[過去ﾛｸﾞ] 京都の高雄病院ってどうよ？ (774ﾚｽ)
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1: 猿岩石 2005/07/06(水) 21:22:17 ID:vEW0lH5/(1)調 AAS
最近、脱ステロイドも止め方やその人個々の症状によって必ず正しい
方法ではないと言われていますが、漢方（保険で煎じ薬ももらえる）
とプロトピックの使用量が日本一の京都の高雄病院がアトピー治療で
注目を浴びています。
理事長の江部康二先生の漢方治療がかなりアトピー患者を救っている
とのことですがどなたか治療受けられた方いらっしゃったら情報お願
いいたします。（江部先生では無いですがなんとか２６日に予約取り
ました。先生の予約は2ヶ月待ちだそうです。）
情報求めます。
2: 2005/07/06(水) 21:56:13 ID:/WpkTH0G(1)調 AAS
<アホな男のアトピー人生>
子供の頃からアトピーで、町医者からステを処方される。だんだんとステの効果がなくなったために、
土佐清水に２回ほど入院しステの密封療法をする。土佐清水の食事療法を守るが、ステの効きが悪くなって
さらにアトピーが悪化し、ステの疑問が沸く。
思い切って甲田療法で、脱ステ入院しドロドロのリバウンドを経験する。しかし、なかなか良くならないので、
「完治」の宣伝に惹かれて高槻の松本医院の門をたたき、ガリガリの松本信者となる。
ヤフー掲示板で、土佐清水の悪口を書きたい放題する。
しかし、松本のボッタクリ体質に疑問を抱き、西宮の陳クリニックへ行き、今度は陳の信者となる。
陳の漢方でも改善悪化の波を繰り返し、陳に説得されステを処方される。
ステを使い出したらお決まりのコースをたどり、近畿中央病院に脱ステ入院する。
一時はかなり改善し、今度は脱ステ、脱保湿の信者となる。陳クリと松本の悪口を
２チャンネル掲示板で流し放題。
だが、運命は残酷なもので、脱ステ・脱保湿の良い状態も長くはキープできずに、
またまたアトピー悪化の波を受け、ステ治療に逆戻りする。
２チャンネル・ヤフー掲示板で、ステを使ってアトピーをコントロールする論を主張しだした。
すごろくの振り出しに戻ったアホな男のアトピー人生でした。
3: 2005/07/06(水) 22:13:50 ID:3HmYMRBd(1)調 AAS
↑ウルトラ？
4: 2005/07/06(水) 23:00:37 ID:KS2HBtrS(1)調 AAS
江部先生の著書を読むかぎり、至極まともな医者だと思う。
以前メールで相談したところ、民間療法も効くならそれなりに意義があるのでは？などと
頭ごなしに否定ではなく、わりに見識が広い方だといった印象でしたし。
5: [ｓａｇｅ] 2005/07/06(水) 23:13:28 ID:jO//Twk4(1)調 AAS
その病院の先生の書かれた本を今通院している先生が貸してくださったので読んでみましたよ。ためになることがたくさんかかれてて私も高雄病院に興味もちました。
6: 猿岩石 2005/07/07(木) 00:39:01 ID:wI1FVJME(1/5)調 AAS
江部康二先生の著書はアトピー本の中では珍しいごく当然の事を我々
患者に教えてくれます。
この当然の事が皆わかっていない。
ぜんそく、糖尿病、その他完治の難しい病は数多くあり、多くの患者
は病気を生活の一部として受け入れつつ日々過ごしています。
それなのに、アトピー患者は完治する事ばかり考えているのではない
でしょうか？
ステロイドの常用は難しくても、プロトピックは常用しても副作用や
リバウンドが少ない様ですのでそのような手段を利用しつつ生活の質
を高め日常生活を楽しく過ごした方がいいのではないでしょうか？
7: 2005/07/07(木) 09:10:03 ID:o9lplwfM(1)調 AAS
高雄関係者ばかり。やけどに気をつけて。
8: 2005/07/07(木) 12:47:56 ID:UspbmtP7(1)調 AAS
関係者だと疑う前に、立ち読みでいいから江部康二著の本読んでみなよ。
私は『アトピー治療の新しい道』読んだが、かなりまともな医者だと思ったよ。
9: 猿岩石 2005/07/07(木) 20:02:53 ID:wI1FVJME(2/5)調 AAS
書き込み １
注）長くなります。
↑私は高雄関係者ではありません。
私はステロイドを使っている内に全身にアトピーが広がってきた為
脱ステロイドを急に行ってリバウンドで顔が赤くなってしまった男
です。
漢方エキス剤や民間療法をいろいろ試しましたが余り効果はありませ
んでした。
ほとんどのアトピー患者と同じくステロイドやプロトピックの正しい
使い方を知らない（医師から教えてもらっていない）為、ネットやその他
の情報の山からステ、プロは絶対悪と信じ込まされているに過ぎない
馬鹿だと思っています。
江部先生の著書を読むまでなぜか完治させる事ばかり考えていました。
でも皆さんの周りの人を思い浮かべてください。ヘルニアやリウマチ、糖尿
病など完治の望めない持病を持っている人が必ずいるはずです。
それなのにアトピー患者は完治ばかり考える人が多いと思います（最近まで
私もそうだった）。
ネットで脱ステを行ってアトピーが治ったという情報を読み（中にはそういう
人もいるかもしれません）自分も止めれば何ヶ月後かには完治するんだという
妄想でアトピーの状態が悪化した人も多いと思います。
私もその一人です。なぜ急にやめずに少しずつ脱ステをしなかったのだ悔やまれ
ます（急に止めた方がいいという情報にだまされました）。
リバウンド中に毒が体から出てしまえばアトピーは治るなんていう馬鹿げた
民間療法に騙された人も多いと思います。
中にはリバウンドの為、あるいはステロイドを止めた為に外出できる外見では
ないので仕事を辞めたり、不登校になったりした方もいるかもしれません。
江部先生はアトピーごとき（死ぬ病気でないという意味で）で大切な人生を
棒に振るのは馬鹿げた行為だとおっしゃっています。
10: 猿岩石 2005/07/07(木) 20:03:55 ID:wI1FVJME(3/5)調 AA×
11: 猿岩石 2005/07/07(木) 20:04:51 ID:wI1FVJME(4/5)調 AAS
書き込み３ ↑続き
これらを続けるとリバウンドの死ぬような状態から比較的短期間で略冶（根治ではなく一旦は
完治した状態）までもっていける患者さんが多いようです。
また、ステからプロトに移していく事に関してステ以上にプロトに嫌悪を抱いている人が多い
様ですが先生の著書を読めばプロトの誤った知識や正しい使い方をすればいい薬だと考え直す
事ができると思います。
将来的な副作用は100％ないかと言えば誰にもわかりませんが、私個人の意見ですが以前プロト
掲示板で「俺は薬を使わないでひどい状態でつまらない人生を送るより、プロトを使ってアトピー
と一見わからない状態で人生を楽しく過ごしたいからプロト使ってます。もし、将来的にひどい
副作用がでてもこの人生の大切な２０代を楽しく過ごしたいから例えその時がやってきても
後悔しない」と言っていた方の意見に同意です。
ステ、プロトを使わないで何時治るかわからないアトピーの為に5年、10年を棒に振れますか？
誰もが恋愛もしたいし、結婚もしたいと思っていると思います。
社会だって実力主義とは言いつつ、結局外見も実力の内だと感じている方は少なくないはずです。
ひどいアトピーでは職種も限られますし、就職自体が難しいかもしれません。
いくら人柄が良くてもひどいアトピーでは恋愛、結婚も難しいかもしれません（自分の子供を
ひどいアトピーの人と結婚させますか？）
12: 猿岩石 2005/07/07(木) 20:05:52 ID:wI1FVJME(5/5)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:ha2.seikyou.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[cgi]:bookweb.kinokuniya.co.jp
外部ﾘﾝｸ[cgi]:bookweb.kinokuniya.co.jp
13: [ｓａｇｅ] 2005/07/09(土) 02:50:42 ID:IE7/kMR4(1)調 AAS
脱ステしてる頃この本読んで考え変わった。今ステと漢方使ってる。完治は難しいけど、うまく付き合って完治に近い状態にするのは可能だよ。人生楽しみながらアトピーと闘いたいねー。
14: 来るでぇ～！ 2005/07/09(土) 23:44:21 ID:wc+7dAlr(1)調 AAS
オレ、オレ、オレ、オレ！！！
ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔しおって、ステ焼けだワナ！
どうや、いつ効かなくなってくるか、心配やろぅ。
不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。
まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
待ってろヤ。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
化け物ショーの始まりゃあああ！！！
15: [ｓａｇｅ] 2005/07/10(日) 00:31:50 ID:M/72nMGN(1)調 AAS
そんなことしか言えないなんてホント幼稚園児以下やな。アトピーが全員赤黒い顔と思ったら大間違い。うまくやってる奴だって世の中にはいる。すくなくともお前よりはましな人間だ。
16: 2005/07/10(日) 12:12:37 ID:WXD5u/m8(1)調 AAS
高雄病院はマジやめといたほうがいい。
オレも以前通っていたけど、まったく変化なし。
毎々毎回同じ薬を出すだけ。
しかも、漢方やら酸化水やら値段の高い薬を大量に出す。
入院患者にはプロトピックを保湿剤代わりにこれでもかと言うぐらい塗りたくる。
食事療法も効果なし。
アレは絶食させて、掻く元気もなくさせるのが目的。
そりゃ当然そのときは良くなるに決まっている。
しかし、実際問題として退院してからもその状態が維持できなければ
入院の意味はまったくない。
今通っている病院の先生も、あそこは異常だといっていたし・・・。
10年近く前はいつ行ってもいっぱいで、帰るまで3時間は当たり前だったけど、
いまはいついってもガラガラなんじゃない？
最近行ってないからわからないけど。
17: ステロイドの恐怖！！ 2005/07/10(日) 21:04:55 ID:yr3wWZGm(1)調 AAS
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版￥1300
江崎ひろこ著
引用
「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます！？」
と母親は言う。しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ！誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」血膿にまみれ、
その子は泣き叫んだという。
あぁ～、恐ろしやステロイド！ あぁ～、恐ろしやステロイド！
18: [ｓａｇｅ] 2005/07/13(水) 03:08:55 ID:IqMdbd9Y(1)調 AAS
うぜー
19: 2005/07/13(水) 03:21:10 ID:i/ky8xKH(1)調 AAS
んで、12はプロトピックやめられたの？
やめてから、汁ダラダラで、ステロイドのリバウントよりひどい
と苦しんで人知ってるんで。
20: 来るでぇ～！ 2005/07/13(水) 21:36:34 ID:2SC6xzFa(1)調 AAS
お前らはステをどれぐらい使用してるんや？
重症の野郎は、がっつりステ＆プロ漬けだろうなぁ。
一日でも薬を塗らんと速攻ゾンビなんやろぅ！
どうしようもない時は内服も注射もしてるんか？
いつになったらこの地獄から抜け出せるんだろうなぁ？？？
ステは、どんぐらい効くんやろなぁ？７年、５年、い～や３年か・・・？
その後はごっつぃ地獄が待ってるでぇ～～！
必ず、来るでぇ～～、来るでぇ～～、来るでぇ～～、来るでぇ～～、
リバウンドがぁ！！！ オッケケケケケ！！！！
21(1): 2005/07/13(水) 21:44:34 ID:GKXQO210(1/5)調 AAS
>副作用がでてもこの人生の大切な２０代を楽しく過ごしたいから例えその時がやってきても
>後悔しない
あはははは・・・・・・・
若い頃ステ使ったことを後悔しています。
22(2): 2005/07/13(水) 21:47:57 ID:GKXQO210(2/5)調 AAS
２０代の頃は良かった・・・
思い出だけで４０代を過ごすことは辛すぎる・・・
早く命の火が尽きることを毎日願ってます。
23(1): 2005/07/13(水) 21:49:24 ID:GKXQO210(3/5)調 AAS
一人ぼっちの４０代・・・痒い、痒い、痒い・・・
24: 2005/07/13(水) 21:58:08 ID:Y2SNfIbL(1/2)調 AAS
>22 なぜそんな悲しい事を言うんだ？治るとまでは言わないまでも
一般人と同じような生活が送れるようになる方法はあるはずだよ。
オレも必死で探してる。遠くまでは行けないから近畿地方にしぼって
２ＣＨも含め情報を探してる。頑張ろう！！
25(1): 2005/07/13(水) 22:03:37 ID:GKXQO210(4/5)調 AAS
現実を語っただけ。
ステを処方した皮膚科医を訴えたい・・・
でも今ではその気力もない・・・辛い、悲しい、
26(1): 2005/07/13(水) 22:04:15 ID:GKXQO210(5/5)調 AAS
さよなら
27(1): 2005/07/13(水) 22:12:02 ID:OYHBC7kj(1)調 AAS
４０代でのアトピーも辛いかも知れないが、だったら物心が付いた頃からアトピーの漏れは一体どうすればいいんだよ＿｜￣｜〇
持病がアトピーかよﾊｯﾊｯﾊｯ
ちなみに、漢方で直したいなら高雄よりも江部医院のがオススメ。
月曜日の夜なら江部先生に見てもらえたよ。
煎じ薬を１年近く服用したら、見違えるほど良くなった。
最初の１週間はご飯を食っても吐いたけどなー`）
28: 2005/07/13(水) 22:37:25 ID:Y2SNfIbL(2/2)調 AAS
>21,22,23,25,26。 27さんみたいに書き込んでくれる人っているんだよ。
自分に合うか合わないかは別として、頑張ろうじゃないか。
ほんと、何か…悲しくなっちゃうよ！
29: [ｓａｇｅ] 2005/07/14(木) 01:25:50 ID:9A/Egw2R(1)調 AAS
必ずあるよ。自分に合った治療法。あきらめないで。死んだら終わり。
30: ステロイドの恐怖！ 2005/07/15(金) 22:51:00 ID:nkzZpZOH(1)調 AAS
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版￥1300
江崎ひろこ著
引用
「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます！？」
と母親は言う。しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ！誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」血膿にまみれ、
その子は泣き叫んだという。
ああ～、恐ろしやステロイド！ ああ～、恐ろしやステロイド！
31: [ｓａｇｅ] 2005/07/16(土) 00:18:37 ID:KNHKcH+S(1/2)調 AAS
もうしつこい。何回も同じ文。うざい
32: 27 2005/07/16(土) 01:40:11 ID:KU1D8ADx(1)調 AAS
夢の無い事を言うけど、アトピーの完治はありえない。
担当の先生が言うには、「如何にして症状を抑えるか、悪化させないか」が大事らしい。
完治しない事を嘆くよりも、昨日よりも今日の症状がマシになった事を喜ぶ方が精神的にも良いのでは？
（もちろん悪化する事もあるけど。
人によって効く方法は違うから、地道に色々試してみたら良いんじゃないかな？
33: 2005/07/16(土) 08:18:10 ID:WRN/Wh6o(1)調 AAS
私の妹は赤ちゃんの時から小学校くらいまでアトピーでいつも痒がって
皮膚ぼろ②で血出てたけど治ったで！
２０歳になった今では跡形もなく！
友達も中学の時結構酷くて可哀相やったけど、今は綺麗に治らはったし！
34: 来世でGO！ 2005/07/16(土) 18:01:00 ID:n6BakvKO(1)調 AAS
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ！！
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか！
ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！ステロイド。
ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！プロトピック。
ガ～ン、ガ～ン飲もうぜぇ！セレスタミン。
塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても､輝くんだ！
マンセー、ステロイド！来世でＧＯ！ＧＯ！
35: & ◆nQHHXSbE/2 2005/07/16(土) 21:45:01 ID:ur/LdWJf(1/10)調 AAS
しょうもない煽りくれてる奴がいるけど、まあアトピー板のぞくってことは
お前らもアトピーやな！（間違いない！）
どうせお前らはステロイド塗り方失敗して引きこもりのニートのくせに
真面目に板立てた俺の所へくるな・・・ボケ！
俺はちょっと顔赤いぐらいでアトピーと一見わからんのじゃ！
お前みたいな化け物と一緒にすな・・・ボケ！
ステであおる ３４や３０や２０の奴！
俺はプロト止めてもちょっと赤みが戻るだけでリバウンドなんか無いんじゃ。
かゆみはゼロ！毎日仕事に行ってるし、かゆみゼロで毎晩熟睡もしとる！
休日は昼まで熟睡やで。
先週転職の面接に行って他の奴落として採用通知もらったぐらいや。
へんな煽りくれる化け物はどっか他の板へ行ってや～！
36: [ｓａｇｅ] 2005/07/16(土) 21:50:03 ID:KNHKcH+S(2/2)調 AAS
かなり同感。しょうもない奴多すぎ。３４はかなりゾンビやな。絶対。まっ、俺は減ステで治ったげどな。正しい塗り方できんやった奴がほざいてるだけ。
37: 2005/07/16(土) 21:51:47 ID:DXgWp5CM(1)調 AA×
38: 猿岩石 2005/07/16(土) 21:53:05 ID:ur/LdWJf(2/10)調 AAS
３５も私、猿岩石です。
まぁ興奮してしまいましたが、煽りくれる奴らはどうせ人にも相手にされない
ひき篭りのニートで社会復帰なんか無理（本人が諦めて努力しないから）な連中
やから相手にしないで真面目に高雄病院の情報交換、アトピーを軽くする為の
意見交換をしましょう。宜しくお願いします。
39: & ◆nQHHXSbE/2 2005/07/16(土) 21:59:41 ID:ur/LdWJf(3/10)調 AAS
37の奴。
お前の事やで。自分の書き込み見て恥晒してるって解らんか？
そんなイラスト書けるってよっぽど暇な証拠、ニートの証拠！
普通の学生や会社員、真っ当な社会生活送ってる奴はそんなイラスト書いてる
暇も無いんや！
まぁ、お前みたいな一日中引きこもってる奴は表に出られんしこんなイラスト
練習してる暇あるわな。
まぁ社会生活無理で引きこもって誰にも相手にされんのやからストレス溜まる
ん理解できるけど、しつこいようやけど他は行ってやってや！
40: 猿岩石 2005/07/16(土) 22:07:37 ID:ur/LdWJf(4/10)調 AAS
16の方の疑問ですが、今高雄病院は過去の混雑を解消すべく初診、再診を問わず
全て電話での完全予約制との事で病院はそれほど混雑していません。
よくある有名病院にありがちな朝診察申し込みして、午後診察（数分）というよ
うな事はありません。
完全予約なので時間の少し前に着けば大体30分以内に診察してもらえて帰れる
そうです。（いいシステムだと思います。私のような遠方の者にとって）
ただ、江部康二先生は大変人気があるので予約はこの前電話した時で２ヶ月
待ちだそうです。ただ、病院の治療に対する基本方針は同じなので江部先生
に拘りがなければ2週間以内の予約は取れると思います。
41: & ◆nQHHXSbE/2 2005/07/16(土) 22:19:51 ID:ur/LdWJf(5/10)調 AAS
私の場合、顔の赤みだけで「かゆみ」はほとんど無いので（プロトピックはたま
に使いますが止めてもリバウンドはありません。もちろん脱ステロイドをして
今の状態まで完治したので）かゆみ止めも服用してませんし、ステロイドも使って
ません。
ただ顔が少し赤いだけです。現在通院している医院（２箇所）でツムラのエキス剤
漢方（ケイガイレンギョウトウとケイシブクリョウガンカヨクイニン）を一つづつ
もらってます。
今回高雄病院に行こうと考えたのは漢方の煎じ薬を手に入れる為です。
近所の有名漢方薬局でアトピー完治した知人がいるのですが保険適用外なので
毎月給与の殆どを2年程つぎ込んだらしいので・・・。
16の方は高雄の漢方は高いから行くの止めるようにと言っていますが、私個人
の意見ですが漢方薬局で私費で購入するのより多少でも保険が利いて安いなら
高雄で漢方もらうメリットは十分ありますよ。
個人の価値観の問題ですのであなたが高いと思っても他人に意見を無理強い
するのはどうかなと思ってます。
42: 猿岩石 2005/07/16(土) 22:26:53 ID:ur/LdWJf(6/10)調 AAS
私自身、2年程前はひどいアトピー状態に陥っていました。（ステロイドの濫用）
その頃急に脱ステロイドをして今日の状態まで回復しました。
ただ、脱ステロイドはお勧めしません。自分も顔の赤みというその時の後遺症が
若干残ってますので。（脱ステまでは顔は赤く無かったので、ステ使用も1.5年
程だったので皮膚萎縮もないですし）
過去に戻れるなら高雄病院の様な所で少しずつ脱ステロイドをしたいと思います。
そうすれば顔の赤みも無く脱ステできたハズですから。
43: & ◆nQHHXSbE/2 2005/07/16(土) 22:39:52 ID:ur/LdWJf(7/10)調 AA×
44: 猿岩石 2005/07/16(土) 22:46:13 ID:ur/LdWJf(8/10)調 AA×
45: 2005/07/16(土) 22:53:25 ID:7EgrkVaB(1)調 AA×
46: 猿岩石 2005/07/16(土) 23:08:59 ID:ur/LdWJf(9/10)調 AA×
47: & ◆nQHHXSbE/2 2005/07/16(土) 23:09:49 ID:ur/LdWJf(10/10)調 AA×
48: 2005/07/16(土) 23:58:12 ID:2iLSPJ7Y(1)調 AA×
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