[過去ログ]
京都の高雄病院ってどうよ? (774レス)
京都の高雄病院ってどうよ? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
611: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/28(月) 02:28:08 ID:BsDdicrL 元入院患者だけどプロトの使い方には疑問を感じている。高雄の医師や他の医師と沢山衝突を繰り返して自分なりの結論は「プロトは顔、首以外は有用ではない」 性質や制限上からも裏付け出来ると思う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/611
612: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/28(月) 05:50:21 ID:MAKgMQis オッハー\^o^/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/612
613: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/28(月) 08:49:24 ID:Z0OWXolK >>610 どの先生も「人によって違う」ということをあまり 考えないと思います。万人に効く治療法というのは ないと思うのですが・・・。大抵の先生は「思い込み」や「決め付け」 があると思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/613
614: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/04/28(月) 21:36:12 ID:N7BLvgmc 今ステを長期間使用しているんだけど、 それでも漢方とかでうまくいくかな?副作用とかどうなってるんだろ… よくわからない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/614
615: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/29(火) 01:59:00 ID:PRjS0hu1 ここの江部とか言う医者、糖尿病治療に力を入れてんのに自分自身が糖尿病になったらしい(笑) 言い訳が「ちょっと酒を飲み過ぎた」って……(爆) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/615
616: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/29(火) 02:23:41 ID:F2QkmRQa ↑確かに情けないが、より糖尿病の辛さを理解して治療を専念して欲しいですね。俺、高雄に一ヶ月以上入院していたけど康先生は二回〜三回しか見掛けた事ない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/616
617: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/29(火) 02:24:35 ID:F2QkmRQa ちなみに江部先生は二人いますよ? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/617
618: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/29(火) 03:18:54 ID:NnnOO4on いや、自分が糖尿病になってから、糖尿治療に力入れだしたみたいよ。 でも、アトピーはもう只こなすといった感じですね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/618
619: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/04/29(火) 12:38:47 ID:9vcNSRJu 正社員で働きなさい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/619
620: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/05/01(木) 18:18:43 ID:LaxDHmpc ここって予約とりやすいんですかね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/620
621: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/05/03(土) 01:26:49 ID:KykfCiLE ↑診察なら結構待つけど大丈夫じゃないかな。入院なら時期的には空いていると思いますよ。俺は去年の夏入院したけど三週間ぐらい待ちました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/621
622: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/05/05(月) 01:00:46 ID:SNxyctju >>621 ありがとう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/622
623: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/05/06(火) 12:57:16 ID:oAYjlIWP ここはアトピー、アレルギーの原因を探すような治療をしてくれますか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/623
624: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/05/06(火) 13:18:49 ID:quR30UbI 京都はやはり豆腐料理 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/624
625: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/05/08(木) 23:35:49 ID:aWISJNcn 血液検査によるアレルゲンテストのみ。問診でさらに医師にアレルギー申告。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/625
626: 駅前診療所の定番コース [sage] 2008/05/16(金) 19:27:23 ID:7S5sdxo4 診察→むかいの薬局に処方箋を渡す→待ち時間の間に隣でランチを食べる →食べ終わると丁度漢方出来上がり。 700円のランチはA(肉)とB(魚)があって 質素だけどまあまあだよ。 一人でも全然入りやすい。 っていうか高雄帰りの人だらけ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/626
627: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/05/17(土) 08:10:27 ID:enb9JC4A アトピー以外の病気で絶食療法する人は少ないのでしょうか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/627
628: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/05/18(日) 03:19:38 ID:UO0zE5s5 安保 徹/アトピー性皮膚炎患者のためのステロイド離脱(1) http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay3.html 安保 徹/アトピー性皮膚炎患者のためのステロイド離脱(2) http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay4.html 安保 徹/アトピー性皮膚炎患者のためのステロイド離脱(3) http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html > 多くの医師がアトピー性皮膚炎から患者を救おうといろいろな努力をしているが、 >ステロイド使用と併行して行ってはすべての努力が無となる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/628
629: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/05/23(金) 12:15:58 ID:X5K+VEmb あげ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/629
630: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/05/24(土) 11:48:20 ID:1zXcyKYf 江部は、アトピー治療をもう投げてしもとるな 糖尿商売ばかり・・・ 江部の漢方処方には心を感じない。舌も脈も腹も見ない。 ここに通う意味はない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/630
631: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/05/27(火) 21:58:33 ID:iKyLQCXp 舌も脈もないの?? 曜日の都合が悪いって主治医変えてもらえば? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/631
632: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/06/25(水) 23:44:57 ID:xIDbwUjN 中学三年生の息子ですが、京都駅近くの高雄病院に通い始めて、三ヶ月になります。 最初は、あまりよくもならず、またか・・・と思っていましたが、少し前から、 とてもきれいになってきています。部分部分には、ステロイド、は塗っていますが、 ほとんど塗ることもなく、保湿のみでいけています。漢方薬が効いてきていると思います。 みなさんも、希望を持ってください。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/632
633: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/03(木) 12:34:43 ID:xKcfg18y 最近、高雄病院に入院してきました。アトピー患者は10名ぐらいで 後は寝糖尿病患者数名と寝たきりに近いご老人ばかりでした。 アトピーで有名と聞いてきたのと少し印象は違っていました。 アトピーの治療に対しては患者教育に力を入れていて、 軟膏処置のときは毎回看護婦さんがきめ細かく指導してくれました。 医師の先生や薬剤師さんや看護婦さん、栄養士さん達が持ち回りで、 一時間ほどの講座を開いてくれて勉強もしました。 それでいて、押し付けがましいことはなく、 患者の自主性を大切にしてくれている感じがしました。 ステやプロはあくまで症状を抑えるための薬であり、 副作用を出さないための使い方を守らなければならず、 アトピーを治すのは自分自身である。 自己治癒力を高めるためには、漢方薬や絶食療法も有効である。 とまあ、当たり前と言えば当たり前のことを習ってきました。 でも普通の病院ではお金にならない面倒くさいことは なかなかしてもらえないですからね。 いい病院だと思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/633
634: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/03(木) 12:37:00 ID:H8A07iLF なげー http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/634
635: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/04(金) 07:06:14 ID:E8uHZ5pG いいといわれる治療は、すべてやってきました。もちろん、いいといわれる病院もほとんどためしました。 土佐清水は、悪質商法のイメージでした。羽曳野にある大阪アレルギー病院は、ステロイドの塗り薬だけです。 四日市の病院は、超酸性水のみですが、お金がついていかず、しかも、あれだけで治る気はしません。 明石病院もたいしたことないです。 高雄病院が一番理論的にも納得し、よくなってきています。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/635
636: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/04(金) 07:23:36 ID:yDV0LUbG 湯葉は好き 救世主 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/636
637: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/04(金) 11:26:00 ID:oipQj2qo だいたい漢方は免疫を高めて治癒力で治す それに対してステロイドは逆だから 一緒に処方すること自体間違った医療だ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/637
638: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/04(金) 18:11:54 ID:SCoOUuIl >637 確かにそうだが、アトピー治療の場合は 西洋医学的にはプロにしろステにしろ全て ほとんど軟膏治療なのが、救いだ。 論理的に考えて、皮膚の外から炎症を抑える療法と、 体の中から整える漢方は両立しやすいと思える。 もちろん脱ステで乗り越えられればそれに越したことはないが。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/638
639: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/04(金) 18:44:08 ID:AbtAQmE/ 何いってんの?? 日本で一番、大胆にステロイド、特にプロトピックを出す病院だよ。 4回入院したから分かる。 漢方だけで治療してた時代は病棟中バケモンだらけだったみたいだよ。 漢方の実力は、ステロイドやプロトピックを使っていると判定できないよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/639
640: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/04(金) 19:57:27 ID:yDV0LUbG 救世主は家に帰ったら飲みにいくよーん。 大学時代の仲間と騒ぎまくる! ついてこーい! ついてこーい! 週末に掻きむしりはやめとけよ(笑) 救世主 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/640
641: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/07/05(土) 09:51:40 ID:fi5asafr だからステロイドと漢方、両方つかってる病院は? だ 漢方だけ(保険使える)で治療している病院はあるよ 漢方医はピンキリ、ボンクラ医多し http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/641
642: 638 [] 2008/07/06(日) 08:53:59 ID:jNLb3Y6C 漢方を使ってますってだけで、全然わかってない医者は多いよね。 漢方とステロイドでは守備範囲が違う。 効き方が違うものを、アトピーが良くなったとか変わらないとかで、 判断するのが間違いだ。 それは多くの医者もそうだし、我々患者も同じ間違いをしている。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/642
643: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/06(日) 09:41:40 ID:wbbKAz33 保険を使って、漢方薬を買えるのは、ありがたい。 アトピーと付き合って14年。高雄は、どうしても、他の病院でだめだった人が集まるから、重症患者が多い。 五年前、高雄でほとんど、きれいなった。そして、海外に赴任になり、向こうに住んで一週間後に、かゆみがなくなり、すべて治った。 三年住み、完璧に治ったと思い、日本に帰ったら、また、一週間後に発症した。高雄は遠いので、近くで通院していたが、 よくならず、三月から、高雄に通院。やはり、少しずつよくなっている。ただ、先生は、ステとプロトと多量 に出しすぎなので、自分で調整している。女優さんの息子が漢方で治ったように、漢方はいいと思う。 高雄が絶対いいとは、思わないが、他に漢方医は、関西で見当たらない。 やはり、高雄はいいのでは?と思う。 暖かい海のあるところに住めば、アトピーは完治すると思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/643
644: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/06(日) 12:11:03 ID:ceoh7S0u やっぱ京都は豆腐と脂取り紙だね(^O^)/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/644
645: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/07/06(日) 19:38:25 ID:lvGZZj5a >>643 >ただ、先生は、ステとプロトと多量に出しすぎなので、自分で調整している。 自分もそうしてるなぁ。本来医者が指示するものなんだろうけど、 結局自分で判断して塗っている。でも自分の場合はそれで助かってるよ。 プロトピックは合わなかったから断ってるんだけど別に強制されないし。 Y先生ね。他の先生はどうか知らないけど。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/645
646: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/06(日) 20:50:33 ID:wbbKAz33 643です。京都駅前に行っています。S先生です。どの先生でも、方針は同じなので、 かわりないと思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/646
647: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/06(日) 21:29:53 ID:ceoh7S0u 湯葉も忘れちゃダメ! 救世主 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/647
648: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/07(月) 17:17:44 ID:Qslgtdh0 俺は喘息なんだけどマトモナ漢方医にめぐり合うまでかなり病院を渡り歩いた 殆どの医者はステロイドと併用、俺はそれを拒否結した、しかし医者と気まずい雰囲気になった 今の医者は名医、喘息治りました http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/648
649: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/07(月) 17:19:45 ID:Qslgtdh0 結局薬を使うのは自分だからね自分が納得できない処方は拒否するに限ります 副作用で悪くなっても医者は責任とりませんから http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/649
650: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/25(金) 17:52:28 ID:CUGr5F4X 安岐先生に診てもらってる方はいらっしゃいますでしょうか? 皮膚のことに詳しいお医者さんらしいのですが・・・。 江部先生とS先生のことは、よく出てきますが安岐先生のことは、 見たことがないので、教えていただきたいです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/650
651: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/07/30(水) 02:19:02 ID:YHrurMHA 丹羽は漢方と言ってステロイド使ってた。それをまねする医者が日本中に 現れた。 医者の漢方は信じられん。ここが違うことを願う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/651
652: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/09(土) 23:12:49 ID:kv0mbdqj age http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/652
653: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/16(土) 12:20:28 ID:YXwawWOB 亀だけど安岐先生、1回見てもらったことあるよ。 先生も性格がそれぞれだし、やり方も色々なんだなと思った。 1回だけなので腕がいいのかは知らない。 いつもの先生はとても親身に診察してくれる優しい方だが この先生は、この程度のアトピーなんてと言われてギャップはあった。 あと待合に人がひとりもいない高雄をはじめて見た。 人気ないのかも http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/653
654: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/18(月) 03:30:39 ID:fMEnEmSv >>653 レスありがとうございます。役立つことを教えていただきうれしいです! ここスレでは、京都駅のS先生が人気のようですが、 差し支えなければ、653さんが親身に診察してくれると書かれてる 京都駅か高雄かどちらで診察を受けられてるかと、 先生の名前をイニシャルで良いので教えていただけますでしょうか? よろしくお願いいたします。 私も自分からの情報として、高雄のE兄の方は、漢方には詳しいけど 皮膚状態や薬、保湿などスキンケアののことはあまり詳しくなかったです。 高雄のHも同じく・・・。特に塗り薬については看護婦さんに聞いてるくらいでした。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/654
655: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/18(月) 06:31:06 ID:MJrTLvey おっは! 長い休みが明けて今朝起きたら… なんと神になっていました。 これからもよろしくお願いしますo(^-^)o http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/655
656: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/19(火) 22:22:05 ID:uRXiTcuV >>650 ノシ 人それぞれ相性があると思いますが、私は良かったです。 アレルギーに大変お詳しい方なので、患者としては安心感があります。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/656
657: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 03:11:13 ID:lNwAYwss 今年24で生まれた時からアトピーで色んな病院に通いました。小学高学年から中学三年間は腕の関節や首顔は唇の端などがアトピーでちょくちょく悪くなった時ステ塗ってました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/657
658: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 03:13:36 ID:lNwAYwss 17歳の時に2チャンを見てステの怖さを知って脱ステ。みるみるうちに悪化して寝たきり。ステ塗っていない肩にまでひろがり首や肩は真っ黒になり汁。手はがさがさで皮めくれに汁。寝たきりになって親が調べてくれた高雄病院に五時間かけていきました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/658
659: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 03:15:22 ID:lNwAYwss 医者は全く信用してなくて泣きながら病院いったのに先生はすぐ治るて言ってくれて色々話てくれて安心できまかせました。二週間入院して治りました。跡は残ったけどヒルドイドを一年近く塗り今は全くないです! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/659
660: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 03:16:36 ID:lNwAYwss 18歳くらいからはステはめったに使わないけどプロは一年に一本程使います。なんせ遠いので今は近所の皮膚科で薬だけもらってます。ちなみに漢方は味がどうしても無理で一年もたなかったです http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/660
661: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 03:31:20 ID:lNwAYwss ちなみに今は結婚して二歳の子供いますが妊娠中はプロは使わず不思議とアトピーもあまりでなかったです。妊娠中2〜3回程首にでたのは軽いステでおさえました。長くなりました。スミマセン(-.-;)y-~~~ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/661
662: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 06:18:31 ID:1LU4PI2C おはよーん、エアコンつけっぱなしで寝たらくしゃみが止まらない… 神様 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/662
663: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 09:29:54 ID:Ngp7ZI9h >>661 で、結局プロトピックで抑えてるってことね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/663
664: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/08/20(水) 09:36:12 ID:4q6Mgj/F それじゃダメだね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/664
665: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 09:53:41 ID:lNwAYwss そうですね。でも昔のひどいときに比べたら生活も普通にできるし体も全く症状でてなく綺麗だしお化粧できるし今はこれでいいと思ってます。首だけ2ヶ月半〜3ヶ月に一度プロ塗ります。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/665
666: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 09:56:30 ID:lNwAYwss 顔は市販の化粧水と乳液で普段は綺麗なんですが冬になると口の端がかさついてほっとくと切れたりするのでその時は少し塗りますヒルドイドは真冬だけ。だいたい一年に一本つかわないくらいですが今辞めるべきなのか悩みます... http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/666
667: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/08/20(水) 09:59:11 ID:4q6Mgj/F プロのこともっと勉強したほうがいいよ… http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/667
668: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 10:07:00 ID:lNwAYwss あと不安におもってることが..妊娠中プロは塗っていなかったんですが妊娠三ヶ月始めまできずかず確か4日ほど首に塗りました。子供は今の所アトピとか病気はないのですが後々病気とかでてきたりするのでしょうか?近所の皮膚科に聞いたら多分大丈夫けどはっきりはわからんと... http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/668
669: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 10:10:58 ID:lNwAYwss 667サン 傷につけたらだめなのはわかるので切れたりする前に少し塗るてことです(-.-;)y-~~~ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/669
670: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/08/20(水) 10:15:54 ID:4wcbXrpq >>654 A先生は名簿で見たら一番下に名前があるので最近こられたのか、 人気がないというかまだ患者がついていなかっただけなのかも・・・ さばさばしたかんじです。 いつもの先生はS先生です。 今は駅前メインだが高雄にいる曜日もあるのでは? この先生も比較的最近こられたが、漢方のキャリアはすごい方です。 診察が毎回時間をかけて丁寧で、質問もしやすい、やさしいかんじで気を使ってくれるので 小心者の自分には合ってます。 先生を信頼して素直に治療を受け入れることができないと 先生も人間なので、患者に専念できないと思います。 自分はステロイド&医者恐怖症で最初は反抗的なことを言っていましたが 今は心を開いているwので治療もスムーズで アトピーも付き合っていけるレベルにおさまりました。 いい先生にめぐりあうといいですね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/670
671: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/20(水) 11:15:12 ID:8e7dZ2rC >>656>>670 役立つ情報を教えていただき、ありがとうございます。 すごくうれしいです!本当にお医者さんとの相性は大切ですね。 私もいい先生にめぐりあいたいです。 本当にありがとうございます。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/671
672: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/08/23(土) 21:36:39 ID:T7LlEpI2 高雄関係者ばかり。やけどに気をつけて。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/672
673: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/09/02(火) 03:35:56 ID:rot0hXOt http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/673
674: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2008/09/17(水) 21:25:38 ID:/rH6UBQx 入院してきたよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/674
675: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/11/12(水) 12:36:51 ID:TFTZNMa7 毎週金曜日、医局での飲み会 今でも健在? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/675
676: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/11/13(木) 06:52:25 ID:Wl/4+NP/ この病院のせいで人生終わった 入退院してから10年程経ったけど悲惨だよ ここに行くまではそれなりに普通の生活できてたのに 後悔してもしきれない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/676
677: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/11/13(木) 08:07:39 ID:wTQlRnwJ 仕事はしてる? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/677
678: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2008/11/13(木) 11:05:57 ID:cwvZaQgS >>676 詳しい経緯聞かせて 私もこの病院に入退院繰り返したよ。 ステやプロトを使いすぎだってこと? もしかしたら知り合いだったりして。 高雄には二度と行かないけど、別に高雄のせいだとは思わない。 自分の選択だったと思う。 これから良くしていったらいいじゃん! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/678
679: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/01/04(日) 03:21:19 ID:t4vzBcf4 入院したら一時的になおったけどまた再発した 治ったのはステの注射のおかげだったのかもしれない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/679
680: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2009/01/04(日) 12:48:07 ID:JKAG5DP6 ステ使ったら良くなるのは当たり前じゃない? その間に原因叩きや体質改善できなければ再発も当たり前な気がする。 そういう指導してくれる病気だって聞いたけどどうなのかな? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/680
681: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/01/15(木) 03:58:50 ID:6X78OEq0 入院は短くて何日からでしょうか? 最低でもいくらくらい費用はかかりますか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/681
682: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/01/15(木) 07:08:44 ID:VgHSzWGr カキコミ時間が間違っているな 救世主 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/682
683: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/11(水) 23:14:45 ID:PiHCmsT3 またステに戻ろうと思って高雄を検討中。 ここプロのことを「肌を強くする薬」とか言って出してるらしいけどほんと? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/683
684: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/12(木) 07:45:48 ID:K8QaQ529 救世主が導いてやる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/684
685: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/12(木) 13:58:18 ID:SmDTtw2D >>683 皮膚が生まれ変わるというようなことを入院した時行ってたよ。 研究報告があるとかって。どっかの学会で。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/685
686: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/12(木) 19:06:26 ID:K8QaQ529 救世主が導いてやる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/686
687: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/17(火) 02:58:41 ID:vp6MIAEZ >>685 入院した感じどうでしたか? 肌が生まれ変わる…ってあんまり信じられないかも http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/687
688: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/17(火) 08:07:38 ID:r8kXPOAW 救世主についてこーい! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/688
689: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/18(水) 01:42:32 ID:gAPmVEcK >>685 何度も入院して、訳わかんなくなっちゃいました 。初めてなら良いかもしれないですよ。 ただ、ハンパなくステロイドやプロトピックを毎日塗りたくることが、 アトピー治療の軸になっている病院だということは確かです。 だからもう合わないから行かない。 看護師も良い人とかんじゃを舐めてるような看護師もいて、 かなり精神的に重傷を負った経験もあります。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/689
690: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/21(土) 11:37:59 ID:IVXBPPoN >>689 ありがとうございます。 とりあえず予約を取ってしまったので話だけ聞いてみたいと思います。 うーん…でも毎日とかは怖いなぁ。 徐々に減らしていく、みたいなことを友達から聞いていたんだけど 本当にステの使い方のうまいお医者さんなんだろうか…。 とにかく災難でしたね… 良い治療法もしくは病院が見つかってると良いのですが…。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/690
691: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2009/02/21(土) 16:31:35 ID:4oaNjAVN 昔入院した時、減食のおかげかステ塗らなくてもいいくらい調子よくなった。 なのに「今後酷くなった時にコントロールできるように今から使った方がいい」とか わけわかんない説明でプロトを薦められた。その頃はまだプロトが認可されてまだ そんなに経っていなかったし、ネットで調べたら副作用出た人の話もあったから 今は調子もいいし、まだ怖いから…と断ったのに、それから毎日毎日しつこく薦める。 看護婦は知識のカケラもなく、「先生がいい薬と言ってるからいい薬なんです!」とかw それでも断っていると、ナースステーションに呼び出されて先生からの説得攻撃。 しかもその時いた看護婦全員に囲まれた異様な状況で。もうそうなると脅しだよね。 仕方なく使い始めたけど結果は悲惨。プロトはもちろんステも効かなくなり怪物になった。 とにかく看護婦は2人を除いて最悪だったよ。 男患者にはベタベタして女患者には「自分で塗れるでしょ!」と薬を投げつける。 高校生の男の子なんてセクハラされて泣いてたしw 男患者と仲良くしてる女患者はいじめに近い扱いで攻撃されまくり。 まぁかなり昔の話なので看護士も交代してるだろうし今は知らないけどね。 長文乱文でごめん。 とにかく自分が入院した時もステの扱いが上手いとは到底思えない(ただ塗るだけ)だったし、 その後の評判をみても、プロトを保湿剤のように使わせるってやり方は変わってないみたい。 当たり前だけど、規則正しい生活と制限された食生活がよかったことだけは確かです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/691
692: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2009/02/21(土) 23:44:58 ID:Jksn+z3c >>691 貴重なお話ありがとうございます…!酷い話ですね…。 看護婦さん入れ替わってると良いのだけど…。 私は今日受診してきました。 友達の薦めの先生でまぁ感じは悪くなかったです。 ステプロについてはあまり…それなりに納得はできるのですが もう自分の体で試すしかないと感じました。 変わったところだと殺菌電化水?なるものを5キロ頂きましたよ。 私は感染が気になっていたので都合が良いかも。 ただ>>691さんの言うようにプロを保湿剤みたいに使うみたいですね。 友達はもう6ヵ月使い続けてるとか…。 この辺りは火消しが終わってから自分で調整してみようかと思います。 看護婦さんの雰囲気はそれなりに良かったですが >>691さんの話を聞いちゃうと今のとこは入院はしない方向で行こうかな。 とりあえずこの2週間は言われた通りに続けてみます…! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/692
693: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/23(月) 23:33:03 ID:PJGPHt88 これは嘘だったら死んでお詫びしますが、 私が入院している時(10年前くらい?) 患者に向って「HOUSE!!」って冗談ぽくなく言ってる看護婦を見て (アトピー患者は、ひきつり笑いをしながら「犬やないんやから・・ハハ」 と反応していましたが・・・)いい加減にさらせと思いました。 >>691さんほどの経験はないけど、看護師一派に個人的イジメを受けたことはあります。 死ぬかと思いました。何しに入院しているのか自分が情けなくなりました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/693
694: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/02/24(火) 08:13:47 ID:DvQHQqRd 皆さんは自立すべきだよ 救世主 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/694
695: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2009/03/14(土) 00:01:34 ID:HQRvi32i 4月から京都に転勤になるので、この高雄病院に行こうと思っています。 食事制限、運動、外用ステ、プロ、アレロックでうまくコントロール出来ていますが、 ステ、プロはやっぱり出来れば使いたくないので、漢方でもコントロールできるよう になればなと思っています。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/695
696: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/17(火) 11:24:43 ID:fl8XAepH ここの食事療法ってどんなのですか? 保険がきく反面、あんまり期待できそうにない内容っぽい・・・、 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/696
697: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2009/03/17(火) 20:11:50 ID:B9tB8LQt >>655 ここの病院はステ、プロを大胆に使う主義なので、 それだと食事療法や、漢方の効き目の判定はできなかったよ。私の場合。 あと、ステ、プロも使っているけど、ここの病院は使い方が凄すぎたので止めました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/697
698: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/17(火) 22:56:55 ID:B9tB8LQt 食事は結構良いと思うよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/698
699: 696 [] 2009/03/19(木) 14:25:16 ID:eznnwM/y >698 レスありがとうございます。 どのように良いのでしょうか? 松井病院の食養内科みたいにしっかりした内容だといいですね。 近くに松井病院があればいいのに・・・・。 高雄病院はステやプロトピックを使うというのが難点ですね・・・、 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/699
700: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/19(木) 14:49:37 ID:usIpC1ai 確かにここの病院は不安材料も多かった。 漢方や食事療法などの東洋医学的な考えと、 ステやブロをどんどん使って抑え込む西洋医学的な治療の両輪でいっているみたいなんだけど、 初期の頃は合っても、うまくいかないと破たんするように思える、もろ刃の剣? 土佐清水と通じるところがあるような… http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/700
701: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/19(木) 15:37:51 ID:T08+I7M3 ようやく臨床症例が出てきて、ステよりも恐ろしいプロトピックをがんがん使うなんて。 発がん性が報告されてから、特効薬にやっぱりってみんなが思いだした薬なのに。 ここに通って、ガンガン使った人が、後の臨床症例になるんでしょうね。 http://www.npojip.org/sokuho/031008-2.html 16歳で皮膚がん http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/701
702: 696 [] 2009/03/19(木) 15:37:52 ID:wVC9wxXG >700 私も同感です・・・。 食事療法や漢方薬が効いてくるといいのだけれど、 効果がないとステやプロから抜けられなくなるよね・・・。 ステやプロを使うか使わないかは患者の選択にすればいいのにね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/702
703: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/19(木) 22:10:39 ID:usIpC1ai >>702 患者の選択…本当にそうですね。 私が診てもらった先生は江部先生じゃないんですがステロイド推進派で、 私がここの事を本などで知って、求めていたものとはずいぶん開きがあったので、 がっかりしました。 ステロイドの使い方や説明もきめ細やかではなく、 乱暴に感じました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/703
704: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/20(金) 12:31:36 ID:wXo60d0c ステロイドやブロトビックをガンガン使って漢方や食事療法も取り入れる病院と思って行ったらOK. 漢方や食事療法を中心にステロイドやブロトビックを補助的に慎重に使う病院と思って行くと、 大失望する。 自分は行きません http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/704
705: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/20(金) 12:34:43 ID:5BsvqvFx >>703 ここの本の書いてあることは理想であって、 実際は皆さんの書き込みの通りなんですよね・・・。 本を出版された時は予約が取れない状況だったみたいだけれど、 間もなく予約が取りやすくなったみたい。 本に書いてあることと違うなと思って、 通わなくなっていった人が多いんだろうね・・・。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/705
706: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/23(月) 23:27:43 ID:F+4WnVTY 私がいちばん最初に読んだ本には、鍼灸やカイロの事も書いてあって、 それに惹かれて病院に行った。ずいぶん前だけどいい所に巡り合えたと思ったよ。 でも、実際行ってみるとずいぶん印象が違った・・・ 私は生活改善、食事療法、適度な運動、漢方、 それにカイロや鍼灸を積極的に組み合わせた治療が理想だなぁ でもそんなのしてくれなかった。 今は鍼灸・カイロもないんだね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/706
707: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/31(火) 15:33:59 ID:Q/7T/XlJ 関西でアトピーの食事療法ができる病院ってないのかな? 赤目養生所とかナチュラルクリニック21が理想なんだけれど、 保険外の費用が高すぎる・・・。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/707
708: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/03/31(火) 17:25:02 ID:D047lbGc 赤目養生所は閉鎖されたんじゃなかたっけ? 何故かはしらないけれど、残念。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/708
709: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/04/01(水) 15:08:27 ID:88S3W1sZ 最近増えている和漢診療科ってどうなんだろうね? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/709
710: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/04/01(水) 15:39:27 ID:88S3W1sZ >>708 そうなんだ、閉鎖されたんだ・・・。 漢方と食事療法を取り入れた病院が増えてもいいのにね! http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/710
711: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/04/01(水) 18:03:08 ID:rSOO7ypj >>710 本当にそう思います。 ホリスティック医学ももっと普及してほしいです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/711
712: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/04/23(木) 02:33:22 ID:iZbSnD1j ネットで大絶賛されてたから近くだし行こうと思ってたが ここでは思ったより評判悪いみたいだね。特に最近のレスでは。 すいて来てるっていうけど朝予約で昼診察とかそういうのは無理かな@京都駅 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/712
713: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/05/09(土) 17:10:35 ID:2QMuIWHd >>712 2chとはそういうものなり。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/713
714: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/05/11(月) 18:38:33 ID:FifMean8 こっちの方がしっかりしている感じがするな。 ttp://www.kamponavi.com/doctor/d05kanebo.html http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/714
715: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/05/13(水) 01:16:53 ID:9+yydhyG 昔の高雄とは違ってるみたいだね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/715
716: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/05/13(水) 01:21:31 ID:GtFqmGN0 江部先生は自分が糖尿病だからって、 糖尿病に力入れてて、アトピーの治療はメンドクサイらしい。 先生と話しててありありと感じました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/716
717: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/05/13(水) 19:47:56 ID:HBkTmdXk ここって初診いくらくらいかかりますか?薬代込みでだいたい教えてください>< http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/717
718: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/05/14(木) 01:36:52 ID:8/dfbXhq 特に高くはなかったな。 漢方もいくつかを除けば保険適用だったし。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/718
719: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/05/21(木) 13:35:34 ID:G0mC5AKL 京都駅前の診療所に通ってる人いますか? 毎月どれくらい費用かかりますか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/719
720: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2009/05/23(土) 15:43:05 ID:4dUSSiyH 一応報告>>717です 行ってきました、初診料約一万でした(薬込み) まぁ高いけどがんばって通ってみます http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/720
721: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/06/28(日) 02:49:46 ID:KroxDI8o その後どうですか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/721
722: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/08/26(水) 04:41:39 ID:A4fgLJ4l 毎週金曜日医局かその周辺で院長主催、セレブ達の集い(飲み会)は今でも御盛況かね!? かなりな著名人とか来て高級な酒、グルメ、質の高い会話… まあ月収100稼いでる人限定だけど★行ったらおこぼれ貰えるかも‥ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/722
723: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/09/03(木) 23:46:54 ID:DkjrWIqR 江部さん、本売れて、ブログで大宣伝。 一体年収いくらなんだ? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/723
724: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/09/27(日) 21:11:00 ID:6k7Pw2bw 俺も高雄通ってるが、。漢方も効果あるかないか 実感がないからやめた今はステとステの入ってない軟膏つかってる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/724
725: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2009/09/27(日) 21:31:34 ID:mTJE0ybR 外用薬、漢方、食事とトリプレッツでがっぽり稼ぐてわけか http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/725
726: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/10/03(土) 00:46:57 ID:+OD86xs8 最近煎じ薬から茶色い粒々の錠剤に変わったんだけど、他にもそういう人いる? 一々煎じなくて良いし飲むのも楽だからかなり生活の負担が減ったよ。値段も多少下がった。 症状の方は今の所そんなに変化はないけど、毎日煎じることから解放されたことが正直かなり嬉しい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/726
727: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/10/03(土) 19:13:01 ID:ebVmbfDg /⌒⌒γ⌒ 、 / γ ヽ l γ ヽ l i"´  ̄`^´ ̄`゛i | | | | | ヽ / ,へ ,へ ヽ./ !、/ 一 一 V |6| | .| ヽl /( 、, )\ ) | ヽ ヽ二フ ) / < お前ら俺の髪型変わらんとか、デコ広いとか言うなや 丶 .ノ りいいいぶ にじゅういち♪ | \ ヽ、_,ノ . | ー-イ 毛寸師騙し(けすんしだまし) *注 逆から読まないであげて http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/727
728: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/10/18(日) 19:44:31 ID:W0HVh/tM >>726 俺も最近診察の日にたまたま調子の良い日が重なってたからか、茶色い粒々と粉薬2つに変わったよ。 粉薬がマズすぎて毎回水の飲む量が半端じゃなかったけどやっと慣れてきた。 でもあの粒々ちゃんと飲んでても毎回ちょっと余るね。正確に測ってないのかな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/728
729: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/10/20(火) 14:13:07 ID:68Y858eI 江部さん、もうアトピーの治療投げとるやないかいな・・・ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/729
730: 726 [sage] 2009/10/23(金) 01:06:58 ID:GKwjAUzV >>728 自分は茶色い粒々だけで粉薬はもらってないな。 正直効いてるかどうか実感できないけどとりあえず続けてる。 >でもあの粒々ちゃんと飲んでても毎回ちょっと余るね。正確に測ってないのかな。 そうそうw ちょっと多めに入ってるね。 でも時々落として無くしたりするから助かるよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/730
731: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/11/25(水) 06:06:35 ID:mjzKajDJ 222 名前:名無しさん@十周年 :2009/11/25(水) 05:45:02 ID:rarnNhpF0 漢方を健康保険で使えるように署名のお願い http://kampo.umin.jp/ 去る11月11日(水)の行政刷新会議の事業仕分け作業で、 医療用漢方製剤(漢方エキス製剤・煎じ薬)を健康保険から 除外する、という案が出されました。 現在、医師の7割以上が漢方薬を使用して、国民の健康に 寄与してきました。また、全国の医学部・医科大学でも医学 教育の中に漢方教育が取り入れられ、日本東洋医学会で専門 医教育も行われ、専門家育成も進んでいます。 わが国が迎えている少子高齢社会の中で、われわれ国民の 健康を守るためになくてはならない漢方薬・煎じ薬が健康保 険で使えなくなることに、断固反対をします。 2009年12月4日(金)を締切(予定)とし、頂いた書名を関係各所に提出予定です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/731
732: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2009/11/28(土) 03:25:53 ID:Uw/gXapa 【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など4団体が署名活動★2 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259337433/ http://www.yakuji.co.jp/entry17362.html 漢方薬が保険外になったらもう予算的に自分は使えなくなるかもしれないな・・・。 それに下手したら高雄病院自体潰れるんじゃないか? それだけは本当に困る・・・。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/732
733: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2010/05/03(月) 04:20:31 ID:SCWm4UR6 事業仕分け、漢方薬は保険適用になりました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/733
734: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 2010/05/03(月) 14:31:14 ID:Lwxgp59Q 批判の声がなかったらやばかった http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/734
735: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2010/05/06(木) 01:51:08 ID:uxBIsU/L 上賀茂神社に、斉王代の禊の儀を見に行って来たが最悪だった!! 暑い中斉王代を見るためにずっと待っていた参拝客、それもお年寄りが多いのに、平気で前に立って背中を向ける馬鹿な神職たち。 上賀茂の神職は、一般参拝客や観光客のことなど眼中にない。 それなのに、特別拝観とか、寄付とかで、金ばかり取ろうとする。 神職どうしの関係も悪いし、氏子にも迷惑ばかりかけていると聞く。 こんな神社に参拝してもご利益はないでしょう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/735
736: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2010/05/09(日) 19:29:53 ID:ql9gnBzO >>706 なんで鍼灸とカイロなくなったの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/736
737: 名無しさん@まいぺ〜す [] 2010/06/09(水) 23:19:32 ID:peTSdu1O 自分で自宅で月1回、3日間のプチ断食を毎月繰り返したほうが良いですよ。 経済的だし・・・ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1216077751/l50 最後の方を読んで(434) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1120652537/737
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 37 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.187s*