[過去ﾛｸﾞ] 中学、高校で鍛えすぎると伸びない説は本当なのか (383ﾚｽ)
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1(3): 2012/02/11(土) 13:32:00 AAS
検証してみよう
2(2): 2012/02/11(土) 13:33:14 AAS
背が伸びないとはよく聞く
3: 2012/02/11(土) 13:35:18 AAS
俺は単なる確率論の問題と思う
例えば強豪校対普通校が1：１０の割合だとしたら
将来的に大成する人が出る確率は１０の方が圧倒的に上なわけだから
それを無視して１の方を鍛えすぎてるから早熟になるんだと言ってるだけだと思う
早熟、強豪校出身の有名選手もいるにはいるわけだから
4: 2012/02/11(土) 13:54:56 AAS
指導法によるだろうとマジレス
5(1): 2012/02/12(日) 18:26:20 AAS
無名校出身の選手が伸びるというより、きちんとした指導・練習をしていなかった選手は、
大学（強豪高校）では、レベルの高い環境や練習相手がいるので伸びる。
強豪高校出身の選手は高校時代からそのレベルの環境にいるので、
あまり変化が無いし、もう限界近くまで伸びてしまっている。
6: 2012/02/14(火) 19:08:23 AAS
>>2
筋肉がつきすぎちゃうからかね？
7: 2012/02/14(火) 19:25:14 AAS
ここまで全て正解
8: 2012/02/14(火) 19:40:41 AAS
そう思うのは童貞のお前だけ
9: 2012/02/15(水) 18:52:27 AAS
今日、高松ムセンビの特集やってたが練習しすぎてはいけないからと言っても
毎日父親と10k走っているそうだ、それがケニアでは普通なんだろうな
当然マラソンでオリンピック優勝する目標でやってるみたい
10: 2012/02/17(金) 14:04:10 AAS
練習しすぎはいくない
11: 2012/02/22(水) 19:45:27 AAS
そりゃそうだ
12: 2012/02/22(水) 22:00:21 AAS
>1
この説は昔のトレーニング理論が間違ってた頃の話だよ。
トレーニング科学が進歩した最近は中学高校で活躍した人も皆普通に伸びている
13: 2012/02/22(水) 22:01:30 AAS
そう思うのは童貞のお前だけ
14: 2012/02/22(水) 22:04:10 AAS
>>2
背が伸びないのは本当だよ。
確か骨が伸びる為の物質があって、筋肉を鍛えると骨の伸びより
筋肉を増強する事を優先してしまうらしい。
これって自分も経験したから間違いない(涙)。
15: 2012/02/23(木) 16:29:48 AAS
鍛えすぎは良くないよな
16: 2012/02/23(木) 21:52:26 AAS
そう思うのは童貞のお前だけ
17: 2012/02/23(木) 22:01:52 AAS
そう言うお前が包茎なのはバレバレ
18: 2012/02/23(木) 22:08:55 AAS
この人は高校時代ブタゴリラみたいな女に無理矢理童貞を奪われたらしい。
そのショックがあまりにも大きすぎて、ご覧のありさまになったそうだ。
19: 2012/02/29(水) 17:03:56 AAS
鍛え方にもよるんじゃないかね
20: ｐ 2012/03/01(木) 08:55:17 AAS
確率は高い
21: 2012/03/01(木) 18:30:30 AAS
けがとかするとよくない
22(1): 2012/03/02(金) 14:32:10 AAS
高校まで陸上部とかに入ってなくても大学とかから初めて伸びるってこと？
23: 2012/03/02(金) 14:41:05 AAS
>>22
高校で陸上部でない選手なんてスカウトされないから
24(1): 2012/03/02(金) 17:19:33 AAS
難しいテーマだが、大牟田高校が伸びないのは本当だろう
25: 2012/03/02(金) 22:55:48 AAS
そう思うのは童貞のお前だけ
26: 2012/03/17(土) 09:39:08 AAS
難しいところだね
27: 2012/03/24(土) 19:32:24 AAS
どのタイミングでも鍛えすぎるのはよくないだろ
28: 2012/03/24(土) 19:41:27 AAS
選手によって強豪校の練習が
「鍛えすぎ」な人もいれば「ものたりない」人もいるだろうからすべては「個人差」によるよね。
そして上の方が言う通り、弱かったら大学はとってくれない。鍛えすぎだろうが鍛えなさすぎだろうが、速い選手をとるもんね。
むずかし〜
29: 2012/03/24(土) 21:53:54 AAS
大学以降も高いモチベーションを保つのが難しそうだ。
練習をさぼりがちでも速い人、練習の虫で成果が上がらない人
両方とも将来もどの程度真剣に競技を続けようと思うのかな？
30: 2012/03/29(木) 19:54:21 AAS
ケースバイケースだな
31: 2012/04/07(土) 20:48:21 AAS
個人差もあるな
32: 2012/04/07(土) 20:51:15 AAS
遅かれ早かれポテンシャルの限界を迎えるってことで
33: 2012/04/07(土) 21:17:40 AAS
チョット活躍すると周囲の期待で背負うものが多すぎるのかも
どっかの気狂いが金メダル、金メダルと騒いているように
無名だと何も背負うものがない
34: 2012/04/07(土) 21:20:01 AAS
>>24
高校の時点でもあまり活躍してませんが
たまに速い人はいるけど
35: 2012/04/16(月) 20:07:49 AAS
そう思うのは童貞のお前だけ
36: 2012/04/16(月) 23:05:00 AAS
そう思うのは包茎のお前だけ
37: 2012/04/21(土) 14:41:45 AAS
一概には言い切れない部分があるな
38: 2012/04/21(土) 15:04:25 AAS
俺も大牟田は走らせすぎだと思うぞ。
39(3): 2012/04/21(土) 15:04:56 AAS
勉強も走るのも司令塔は脳で適切な訓練によって効率的で良い回路が出来る。
ただし無理やりとか嫌々やる練習は逆効果で先々の積み上げができ難くなる。
競走に勝ったりフォームが進化して快感物質が出ると脳のネットワークどんどん進化する。
人任せの過剰なハードワークは一時的な成果を得るには手っ取り早いが長期的にはマイナスの影響が大きい。
40(5): 2012/04/21(土) 15:36:50 AAS
要するに走り方がマトモに解ってないから体力が伸びても走力が上がらない。
そして、走りの科学に根本的な間違いがあることに気づく可能性はない。
つーことでスレタイはまあ『有り』だね。
39の言ってることは最後の一行だけ賛成。
『適切な』という言葉を使うのはアホ丸出し。何も解っていないことの証明。
41(1): 2012/04/21(土) 15:49:06 AAS
>>40
最後の１行詳しく
42(1): 40 2012/04/21(土) 16:02:21 AAS
「適切な」とか「適切に」は
取り組まなければならない具体的な問題があって
上司が「適切に対処してください」などと曖昧な指示を出したような場合には
部下に依存した「無責任」な態度であるとして扱われる
そうではない問題解決一般について語っているような場合には、
個々の具体的な対応の成功例をまとめて「適切な」という言い方をする
これは問題ない
>>39は後者に当たる
スマンかった
43: 2012/04/21(土) 16:52:25 AAS
藻前の我流定義はどうでもいいんだよｗ
44: 2012/04/21(土) 17:03:50 AAS
こんなところで必死に持論展開してるヤツってｗｗ
45(1): 2012/04/21(土) 17:31:42 AAS
>>40をバカにするな！
46: 2012/04/21(土) 19:28:01 AAS
↑
どうかしたか？
47(1): 2012/04/21(土) 19:46:41 AAS
糞スレですね
48(1): 40 2012/04/21(土) 19:46:46 AAS
どうしたもこうしたもあるか！
49(1): 2012/04/21(土) 19:47:37 AAS
>>47
>>1さんに謝れ！
50: 2012/04/21(土) 19:47:42 AAS
アフリカンは中高時代はあまり鍛えないの？
51(1): 2012/04/21(土) 19:56:25 AAS
良スレの予感！
52(1): 2012/04/21(土) 20:56:11 AAS
中高で鍛え過ぎた結果、
? 栄養を消費し過ぎて発育が止まった
? ?ではなかったが、体力のないうちに変な動きを身につけてしまった
? ?でも?でもなかったが、ケガを繰り返し組織を消耗させた
? ?でも?でも?でもなかったが、やる気がなくなった
? ?でも?でも?でも?でもなかったが、その選手の潜在能力を完全に引き出した
ら伸びない
?でも?でも?でも?でも?でもなかった選手が、その後伸びる
そしてそういう選手が全体の９割くらいだろう
53(1): 2012/04/21(土) 20:58:49 AAS
40と42が別人なのに良スレ!? 42は39だよ。
54: 42 2012/04/21(土) 21:31:31 AAS
>>53
お前がホンモノの>>40だろ
>>39はちゃんとしたこと言ってるのに>>40がアホとか言ってて可哀想だから
俺が代わりに>>42で謝っといてやったんだよ
ちなみに>>41>>45>>48>>49>>51>>52が俺だ
55: 2012/04/22(日) 04:47:04 AAS
42の『個々の具体的な対応の成功例をまとめて「適切な」』←結果が出た後で
なんとなく良かったような…というようなものは、前例がいくつもあるビジネスの
分野でなら当たる確率は低くはないだろうが、走ることには通用しない。
これまでの日本の例では伊東浩二や末續慎吾、為末大など、経験を積んできたはずの
選手たちが失敗していることにヒトの走りの特殊性が見える。そういう点に気がつきも
しないから「適切」などとクソたわけた言葉を使う。
なりすましの下衆(←げすと読む 意味はググれ)がほざく有害な『お言葉』は
54でテメエでバラしてる以外にもたくさんありそうだ。良い子の皆さんは注意して
決して真に受ける(←まにうけると読む)ことの無いように。
56: 2012/04/22(日) 06:52:00 AAS
伊東浩二、末續慎吾、為末大 日本人でも工夫次第であそこまで行くか〜！て感心する。
57: 2012/04/22(日) 07:25:36 AAS
アホはそれでいい。マグレであそこまで行って、その後急下降したことを言ってるのにも
気がつかんのだからな。あ、塚原も「ムダな動作を省く」と言ってガタ落ちになったな。
『ムダな動作』と『日本人に合う走り』というのがキーワードだ。悪い意味で。
58: 2012/04/22(日) 07:38:14 AAS
このスレ
以前に長文の人とかゴンビとか言われてた人に
見つかっちゃったみたいだね。
日本選手権準決勝のツワモノだっけ？
59: 2012/04/22(日) 09:45:49 AAS
鍛えすぎるって言うか、無理な節制・減量をさせすぎなんじゃないの？
特に女子選手。
ただ速く走らせたいからって、１０代の成長期の時に食べさせるもん食べさせずに
オーバーワークさせたら体にガタが来ることぐらいアホでも分かるだろうに。
大学女子駅伝の時に高橋尚子の大学時代の映像とか見るけど、
速い遅い以前に全然身体絞ってないもんな。
でも、２０代中盤から後半あたりに結果出そうと思ったら、
あの年の頃はあれぐらいでいいんだよ。
60: 2012/04/22(日) 10:17:07 AAS
確かに高校駅伝の名門校の女子選手たちは異常だな
彼女らこそが最も成人以降に伸びていない例だろう
真偽のほどはよく分からんが
興譲館なんて食ったもん吐かせるとか言われてる
61: 2012/04/22(日) 10:19:02 AAS
菅の体重とか異常だったしね
62: 2012/04/22(日) 10:22:09 AAS
咥えすぎは良くない
63: 2012/04/22(日) 10:22:54 AAS
女子の強豪高校で体重制限があるのはどこかな
64: 2012/04/22(日) 11:47:24 AAS
発育期の子供に体重制限なんて言語道断なんだが
若い女の子の痩せ型志向を利用するとか、教育者のやることじゃないな
65: 2012/04/22(日) 12:03:34 AAS
このスレにも…
66(1): 2012/04/22(日) 13:15:24 AAS
日本の中高生は今のうちケニア人みたいに非ヒール走方をやらしたらどうか
ヒールコンタクトやミッドフットでは着地の時の時間を短くし結果的には速く
なると思う
只、足の負担が大きくなって怪我しやすくなる難点がある
バネ強い人には有力に働くと思う
67: 2012/04/22(日) 13:18:48 AAS
＜＜66
訂正
ヒールコンタクトやミッドフットでは着地の時遅れてしまう
有力 有利に変更
68(3): 2012/04/22(日) 13:41:29 AAS
社会人になった今でも陸上の大会に出てるからよく思うが
中高の陸上部の顧問ってキチガイみたいのがたくさんいるな
多分体育の先生だと思うが
自分が生徒の頃は教師ってああいうもんだと思ってたからそれ程気にならなかったが
会社で働くようになると学校というところがいかに異常な環境であったかが分かった
69: 2012/04/22(日) 17:19:20 AAS
58 見つかっちゃったって 悪いことしてたわけね？
70: 2012/04/22(日) 21:35:31 AAS
>>66
それ、福士がやろうとしてたって話を聞いたな。
それからどうなったのかは知らん。
>>68
キチガイまで言わんが、やっぱり異質な感じはしたなあ・・
うちの学校は別に強豪校ではなかったのだが。
71: 2012/04/22(日) 22:58:09 AAS
フォーム変更は必ず良くなるというわけでもない
身体的に向き不向きもあるから、ただ真似するだけじゃ自滅パターン成りかねない
72: 2012/04/22(日) 23:00:00 AAS
大学でも東洋あたりは体重制限がありそうだな
設楽兄弟とか市川とか細いし
73: 2012/04/22(日) 23:00:10 AAS
クロカンとトロッティング(動きつくり)が一番。あとサーキットか
74: 2012/04/23(月) 19:27:14 AAS
若い頃はたくさん食べることだな
競泳の選手とか身体が凄いもん
75(1): 2012/04/23(月) 19:55:47 AAS
おれずっと野球してて社会人になって趣味で陸上してるけど
野球のコーチのほうが圧倒的にキチガイが多い
意味もなくシゴかれ、ミスしたら殴られ、ビクビクしながら野球してた
76: 2012/04/26(木) 20:37:52 AAS
アイツはマジでヤバイ
77(1): 2012/04/26(木) 20:50:33 AAS
陸上は野球に比べるとまだ科学的だが、それでも経験重視
トレーニング内容やフォームに関してもほとんど経験で、いいとこどりの科学を加えただけ。
そもそもこのスレのテーマも科学の言葉で説明しようとすると条件や基準が不明瞭になってしまうから
結局、経験と勘の言葉でしか説明できなくなる
78: 2012/04/27(金) 03:11:28 AAS
それは凡そ全てに共通することで仕方がない。
だが、色んな人間が色んな切り口で議論するとその総体で本質がほんのり見えてくる。
79: 2012/04/27(金) 22:03:11 AAS
中学高校ぐらいだと身体的成長の個人差がある
中学高校で活躍すると目立つからその後伸びないとその印象が強くなる
中学高校で鍛えなかったら伸びるというわけでもない
80: 2012/04/27(金) 22:23:48 AAS
レースで失敗をすると｢気持ちの問題｣しか言わない顧問は無能
高校時の顧問は体育教師だったが理論的な指導は全くなかった上に無駄に距離ばかり踏まされたな
国語教師の中学時の顧問の方が理論派で研究熱心だった
81: 2012/04/27(金) 22:30:23 AAS
体育って真面目に学ぼう教えようとすれば
それなりの生物や物理の知識が身につくものだと思うのだが
どうして体育教師はそうでないのだろう？
82: 2012/04/27(金) 22:51:35 AAS
運動生理学に基づいてきちんとした指導が出来る体育教師もいるが完璧を求めるあまり管理主義に走り選手を束縛し過ぎるパターンもある
軍隊方式の管理主義よりはましだけどな
83: 2012/04/29(日) 01:56:12 AAS
>>75は社会人になって趣味で走ってるだけで高校のキチガイ指導者は知らないだけだろ？
福岡県の某駅伝強豪校はインターハイ予選の県大会で「????←名前5000ｍ14分??秒で３位でした」と言ってる選手を殴ってたぞ。県で３位で殴るなんて厳しすぎだろ。
84: 2012/04/29(日) 04:13:48 AAS
>>39こういうこと馬鹿な指導者達に聞かせてやりたい
85: 2012/04/29(日) 09:33:56 AAS
うん、若い奴の可能性は途方も無く大きい。
どういう順番で鍛えてステージを上げていくか
選手がドキドキするような夢を語る指導者に巡り合えた選手は幸運。
86: 2012/04/29(日) 10:04:28 AAS
俺（短距離）の場合
中学：先生は部活に来ない → ほとんど帰宅部
高校：先生は長距離出身 → インターバルばっかで長距離が速くなった
大学：コーチはいない、強豪校出身もいない → なんか適当な練習でほとんど伸びなかった
大学卒業して個人でやるようになって伸びまくった
87: 2012/05/01(火) 12:05:58 AAS
age
88: 2012/05/02(水) 17:34:57 AAS
あげ
89(1): 2012/05/04(金) 20:23:08 AAS
かもりは鍛え方が足りない
90(1): 2012/05/05(土) 12:04:41 AAS
そう思うのは童貞のお前だけ
91: 2012/05/05(土) 12:26:18 AAS
伸びないって言うか才能の限界だろ。
小 → 中 → 高 → 大 or プロ と駒を進め、レベルが高くなるにつれて、ついて行けなくて競技人口が
減っていくのはどのスポーツでも同じ。ピラミッドの頂点に向かっていくんだからな。
厳しい指導に耐え抜く強靭な肉体と精神力と運を持った奴だけが生き残る。
92: 2012/05/05(土) 17:22:58 AAS
>>89
居なかったよ
93: 2012/05/14(月) 21:21:55 AAS
>>90
かもりが居ると思ってるには童貞のお前だけ
94(1): 2012/05/15(火) 17:45:14 AAS
↑
チンプンカンプン
95: 2012/05/15(火) 20:41:01 AAS
>>1
検証はできねーだろｗｗ
96: 2012/05/15(火) 23:43:38 AAS
>>94
かもりはいつもチンプンカンプン
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