[過去ﾛｸﾞ] 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争10 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
719(2): 好衛兵 2006/05/20(土) 19:39:10 ID:L4YCtjas(1)調 AAS
>>705
う〜ん。虫さんは交代可能ならというのだから、答えとしてはNOなのではないかな？
交代してもいいけど交代する先がないと
＞抽象的存在としての統治機構
もなくなる。って感じかね？
720(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/20(土) 19:47:47 ID:v83XjGxN(2/4)調 AAS
>>705
>具体的存在である統治機構を含有しない国家が果たして存在するのでしょうか？
それはない。
しかし、抽象的存在が必須であることは何か具体的な存在を必須としていることを意味していても、
何か具体的な存在を指して、「これが必須だ」と言ってることにはならない。なぜなら、
「具体的な存在は必須」といってるものは、実は抽象物の具現化ということであり、「この統治機構」
という真の意味での具体的存在ではないから。いわば、具体的存在という名の抽象物。
かなり言葉遊びっぽい話だから、例をあげて説明する。
「北海道で生活するのは車が必須」
ここでは、現実の存在である車が必須だと言ってして、それはトヨタ車か日産車か何か具体的なメーカー品を
必須だと言ってることには違いない。しかし、ある具体的な存在、例えばカローラを指して、「この車が必須」と
言ってるわけじゃない。カローラじゃなくても、ベンツでもシビックでもいい。
要は「車」という言葉に当てはまる集合ならどれでもかまわないということ。
カローラかベンツかシビックか、何か具体的な存在が必須だが、そのどれか一つを指して、
「これが必須」と言ってるわけじゃない。
個別の車ではなく、車とという集合を言ってるという意味で「抽象的」だという話。
そもそも、抽象的な存在など、現物として存在しようがない。
いずれにせよ、ここでは、
・「統治機構が必須である」は「何か現物に対して『これが必須』である」を意味しない。
（カローラじゃなくてもいい）
というのが重要。何を抽象的と言い、何を具体的と言うかはどうでもいい。
しばしば、「統治機構が必須である」を否定できないことを利用して、
「我々は統治機構だ。統治機構は必須だから、我々は必須だろ？」
とやるヤツがいるが、上さえ了解できれば、それが単なる言葉遊びにすぎないことが分かる。
721: 2006/05/20(土) 19:54:04 ID:wcexnu5Q(1)調 AAS
>715-720
暴れるな屑
722: 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/20(土) 19:56:10 ID:v83XjGxN(3/4)調 AAS
>>719
いや、それでは「交代する先が無いのに、いかにして交代可能なんだ」って話になるじゃん。
そりゃ、政権をぶっ潰した後、一時的に無政府状態になるが、それでどいうこう言うのは、
まさに金正日政権と同じで、「オレ達を排除すれば大混乱だ！それでもいいのか！」なんて脅してるようなもの。
誰も無政府状態がいいなんて思ってないわけで、いずれ新政府を樹立するよ。
723(1): 2006/05/20(土) 19:56:21 ID:z9X1iCiS(7/7)調 AAS
７２０様、なるほど理解が深まりました。
与党と野党のようなものですね。
ありがとうございました。
724: 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/20(土) 20:02:12 ID:v83XjGxN(4/4)調 AAS
>>723
そうそう。
逆に言えば、ちゃんと分別して言ってる（“この統治機構”を必須だと言ってるのではない）のなら、
統治機構を必須のものとして“愛しても”たいした問題じゃないわけ。
だけど、実際、そうなってるかが問題。
725: 2006/05/20(土) 20:04:12 ID:5zD+hr4O(1)調 AAS
虫も所詮荒らしだからねえ
726(5): さげ彦 2006/05/20(土) 20:12:18 ID:7OVT5UhL(1/2)調 AAS
>632
【愛国心A】も【愛国心B】も、どっちもダメ。極端。
自分の考える愛国心から【A】【B】に突っ込みを入れると……
■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
→「犬」とは失礼だな。真面目にやってる公務員や政治家は尊敬すべき。
保守、懐古的愛国心【間違っている】
→完全に【間違っている】と決め付けるのはおかしい。守るべき所は守る。
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
→美化はしない。歴史は客観視すべき。
しかし、国のために死んだ人々には尊敬の気持ちを持つべき。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
→まずは自国の平和あって、それから世界の平和を望む。自分に近い社会から守っていくのは当然じゃん。
個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。
保故回帰(私の造語) 昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
→昔のことは客観的に研究。その上で、維持すべき体制は維持。
変えるべきところは変えるべき。
つづく
727(5): さげ彦 2006/05/20(土) 20:12:49 ID:7OVT5UhL(2/2)調 AAS
つづき
■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
→世界を愛するほどの広い心を持ってるやつは少ないんじゃないか？
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
→常に国の未来を考える。その後で世界の未来を考える。
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
→そりゃそうだろ。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
→国内が優先するのは当然。自分という「個人」に近い社会から優先。
個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。
世界のことまで面倒みるには、エネルギー・食料・環境問題を克服しなければね。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
→憲法でも国際協調は謳ってる。この点は賛成。
世界とは協調しつつ、自国の利益を優先して考える。
温故知新 昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
→そりゃそうだろ。日本人は昔からそうしてると思うが。
国旗や国歌に関しては、昔からあるものだから、無くしたり変えたりする必要はないと判断する。
旗や歌が戦争の切っ掛けになるかっちゅうの。
728: 2006/05/20(土) 20:23:36 ID:x5KI+dFV(1)調 AAS
ならないねぇー70か80の人に聞けばいいな
729: ■ 誘導 ■ 2006/05/20(土) 20:31:27 ID:2Z3F5DQz(12/29)調 AAS
>>726-727
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10
2chｽﾚ:mog2
730: 2006/05/20(土) 20:42:31 ID:xBACQX7S(1)調 AAS
>>1の自演が一人いるな
虫もいるけど
731(1): 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 20:52:13 ID:VHUXSRU+(28/40)調 AAS
>>714
> ７１０
> ええ他人任せは良くないですね。
> 子育てを終えて感じるのですが、親として、もうちょっと教育に
> 関わったほうが良かったのではと、多少後悔をしております。
> 官は悪いことばかりするので私は嫌いですよ。
御賛同、まことにありがとうございますm(_"_)m
732: 2006/05/20(土) 21:02:41 ID:2Z3F5DQz(13/29)調 AAS
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10
2chｽﾚ:mog2
733: 2006/05/20(土) 21:41:53 ID:q6h8vklw(6/17)調 AAS
>>731
放置してくださいｗ
734: 2006/05/20(土) 21:52:29 ID:q6h8vklw(7/17)調 AAS
結局解決方法は、スルーしかないのだ！
そいつらの組織自演にいちいち触発されるな、愚か者ども。
「論破されたと思われるのがイヤ」だって？
読んでる連中が、論破されてると思うわけねぇ〜だろ。馬鹿か？
1がそう思うのがイヤだって？
だから、馬鹿だっていってんだよ。オナニーぐらいさせてやれ。
735(1): 2006/05/20(土) 21:55:54 ID:vzPTj29N(1)調 AAS
オナニーは隠れてするものだ。それが礼儀だな。
736: 2006/05/20(土) 21:56:24 ID:q6h8vklw(8/17)調 AAS
俺もスルーしてないって？
これだから素人は困る。 いいか？、俺のような重度なデムパ依存症の人間も
組織の人間だと思って、無視すればいいんだよ。
おれらは、いちいちつっこみどころ残してデムパ浴してんだからいちいち、
つっかかってくるんじゃぇ！
このデムパは俺のデムパだ！ 誰にも渡さねぇぞ！！ ｺﾞﾙｧ
737(1): 2006/05/20(土) 21:58:12 ID:2Z3F5DQz(14/29)調 AAS
デムパもレベル超えると公害になる
738: 2006/05/20(土) 21:59:06 ID:q6h8vklw(9/17)調 AAS
>>735
あぁ？ ウゼェよテメー
このデムパ俺のものだっていってんだろ。 頭に脳みそ入ってねぇ〜んじゃね〜かｗ
ちょっと、頭たたいてみろよｗ 空洞音してんだろｗ （ﾌﾟｯ
739: 2006/05/20(土) 22:01:58 ID:q6h8vklw(10/17)調 AAS
>>737
だから、住民みんなでスルーすればいいじゃねぇーか
【自治】ローカルルール改正議論スレ1
2chｽﾚ:asia
ここみたいになｗ できねぇ〜んだろ。
論破できねぇ〜から、悔しくて悔しくて必死になってるんだろｗｗｗ
740(1): 2006/05/20(土) 22:06:41 ID:2Z3F5DQz(15/29)調 AAS
お前一人以外スルーしてるな
741(1): 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 22:06:57 ID:VHUXSRU+(29/40)調 AAS
>>726
> ■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
> →「犬」とは失礼だな。真面目にやってる公務員や政治家は尊敬すべき。
官僚の犬だから犬と言っている。
じゃあ、党議拘束による政党政治をやめさせろ。話はそれからだ。
血税で、ぬるま湯で真面目にやってる公務員や政治家は当たり前だろ。
嫌なら止めろ。代わりはいくらでもいる。
血税を払っている民間人を尊敬しろよ。
無償、ボランティアは尊敬できる。
官僚を監視する手弁当のオンブズマンは尊敬する。
742: 2006/05/20(土) 22:09:38 ID:q6h8vklw(11/17)調 AAS
>>740
はぁ？ 俺は、デムパ依存症でデムパ浴してるっていってんだろ。
レスぐらい読めよ アホｗ
あとそれからアンカーぐらいかけや ボケ！
743(1): 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 22:09:53 ID:VHUXSRU+(30/40)調 AAS
>>726
> 保守、懐古的愛国心【間違っている】
> →完全に【間違っている】と決め付けるのはおかしい。守るべき所は守る。
守るべきものは少ない。
■歴史過程におけるゴミ
君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、
こういったものは、サル社会から人間社会になるまでの歴史過程におけるゴミなんです。
●過去には必要だったこと。
●現在も歴史過程だから必要。
この二点は理解しています。
しかし、やがてゴミとして捨てなければならないものなのです。
ゴミを伝統だとか、今後も必要だとか、そういった美化歪曲し、
【ゴミとして捨てなければならない】自覚、理解、ベクトルがないことに
問題ががあると思います。
保守思想ばかり並べてる人間には、将来の展望、理論が皆無。
この先どう考えてるんだ？いったい。
744(1): 2006/05/20(土) 22:11:20 ID:q6h8vklw(12/17)調 AAS
>>741
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。
(１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為
(２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論みを問題視している。
745(1): 2006/05/20(土) 22:11:45 ID:q6h8vklw(13/17)調 AAS
>>743
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。
(１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為
(２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論みを問題視している。
746: 2006/05/20(土) 22:12:50 ID:q6h8vklw(14/17)調 AAS
【再度】（>>462）
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。
(１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為
(２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論みを問題視している。
747: 2006/05/20(土) 22:12:52 ID:2Z3F5DQz(16/29)調 AAS
>>744-745
周りが迷惑するから止めろ
748(1): 2006/05/20(土) 22:13:09 ID:q6h8vklw(15/17)調 AAS
【再度】（>>426）
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。
(１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為
(２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論みを問題視している。
749(1): 2006/05/20(土) 22:14:47 ID:HTN8TOSX(1)調 AAS
>>748
やかましい
750: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 22:15:52 ID:VHUXSRU+(31/40)調 AAS
■人類の歴史過程における国境の存在
現在は人類の歴史過程において、まだ「国家」が残存しておりますが、
国家間の経済格差が縮まれば、来日外国人の犯罪率は、日本在住者の
犯罪率に近づいていくと思います。
そして、お互いの国に家族や友人を持てば、疑似人質となり、
単なる国のイデオロギーだけで戦争にはならないと思いますし、
お互いの在住者の思想混在率、価値観が近づき、国境の存在の意味
がなくなる結果となります。
否定ではなく、歴史過程において、暫定的に肯定はしています。
歴史の流れから分かるとおり、国境の壁の数は、減っていく方向であり、
また、戦争回避のためにも、減らさなければならないという提案です。
「国家」がしばらく存在していることを前提に、いわゆる今後の
日本はどうあるべきかについて論じていかなければならない。
日本の国内事情は、人口の減少加速度が増し、既存インフラ等の問題解消
のために、多くの外国人を受け入れなければならないと思います。
その受け入れのため、どれだけナショナリズムを捨て、どれだけインター
ナショナルな部分を用意しておくかが重要ではないかと思います。
751: 2006/05/20(土) 22:16:47 ID:2Z3F5DQz(17/29)調 AAS
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10
2chｽﾚ:mog2
752: 2006/05/20(土) 22:19:12 ID:q6h8vklw(16/17)調 AAS
>>749
ニートのオナニーに付き合ってやってるんだよ。
引きこもり・ニート支援者なんだよ
けして、引きこもり・ニート社会復帰支援者じゃないから、勘違いしないようになｗ
753: 2006/05/20(土) 22:21:03 ID:q6h8vklw(17/17)調 AAS
おお、始まったかｗ
コピペオナニー劇場ｗ
754: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 22:32:11 ID:VHUXSRU+(32/40)調 AAS
>>726
> 過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
> →美化はしない。歴史は客観視すべき。
> しかし、国のために死んだ人々には尊敬の気持ちを持つべき。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で精神的苦痛を受けたとして、
沖縄県内の戦争遺族ら94人が首相と国に、940万円の損害賠償を求めている。
要するに、判決云々ということよりも、戦争遺族が首相の靖国神社参拝に
反対しているという事実があるというこです。
【結論】
我々も、戦争遺族も、諸外国も、すべて首相の靖国神社参拝に反対している。
いくら皇室外交を頑張っても、首相や閣僚の靖国参拝でぶち壊し。
天皇家も不憫で報われないと思いますよ。これじゃ。
小沢氏や石原氏などが、天皇を靖国参拝強要をさせようという動き
もあるぐらいです。
また戦前と同じく、天皇を悪用しようというものです。
私は最近この板に着た(WBC以降)なのですが、他板の、全く何の脈略もなく、
嫌韓右翼が落書きする行為は迷惑ですし、そればかりではなく、
２ちゃんぬる利用者以外でも、嫌韓ブームだとか、新歴史教科書問題、
靖国問題、部落在日差別問題、街宣右翼は分かると思います。
こういった問題は、愛国心教育により、ますます酷くなると思います。
間違った愛国心と国際協調は相反しており、
間違った右翼養成愛国心を早急に取りやめ、
教育を国際協調路線に変更するべきです。
755(1): 2006/05/20(土) 22:34:38 ID:a82p5YRj(1)調 AAS
オナニーこきすぎ。
756: 2006/05/20(土) 22:35:11 ID:7Iu1eB1C(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:.
757(1): 2006/05/20(土) 22:39:10 ID:vSU6fTWR(7/7)調 AAS
現在確認できる>>1最古のカキコ（これより古いのがあれば報告よろ）。
国歌を歌わないやつは代表で使うな （日本代表蹴球）
2chｽﾚ:eleven
同スレの経過を見れば一目瞭然だが、今現在も複数のスレで
展開されている各板住人と>>1との応酬は、すべてこのスレ上で
起きたことの再現、劣化コピーに過ぎない。
>>1に反論したいと思ったヤツはここいらを見ろ。
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to （>>771以降）
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to （>>580以降）
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
お前が反論しようとしている内容と同じ物が恐らく見つかるはずだ。
論点逸らし、二重規範、思考停止によって、論破されたことに気づかない、
気づくことのできない相手に、これ以上エサを与えてやる必要は無い。
758: 2006/05/20(土) 22:48:39 ID:a3RqhhHh(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:6119.teacup.com
ワロチュッチュ
759: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:00:16 ID:VHUXSRU+(33/40)調 AAS
>>757
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争。
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
国歌を歌わないやつは代表で使うな
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
ワールドカップで日の丸を振る馬鹿な日本人
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
760(1): 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:01:46 ID:VHUXSRU+(34/40)調 AAS
ワールドカップで日の丸を振る馬鹿な日本人
外部ﾘﾝｸ:makimo.to
761: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:02:21 ID:VHUXSRU+(35/40)調 AAS
>>760
404 Not found.
ファイルが見つかりません。
762(2): 2006/05/20(土) 23:02:41 ID:8l/4zyt8(1/9)調 AAS
靖国神社は唯の１宗教法人だろ、全く国家とは関係ない。そして日本国家がどうのこうの言っては法的に絶対にいけない。
靖国参拝は、公人としての総理大臣が行ったとしても、私人として尊敬すべき人のためであったなら、なんらおかしくない。
例え国際的にA級戦犯が祭られようとね。 自分の家の墓場に殺人鬼の墓があったとしても関係ないだろ。
靖国神社に墓はないがね。
763: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:04:22 ID:VHUXSRU+(36/40)調 AAS
>>762
要するに、判決云々ということよりも、戦争遺族が首相の靖国神社参拝に
反対しているという事実があるというこです。
764: 2006/05/20(土) 23:06:56 ID:2Z3F5DQz(18/29)調 AAS
大暴れ
765: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:07:43 ID:VHUXSRU+(37/40)調 AAS
>>762
ただでさえ小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、アジア各国だけでなく、
米国ですら批判が起こっている。米下院のヘンリー・ハイド国際関係委員長は
昨年１０月、「靖国神社は、太平洋戦争を生んだ軍国主義の象徴だ」と指摘し
た。国際社会の大義に逆行する日本の右傾化の歩みは、孤立を自ら招くことと
なり、国益にも損失となるだろう。将来の世代に歪曲した歴史を教えながら、
どのようにして「アジアの指導国」として国連安保理の常任理事国になると言
うのだろうか。
外部ﾘﾝｸ[php3]:japanese.donga.com
日本の歴史問題、米国専門家も懸念 アジア戦略と対立 2006年04月30日
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
しかし、朝日も右翼の顔色見てるのかなー？
私だと、
【アジア戦略で世界から孤立する日本。飼い主の米国からも見放される懸念】
とするのだが。
766: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:09:58 ID:VHUXSRU+(38/40)調 AAS
>東京裁判「知らぬ」７割、２０代では９割 本社世論調査
>外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
>
>(１)知らない層ほど、靖国神社へのＡ級戦犯合祀（ごうし）に対する抵抗感は薄く、
>首相の靖国神社参拝についても反対が少なかった。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
知識層が増えると、靖国神社へのＡ級戦犯合祀（ごうし）に対する抵抗感が強くなり、
首相の靖国神社参拝についても反対が増える。
>(２)一方、戦争の原因について日本人が自ら追及し、解明する努力がまだ不十分だと考える人は６９％にのぼった。
767: 2006/05/20(土) 23:13:28 ID:8l/4zyt8(2/9)調 AAS
世界政府ができて加入しない国と世界戦争すんだろ？
それで、宇宙人がみつかって宇宙政府に加盟しなければ宇宙戦争になんだろ？
その様に段階的になんでも戦争になるのであれば、国家レベルの方がましだね。
768: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:13:57 ID:VHUXSRU+(39/40)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
769(1): 2006/05/20(土) 23:15:19 ID:s43BJthK(1/5)調 AAS
つか、根本的な認識において、
悪人だから冷遇しろ、
ってのは、無理だって。
大陸じゃないんだから。
770(1): 2006/05/20(土) 23:19:43 ID:J2TVA5+k(1)調 AAS
必要ないから知らないのダ
2chも必要ないから知らないヨ
771(3): 2006/05/20(土) 23:25:22 ID:8l/4zyt8(3/9)調 AAS
例えば、個人的に神社に哀悼の念で行ったとする。
それは哀悼の対象が、何人かの個人的な人であったり総対象であったりするのです。
総理大臣は公人でもあり、自分の趣向を求める国民でもあります。
靖国参拝する人が靖国に祭られてる人を全て対象にしてるって根拠は何でしょうか？
772: 2006/05/20(土) 23:26:25 ID:2Z3F5DQz(19/29)調 AAS
>>769-771
レスしない
773(1): 2006/05/20(土) 23:27:18 ID:2Z3F5DQz(20/29)調 AAS
現在ここは放置中です。
特に、>>771。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10
2chｽﾚ:mog2
774(1): 2006/05/20(土) 23:27:33 ID:glo42LvA(2/2)調 AAS
>歴史の流れから分かるとおり、国境の壁の数は、減っていく方向であり、
２０世紀の後半、植民地の独立、更にソ連邦の崩壊などで「国境の壁の数」
は飛躍的に増えただろうがｗ
本当に何も知らないんだなあ。
775(1): 2006/05/20(土) 23:28:09 ID:2Z3F5DQz(21/29)調 AAS
>>774
何度も何度も言わせるなボケ
レスするな
776(1): 2006/05/20(土) 23:32:08 ID:8l/4zyt8(4/9)調 AAS
あと人間は異質な物は異質って感じなければ、異質文化に適応できない。
それを知れば良いことであって、異質を自分の国家に取り入れる理由なんて何もない。
言語を操りたいなら、自国の伝統文化を知るしかないし、言語を理解できなければそれは
人間として馬鹿になるだけです。
777(1): 2006/05/20(土) 23:34:24 ID:7xpJapK5(1/6)調 AAS
>>775
おまえもレスしてるやん
778: 2006/05/20(土) 23:34:40 ID:jY1U5/G7(1)調 AAS
>>776
迷惑だからバカにレスしないで下さい
今こいつは他板にも荒らししまくってて現在放置している最中です
779: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/20(土) 23:35:07 ID:VHUXSRU+(40/40)調 AAS
>>726
> 世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
> →まずは自国の平和あって、それから世界の平和を望む。自分に近い社会から守っていくのは当然じゃん。
無理。
自国の平和だけで終わる。
世界の平和を望むことは不可能。
> 個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。
じゃあ、ダイレクトに愛世界心を教育すればいい。
なぜ、その中途半端な過程の愛国心が必要か。
いい加減にしろ。
> 保故回帰(私の造語) 昔のことを研究せず、美化歪曲し、
> 常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
> →昔のことは客観的に研究。その上で、維持すべき体制は維持。
> 変えるべきところは変えるべき。
その通りだが、愛国心Ａは、【変えるべきところは変えるべき】という
思想が欠落している。
【変えるべきところは変えるべき】ということを教育すると、
権力者官僚にとって、非常に不都合だから、まずいわけ。
780: 2006/05/20(土) 23:35:34 ID:88PDFgv9(1)調 AAS
さあ、愛国心だ。
これで、滅ぼされた民族も、雲散霧消した民族も、みんな復活しなきゃ。
インカ帝国、アステカ帝国、マヤ都市国家、ハワイ王国、ローマ帝国、ソグディアナ、
カルタゴ、フェニキア・・・
時空を超えてぐちゃぐちゃの大戦争。
781(1): 2006/05/20(土) 23:35:36 ID:2Z3F5DQz(22/29)調 AAS
>>777
あんたらがしなければ、こちらもしません。
782: ■ 誘導 ■ 2006/05/20(土) 23:36:35 ID:2Z3F5DQz(23/29)調 AAS
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10
2chｽﾚ:mog2
783: 2006/05/20(土) 23:37:29 ID:7xpJapK5(2/6)調 AAS
>>781
こっちもオンドレがせなんだら、わしもセンワイ
784: 2006/05/20(土) 23:37:37 ID:8l/4zyt8(5/9)調 AAS
>>773
なんで俺を名指しするの？
上げなきゃいいと思うからほっといてくれよ。
宇宙人との会話を楽しんでるんだからさ。
785: 2006/05/20(土) 23:38:08 ID:2Z3F5DQz(24/29)調 AAS
あんたら明らかに>>1に反応してるだろうが
786: 2006/05/20(土) 23:40:25 ID:1NBb+EJ3(1)調 AAS
靖国とかｷﾁｶﾞｲが反応しそうな名前を出すなよ
787: 2006/05/20(土) 23:40:33 ID:7xpJapK5(3/6)調 AAS
>>1ってなんだ？オンドレにゆーとるんじゃろが
788(1): 2006/05/20(土) 23:41:08 ID:8l/4zyt8(6/9)調 AAS
もー二度と上げないから宇宙人との対話を楽しませてくれよ。
789(1): 2006/05/20(土) 23:41:26 ID:s43BJthK(2/5)調 AAS
つか、仕切ってる人も、どうかと思うぞ。
関わらなきゃいいのに。
790(3): 2006/05/20(土) 23:41:43 ID:/+rFE1O0(4/6)調 AAS
同病者消えて。
791: 2006/05/20(土) 23:42:51 ID:2Z3F5DQz(25/29)調 AAS
>>788-789
ダメ
相手は全部ワッフルでも反応するバカだぞ
792: 2006/05/20(土) 23:44:45 ID:7xpJapK5(4/6)調 AAS
宇宙人と会話できるのはUFOの里、羽咋のもんだけじゃ
しらこいことゆーとんなぁ
793: 2006/05/20(土) 23:45:09 ID:uGigP8rR(1)調 AAS
>>790
お前が消えろ
794: 2006/05/20(土) 23:45:24 ID:BSplrwH3(1)調 AA×
795(1): 2006/05/20(土) 23:46:27 ID:s43BJthK(3/5)調 AAS
嫌な奴は、去ればいいだけだし、
わざわざ居残って、頼まれたわけでも無いのに、
現場を取り仕切るってのは、まあ、趣味なのか。
796: 2006/05/20(土) 23:46:31 ID:7xpJapK5(5/6)調 AAS
とろーとろくしぇーことゆーとんな
あんごしやのう
797: 2006/05/20(土) 23:47:31 ID:/+rFE1O0(5/6)調 AAS
同病者のレス乞食消えろ。
798: 2006/05/20(土) 23:47:43 ID:BONZxtCS(1)調 AAS
>>795
だって板違いで放置対象だもん
荒らしに構う奴は荒らしだし
799: 2006/05/20(土) 23:48:06 ID:7xpJapK5(6/6)調 AAS
だれが仕切ってんねん おのれかわれ
800(2): 2006/05/20(土) 23:48:14 ID:8l/4zyt8(7/9)調 AAS
>>790
同病者ってなんだ？謝れよ、お前！！！！
変わり者の思考回路を知りたくて反論してなにが悪いの？
お前は正に不敬な奴だな。二度と上げないからその辺は勘弁してくれよ。
801: 2006/05/20(土) 23:48:19 ID:/+rFE1O0(6/6)調 AAS
リロードやめろ。
802(1): 2006/05/20(土) 23:49:11 ID:s43BJthK(4/5)調 AAS
荒らしにかまう荒らしにかまうのも、
荒らしだろ。
803: 2006/05/20(土) 23:49:27 ID:2Z3F5DQz(26/29)調 AAS
>>800
ニュース板なんで精神病の担当では無いですお
804: 2006/05/20(土) 23:50:07 ID:s43BJthK(5/5)調 AAS
ところで、
スレ主、どこ行った？ｗ
805: 2006/05/20(土) 23:50:18 ID:2Z3F5DQz(27/29)調 AAS
>>802
それは自治範囲内。
文句あるなら自治で言え
806: 2006/05/20(土) 23:52:01 ID:KTyQet79(1/3)調 AAS
よし、この調子だ3時間で埋まるぞ
807: 2006/05/20(土) 23:52:55 ID:q26c+DTm(1)調 AAS
完全放置しろ完全放置
他にもデンパいるだろ
808: 2006/05/20(土) 23:52:59 ID:KTyQet79(2/3)調 AAS
むかし、いの一番ってなかった？
809: 2006/05/20(土) 23:54:43 ID:dqmOfGlD(1)調 AAS
ID:s43BJthK
こいつか
810: 2006/05/20(土) 23:55:54 ID:KTyQet79(3/3)調 AAS
わたなべジュースっていったい？
811: 2006/05/20(土) 23:57:34 ID:2Z3F5DQz(28/29)調 AAS
みそだっけ＞いの一番
812: 2006/05/20(土) 23:57:45 ID:8l/4zyt8(8/9)調 AAS
お前らってマジでつまんねーんだよ。凝り固まってる。
俺は保守派だが、議論する事で自分を確認出来るって事もあんだよ。
この板はニュースに相応しくない、政治思想の一部の板になるべきかなって思います。
813: 2006/05/21(日) 00:00:50 ID:2Z3F5DQz(29/29)調 AAS
議論になってない、議論にならない、議論以外の宣伝目的のために
板が利用されている場合は追放対象にもなる。
議論したければもうちょっとマシな奴とやれ
814: 2006/05/21(日) 00:02:30 ID:6nGQWJXm(1/2)調 AAS
実社会で周囲の人と議論するといいな、特別の事情がない限り
815(1): 2006/05/21(日) 00:02:32 ID:7XbM1Xwv(1/7)調 AAS
>>800
> >>790
> 同病者ってなんだ？謝れよ、お前！！！！
> 変わり者の思考回路を知りたくて反論してなにが悪いの？
> お前は正に不敬な奴だな。二度と上げないからその辺は勘弁してくれよ。
あのさ、最近来たばっかりだから知らないんだろうけど、>>1はここ以外にも
極東板で2つ、政治思想と軍板で2つ、自衛隊、教育・先生、日本代表蹴球で
各1つづつのスレに関わってる。
変わり者の思考回路を知りたきゃ、ここらのスレとそれらの各前スレを覗けば
十分把握できるから、余計なカキコはしないでくれ。
お前さんによる>>1への批判、反論に似たり寄ったりのカキコが、過去スレか
他スレのどっかに恐らく埋もれてるはず。
お前さんのしてることは単に不毛で非効率的ってだけじゃなく、>>1を構うことで
2ちゃんの広範囲に「公害」を伝播させる手助けになってるんだよ。
816(2): 2006/05/21(日) 00:02:51 ID:8l/4zyt8(9/9)調 AAS
つーかｺｲﾂは何者って探れるのも駄目なのかよ！！！！
817: 2006/05/21(日) 00:03:40 ID:k8vya0B7(1)調 AAS
でも、そりゃ賭けだろう。
例えば、いまこの板で、
従軍慰安婦だの何だの喚いたって、
むしろ逆に、叩かれるのがオチだわな。
818: 2006/05/21(日) 00:03:53 ID:UXNPprlF(1/17)調 AAS
>>816
既にやっている。
ぎりぎり板違いでない政治思想で仕掛けろ
819(1): 2006/05/21(日) 00:04:54 ID:6nGQWJXm(2/2)調 AAS
構って遣ればそれだけ早く飽きるよ。
構わなくても姿を変えて関係してくるよ。
820: 2006/05/21(日) 00:07:08 ID:UXNPprlF(2/17)調 AAS
>>819
>構って遣ればそれだけ早く飽きるよ
そうやって10までいままで暴れてるんです
821: 2006/05/21(日) 00:08:27 ID:WU4j/6nn(1/2)調 AAS
もう1年付き合うつもりでじっくり遣れ
止まなかった雨はないし、みんなの願いはいつか通じるものだ。
822: 2006/05/21(日) 00:09:59 ID:+tyrdkl6(1)調 AAS
結局コピペを張って宣伝するのが楽しいようで
結局飽きる事は無いんです。
それに姿を変えてもすぐにバレます。
823(2): 2006/05/21(日) 00:10:23 ID:GA1set7g(1/4)調 AAS
>>815
自由な掲示板の筈が・・・・
倫理的的側面を言うのですか？
まーいいか。
この板は常識的板だからな。
他板では余りに煽りがすごすぎる所もあるしな。
議論さえ無視して馬鹿扱いする所もあるしね。
いしやくなんて余りにも酷すぎる。
824(1): 2006/05/21(日) 00:13:30 ID:UXNPprlF(3/17)調 AAS
>>823
Freedom is not freeって奴です。
知らない？
825: 2006/05/21(日) 00:16:41 ID:7XbM1Xwv(2/7)調 AAS
>>816
つかお前何そんな必死になってんだよｗ
ほら、過去スレのログ拾えるだけ拾ってきたから、勝手にプロファイルでも
何でもやらかして、結果が解ったら報告しに来な。
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
>>823
>自由な掲示板の筈が・・・・
>倫理的的側面を言うのですか？
は？ 倫理的側面になんてあたしあ触れた覚えはありませんが。
純粋に功利性の面から>>1に構うの、イクナイ！と述べたに過ぎませんよ。
それと、自由つーのはルールの遵守と表裏一体のものと考えますが。
ルール破り常習者を気持ちよがらせる人が非難されるのは当然でしょと。
826(1): 2006/05/21(日) 00:17:05 ID:WU4j/6nn(2/2)調 AAS
わたしの分析に拠るとかなり精神的にマイッテいるように感じる
こうやって噂話が目の当たりに知らされる。
これだけでも食欲、性欲に障害がでるのが人間というものだ。
コッチからあっちにコピペしたりスレたてしたりする操作
そしてヘリクツは子供の特権で面白いものだ。しかし人は変わる
ある日何かのきっかけで急に変わる安心してください。
827(1): 2006/05/21(日) 00:24:57 ID:GA1set7g(2/4)調 AAS
このスレで１を初めて知りましたが、もー相手を探るのを辞めます。
皆がドキュソ、かまって君と言ってるのだしね。
もーやめます。でもなんか世界政府って気になんだよね。
ならば思想板でやればいいのですよね。
828: 2006/05/21(日) 00:26:58 ID:UXNPprlF(4/17)調 AAS
自由の精神を出来るだけ守る掲示板の自治を行う際の、
その精神を守るためにも
例えば政党や1個人が主義主張「だけ」を叫び続けるような、
宣伝や売名に掲示板を使われるわけにはいかんとです。
あきらかに>>1はおかしい、ホストを晒す行為すらロクに出来ない
という事は、何か背後にいる可能性も高い訳で。
計画的な組織売名の可能性もあるんだよ。
>>826
＞ある日何かのきっかけで急に変わる安心してください。
いつ変わるかの保障も出来ないようなそんな約束はとても受けられんさね。
829: 2006/05/21(日) 00:27:56 ID:GA1set7g(3/4)調 AAS
私はここの●ロって言われる人達は本当にいい人達だって思います。
何故なら思想の誘導もなかったですし。知りたいことに答えてくれた優しい人達です。
830: 2006/05/21(日) 00:34:05 ID:7XbM1Xwv(3/7)調 AAS
>>827
> ならば思想板でやればいいのですよね。
政治思想板では>>1の立てたスレが2つ並列して進行中。
どっち見ても大した内容の差は無いし、極東、軍事、自衛隊、政治思想、
教育・先生、日本代表蹴球、ネットｗａｔｃｈのどれかに反論がつくと、
各板を巡回してその再反論をコピペしまくっている。
>>1の頭に「板の違い」という概念は無いのですよ。
831: 2006/05/21(日) 00:36:41 ID:GA1set7g(4/4)調 AAS
１ってなんらかの宗教家か現実に眼をそらす妄想家なんでしょうね。
832: 2006/05/21(日) 00:42:14 ID:RItcfy8S(1)調 AAS
個人の主張をただコピペってるだけだから
本来なら主義主張板かなんでもあり板じゃないとダメなんよ。
そうでないと個人専有。
833(2): 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/21(日) 01:18:37 ID:HaPmUwyS(1/30)調 AAS
> ■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
> →世界を愛するほどの広い心を持ってるやつは少ないんじゃないか？
日本が広いか狭いか、世界が広いか狭いか、各自主観があるだろう。
そしてそもそも【広い心】とは、空間の広さとは関係ない。
> 未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
> →常に国の未来を考える。その後で世界の未来を考える。
わざわざ後回しで世界の未来を考える必要はないし、
常に国【だけ】の未来を考えることに終始する危険性がある。
> 過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
> →そりゃそうだろ。
そう、これが【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
そうできないのが、愛国心Ａ
> 国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
> →国内が優先するのは当然。自分という「個人」に近い社会から優先。
> 個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。
同時に考えることも可能。
交通やネットが発達した今の時代、遠い近いは関係ない。
他国の混血、国際化は進んでいる。
834: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/21(日) 01:19:36 ID:HaPmUwyS(2/30)調 AAS
>>727
→ >>833
835: 2006/05/21(日) 01:33:20 ID:UXNPprlF(5/17)調 AAS
はい放置
836: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/21(日) 01:34:56 ID:HaPmUwyS(3/30)調 AAS
>>727
> 世界のことまで面倒みるには、エネルギー・食料・環境問題を克服しなければね。
だからこそ、国際協調、世界平和【愛世界心】が必要。
> 国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
> →憲法でも国際協調は謳ってる。この点は賛成。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】に対する御賛同ありがとうございますm(_"_)m
しかし教育で愛国心Ａを押し付ける行為は、憲法に逆行する行為。
> 世界とは協調しつつ、自国の利益を優先して考える。
同時に考えることも可能。
自国の利益だけを優先させると、結局は自国の利益にもならなくなる。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】こそが、回りまわって、
自国の利益にも繋がる。
> 温故知新 昔のことを研究して、取捨選択し、
> そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
> →そりゃそうだろ。日本人は昔からそうしてると思うが。
【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】に対する御賛同ありがとうございますm(_"_)m
しかし愛国心Ａと温故知新とは相反するもの。
837: 2006/05/21(日) 01:39:49 ID:UXNPprlF(6/17)調 AAS
そしてまたどこかで
全く同じコピペが張られてるのです。
放置で
838: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/21(日) 01:41:22 ID:HaPmUwyS(4/30)調 AAS
>>727
> 国旗や国歌に関しては、昔からあるものだから、無くしたり変えたりする必要はないと判断する。
■民意で君が代が存在してきたのではない理由
●以前から君が代の元となる詞は存在していたが、数種類あった君が代を限定し、
国家官僚主導により、歌として、
1881年（明治２１年）文部省が編集した「小学校唱歌初編」
で強引に普及したのであり、民意によるものではない。
●そしてさらに、戦時中に普及させたのは、天皇の権威を利用する権力者官僚組織。
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●君が代は、複数のエントリーから勝ち抜き、生き残ったものでもありません。
●普及させた後の既成事実を積み上げたのが認知、知名度です。
●加担しているのが、ＮＨＫであり、国際儀式の場なのです。
当然、新国歌が出来れば、認知されることでしょう。
君が代は、今後も不変的なものではないのです。
●数千万人の国民をの意見、「もっと時間をかけて議論すべきだ」
という意見を無視し、法制化。
●「もっと時間をかけて議論すべきだ」という意見は、
君が代よりも、もっといい曲があれば、それもエントリーとして
考えるとも取れる。
●法制化にあたり、民間人への募集等により、広く呼びかけ、
複数のエントリーの中から選ばれた形跡はない。
●気に入って歌っているのではなく、存在しているから歌っているという意見が多い。
■結論
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●国家官僚主導により、歌として、強引に普及した
839(1): 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/21(日) 01:49:58 ID:HaPmUwyS(5/30)調 AAS
>>727
> 旗や歌が戦争の切っ掛けになるかっちゅうの。
●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。
同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。
840(1): 2006/05/21(日) 02:02:11 ID:UXNPprlF(7/17)調 AAS
見ている方へ
この1 ◆85KgNR48dA は、他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。
ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。
詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。
841(2): 2006/05/21(日) 02:15:59 ID:BQUmKpeG(1/2)調 AAS
>>839
君が代にそこまでの意味はないと思うが。
まあ、天皇とか、あるいは、その他の君主を賛美する歌であるから、国民主権の現在の体制ではふさわしくない。
それに、侵略された方からすれば、日の丸・君が代は侵略のシンボルに見えるのは避けられないから、
変えた方がいい。
842: 2006/05/21(日) 02:20:27 ID:UXNPprlF(8/17)調 AAS
>>840に追加
>>1は相手してもらえないと
自演も行う可能性がかなりありますので注意して下さい
843: 2006/05/21(日) 02:21:34 ID:BQUmKpeG(2/2)調 AAS
8４１の続き
国旗・国歌も変えた上で、憲法改正案も自衛軍ではなく自衛隊を明記するというだけで、
自然権としての自衛は当然としても、国家間の戦争、また、軍事同盟という国家間の関係は、
国際関係として採らないで、国連の決定や、国際法、国際司法を尊重するということを明記するなら、
必ずしも愛国心に反対はしない。
愛国心について語るとき、その「国」がどういうものかによって、全然違います。
844: 2006/05/21(日) 02:22:31 ID:2jSoZjf7(1)調 AAS
1 ◆85KgNR48dA =>>841
845: 2006/05/21(日) 02:22:38 ID:Z2gZTsnv(1)調 AAS
低能ニート引きこもり
これしか言えないのが今のサヨク
本当の問題点を掘り出して、国のために邁進したのがまともな頃の社会党をはじめとした左翼
日本には有能な左翼はいなくなった
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 156 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.075s