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「原発推進」に不都合な事実21 (1002ﾚｽ)
「原発推進」に不都合な事実21 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/
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1: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ bf63-HRP5) [sageteoff] 2018/05/20(日) 05:34:40 ID:2Zg3KQnF0 事実を淡々と指摘するスレ 前スレ 「原発推進」に不都合な事実20 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1515931370/ 次スレを建てるときは1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること。 メール欄にsageoff入れてみた。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/1
876: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-Cmmi) [] 2019/03/10(日) 16:26:31 ID:FkYBcsGN0 【福島第一原発】放射性物質の放出量が前年比2倍に ★４ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552200442/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/876
877: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-Cmmi) [] 2019/03/10(日) 16:36:33 ID:FkYBcsGN0 【原発は低コスト神話とは】福島第一事故の対応に最大８１兆円 シンクタンクが試算 経産省試算は２２兆円 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552200242/ 【直ちに影響はない】3.11から８年 “トモダチ作戦”で被曝した米兵23人が癌に 堕胎を選んだ女性兵士も http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552200082/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/877
878: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-Cmmi) [] 2019/03/10(日) 17:32:44 ID:FkYBcsGN0 【直ちに影響はない】3.11から８年 “トモダチ作戦”で被曝した米兵23人が癌に 堕胎を選んだ女性兵士も★２ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552205720/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/878
879: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ d2d1-/kwh) [sage] 2019/03/11(月) 09:10:44 ID:vgzPn4w/0 原発の今までの儲けが10兆円で 原発事故処理費用が80兆円だそうだ。 つまり70兆円の赤字。 原発を廃止したほうが良いのは どんな馬鹿でもわかることだ。 ちなみに日本の2019年度の 国家予算は101兆円だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/879
880: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-Cmmi) [] 2019/03/12(火) 22:20:36 ID:HxRTpTd50 【リテラ】何度でも言う！ 安倍首相こそが福島原発事故の最大の戦犯だ！ 第一次政権で津波による冷却機能喪失対策を拒否 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1552305363/ 【福島第一原発】放射性物質の放出量が前年比2倍に ★４ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552200442/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/880
881: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-Cmmi) [] 2019/03/12(火) 23:10:58 ID:HxRTpTd50 426 名無しさん＠１周年 2019/03/12(火) 23:07:26.18 ID:E9R9ARI70 >>425 https://mat ome.naver.jp/m/odai/2136507933708843401 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552200442/426 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/881
882: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-Cmmi) [] 2019/03/12(火) 23:29:30 ID:HxRTpTd50 除染作業の闇、役員報酬は8人77億「金ならなんぼでもある」 環境庁「適法です」★2 [963243619] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552399633/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/882
883: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-Cmmi) [] 2019/03/13(水) 01:02:20 ID:W3Xc5DNZ0 【除染】「お金ならなんぼでもある」除染で“利益率”5割超…“国民負担”３兆円の闇 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552395734/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/883
884: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/16(土) 22:31:00 ID:u0Wt84Z40 ・原発は固定費8割、火力は固定費2割といわれている よって原発のコストは稼働率に依存する ・初期投資額が巨額で原発のサンクコスト回収に30〜40年かかる ・一定の発電割合以上になると出力調整と揚水発電が必須になり 発電コストが跳ね上がる フランスのように国際送電による余剰電力をドイツに売って 出力調整などのコストアップ要因を避けるということは現状困難 ・フル稼働状態でないとコストメリットのない原発は 燃料コストの割合が大きいため、出力調整によるコストメリットがある火力と違って 出力変動のある太陽光発電との相性は悪い よって低コストの太陽電池が登場すると状況は苦しくなる ・ペロブスカイト太陽電池などの低コスト太陽電池技術が出てきており、 NEDOのロードマップによる太陽光発電のコストは23年の1kwhのコストは7円。 その実現性があるのかどうかはここでは問わないが 10〜20年後までそれが実現できないという保証はない よって初期投資額が巨額で30〜40年ものサンクコストの回収にかかる 原発の新設にどこの電力会社も二の足を踏まざる負えない ・原発の将来的メリットはもはやCO2が少ないくらいしかないと思われるが トリプルコンバインド火力発電の実用化も迫っており そのメリットも大幅に低下は避けられないだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/884
885: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ cf76-kdx8) [sage] 2019/03/16(土) 23:44:37 ID:B73mr7db0 >>884 > トリプルコンバインド火力発電の実用化も迫っており IGFCが590g-CO2/kWh 今のGTCCの340g-CO2/kWhの方が少ない。 280g-CO2/kWhのGTFCが出来ても 対1990年比CO2▲80%だと 国内では年間2千億kWhしか焚けねぇよ。 ばーか。 https://i.imgur.com/iMKdcIF.png http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/report_002.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/885
886: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 00:54:09 ID:BOJWN7KY0 >>886 トリプルコンバインドのことしか指摘できなかったんだねｗ その他にはまともに反論できずｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/886
887: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 01:20:17 ID:BOJWN7KY0 ・原発の巨額の初期投資費用と30〜40年のサンクコストの回収期間による 電力会社にもたらす経営上のリスク ・原発の発電コストは稼働率に依存しており、 一定以上の発電割合になると出力調整と揚水発電が 事実上必須になることによる発電コストの増加 低コスト太陽光発電+揚水発電と原発+揚水発電とのコスト差は どれくらいになるんでしょうかね？ 揚水発電の発電効率は80％だから発電コスト増は25％+αとなる +α部分はサンクコストの回収期間を延ばせば当然減少することにはなるが 原発のこの辺のネックが解消しないとかなりつらい状況であるのは否定しがたいね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/887
888: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 01:28:58 ID:BOJWN7KY0 原発+揚水発電 1kwh=12.5円+α 低コスト太陽電池+揚水発電 1kwh=8.75円+α http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/888
889: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 01:32:47 ID:BOJWN7KY0 揚水発電は自然環境を破壊するという反論の仕方もありうるが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/889
890: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 01:37:36 ID:BOJWN7KY0 地下揚水発電というのもあるけどね ＞ 「例えば原子力発電所や大容量の火力発電所は、 常に一定の出力で運転したほうが効率的であるため、 夜間には余剰電力が生まれてしまいがちです。 しかし、運転速度を任意に制御できる可変速揚水発電システムでは、 時間帯に合わせて揚水量、つまり電気の使用量をコントロールできるため、 調整用に無駄な発電をする必要がありません。」 現在、水力発電所は日本全国に2,000カ所以上あるが、 そのうち揚水発電所は約40カ所と少ない。 それにもかかわらず、設備容量では水力発電の半分以上を揚水発電が 占めている現実があるという。今、あらためて揚水発電に着目し、 有効活用する価値は十分あるといえるだろう。 「これまでは昼夜の需要差を埋める手段として用いられてきた揚水発電ですが、 最近では太陽光発電や風力発電など、天候によって出力が変動する 発電方式が増えてきたことを受け、特に可変速揚水発電システムが、 その“調整力”として再び注目されるようになりました。 今後、いっそう活用が進むことが期待されます。 それにあたり、システム面での今後の課題としては、より低出力での運転を可能とすることや、 揚水運転から発電運転への切り替え時間を短縮すること、 複数の揚水発電システムを協調運転することなど、 より俊敏で大きな調整力を提供できるようにすることですね」 https://www.toshiba-clip.com/detail/2989 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/890
891: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ cf76-kdx8) [sage] 2019/03/17(日) 06:42:06 ID:OvAoFwLr0 >>886-890 自己アンカ乙。 地下揚水は水圧鉄管の都合上、 発電機や変圧器などが地下にあるというだけで、 上池も地下にあるわけではない。 地下揚水は東電、関西、中国などに既に数カ所ある。 ・・・んなことより、既存の揚水の利用率をあげるこった。 一番使ってた1997年度の6割程度しか使ってない。 https://i.imgur.com/LlR0W5m.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/891
892: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 07:07:19 ID:BOJWN7KY0 アンカミス指摘はまあいいが 現状の揚水発電は現状のコストの電力で揚水するから割高であり、 あくまで電力平滑・調整用に使われているのだから仕方がない しかも原発54基のうち稼働しているのは９基しかない 揚水発電が本格的に使われるようになるのは 低コスト太陽電池の本格的登場とその普及以降でないと 電力平滑・調整用以外での使うメリットは出てこないだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/892
893: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ cf76-kdx8) [sage] 2019/03/17(日) 10:45:36 ID:OvAoFwLr0 >>892 九州や北海道はもう昼ポンプアップに変えて活用し始めている。 揚水をまだ有効活用してないのは、 中央3社、特に東電。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/893
894: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ cf90-geq4) [] 2019/03/17(日) 16:54:50 ID:pMLbwQE40 【３１１】マスコミは、お涙頂戴ストーリーを捜してる https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190311-00010006-huffpost-soci http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/894
895: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 22:40:09 ID:BOJWN7KY0 >>893 まだそれは電力平滑・調整用としてしか使われていないけどね 揚力発電の割合を考えても 本格的に揚力発電が使用されている状況とはまだ言い難い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/895
896: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 22:48:27 ID:BOJWN7KY0 ペロブスカイト太陽電池のコストは 発電効率25%、寿命10年で 1kwh=6.8円といわれているから 現時点ではその段階に達していないが ペロブスカイト太陽電池が登場したのは2011年、 開発が世界的に本格化したのは確か2014年以降だから 登場して10年足らず、開発が本格化したのが5年程度だから 今後も性能・寿命が延びていく可能性は高いと思われる 理論的に60%超も可能なのも判明しているから 発電効率50%ならそれに比例して発電コストも下がるから 寿命10年として1kwh=3.4円 60%なら1kwh=2.8円となる 寿命も10年から延びるならそれに比例してコストも下がることになる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/896
897: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 22:54:35 ID:BOJWN7KY0 量子ドット太陽電池を高コストの真空製造プロセスではなく、 インクジェット印刷で作成することも研究されているから それが実現されればペロブスカイト太陽電池の登場以上の インパクトが出てくる可能性も高そうだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/897
898: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:00:12 ID:BOJWN7KY0 量子ドット太陽電池は発電効率75%で 人体が発する赤外線でも発電するといわれているからね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/898
899: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:04:07 ID:TKQAv7M40 もはや既存の太陽光でも、材料代から見た発電単価は3円切っているよ 下がらんのは建設費のみ 寿命が短いのは、再度建設する場合不利だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/899
900: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:07:39 ID:BOJWN7KY0 ペロブスカイト太陽電池のコストは建設コストも含めたコストなんだけど？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/900
901: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:14:14 ID:BOJWN7KY0 ＞ちなみに、東京大学ではPSCのコスト試算を行っており、 モジュール効率20％と仮定すると、5m²のモジュール（出力1kW）の価格は1万〜1万6000円程度で、 kWhコストは1.05〜1.6円と見積もっている。製造装置や流通コストを入れても、 国が30年の目標に掲げる7円／kWhが可能と分析している。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/901
902: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:18:49 ID:TKQAv7M40 今のパネルは、最安値がｋｗ2万8000円ぐらいかな ただ、これが総工費に占める割合は25％ぐらいなので ここが半分に圧縮されても、そう変わらず 寿命が短いならベロブスカイトは厳しいかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/902
903: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:21:20 ID:BOJWN7KY0 発電効率の上昇に伴って発電コストに含まれる パネル以外の建設コストなどのコストも下がるんだけど？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/903
904: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:23:31 ID:TKQAv7M40 モジュール効率20％では、既存のものと変わらんのでは？ これが30％とかになるのであれば、確かにその通りだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/904
905: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:24:41 ID:BOJWN7KY0 それにペロブスカイト太陽電池は重いガラスではなく フイルムでも製造可能なんだが？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/905
906: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:29:16 ID:BOJWN7KY0 ペロブスカイト太陽電池は60%超も理論的に可能なんだけど？ それにメガソーラーなら発電コストに占めるパネル以外のコストも 下がるのだけど？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/906
907: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:29:25 ID:TKQAv7M40 ああ、言いたいのは 既存の物でも十分安いという事だけどね まぁ、寿命が短いと結局 施工会社の手を借りる機会が増えて利益をふんだくられるからね 発電しても、電気的な部分は素人がやるものではないから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/907
908: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:31:08 ID:BOJWN7KY0 太陽電池モジュール（3.5kWシステム） 70,000円（1枚）×設置枚数（20枚）= 1,400,000円 パワーコンディショナー 230,000円 発電モニター 50,000円 リモコン・ケーブル・その他 20,000円 設置架台 118,000円 架台工事費 80,000円 太陽電池モジュール設置工事費 160,000円 電気配線工事費 115,000円 値引き額 850,000円 計 1,323,000円 https://kakaku.com/taiyoukou/price.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/908
909: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:33:59 ID:TKQAv7M40 >>908 思いっきりボッタくられてますね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/909
910: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:35:57 ID:BOJWN7KY0 フイルムなら当然施工コストも下がるけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/910
911: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:41:59 ID:TKQAv7M40 そこが下がるのは当然だが、 寿命が短いとやはりダメだな 人に頼むのが最も高くなる要素であり その機会を増やすのはいただけない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/911
912: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/17(日) 23:45:52 ID:BOJWN7KY0 >>911 寿命が短くてもトータルの発電コスト自体が低ければ 発電コストそのものにはそれは影響はないんだけど？ 単に面倒なだけで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/912
913: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/17(日) 23:50:15 ID:TKQAv7M40 >>912 その面倒な部分を、人の手を借りて解消するために 莫大な費用を払う事になるのが現実なんですよね >>908 つまり、世間の大半はこれを信じているが 現実は材料費用は、もう激安なんよ 3.5ｋｗのモジュールが140万？ 実際は10万です。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/913
914: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:13:28 ID:lxBLv+nC0 >>913 メガソーラーの設置までぼったくりが行われているとでも？ それに数字に関してソースを出してほしいんだけど？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/914
915: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:18:10 ID:lxBLv+nC0 ＞これを見ると、中国・台湾メーカー、およびドイツメーカーのモジュールコストは、 約8万円/kWであり、北米メーカー、韓国 メーカー は11万円/kW台である。 これに比較して、日本メーカー製のモジュールは、14.5万円/kWと割高となっていることがわかった。 これは 日本メーカー製のモジュールがドイツメーカー製のモジュールに比べて、 約45%割高であったことを示している。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/915
916: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:22:50 ID:lxBLv+nC0 https://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/economics/costreduction1.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/916
917: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 00:23:46 ID:U/sstF0z0 >>914 メガでも低圧でも建設単価はほとんど変わらない 人に依頼すれば何倍にも高くなる 家庭用はさらに異常なまでのボッタクリ ソースか ヤフオクでも見ればｗ単価の最安値は把握できるよ あんまし、教えたくないところなんだけど そろそろ良いかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/917
918: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:27:36 ID:lxBLv+nC0 ヤフオクではパネルの価格の参考にならないでしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/918
919: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 00:30:17 ID:U/sstF0z0 あくまで参考だけど、 現にそこの最安値で発注できるから言ってるんよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/919
920: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:38:02 ID:lxBLv+nC0 >>919 単に売れ残りの在庫を処分するために赤字でヤフオクに流しているだけでしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/920
921: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:39:21 ID:lxBLv+nC0 ディスカウントストアなどの安値商品の由来の典型例でしょそれ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/921
922: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 00:43:52 ID:U/sstF0z0 他社で同じ値段で発注出来ると言っているのだけど 意味が伝わらんかね？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/922
923: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:45:18 ID:lxBLv+nC0 しかも倒産したサンテックパワーのもあるから 入手経路自体もかなり怪しい代物だ 太陽電池メーカーはかなり倒産しているから いわゆるバルクセールで安価に入手した代物を ヤフオクに出している可能性が高い代物で パネル価格の参照になるものなわけがない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/923
924: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 00:45:31 ID:U/sstF0z0 いいじゃねえの 既に信じ難いほど安いという事実でさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/924
925: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:46:42 ID:lxBLv+nC0 >>922 だから入手経路自体が怪しい代物だといっているでしょｗ ディスカウントストアのビジネスモデルも知らんのかよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/925
926: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:49:10 ID:lxBLv+nC0 不良債権を回収するために 赤字同然で売られているものなんか 参考になるわけがないｗ しかもアフターサービスもなしだろｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/926
927: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:51:57 ID:lxBLv+nC0 ＞バルクセールは、不良債権のみならず、様々な商品や不動産などでも行われている。 倒産したレストランの設備を二束三文で購入、食器や厨房設備など種類ごとに分類して売却したり、 売れ残った分譲マンションを、一括して他の不動産業者に売却するビジネスもバルクセールだ。 https://imidas.jp/ichisenkin/g04_ichisenkin/?article_id=a-51-002-09-04-g204 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/927
928: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 00:52:41 ID:U/sstF0z0 どうしても信じたくないなら良いけど すでに他社で発注してもそんな相場やで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/928
929: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:56:55 ID:lxBLv+nC0 いわゆるPCにおけるバルク品とある意味同じような代物ｗ バルク品の流通経路 バルク品のほとんどは、メーカー製PCを作っているパソコンメーカーが 完成品への組み込みを目的としてパーツメーカーからバルク（OEM）で仕入れたパーツや、 周辺機器メーカーが周辺機器への組み込みを目的としてパーツメーカーから バルク（OEM）で仕入れたパーツである。 パソコンや周辺機器が需要予想ほど売れなかったなどの理由により、 パソコンメーカーや周辺機器メーカーで過剰在庫になったパーツが パソコンショップの買取に持ち込まれ、それが店頭に並ぶという仕組みである。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/929
930: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 00:59:07 ID:lxBLv+nC0 >>928 それ単に在庫品を流しているだけだからｗ 無知すぎｗ おかしいと思ったよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/930
931: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 01:01:43 ID:lxBLv+nC0 要するに過剰在庫になったものや バルクセールで二束三文になった代物を入手して 安価になっただけだよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/931
932: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 01:03:04 ID:U/sstF0z0 最新の製品でも同じなんよなぁ 安いと何か不味いわけ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/932
933: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 01:52:17 ID:lxBLv+nC0 だからそれいわゆるバルク品なんだよｗ 製造原価以下のｗ あるいはいわゆるバッタものｗ ＞バッタもんとは、「正規の流通ルートで仕入れたものではない正規品」 あるいは「偽物の商品」のこと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/933
934: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 01:57:01 ID:lxBLv+nC0 ２０００枚 追加販売 訳アリ価格 商社キャンセル商品でインリーのメーカー保証は付きません この価格ですから、予備で追加高級をお勧めいたします。 新品 ・ ２９円／W ７，３９５円／枚 インリーソーラーパネル 多結晶255Ｗ YL255P-29b https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g329339341 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/934
935: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 02:24:17 ID:U/sstF0z0 そうそう、それと同等の価格で最新の製品を もちろん保証ありで、いくらでも発注できる現状があるんだよね >>908 これが正しいと思い込んでいたのであれば衝撃的であろうけど ｋｗ単価40万円？モジュールだけで？ 14倍近い価格差ですね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/935
936: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:25:45 ID:lxBLv+nC0 >>935 ソースは？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/936
937: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:26:51 ID:lxBLv+nC0 >>935 PCパーツのバルク品でも保証がそういえばあったなｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/937
938: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:30:37 ID:lxBLv+nC0 訳あり品と書いてあるのが読めないのかねｗ 製造原価より高く売っている保証なんて一切ないのにｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/938
939: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:32:03 ID:lxBLv+nC0 ディスカウントストアなどのビジネスモデルを知らなさすぎだろｗ 在庫を持っていても金にならないし 倉庫代などいろいろ金かかるのよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/939
940: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:33:48 ID:lxBLv+nC0 しかも太陽電池が世界的にもダブついている状況なのにｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/940
941: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 02:47:39 ID:U/sstF0z0 >>908 ほう、ではこれが正しい相場だと？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/941
942: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:49:26 ID:lxBLv+nC0 >>941 >>915 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/942
943: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:51:23 ID:lxBLv+nC0 >>915のソース 日本とドイツにおける 太陽光発電のコスト比較 - 自然エネルギー財団 https://www.renewable-ei.org/images/pdf/20160113/JREF_Japan_Germany_solarpower_costcomparison.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/943
944: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 02:52:53 ID:U/sstF0z0 >>943 発行日が3年前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わかったわかった、もう無知を晒すでないｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/944
945: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:54:58 ID:lxBLv+nC0 >>944 3年でそこまで下がる根拠とそのソースは？ 無知をさらしているのはそっちでしょｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/945
946: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 02:55:51 ID:lxBLv+nC0 具体的根拠とソースを出さないと意味も説得力も全くないんだよなｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/946
947: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 02:58:03 ID:U/sstF0z0 >>945 そこから一気に下がったんよ 知らなかったんだねｗ てか、業界知るもんであれば持ちだす情報が古すぎるわあｗ そりゃ>>908を恥ずかしげもなく出せるわｗｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/947
948: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:00:55 ID:lxBLv+nC0 >>947 だからソースを出してよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/948
949: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 03:05:08 ID:U/sstF0z0 >>948 ここまでヒント出してやったんだから、今後のためにも自分で調べなさい 情強ぶった情弱ｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/949
950: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:07:21 ID:lxBLv+nC0 こういったソースはあるけどねｗ ＞李会長は、「量産品の太陽光パネルの変換効率は高いもので20.20％だが 2年内に21％まで高める。太陽光パネルの製造原価は3年内にWあたり 0.2米ドル（約22円）まで引き下げる。40年以上の長寿命化も実現可能だ」と強調した。 知られざるロンジの太陽電池技術 世界最安W20円パネルも射程圏内 ... smartenergy.jp/feature/challenge/9 2018/12/27 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/950
951: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:10:57 ID:lxBLv+nC0 >>949 ソースなしでは何の説得力もないｗ 安価な中国メーカでも3年後に製造原価22円 ペロブスカイトの場合は製造原価１円台だよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/951
952: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:20:25 ID:lxBLv+nC0 こういうソースもあるけど？ 2018年11月23日15:38 太陽電池価格が上昇、市況回復の兆し 太陽電池業界関係者によると、現在主流の高効率の単結晶裏面不動態型セル （ＰＥＲＣ）価格が谷底と比べ17.6%上昇した。顧客から追加発注が相次ぎ、 大手３社合併の聯合再生能源（ユナイテッド・リニューアブル・エナジー、ＵＲＥＣ）や 中美矽晶製品（シノアメリカン・シリコン・プロダクツ、ＳＡＳ）はフル稼働となっている。 中国政府が５月末に太陽光発電補助の大幅削減を発表し、 急速に冷え込んでいた太陽電池市場に、回復の兆しが見えてきた。23日付経済日報が報じた。 業界関係者によると、ＰＥＲＣ価格は１ワット（W）当たり0.17米ドルに上昇した。 製造原価を上回り、赤字覚悟の出荷をしなくて済む。顧客の中には、製品を確保するために 0.19米ドルを提示するケースもあるという。300Wモジュール価格は、約2.6%上昇した。 業界では、複数のメーカーがこれまでに減産、工場売却、人員削減を進めていたため、 需要の急増に対応できず、価格が押し上げられている状況だ。 業界関係者によると、中国政府は太陽光発電への補助政策を再開する意向がうかがえ、 台湾政府が高効率製品の太陽光発電の買い取り価格を引き上げる可能性があることも好材料だ。 https://www.ys-consulting.com.tw/news/80549.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/952
953: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:28:56 ID:lxBLv+nC0 2017年中国の太陽光発電市場の最新動向（第一部）！ 2018年9月16日 17:41 ・中国の太陽光発電事業のコストが低い理由 続いて中国の太陽光パネル（モジュール）とシステムのコスト動向について言うと、 国家発展改革委員会が公表しているデータによれば過去11年で90％以上の コスト低減が実現しています。因みに弊社では中国太陽光発電パネルの輸出事業も 一部行っていますが、単結晶シリコン型パネル（350W、変換効率18％） 一枚の単価は約2万円、W単価は約60円ほどです。 中国メーカーがなぜここまで安く作れるのかについては理由は大きく三つあると言われています。 一つ目はスケールメリット、各発電プロジェクトの規模が大きいため量産スケールでの 製造原価が圧縮されます。二つ目は原材料のほぼ全てを自国調達可能であることで、 中国には良質な単結晶・多結晶シリコンの原材料となるシリコンが大量に取れます。 三つ目は人件費の安さで、年々上昇している中国のワーカー賃金ですが 日本などの先進国に比べればまだまだ安いと言えます （2017年の中国製造業労働者の平均年間賃金は64452元（約105万円）。 https://swbs.smrj.go.jp/myblog/23399/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/953
954: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:35:09 ID:lxBLv+nC0 >>951 ペロブスカイトのワットコストは >>901の場合は10〜16円と訂正 現状ではさらに下がっている可能性があり ソースは 太陽電池メーカーは消えるのか(2017年6月19日) - エキサイトニュース https://www.excite.co.jp/News/economy_g/20170619/Toushin_3505.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/954
955: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:45:49 ID:lxBLv+nC0 ペロブスカイト太陽電池の実用化へ前進、寿命・製造を改良する新材料 - スマートジャパン ＞東京大学の研究グループは2018年4月、次世代太陽電池として期待されている ペロブスカイト太陽電池向けの新しい正孔輸送材料を開発したと発表した。 ペロブスカイト太陽電池の実用化課題である、寿命や安定性を大きく向上させるとともに、 製造工程の改良にも寄与するという。 ＞ 作りやすさも特徴となっている。市販の安価な有機物から最短2段階で合成でき、 かつ再結晶で容易に精製できるという。これまで開発されてきたさまざまな 正孔輸送材料の中でも、「最も容易に入手可能な材料」（東京大学）としており、 太陽電池の低コスト化にも寄与するとしている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/955
956: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:46:27 ID:lxBLv+nC0 >>955 http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/10/news030.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/956
957: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 03:49:17 ID:lxBLv+nC0 2017/09/25 14:33 ペロブスカイト太陽電池が一歩前進、カリウムがレアメタルを代替へ https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/092509286/?n_cid=nbptec_twbn_sp_t http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/957
958: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 16:36:24 ID:lxBLv+nC0 NEDOのロードマップでは2030年に1kwh=7円だったので訂正しておく http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/958
959: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 16:40:01 ID:lxBLv+nC0 2017年の産業用の太陽電池のコストは1kwh=13.3円、 https://www.parashifter.com/wp-content/uploads/img_5bc19fc02363c.png 住宅用のコストは1kwh=17．24〜17.6円 https://www.parashifter.com/wp-content/uploads/img_5bc1a0741837a.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/959
960: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 16:45:13 ID:lxBLv+nC0 すでに40年の寿命の太陽電池の登場も視野に入っている状況になっているので それをもとにコストを単純計算するとパネルコスト以外のコストも それに比例して下がるので現在の25年から40年まで延びたとすると 産業用は8.3円、住宅用は10.8〜11円となる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/960
961: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 16:57:22 ID:lxBLv+nC0 さらに世界各国で発電効率を高める 新たな構造の太陽電池が研究されているが 現状では神戸大学のものしか確認していないので それをもとに試算すると、 理論予測上の変換効率が最大63％なので 2017年のモジュール変換効率を20％ととして モジュール変換効率が50％まで上がるとするなら 変換効率の上昇はパネルコスト以外のコストも同じように下がるので 単純計算で産業用のコストは3.3円、住宅用は4.3〜4.4円となる さらに60％だとするなら産業用は2.8円、住宅用は3.6〜3.7円となる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/961
962: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 16:58:38 ID:lxBLv+nC0 最大63％の変換効率を備える新型太陽電池構造 2017年04月12日 11時30分 公開 https://eetimes.jp/ee/articles/1704/12/news023.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/962
963: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/18(月) 17:11:35 ID:lxBLv+nC0 初期投資費用が巨額でその回収に30〜40年ほどかかり、 一定の発電割合になると電力需要変動に伴う 出力調整や電力の平滑・調整のために揚水発電が必須になるなど 発電コストが跳ね上がるというネックを抱えている状況では、 神戸大学のペロブスカイト以外の新構造の50％超太陽電池が 10〜20年先も実用化されないという保証があるわけでもないため、 どこの電力会社も原発の新設には二の足を踏まざる負えず、 原発の今後はかなり苦しい状況であるのは否定のしようがない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/963
964: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-h1+v) [sage] 2019/03/18(月) 23:32:01 ID:/W/h5NEN0 >>960 その40年発電するパネルの価格がｋｗあたり2万円なら 年間1000ｋｗｈだとしても、40年で4万ｋｗｈなわけで モジュール単体で見れば、ｋｗｈあたり0.5円だよ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/964
965: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 02:01:37 ID:dLVWSUYo0 >>964 寿命が延びればパネル以外のコストも下がるといっているんだけど？ 全然わかっていないんじゃないの？ 設置コストが100だとして20年で5、40年で2.5になるということがわからないの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/965
966: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 02:05:20 ID:dLVWSUYo0 設置コストなどのパネル以外のコストは変動費ではないよ？ 固定費なんだから寿命が延びれば下がるのは当たり前なんだが？ そんなこともわからないのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/966
967: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 02:09:10 ID:dLVWSUYo0 もちろんパネルも変動費ではなく固定費だが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/967
968: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 05:00:07 ID:dLVWSUYo0 もちろんペロブスカイト太陽電池開発も進展しているので 10〜20年先も発電効率60％超や寿命が10〜20年以上というのが 実現しないという保証は全くないし また、10〜20年先にインクジェット印刷による量子ドット太陽電池が 実用化されないという保証ももちろんない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/968
969: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 05:04:52 ID:dLVWSUYo0 ペロブスカイト太陽電池の変換効率が上がる仕組みを解明 ジョージア工科大学をはじめ、UCサンディエゴ校、MITの共同研究チームは、 ペロブスカイト太陽電池に添加したアルカリ金属がどのように振舞うか、 蛍光X線イメージングを利用した解析結果を発表した。 より効率的な組み合わせを見つけることで、長寿命化や性能向上につなげることができる。 研究成果は、2019年2月8日付の『Science』に掲載されている。 https://fabcross.jp/news/2019/20190308_perovskite-solar-cells.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/969
970: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 05:10:37 ID:dLVWSUYo0 >>964 それにいつまで2万円だと思ってんだよアホ 中間業者の利益や費用などの間接コストが掛からないとでも思ってんのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/970
971: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 06:34:30 ID:dLVWSUYo0 >>959 NEDOの資料を見ると数字が違うようなので訂正 https://www.nedo.go.jp/content/100885766.pdf 太陽光発電システム非住宅16.9円/kwh 太陽光発電システム住宅19.4〜19.8円/kwh 寿命40年で非住宅10.6円/kwh、住宅12.1〜12.4円/kwh 現状の変換効率を20％と仮定して、 変換効率50％で非住宅4.2円/kwh、住宅4.8〜5.0/kwh 60％で非住宅3.5円/kwh、住宅4.0〜4.1/kwh となる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/971
972: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-kdx8) [sage] 2019/03/19(火) 10:44:36 ID:yrCuTmiy0 原発の今までの儲けが10兆円で 原発事故処理費用が80兆円だそうだ。 つまり70兆円の赤字。 原発を廃止したほうが良いのは どんな馬鹿でもわかることだ。 ちなみに日本の2019年度の 国家予算は101兆円だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/972
973: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-h1+v) [sage] 2019/03/19(火) 11:36:48 ID:K41EQd190 >>970 だからＷ20円はお前が提示したもんだし それで計算したら、もっと安くなるという話でな それこそ、ペロブスカイトが寿命が短いままだと そういった中間業者のコストが嵩むわけでな という事を、>>911などで、すでにさんざん言ったわけだが聞く耳持たねえなｗ ま、太陽光の未来は明るいのは間違いない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/973
974: 名無電力１４００１ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Vc8Q) [sage] 2019/03/19(火) 11:53:15 ID:VdWcZHAHr 単純なコスト計算でも負けてるうえに、一発でも事故起こしたら完全に破綻するからなぁ。 事故は絶対に起きないとかもう言ってないよね推進派の皆さんは。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/974
975: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 17:48:13 ID:dLVWSUYo0 >>973 だからなんでかさむんだよアホ 最初からそれはコスト・価格に含まれているのに何でかさむのか その辺がいつまでたっても理解できていないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/975
976: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-h1+v) [sage] 2019/03/19(火) 18:38:15 ID:K41EQd190 >>975 >>901 これだと中間業者の利益など含んでねーぞ ペロブスカイトは、モジュール単体で1.05〜1.6円/ｋｗｈ >>950 んで、これをもとに計算したら 既存のものは3年後に寿命40年になるなら、 モジュール単体で0.5円/ｋｗｈになるわけね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/976
977: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 18:58:02 ID:dLVWSUYo0 >>976 7円のコストに入っているだろ それにｗとkwhのコストが一緒くたにするなよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/977
978: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 18:59:30 ID:dLVWSUYo0 寿命が短いと中間業者のコストがどうかさむのか説明してみろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/978
979: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-h1+v) [sage] 2019/03/19(火) 19:09:05 ID:K41EQd190 >>977 お前が1ｋｗのモジュールの年間発電量も把握できてないだけだっつーの こうなると、ド素人に説明するレベルでやらんとならんわけだが･･･ 大体、経産省が2022〜2024年には売電価格を8.5円に引き下げる見通しという事はだな もう、発電単価が7円なんて大幅に下回るという事なのだよ 7円の物を8.5円で売るという事だとしたら、どんなボランティアやねんｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/979
980: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-h1+v) [sage] 2019/03/19(火) 19:18:36 ID:K41EQd190 >>978 それ、もう社会の仕組みから教えなければならんレベルやねん 人を動かすにはお金がたくさん必要なんだよ？ 寿命が短いという事は、それが尽きる度に人に動いてもらわないといけないの だから高くなるんだよ？わかったかな？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/980
981: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 19:24:42 ID:dLVWSUYo0 >>979 寿命が短いと中間業者がなぜコストがかさむのかの説明になっていないし >>952の0.17ドルの販売価格はパネルメーカーの販売価格であって 販売業者の粗利益や仕入れコストを含んだ価格ではない そもそも東大のペロブスカイト太陽電池の試算の話は >>954の2017年6月の記事以前の技術に基づいたコストというのがわかってんのか？ ペロブスカイト太陽電池に関しての記事を見ても寿命や効率やパネルコストを下げる 技術が色々出てきているんだが？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/981
982: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 19:26:02 ID:dLVWSUYo0 >>980 だからそれは最初から販売価格に入っているだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/982
983: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c302-Hr+E) [sage] 2019/03/19(火) 19:28:01 ID:dLVWSUYo0 >>980 それは最初から販売価格や発電コストに入っている代物なのに 何言ってんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/983
984: 名無電力１４００１ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YCFO) [sage] 2019/03/20(水) 00:33:24 ID:qXzwya+Na 家庭用に システム組んで 夜中も使えるようにバッテリー取り付けて 大体20円は切るっていうのが今の段階なんで とりあえずは電力会社から買うよりは安くできる 20円っていうのは相当高く見積もった場合だけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/984
985: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 03f9-wkC8) [] 2019/03/22(金) 16:18:58 ID:ZEZ/7z9C0 【原発】福島原発事故処理に最大81兆円 ※経産省試算は22兆円 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553237351/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/985
986: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 03f9-wkC8) [] 2019/03/22(金) 16:20:46 ID:ZEZ/7z9C0 次スレ 「原発推進」に不都合な事実22 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1553239209/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/986
987: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 03f9-wkC8) [] 2019/03/23(土) 20:37:01 ID:/LeA8qMA0 ■【富山】読売新聞の男性記者が他社の女性記者にセクハラ、処分へ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553337984/ ■【原発】支援へ補助制度案 経産省、2020年度創設めざす←世論の反発、電力業界関係者は「赤字の原発が黒字に http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553334042/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/987
988: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 03f9-wkC8) [] 2019/03/25(月) 11:20:35 ID:YIhXRP3h0 【原発】中間貯蔵施設で毎月見学会 福島の除染知って、環境省←一般向け見学会、予約制月１回開催、バスの中から見学、下車はしない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553439391/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/988
989: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-P4dd) [] 2019/03/29(金) 14:30:34 ID:9en6uvIt0 【原発】計画ないのに事業費だけ料金上乗せ？六ケ所村のツケ←工期24回延長13.9兆円に、九電来月電気料金に上乗せ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553799592/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/989
990: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2e76-k8NZ) [sage] 2019/04/05(金) 20:42:23 ID:hnHiaPBg0 ロスアトム日本支社長「福島廃炉で協力拡大」 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43349920U9A400C1EE8000/ 「第二のアレバ」にならんよう、ご用心、ご用心・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/990
991: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 2e76-k8NZ) [sage] 2019/04/10(水) 16:53:46 ID:Gb+gXQd80 逆ギレ？ 開き直り？ これには草生やさざるを得ない・・・ http://village.jaif.or.jp/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/991
992: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-clLQ) [sage] 2019/04/13(土) 07:05:39 ID:9ajPJa6M0 もう閉鎖してやんの。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/992
993: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4b90-f8cI) [sage] 2019/04/27(土) 15:39:41 ID:oUHP4kh10 ネタが尽きたか？過疎スレにｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/993
994: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ cb76-MRXB) [sage] 2019/04/27(土) 16:25:57 ID:FWacLJlG0 近いうちに燃料投下してくれるんでないか？ アベと経団連が。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/994
995: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 559d-YAFx) [] 2019/04/28(日) 16:47:51 ID:d5fFes0F0 この年から、創価学会は、本格的な人間文化創造への取り組みを開始しようとしていた。 近年、人間精神の開拓を忘れ、豊かさのみを追求してきた現代社会の歪みが、公害問題を引き起こしていた。 その代表的なものが、富山県・神通川流域に多発した、カドミウムによる イタイイタイ病であり、熊本県・水俣市の メチル水銀中毒による水俣病である。 これらはともに地元の大企業が、重金属に汚染された工場排水を河川や海に垂れ流し、よって引き起こされた公害病である。 しかも水俣の場合、患者の症状を保健所が確認（S 31・5月）してから、政府が工場排水によるメチル水銀であると結論（S 43・9月）を下すまで、十二年の歳月が経過したのである。 この間企業は、水俣病との因果関係を否定し、国や地方自治体も、排水が疑われていても、建前を優先させ、漁獲の禁止等の何らかの手も打たなかった。 この対応の遅れは、甚大な被害を拡大させ、あまつさえ、新潟県・阿賀野川流域において、第二の水俣病の発生（S 40年)を許してしまったのである。 池田先生は、公害問題について、二本の原稿の執筆にあたっていました。一つは、ある大手出版社の総合月刊誌からの依頼でした。 「日本は “公害実験国か！」 と題してペンをとり、反公害闘争の矢を放った。 ここで彼は、まず、水俣病や イタイイタイなどは、「公害」 というより、その本質は、道義的責任の欠落した企業が引き起こした 「事件」 であり、それは、「未必の故意の殺人」 であると、糾弾（きゅうだん）していった。 ……… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/995
996: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 559d-YAFx) [] 2019/04/28(日) 16:48:17 ID:d5fFes0F0 次いで伸一は、これから、真の公害として対処しなければならないのは、広範な地球的規模での、空気、水、土地の破壊、汚染であると訴えていった。 それは、一個人や一企業の、道義的責任感や努力だけではいかんともしがたい問題であり、加害者であっても、同時に被害者になることを免（まぬか）れぬ、万人に共通した危機であるからだ。 彼は、その公害の要因となったものこそ、「進歩への信仰であり、環境支配のあくなき欲望である」 と結論した。 もちろん、それによって、科学技術の発達があり、現代の物質的繁栄がもたらされた面は否定できない。 しかし、同時にそれは、文明の根底的な歪みを生じさせ、公害という全人類的な危機を招くに至ったのである。 伸一は、その根本的な解決のためには、「人間を、いかなる存在としてとらえるかということからはじまり、人間と、それを取り巻き、支える文化的、自然的環境との関係のあり方について、まったく新しく設計し、構築し直さなければならない」 と訴えた。 さらに彼は、公害を克服するうえで、「生命の尊厳」 の哲学が必要であることは言うまでもないが、その内実の厳しい検証こそが、最も大切であると述べた。 なぜなら、「生命の尊厳」 は、これまでに、誰もが口にしてきたことであるからだ。 さらに、あくなき環境支配を促（うなが）した独善的な思想のなかにさえ、「生命の尊厳」 という発想があるからだ。 いや、その誤った “人間生命の尊厳観” こそ、無制限な自然の破壊と汚染を生んだ元凶にほかならないのだ。 ……… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/996
997: 名無電力１４００１ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-N4/f) [sage] 2019/05/04(土) 11:41:27 ID:DHDCa4oxK 書くなよヴォケ！ 不都合なスレッドを落としたいアベ信者か、キサマ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/997
998: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ c676-4QYI) [sage] 2019/05/05(日) 09:41:26 ID:62xJIHpq0 >>997 次スレもうあるから、 埋め立てベースでOK http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/998
999: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ff76-gMth) [sage] 2019/05/10(金) 08:55:33 ID:iQRmNi6i0 次スレ 「原発推進」に不都合な事実22 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1553239209/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/999
1000: 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ ff76-gMth) [sage] 2019/05/10(金) 08:55:51 ID:iQRmNi6i0 公有水面うめ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 355日 3時間 21分 11秒 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526762080/1002
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