはりアライメント測定を行うことでしょう。
こちらはクレーム対応が可能だと思いますよ。
納車から時間が経ってしまうと最初からの症状なのか否か問題になってくると思われますので、
ディーラーに遠慮せず対応を求めたほうがいいのではないでしょうか。
868: 04/09/27 20:54:13 ID:+Mdfbdr9(11/13)調 AAS
Name: kzt00a
Date: 2003/4/12 22:54
こん○○は、以前リコールの件で一度だけ投稿させていただきましたkzt00aと申します。
１月末からＧーＭＳＦＦに乗っていますが、
納車時からハンドルが左にとられる症状があります。
どのような調整をすれば直るのでしょうか？
869(1): 04/09/27 20:58:28 ID:oH0li5HW(1/3)調 AAS
ID:+Mdfbdr9
↑この人、物凄く粘着で気持ち悪いんですが
どこの工作員ですか？
870: 04/09/27 21:04:29 ID:Fq4sKi8T(1/2)調 AAS
まあ どこの工作員のレスにしろ内容は嘘ではなさそうですね
871(3): 04/09/27 21:05:28 ID:+Mdfbdr9(12/13)調 AAS
>>869
自分も被害者の一人ですが、何か？
ID:HWaoYWhZさんが捏造とおっしゃられるので
「過去」の証言を紹介させていただいただけです。
もちろん これらは一例ですし、
ネット環境にない人もいるので、ほんの氷山の一角でしょうね。
872: 04/09/27 21:07:57 ID:XuS4Uj6y(1/2)調 AAS
868のDate: 2003/4/12
これ見ると一年半も前から仕込んでたって事になるね。
２ちゃんは熱しやすく冷め易いからそこまで四個万だろ。
粘着も一年半ももたんだろうし・・・
たとえ一年半も前からトヨタがアルファードに
左曲がりを仕込んでたとしても・・・・
873(4): 04/09/27 21:08:09 ID:HWaoYWhZ(4/4)調 AAS
>>871
>>852でも説明したが、捏造は外部で先に行われて、その後２ちゃんにスレが立つと。
この順序はここでの風評の捏造手法としてもはや一般的なんだよ。
それに貴方この自称被害者に直接会ってお話したのかい？
もしやるのならば第三者機関を絡ませるのは当然な事。
自称被害者にマスメディアなどに訴えさてから、それをソースとしてここで叩けば良い。
こういった段階を踏まずに貴方がここで執拗に擁護をし、事実と異なる場合は
風説の流布といった商法に抵触する可能性もあるって事だよ。
874: 04/09/27 21:11:48 ID:KT/AyJrG(1)調 AAS
そりゃ 黒いものを白いうても無理やで
875: 04/09/27 21:11:56 ID:XuS4Uj6y(2/2)調 AAS
>>873
キミがそう思っているんならスルーすればいいだけのこと
何も必死になってウソだと言うこたぁ無いいんだよね。
それとも生活が掛かっている関係者か？
逆にウソだと言う事を証明でも何でもしてみろよ！
876: 04/09/27 21:12:19 ID:hOPrPSRI(1/3)調 AAS
＞どこの工作員ですか？
豊田家の隠密工作員にきまっておろうが、
たかが社員目！
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