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日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争10 (1001ﾚｽ)
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争10 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/
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257: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 00:36:51 ID:3YCFC+MT >>222 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/257
258: 222 [sage] 2006/05/18(木) 00:38:54 ID:LqzvLjPB >どうしても反論したい場合のみこちらでやってください >愛国心・愛郷心について総合 １ >http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 了解、移動します。 というか>>1はマルチスレ立てすぎ。 愛世界心による世界秩序を訴える前に、掲示板内の秩序くらい守ってください。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/258
259: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 00:49:12 ID:d/XRl1tD >俺は試合前の国歌斉唱は歌わんでもええと思ってる。 おっしゃるとおりですね。 >そりゃ君が代でテンション上がる人もおるかも知れんけど、ちょっと難しいぜ。 >現状、国歌が流れるのは仕方が無いけど、スポーツ、格闘技の試合前は大体 >テンポのいい曲で弾みをつけるもんだ。応援してくれる皆の為にどうしても >勝ちたいから、全力を出したいから歌わないという選択もあるだろう。イタ >リアもそうだったが、わざわざ試合前に無理やり歌わせるのはどうかと思う。 君が代は官僚のカメレオン洗脳統制戦争グッズの一部だから危惧しているのです。 部隊の士気高揚に利用された軍艦マーチの話をしているのではありません。 官僚が天皇という権威を利用して、国民を洗脳統制するために、 君が代が使われやすいものであるという危惧の話です。 ●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、 ●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、 軍艦マーチなのです。 同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。 なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。 それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】 という意味があるから、 あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。 ですから、戦争が起こる前に、今、 【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/259
260: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 00:51:10 ID:3YCFC+MT どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/260
261: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 00:55:45 ID:d/XRl1tD >ただ、試合まで日がある段階で、応援してくれる人たちへのリップサービス >もできないのはプロスポーツ選手として二流だと思う。オリンピックやワー >ルドカップは、普段スポーツを観ない人でも応援してくれる。国を代表して >いるからだ。そういう人への感謝と期待に答える気持ちがないと、俺はあか >んと思う。 そうですね。 ■ポイント ●スポーツ代表選手は、国家のために戦うのではない。 ●応援してくれる人たちのために頑張れる。 ●スポーツが好きだからやっている。 ●自分の目標達成のために戦う。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/261
262: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 00:58:16 ID:3YCFC+MT どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/262
263: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 01:02:02 ID:dILhqI6h >>259 >>261 誰と会話してるの？ そこに誰かいるの？（いや、冗談とか皮肉とかじゃなくて） http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/263
264: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 01:08:30 ID:d/XRl1tD >>252 > お前さんの「戦後の官僚は全て悪」という認識は、今も変わりない？ そんな発言はしていない。 戦後 → 明治以降の戦前戦後変わらず 官僚は全て悪 → 官僚組織が腐敗している。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/264
265: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 01:12:37 ID:dzgIPy8C >>263 １は少なくとも６つくらいの板を行き来しているから 恐らく各板の各板の区別が訳わかめになってんじゃまいか？ そういうときは 「もちつけ 板間違えてんぞ」と突っ込んでみるのが吉かも http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/265
266: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 01:13:27 ID:6RpzowPp >>263 掲示板だから会話してないのかも？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/266
267: 日出づる処の名無し [冗談とか皮肉] 2006/05/18(木) 01:15:40 ID:FJ5IKLid http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/783-784 >>259 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/787 >>261 _,-,=､、 _／／ ／ _／,／_／ | ＿, -─ - ､_ ／ ／_／､ヽ i|' _／". ..::.. :::.＼_ / ､< ／ ,il'＼＼／:::::::::::::::. :. ＼ ,|l `' l,|!' /::. ,: ..::,i::::,i:::|＼､.::::＼ ､:＼ |,l,|i,|,i'!'' /:::::::::::://:::/:/://|' |_ヽ:;::､:ヽ＼ヽ >>263 /:::::::::::/ｲ:::::::/:/__` ' ,-､ト､::|: | | マルチです ＿＿|'i:::::::::::|::|:::::/､/ﾄ:'|` ﾄ'j |:i:ﾉ:::| ! 〈〈 ￣￣￣r|:/ヽ ー 丶 ﾉ:::: i:| ヾ──----､＿ノﾉ ヽﾌ ／|::/|:ﾉ' |/|'ヽ:|ヽiV:｀i ｀ ┬,v'Vi;/ |' ｀_〈::／⌒ヽ､ !､＼ " _,〈:／:_;_;_;_;:.: ＼=＼＼＿ ゞ/:.//T―､ヽ:.:.:＼,|_/ ,-,＼ 〈/:.// | ＼_､_r(__r-､'_r 〉 /7/'/ 人__ 〈:.:.:.:.:ゞ〉- |-'＼ ／"|_/|／ ＼_,ﾄ､.:__/ﾄ､_ノｰ'＼＼ /:,::: /:|｀| | ｀i:.:.:.|ヽ＼ l＼＼ |'|:::/|:i:|/| | /:.:.:.:| iヾ:.＼ 〉 ＼＼ ｀i:::| ヽ'| | |'二ﾆ | | ＼;ノ |. ＼＼ ヽi | | |ー-､_| | ／ ＼＼ L| |─v一'｀ｰ" ＼＼ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/267
268: 前前前前スレ163 [sage] 2006/05/18(木) 01:17:33 ID:noUoipcJ >>264 なんだよ、やっとマトモな返事が返ってきたかと思ったら、そんなしょっぺー意見かよ。 まぁいいや。 とりあえず、そういうことは官僚は全部は悪じゃない、ということでOK？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/268
269: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 01:18:25 ID:3YCFC+MT どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/269
270: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 01:29:01 ID:d/XRl1tD > （１−１） 弱体化中の攻撃からの安全確保 歴史問題は後回し 靖国参拝取りやめ この二点を行うことが、弱体化するとは言えない。 > （１−２） 友好関係を結ぶにあたり、予想される懸念 なぜ私に特命で質疑するのかが意味不明。 ケースバイケースでしょう。 > 歴史についても「断定」されたかのように「歪曲歴史」といわれておりますが、 > 歴史というものは、認識しづらいかもしれませんが変化し続けているものです。 歴史とは本来、過去の事実であり、変化するものではなく、 それ以降の人々の解釈の問題でしょう。 > 戦争を危惧するため、原因となる愛国心を排除したいのか そうです。 > たんなる、弱体化をねらった工作活動なのか。 私はアンチ右翼アンチ左翼です。 弱体化などの目論みは無く、私は皆さんの何倍もの愛国者Ｂであり、 過去を反省することにより、それを生かし、世界最強の思想輸出国、 新生日本を目指しております。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/270
271: 前前前前スレ163 [sage] 2006/05/18(木) 01:31:47 ID:noUoipcJ >>1 おいおい。 お前さんのような無職と違って、オレみたいな負け組み労働者の時間は有限なんだ。 もう寝なきゃいけねぇじゃねぇかよ。 ちゃんと返事してくれねぇと困るぜ。頼むよ。 オレはもう寝るから、せめて「官僚は全部悪じゃない」という見解に対して、なんか意見くれよ。 もっとも、オレは今酒でいい気分だｗｗｗ 寝るぜ！またな！ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/271
272: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 01:34:39 ID:tOoydb8J 思想輸出って時点でソビエトを思い出すな。 革命を輸出し永続革命を起こそうではないか！って。 まあそれはいいとして。 弱体化の目論見が無いなら無意識にやってるだけだから止めてくれ。 お前の意見で論理的に「良くなる」という予想がどう見ても出てこない。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/272
273: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 01:40:39 ID:tOoydb8J つまりだな、君の主張する 愛国心+α⇒敵国心⇒戦争 であり αは外部要因故にα＝０は不可避というのが正しいとしよう。 でも同様に、 日本の敵対的行為の放棄+α⇒平和 なんだよな。 具体例を挙げれば例えば軍備の放棄。でもこれだけで果たして平和が来るか？ 軍備の放棄+α（他国から攻撃されない事）⇒平和 だろ？ 愛国心の放棄と他国の尊重+α（他国も同様に尊重してくれる）⇒有効 だろ？ 君のしょっちゅう言ってる言葉を借りるが、軍備の放棄を行ったところでαに関して確証が得られるのか？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/273
274: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 01:41:32 ID:tOoydb8J 有効⇒友好ね。間違えた。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/274
275: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 01:43:34 ID:d/XRl1tD 自国の問題点を指摘出来るということは、自国をそれだけ心配し、 自国をよくしようという表れです。 組織における、内部告発が出来ない組織は腐敗します。 日本が常に正しい行いをしているとは限りません。 今の法令等が常に正しいとは限りません。 第二種ルール法令等は、発生した直後から腐敗していきます。 日本の腐敗部分をチェックし、指摘し、改善を求めるのが、 我々国民の責務です。 権力者官僚にすべてお任せではいけないのです。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/275
276: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 01:47:58 ID:d/XRl1tD >>273 > つまりだな、君の主張する > 愛国心+α⇒敵国心⇒戦争 であり > αは外部要因故にα＝０は不可避というのが正しいとしよう。 > でも同様に、 > 日本の敵対的行為の放棄+α⇒平和 なんだよな。 ？？？ そういった公式は理解できません。 愛国心+α⇒敵国心⇒戦争 であり、 愛国心に０を代入すると、 不要な敵国心が存在しづらくなり、戦争が起こりにくくなります。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/276
277: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 01:49:40 ID:tOoydb8J 何か偉そうに自分だけがそう主張していて、反論してる俺らがそう思ってないような言い草だな。 >自国の問題点を指摘出来るということは、自国をそれだけ心配し、 >自国をよくしようという表れです。 そんなん極東にいる人間の９割９分がそう思ってるから。馬鹿じゃないの。 >組織における、内部告発が出来ない組織は腐敗します。 >日本が常に正しい行いをしているとは限りません。 非論理的で物証も無い内部告発など無意味。ていうかそんなに言うならここで遊んでないで法学でも勉強して「内部」告発しろよ。 >日本の腐敗部分をチェックし、指摘し、改善を求めるのが、我々国民の責務です。 一言で言うと、お前のその能力があるとは思えない。ここまでの流れを読む限り。 >権力者官僚にすべてお任せではいけないのです。 愚かな大衆よりはマシ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/277
278: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 01:52:15 ID:tOoydb8J >>276 だからそれは日本側から仕掛ける争いの場合限定だろ？ 俺の出した「日本の敵対的行為の放棄+α⇒平和」のαは君の式のαと同様で外部要因だから 「日本の敵対的行為の放棄＝１」でも「α＝１」が成立しない可能性があるでしょと。 つまり他国から仕掛けられる争いがあるだろうと。他国の行動まで日本の思想一つで左右できんだろ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/278
279: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 01:55:34 ID:d/XRl1tD >>277 > >権力者官僚にすべてお任せではいけないのです。 > 愚かな大衆よりはマシ。 日本国民は、愚かですか。 私は官僚よりも民間人の方が優秀だと思っております。 ですから、民間人による持ち回り参政を提案しております。 ★ナシオン主権【国民主権】現在の日本 担い手 ：ブルジョワジー【権力者 行政官僚】 原則的民主制：間接民主制 【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】 代表概念 ：政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】 委任 ：自由委任 免責 ：あり 理念 ：行政官僚による行政官僚のための政治 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ★プープル主権【主権在民】目指すべき日本、平和共同体 担い手 ：民衆【我々、日本領土(平和共同体)に在住する人間】 原則的民主制：直接民主制 【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】 代表概念 ：民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。 委任 ：命令委任（リコール制必要） 免責特権 ：なし 理念 ：日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体) に在住する人間のための政治 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/279
280: 1 ◇85KgNR48dA [sage] 2006/05/18(木) 01:55:45 ID:3aN6fhS/ ワッフルの問題点を指摘出来るということは、ワッフルをそれだけ心配し、 ワッフルをよくしようという表れです。 ワッフルにおける、ワッフル告発が出来ないワッフルは腐敗します。 ワッフルが常に正しい行いをしているとは限りません。 今のワッフル等が常に正しいとは限りません。 第二種ワッフル等は、発生した直後から腐敗していきます。 ワッフルの腐敗部分をチェックし、指摘し、改善を求めるのが、 我々ワッフルの責務です。 ワッフルワッフルにすべてお任せではいけないのです。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/280
281: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 01:57:14 ID:3YCFC+MT >> ID:tOoydb8J どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/281
282: 1 ◇85KgNR48dA [sage] 2006/05/18(木) 01:57:58 ID:3aN6fhS/ >>273 > つまりだな、君の主張する > ワッフル+α⇒ワッフル⇒ワッフル であり > αは外部要因故にα＝０は不可避というのが正しいとしよう。 > でも同様に、 > ワッフルのワッフル的行為の放棄+α⇒ワッフル なんだよな。 ？？？ そういった公式は理解できません。 ワッフル+α⇒ワッフル⇒ワッフル であり、 ワッフルに０を代入すると、 不要なワッフルが存在しづらくなり、ワッフルが起こりにくくなります。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/282
283: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 01:58:33 ID:3YCFC+MT どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/283
284: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 02:01:01 ID:tOoydb8J >>279 愚かかどうかは個人差があるが、例えば憲法や法律の知識一つとっても 現在の官僚の平均値とその辺から無作為抽出の国民の平均値をどっちが上かは火を見るより明らかだと思うのだが。 根も葉も無い言い方をすれば馬鹿に政治なんてやって欲しくない。 理念理想がどんなに綺麗でも馬鹿にはやって欲しくないし、そもそも官僚も国民な訳で 高潔度が国民＞官僚である保障も無い。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/284
285: 1 ◇85KgNR48dA [sage] 2006/05/18(木) 02:03:53 ID:3aN6fhS/ >>277 > >ワッフルワッフルにすべてお任せではいけないのです。 > 愚かなワッフルよりはマシ。 ワッフルは、愚かですか。 私はワッフルよりもワッフルの方が優秀だと思っております。 ですから、ワッフルによる持ち回りワッフルを提案しております。 ★ワッフル主権【ワッフル主権】現在のワッフル 担い手 ：ワッフル【ワッフル ワッフル】 原則的ワッフル制：ワッフルワッフル制 【ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル】 ワッフル概念 ：ワッフル的代表【ワッフル、しかしワッフルの権威を利用するワッフルワッフル】 ワッフル ：自由ワッフル ワッフル ：あり ワッフル ：ワッフルによるワッフルのためのワッフル ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ★ワッフル主権【ワッフルワッフル】目指すべきワッフル、ワッフルワッフル 担い手 ：ワッフル【ワッフル、ワッフル(ワッフル共同体)に在住するワッフル】 原則的ワッフル制：直接ワッフル制 【ワッフル投票により、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフルワッフルを決める】 ワッフル概念 ：ワッフルが持ちまわり、ワッフルを一定期間ワッフルする。 委任 ：ワッフル委任（ワッフル制必要） ワッフル特権 ：なし 理念 ：ワッフル領土(ワッフル共同体)に在住する人間による、ワッフル(ワッフル共同体) に在住するワッフルのためのワッフル http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/285
286: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 02:03:59 ID:tOoydb8J つまり「皆で決めたんだから馬鹿な方針にも従おうね」とか「皆で決めたんだからいいじゃない」なんてのは アンタの大好きな権力の監視という目的から言えば最も本末転倒だろう。餅は餅屋というか、 民間はもっと民間でしか分からない例えば経済的な側面だとかそういう分野から意見すべき。 庶民が政治家になるのは結構だが、庶民が政治家をやるのは止めて欲しい。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/286
287: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 02:07:14 ID:tOoydb8J アンタの言うような国民全員の国政直接参加を実行するには、少なくとも ・何か一つ以上の専門的な国政知識の強制的習得（Ex 法学 社会学 経済学等） ・愛国心の強制教育（日本に対して害を為そうという意図をもった人間がいると問題だから） ・国籍離脱の制限（適当な政策とってトンズラされると迷惑） これだけの事を実行する必要があるだろうな。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/287
288: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 02:54:02 ID:3YCFC+MT >> ID:tOoydb8J どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/288
289: 前前前前スレ163 [sage] 2006/05/18(木) 08:02:58 ID:noUoipcJ >>1 だから意見くれって言ったじゃねぇかよ。 お前さん、どうして意見を求められると無視するんかな。 せっかく「官僚が悪か？」とわざわざ聞いてやってんのに、自説を翻すようなことすんなよな。 あと、民間人より官僚が愚かなワケねぇだろさｗ 学歴社会の悪い点の副作用かどうかは置いといても、国家内部のシンクタンクが民間人より愚かって。 中国や朝鮮じゃあるまいに。 まぁいいや。 オレが帰ってくるまでに、返信くれよ。 今日も23時過ぎかなぁ。。。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/289
290: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 08:39:15 ID:d/XRl1tD >>289 現在、日本は、ナシオン主権【国民主権】ですので、 どうしても、国政は官僚にお任せといった他人任せですので、 民間日本国民は、国政への意識レベルが低く、官僚のやりたい放題ですが、 プープル主権【主権在民】に移行すれば、参政意識が芽生え、 責任感が出てくるので、当然、更なる民間日本国民のレベルアップが 期待できます。 官から民へ、行政改革、規制緩和は、正規のベクトルの流れです。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/290
291: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 08:54:19 ID:tOoydb8J つまり>>287を認めるという事でいいのか。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/291
292: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 09:00:06 ID:Za5cRqJy >>290 お前の話はいっつも最終的に何が言いたいのかがわかんねーんだよな （意図的なんだろーけど） 少なくとも「官僚が悪」・「民間人より官僚が愚か」な証明には全くなってないぞ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/292
293: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 09:08:15 ID:d/XRl1tD >>291 > つまり>>287を認めるという事でいいのか。 >>287 > ・何か一つ以上の専門的な国政知識の強制的習得（Ex 法学 社会学 経済学等） 専門に限らず>>290により、全体的にレベルアップを期待できます。 > ・愛国心の強制教育 >（日本に対して害を為そうという意図をもった人間がいると問題だから） >>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、 日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、 特に愛国心の強制教育は必要ないでしょう。 > ・国籍離脱の制限（適当な政策とってトンズラされると迷惑） > これだけの事を実行する必要があるだろうな。 この件も同様、>>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、 日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、 国籍有無は関係ないでしょう。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/293
294: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 09:21:39 ID:d/XRl1tD ■偏見 偏見とは、ある人や集団に対して、誤った先入観や思い込みから、偏ったものの 見方や考え方をしてしまうことです。 わが国の国民性として、排他的な孝え方や一部の民族に対する優越感が根強く 残っています。 最近、アジア・南米から新しくやってきた人たちが、ことばや習慣、宗教の違 いから学校や地域で容易に受け入れられない等、いろいろな課題があります。 なぜそこまで国籍、帰化に拘るのかが分かりませんが、 私は、その前提である、国籍、戸籍制度自体の存在に、疑問、問題がある と思っているので、何とも答えようがないのですが、 在住期間等の限定を伴った上での話しですが、例えば日本人がアメ リカ滞在中は、アメリカのみにに参政すればいいし、アメリカ人が 日本に滞在中は、日本のみに参政すればいいと思います。 人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる 必要性は全くなく、住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。 住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、 共同体でなければならないと思います。 ■多種多様な思想が集まる学校という場 学校とは、特定宗教信仰者、無神論者、日本国籍、日本民族ではない方、 多種多様な方々の集合体です。 特に今後、国際社会を向かえ、多種多様な方々との交流が必要な時代に、 ある特定思想を押し付けるやり方は、見直さなければなりません。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/294
295: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 09:26:19 ID:tOoydb8J >>293 >専門に限らず>>290により、全体的にレベルアップを期待できます。 「強制的に教育すれば」な。参加だけすれば賢くなる訳じゃない。 >>>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、 >特に愛国心の強制教育は必要ないでしょう。 いや別にその共同体に対する愛情でもいいんだけどさ。もし共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握らないとも限らない訳で。 無作為に人材を募るなら、少なくとも共同体の存続と発展という点に於いて共通認識が無いと駄目だろ。 まあ結局はこれが俺の主張する愛国心なんだが。 >この件も同様、>>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、 >国籍有無は関係ないでしょう。 「自分がとった政策によって動く共同体と運命を共にする」という担保が無い限り政治参加はおろか 参政権すら与えられないのが常識。まあ国籍だけがそれではないが、何らかの縛りは必要。 つまり何が言いたいかと言えば、君の嫌悪するような腐敗した官僚システムを生み出した母集団に どうしてそこまで清廉潔白さを期待できるのか分からないという事だな。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/295
296: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 09:27:00 ID:d/XRl1tD ■国籍 人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる 必要性は全くなく、現在住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。 住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、 共同体でなければならないと思います。 民主主義、社会福祉、人権等、それらの思想は、西欧から来ています。 日本だけでは、そういった発想、思想には至らなかったのです。 西欧思想がなければ、おそらく未だに村社会、封建社会から脱皮できなかった でしょう。戦争も繰り返していることでしょう。 他国籍の方々にも優秀な方々はたくさんいます。 国内企業トップにわざわざ外国人を起用したりしている企業があることは 御存知だと思います。あと、スポーツや音楽の世界も一緒ですね。 日本の政治においても、国際化をどんどん進めるべきです。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/296
297: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 09:31:23 ID:tOoydb8J >>294 wikipediaより抜粋 哲学的意味における民主主義 哲学的には、デモクラシー（democracy）の日本語訳で、君主に対応する概念（対概念）として「民主」という概念を設け、 人民ないしは国民が、支配の正統性および実際の政治権力の双方の意味を含む主権を有するものとして、 為政者たる「民主」と、被治者たる人民が同じ（治者と被治者の自同性）であるとする政治的な原則や制度を言う。 哲人政治などの治者に何らかの条件を求めるものと違い、治者と被治者の自同性のため、失政による被治者への損害は確実に治者によって補償される。 君の言うような「今だけ」の方式を取れば「将来的にはその共同体を離れる人間」が好き勝手やり出す可能性がある。 つまり君は民主主義のなんたるかが全く分かっていないということだ。 「今」の事しか考えられない人間が、政治なんかやったらどうなるか分かるか？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/297
298: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 09:40:29 ID:tOoydb8J まあどういう事かと言うとだな。 日本の国政に対して、国籍の有無でのフィルタリングを廃止するなら 当然他の部分でそれを代替してやらないといけない訳よ。 それが愛国心（俺の主張する意味で）の有無なのか、もっと他の基準になるのかは議論の余地が十分にあるだろうが、 日本（に限らずどこの国でもそうだと思うが）に対して敵意や悪意、利用目的で接近してくる人間は現実にいるし、 これからも存在し続けるであろうから、それを全く無制限に受け入れるという事は絶対にありえない事だ。 そんな人間に、自らの安全を担保は出来ない。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/298
299: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 10:35:50 ID:qB92kl9u 愛国心の無い人間を 国の中枢に間者として送り込みたい これが1の意見です http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/299
300: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 12:56:51 ID:qB92kl9u 宇宙からの隕石攻撃ｷﾀ! たとえ隕石落としで地球がほろんでも 宇宙平和の為です 決して抗わないで下さい http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/300
301: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 13:00:00 ID:1lwpRNf6 極東の目障りスレ乞食が集うスレッド http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/301
302: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 13:55:35 ID:d/XRl1tD 何でいちいち行事儀式に国旗国歌が必要だ？ なくても行事儀式ぐらいできるだろう。 入学式卒業式等、式そのものがない国も多い。 国家の行事と勘違いしているのか？ 国家の行事ではなく、人々の行事。 権力者官僚の洗脳、マインドコントロールの場としてはならない。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/302
303: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 13:56:57 ID:zVHSv/3s >>1 自分の受けたマインドコントロールでも心配してろ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/303
304: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 13:58:32 ID:O4z+Yyac そんならお偉いさんの長ったらしい話もいらない祝辞もいらない 国旗国歌なんてその数分もいらない http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/304
305: アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw [] 2006/05/18(木) 14:02:22 ID:ArKFdlyU 国旗国歌と愛国家心を結びつけるのが問題なんだよな。 愛国家心を持たない自由が認められるのであれば、 国旗国歌は起立して歌いたい人はそうすればいいんだけどね。 今の状況だと、起立して歌ったら国家に忠誠を誓うことになる。 北朝鮮と同じだと思う http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/305
306: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 14:03:48 ID:zVHSv/3s 北朝鮮と中国と韓国と米国を徹底的に罵倒してから、国旗国歌の話をしてくれ。 それからなら話を聴いてもいい。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/306
307: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:07:47 ID:Za5cRqJy 仰げば尊しを歌うな！ 「仰げば尊しわが師の恩」 何だこの歌詞は！ どんな暴力教師でも卒業したらいい先生だったと思わせるために 学校が卒業生をマインドコントロールしようとしているぞ！ 卒業式をマインドコントロールの場としてはならない！！！ 仰げば尊しを歌うな！ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/307
308: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 14:08:43 ID:R01DN71k ↑ギャグ？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/308
309: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:10:33 ID:Za5cRqJy >>308 >>1が君が代にいちゃもんつけるのに使ってる理屈をマネしてみた http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/309
310: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2006/05/18(木) 14:11:08 ID:aSvgFcw+ 仰げば尊しは実際歌わない学校が増えてるらしいな。 オレのいた学校では歌ったが、イヤな教師のコトは考えず オキニの教師に感謝を込めて歌ったぜ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/310
311: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:12:33 ID:O4z+Yyac うちは「旅立ちの日に」だったから、さっぱり分からん http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/311
312: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:13:27 ID:O4z+Yyac なんかIDが乱交プレイに見えてきた http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/312
313: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:13:45 ID:vZMof8oh 国旗掲揚・降納の国際マナー 国旗が掲揚されるときは、自国・他国に関わらず国旗に対して敬意を表わしましょう。 諸外国の中には、右手のひらを左胸に当てるなどの習慣などもあるようですが、 日本では従来そのような習慣はなく、起立脱帽して姿勢を正し国旗に向かって 黙礼をして敬意を表わすのが一般的とされています。 http://www.sarago.co.jp/protocol.html http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/313
314: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:14:52 ID:Za5cRqJy >>310 君が代も日の丸も愛国心も同じことだよね 要は歌う人・使う人の気持ち次第 文句があるのならそれを悪く使おうとしてる人に言うべきであって 日の丸・君が代・愛国心に言うのは筋違い http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/314
315: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2006/05/18(木) 14:22:20 ID:aSvgFcw+ >>314 1はその「愛国新教育」を盛り込んだ改正教育基本法を視野に入れて発言してんだろ？ オレは歌うが、歌わない香具師がいても別に構わない。当人の自由。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/315
316: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:25:23 ID:1lwpRNf6 一事が万事だ。はげ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/316
317: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2006/05/18(木) 14:28:50 ID:aSvgFcw+ いっちゃなんだが、オレはハゲではない。 幸いなことに家系にハゲがいねえからな。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/317
318: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 14:34:39 ID:qB92kl9u 稚魚です こんにちは http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/318
319: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:38:32 ID:G66Ljo0Y 包丁は犯罪グッツです。 これを持っていると犯罪を起こしたくなります。 持ち歩くと犯罪ですが、しかし室内で使われることもあります。 どうしても包丁を使いたいという人は、切っても切れない安全な 包丁を使うようにしましょう。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/319
320: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2006/05/18(木) 14:38:52 ID:aSvgFcw+ こんにちは 雑魚 今日も雑魚い発言、期待してます。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/320
321: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 14:53:01 ID:qB92kl9u いつも稚魚い発言でごめんなさい http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/321
322: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 14:54:24 ID:Za5cRqJy >>315 ちゃうちゃう >>1は「愛国新教育」を盛り込んだ改正教育基本法もネタにしながら 日の丸、君が代、愛国心自体を批判してるの 過去レス見てみな キティ発言連発だから 日の丸の赤は血の色を想像させるから青色にしろとかアホなことも言ってた http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/322
323: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 15:03:49 ID:3YCFC+MT >>284 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 相手にしてるとずっと継続していきますから。 >>306 ここで話を聴かないように 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/323
324: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2006/05/18(木) 15:04:38 ID:aSvgFcw+ >>322 ちゃうちゃうって食用犬だって知ってた？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/324
325: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 15:07:57 ID:Za5cRqJy >>324 中国だっけ？ ペットのチャウチャウを散歩させてたら通りがかりの外国の女性に 「運動させたら肉が硬くなってまずくなるよ」 と言われたって話を何かで読んだことがある http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/325
326: (○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ [] 2006/05/18(木) 15:11:24 ID:aSvgFcw+ >>325 そう、中国。 あいつら何でも喰うからな。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/326
327: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 15:19:49 ID:Za5cRqJy まあ他国の食文化にあんまり口出しちゃダメなんだろうけど、凄い話だ なにせ文化的にカニバリズムが根付いてる国だしなぁ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/327
328: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 15:24:18 ID:3YCFC+MT どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 相手にしてるとずっと継続していきますから。 >>326 ここで話はあまりしないように 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/328
329: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 15:37:35 ID:G66Ljo0Y １はバイトの面接にでも行ったのか？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/329
330: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 15:42:17 ID:PKWT2Mey 今難民板でまた関係ない人に削除依頼出させようと苦心中 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/330
331: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 15:59:16 ID:d/XRl1tD > 愛国心は悪くないし、言葉だけに嫌悪感もつのはサヨだけです。はい。 私はアンチ右翼アンチ左翼です。 いろいろな愛国心を勝手に持つことは問題視していない。 勝手に持てばいい。 しかし、 (１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為 (２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論み を問題視している。 ■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心 保守、懐古的愛国心【間違っている】 過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。 世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。 保故回帰(私の造語) 昔のことを研究せず、美化歪曲し、 常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。 ■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】 未来、創造的愛国心【本来の愛国心】 過去を客観的に見て、改善できることは改善する。 国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。 国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。 温故知新 昔のことを研究して、取捨選択し、 そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/331
332: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 16:02:17 ID:3YCFC+MT ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/332
333: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 16:03:46 ID:d/XRl1tD > ミュージシャンに作曲させて4年に一回替えろなんて > その書き込みした人は言ってないんだよ。 4年に一回替えろなんて誰が言った？ しかし不変的なものではなく法令ですから、定期的に見直しは必要。 > 俺は違うが国民の80％以上が > 愛国心教育を望んでるというデータは無視するつもりだろうな。 どこのデータか知らないが、権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】 の内容、意味、目論みを理解していない国民が多いということ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/333
334: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 16:09:19 ID:3YCFC+MT ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/334
335: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 16:10:38 ID:Rz8zSUw5 >>326 「中国」って言うな！「支那」だぞ。 日本の「中国地方」と紛らわしいだろーが！！ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/335
336: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 16:11:34 ID:3YCFC+MT ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人の専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/336
337: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 16:57:45 ID:d/XRl1tD >>295 > >専門に限らず>>290により、全体的にレベルアップを期待できます。 > 「強制的に教育すれば」な。参加だけすれば賢くなる訳じゃない。 強制的に教育しても、参政意欲は身につきません。 直接参政できるからこそ、いろいろ日常的に国政を考えられるわけであり、 責務責任感が出てきます。 国民一人ひとりが主役にならなければなりません。 > もし共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握らないとも限らない訳で。 共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性が高いのは、 プープル主権【主権在民】ではなく、現在のナシオン主権【国民主権】制度。 > 無作為に人材を募るなら、少なくとも共同体の存続と発展という点に於いて共通認識が無いと駄目だろ。 無作為に人材を募れとは言っていない。 政党といった縛りのあるものではなく、各政策における集まりや代表の選任は、 構わないだろう。 今でもある超党派による勉強会のようなものかな？ 党議拘束は良くない。民意が反映できない。 政党のための政党政治は良くない。 > まあ結局はこれが俺の主張する愛国心なんだが。 各自の愛国心の是非は関係ない。 各自の愛国心の披露は無意味。 (１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為 (２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論み を問題視している。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/337
338: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 17:06:43 ID:Rz8zSUw5 >>337 よぉ。きちがい。 最近どーよ？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/338
339: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 17:07:50 ID:d/XRl1tD >>295 > 「自分がとった政策によって動く共同体と運命を共にする」という担保が無い限り政治参加はおろか > 参政権すら与えられないのが常識。まあ国籍だけがそれではないが、何らかの縛りは必要。 人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる 必要性は全くなく、現在住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。 住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、 共同体でなければならないと思います。 > つまり何が言いたいかと言えば、君の嫌悪するような腐敗した官僚システムを生み出した母集団に > どうしてそこまで清廉潔白さを期待できるのか分からないという事だな。 組織は必ず腐敗します。 多数の監視が無ければ腐敗します。 ですから、定期的に総入れ替えが必要。 総入れ替えの後も、監視は必要。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/339
340: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 17:13:36 ID:d/XRl1tD >>297 > 君の言うような「今だけ」の方式を取れば「将来的にはその共同体を離れる人間」が好き勝手やり出す可能性がある。 当然、参政権には、ある一定の滞在期間の縛りは必要だが、 そういった方々が多数派を占めるとは考えにくい。 もし、そういった方々が多数派を占めるのならば、 この国に魅力がないということ。しかたない。それも民意。 > つまり君は民主主義のなんたるかが全く分かっていないということだ。 > 「今」の事しか考えられない人間が、政治なんかやったらどうなるか分かるか？ 参政権には、ある一定の滞在期間の縛りにおいて担保する。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/340
341: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 17:23:41 ID:d/XRl1tD >>299 > 愛国心の無い人間を国の中枢に間者として送り込みたい。これが1の意見です 愛国心Ａのある人間ばかりだと、差別心が強いので排他的社会が生じる。 中枢は、多種多様な思想の持ち主の集まりで無ければならない。 >>303 > 自分の受けたマインドコントロールでも心配してろ。 どういったマインドコントロール？ 右翼保守思想者が、権力者官僚からマインドコントロールを受けているのです。 早く自覚をしてください。 >>304 > そんならお偉いさんの長ったらしい話もいらない祝辞もいらない おっしゃるとおりです。 学校行事を、ある特定の権力者の洗脳の場としてはならない。 > 国旗国歌なんてその数分もいらない おっしゃるとおりです。 学校行事そのものがない国も多数存在していることから分かるとおり、 国旗国歌が儀式に必要という間違った狭小的な価値観をデフォルトとしてはならない。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/341
342: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 17:29:12 ID:d/XRl1tD >>305 おっしゃるとおりです。 >>307 おっしゃるとおりです。 >>310 おっしゃるとおりです。 >>314 > 文句があるのならそれを悪く使おうとしてる人に言うべきであって > 日の丸・君が代・愛国心に言うのは筋違い は？ 日の丸・君が代・愛国心Ａの存在が、それを悪く使おうとする人間を 増やすのです。 悪用されない、国旗、国歌、愛国心Ｂ＝愛世界心が必要。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/342
343: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 17:32:08 ID:d/XRl1tD >>315 おっしゃるとおりです。 >>322 > 日の丸の赤は血の色を想像させるから青色にしろとかアホなことも言ってた ■ポイント ナショナルカラーが国旗の色とは限らない。 ナショナルカラーは別に考えたほうがいい。 ナショナルカラーの有力候補は、血の色ではなくブルー。 ジャパンブルーが、そのまま国旗になればいいと思います。 そしたらすべて解決。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/343
344: 322 [sage] 2006/05/18(木) 17:53:52 ID:Za5cRqJy >：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ね？俺が>>322で言ったとおりでしょ？ この人（ >>1）は、愛国心の教育うんぬんをメインとして話してるんじゃなくって 日の丸・君が代・愛国心の 存 在 自 体 が 諸悪の根源だというスタンスで話してるの ↓ >日の丸・君が代・愛国心Ａの存在が、それを悪く使おうとする人間を >増やすのです。 >悪用されない、国旗、国歌、愛国心Ｂ＝愛世界心が必要。 ご丁寧に青い日の丸案まで又書いちゃってｗ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/344
345: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 18:02:23 ID:3YCFC+MT ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/345
346: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 18:33:16 ID:p+ZLNBhp http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/822 投票が開始されたので投票お願いします http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/346
347: FOOL ◆NXr0/S17wM [sage] 2006/05/18(木) 19:11:17 ID:v3zg+dQ6 さて・・・ まだまだ荒れているようなのでこのスレを勝手ながら整理させていただきます。 整理（仮） 【議論内容】 スレタイは、「日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争」 とのことですので、議論内容については、 (1)愛国心Aと愛国心Bについて。 (2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。 (3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。 となりますので、これに基づき議論を行ってください。なお 愛国心の必要性などより多角的な議論は他のスレにて行ってください。 愛国心の否定に基づく、実現性の検討についてもスレ違いの内容といたします。 愛国心の欠乏による、経済力および戦力などの低下などの議論もスレ違いといたします。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/347
348: ■ 誘導 ■ [sage 使ってみた] 2006/05/18(木) 19:17:11 ID:gPd7qxC0 愛国心Aとか愛国心Bとかは1 ◆85KgNR48dA が勝手に作った概念なので そういう話はなんでもあり板でおながいします http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/348
349: 好衛兵 [sage] 2006/05/18(木) 19:20:02 ID:IrJTvrNL / ／ ￣￣＼ ＼ ＼ | ──￣T￣￣T￣＼─￣ |＼ ＼ ＼ `- | ＼ / | | |＼＼ ＼ / ￣─ | ＼／ / / | ＼￣＼ Ｖ ￣| ＼ ／ / | ＼ / /￣￣─ / ＼ ／ | | / ＿＿ ￣ ７ / ￣ | ￣￣ 二＿ ─＿/ / | | ＼＼＼ / / / | | ＼￣＼/ / / ─ | | ￣７ / / ─￣ ＞ | ￣￣ / / / ／ ─ ′ / ./ / ／─￣￣＼ | / / / ／ ＼ ＼ | / ／ `- ￣￣＼ / / / ＼ ￣─ | / / | `- ￣─ ─/ / ＼ ＼ ￣─ / | / ／ ＼ ￣￣─ ￣─￣ ／ ／ ＼ ＼ ￣＼ ／ ／ .／ ＼ ￣ ／ ／ ＼ ＼ ／ / /＼ ＼ ＼ ／ ./ ＼ ＼ / /￣￣￣￣￣￣ /＼ ＼ | / / これは、なにかの陰謀じゃよｗ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/349
350: FOOL ◆NXr0/S17wM [sage] 2006/05/18(木) 19:24:31 ID:v3zg+dQ6 アンチ1 ◆85KgNR48dAをどうこういうつもりはありませんが、それほどスレが立つのが嫌であるならば、 スレを立てる必要性を排除することも手段の一つだと思います。 このスレは、愛国心の一端を検討するスレと思いますので、それほど時間もかからず、終了すると思います。 ですが、名無し様各位については定期的なデムパ浴、デムパ依存症の方がいらっしゃると思いますので、 必ずしも、同意は求めません。 ということで、私から私見を述べさせていただきます。 (1)愛国心Aと愛国心Bについて。 うん、わかった。愛国心Aについてはこの定義で行かないと次の議論にも差し支えるであろうから 愛国心Aの定義について、このままでよいと思う。ただし 愛国心Aについては、このスレにおける>>1の私見による定義とさせていただきます。 以上です。 (2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。 (3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。 については、(1)の終了後にでも書かせていただきます。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/350
351: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 19:28:50 ID:3YCFC+MT >>350 ＞スレを立てる必要性を排除することも手段の一つだと思います。 ＞このスレは、愛国心の一端を検討するスレと思いますので、それほど時間もかからず、終了すると思います。 >>1が死なない限り、終わるとは思いませぬ・・・ 検討といっても、コピペが並んでるだけですし http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/351
352: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 20:27:38 ID:d/XRl1tD >>347 > このスレを勝手ながら整理させていただきます。 勝手に整理するのは構いませんが、愛国心だけでなく、 日の丸、君が代等の、カメレオン洗脳統制戦争グッズを問題提議しております。 意図的に限定した整理は行わないでいただきたい。 【再度】 ■カメレオン洗脳統制戦争グッズ 国内では、 天皇、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、戦争映画、祝日 今後は、愛国心、国防義務、情報統制、歴史歪曲、言論弾圧、 教育勅語、軍艦マーチ等･･･ → 戦争。 世界的には、 君主、宗教、国旗、国歌、元号、愛国心、国防義務、その他法令 戦争映画、情報統制、歴史歪曲、、言論弾圧といった統制グッズがあると思います。 これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/352
353: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 20:29:49 ID:d/XRl1tD >>347 > (1)愛国心Aと愛国心Bについて。 限定しないでください。■言葉の定義 ■第一種普遍的ルール 時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、 人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。 【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。 ■第二種可変的ルール 時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。 【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等 ■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心 保守、懐古的愛国心【間違っている】 過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。 世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。 保故回帰(私の造語) 昔のことを研究せず、美化歪曲し、 常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。 ■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】 未来、創造的愛国心【本来の愛国心】 過去を客観的に見て、改善できることは改善する。 国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。 国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。 温故知新 昔のことを研究して、取捨選択し、 そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。 ■【伝統Ａ】【間違っている】 悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。 ■【伝統Ｂ】【本来の伝統】 未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。 ■【日本人Ａ】今の多くの日本人 他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人 ■【日本人Ｂ】目指すべき日本人 他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/353
354: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 20:31:50 ID:3YCFC+MT 以上、予想通りの答えでしたが、 ここは 結局は1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/354
355: FOOL ◆NXr0/S17wM [sage] 2006/05/18(木) 20:32:17 ID:v3zg+dQ6 >>351 別に、コピペがならんでもいいんじゃないかな？ 議論に参加しなかった人があとから何を言おうと あとの祭りなのだし。 >>347にて仮の整理をして議論内容を限定してみました。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/355
356: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:33:41 ID:dzgIPy8C >>347の議論内容についてなのだが >(1)愛国心Aと愛国心Bについて についてなのだが、もし >>49■【愛国心Ａ】 >保守、懐古的愛国心 >過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。 >世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。 >保故回帰(私の造語) 昔のことを研究せず、美化歪曲し、 >常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。 なのであればすぐに議論に移行して問題ないと思われる ただし 愛国心Ａ、愛国心Ｂ 以外の愛国心も存在しうるということが前提だが しかしそれに “>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”とか“>【間違っている】”を加えるとなるとそうはいかなくなると思う。 “>【間違っている】”というのは1 ◆85KgNR48dAの主観であるし “>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”というのは明確な出典やソースがないから 自分自身、このスレを見だしてから「自民党」や「文部省」のＨＰなどを調べてみたのだが それらがここでいうところの【愛国心Ａ】を目指しているということを発表していないから。 なので“>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”を加えるのであれば 誰かが明確なソースを示す必要があるし、もしないのであれば ここで論ずる【愛国心Ａ】は日本ではない“架空の国家”とする必要がある。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/356
357: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 20:35:19 ID:d/XRl1tD >>347 > (2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。 まだ回答が無いので、何度も皆様にお聞きしておりますが、 「愛国心」＋「α」 → 「敵国心」 ではないと言い切れるものがあるのでしょうか？ 個人の感情ではなく、国全体に対する影響について述べてください。 【俺は愛国心を持っても、敵国心を持つ心配はないから大丈夫】 というような話は避けてください。 私としては、 愛国心がなければ、敵国心は存在しない。 愛国心があるから、敵国心を持つ者も存在してしまうので、 危険視しております。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/357
358: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:38:31 ID:fV9uPTdN 歴史を見れば君主が私利私欲や私怨の為に愛国心なんぞ関係なく 戦争した例は星の数ほどあるわけだがｗ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/358
359: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 20:38:43 ID:d/XRl1tD >>347 > (3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。 > となりますので、これに基づき議論を行ってください。 カメレオン洗脳統制戦争グッズとして、 君が代斉唱や愛国心Ａは、軍事演習、マスゲームのようなものであり、 以下の流れを危惧しております。 間違った【愛国心Ａ】による教師への君が代斉唱の強制 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 間違った【愛国心Ａ】による生徒への君が代斉唱の強制 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 間違った【愛国心Ａ】による全国民への君が代斉唱の強制 【愛国心Ａ】「我が国と郷土を愛する」【自己中心的思想】 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 「我が国(天皇の帝国)と郷土(国境、領土)を守る」 「他国と他国の郷土はどうでもよい。」 日本さえ繁栄すればよい。世界との協調はイヤ。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 教師への国防の義務、徴兵制度の強制 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 生徒への国防の義務、徴兵制度の強制 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 全国民への国防の義務、徴兵制度の強制 ************************************************************ ■間違っている ●「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ■本来の必要な教育 ●「地球と平和を愛する」 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/359
360: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 20:40:17 ID:3YCFC+MT >>355-356 ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/360
361: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:40:44 ID:dzgIPy8C 「愛国心Ｂ」＋「α」 → 戦争 → 敵国心 となった例はあるぞ チベット戦争なんかはその好例だろう http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/361
362: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 20:41:12 ID:d/XRl1tD >>347 > 愛国心の必要性などより多角的な議論は他のスレにて行ってください。 > 愛国心の否定に基づく、実現性の検討についてもスレ違いの内容といたします。 > 愛国心の欠乏による、経済力および戦力などの低下などの議論もスレ違いといたします。 愛国心の必要性など多角的な議論等、そういった議論も、このスレで行ってください。 スレ乱立はお止めください。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/362
363: FOOL ◆NXr0/S17wM [sage] 2006/05/18(木) 20:42:01 ID:v3zg+dQ6 >>352 ＞勝手に整理するのは構いませんが、愛国心だけでなく、 ＞日の丸、君が代等の、カメレオン洗脳統制戦争グッズを問題提議しております。 ＞意図的に限定した整理は行わないでいただきたい。 (1)愛国心Aと愛国心Bについて。 (2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。 (3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。 ２行目は、(3)に該当すると思われますが？ もし、愛国心の是非を問うのであれば、しつこい誘導の通り http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ が最適だと思われます。 極度な限定は、議論の結果の正当性を薄めますし、 極度な拡大は、議論の繁雑さをますばかりで結果が出なくなります。 それとも、「自分のスレを継続する」が主目的ですか？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/363
364: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:43:26 ID:QMg2JpHx 「平和共同体」がそれに属さない国に対して敵国心を抱いて戦争する 事を１は肯定しているしな。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/364
365: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:44:36 ID:jONfbWCk 人類として必ず守らなければならない倫理という割には 全然守られてないような気がするのは自分だけか？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/365
366: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 20:45:05 ID:3YCFC+MT >>361 ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/366
367: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:50:10 ID:QMg2JpHx >>365 守ってない人間が大勢、全世界で「英雄」として讃えられているのだしな。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/367
368: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:52:07 ID:G66Ljo0Y >>364 そしてその戦後の国は、、「先の大戦は侵略戦争だった！」とか 「政府は侵略戦争を美化している！」と叫ぶ連中が沸いてきて、 今の日本と同じようになるだけ、だったりして（ｗ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/368
369: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 20:53:15 ID:d/XRl1tD >>356 > ただし 愛国心Ａ、愛国心Ｂ 以外の愛国心も存在しうるということが前提だが 各自の愛国心の是非は関係ない。 各自の愛国心の披露は無意味。 (１)権力者官僚が、ある特定の【愛国心Ａ】を押し付ける行為 (２)権力者官僚が推進めている【愛国心Ａ】の内容、意味、目論み を問題視している。 愛国心Ｂをいじくったり 以外の愛国心を列挙したところで 何の意味があるのか。 愛国心Ａの定義がおかしいというのならば、 貴方なりの愛国心Ａを提示してください。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/369
370: FOOL ◆NXr0/S17wM [sage] 2006/05/18(木) 20:53:19 ID:v3zg+dQ6 >>353 >>357 >>359 (2)の議論に関してましては、(1)が前提となりますので まずは、(1)についての結論を出しましょう。 なにやら、議論内容を限定されることがお嫌のようですので、 目的をまとめて見てもらえますか？ また、>>352にて意図的に限定した整理は行わないでくださいとありますが、 限定項目を持ち出さないと、スレタイとそぐわない内容の議論が展開されると思われますが？ 仮定に基づく議論であるならば、それはそれでよいことだと思いますよ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/370
371: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:54:06 ID:G66Ljo0Y この時、世界統一国家の官僚をしている１は、「先の大戦は侵略戦争だった」と 言う人たちに、先の戦争を何と説明するだろうか？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/371
372: FOOL ◆NXr0/S17wM [sage] 2006/05/18(木) 20:56:05 ID:v3zg+dQ6 >>362 では、愛国心Aと愛国心Bという定義を撤回していただきたい。 限定されてしまうと、「多角的」な議論ができませんので。 また、次回のスレタイの変更をお願いします。 「愛国心の是非について」とでもしていただければ良いと思います。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/372
373: 1 ◆85KgNR48dA [age] 2006/05/18(木) 20:56:58 ID:d/XRl1tD >>356 > “>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”というのは明確な出典やソースがないから > （党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載） > http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html[自民党] > いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。 は？ 愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、 教育をめぐる現状が悪化します。 権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。 要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人＝愛国者(排他国者) という構図に仕立て上げようとしているのです。 愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争 以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。 ************************************************************ ■日本人＝愛国者(排他国者)(線引き者) ＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認 ＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想 ＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え ＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い ＝価値観を固定、柔軟性がない。 ＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/373
374: ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣ [] 2006/05/18(木) 20:57:10 ID:EIoQcgfg /ヾ ゝｲ丿 / / / / / / ∧ ∧ / /／￣￣￣￣￣￣ シコ ( ﾟДﾟ)､ / /＜ ひゃっほう！ / ヽ､ / / ＼＿＿＿＿＿＿ シコ （ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/⊂// ＼ ヽ､ （ /⊂// ＼ ⌒つ / （ ￣/ / | |Ｏ○ ＼ | | ＼ ＼ | ） | ） / / / / / / ∪ ∪ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/374
375: FOOL ◆NXr0/S17wM [sage] 2006/05/18(木) 20:58:50 ID:v3zg+dQ6 >>369 え〜と・・・ ご自分の発言をよく整理して書き込んでいただけますか？ >>362と矛盾されておりますよ。 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/375
376: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 20:59:29 ID:dzgIPy8C >>369 後半部分についてはどうだ？ なので“>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”を加えるのであれば 誰かが明確なソースを示す必要があるし、もしないのであれば ここで論ずる【愛国心Ａ】は日本ではない“架空の国家”とする必要がある。>>356 “>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”というのは とりあえずはここで真偽の程は触れないということなのか？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/376
377: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 21:01:37 ID:G66Ljo0Y どうでもいいけど１って官僚的ぢゃね？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/377
378: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 21:03:43 ID:HVK16JCv 北の将軍様とか中共とかイランとかの好戦的な国がなかったら>>1の考え方は通用しないでもないけど、古代ローマからこっちそんな時期はなかったし、これからも俺達が何しようと人類が滅亡するまで永遠に来ない可能性大だから>>1の考え方は現実味に欠けてるな http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/378
379: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 21:08:43 ID:fNtlNiOx ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/379
380: 日出づる処の名無し [sage] 2006/05/18(木) 21:34:45 ID:dzgIPy8C >>373 1 ◆85KgNR48dA 情報の出所提示 サンクス 自民党案が愛国心Ａである根拠のソースとしてでていた http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html を読んでみたのだが 河村建夫文部科学副大臣の訴えというのが >「歴史を知り、同時に日本人としての誇りと自信を持つ、夢を持つ、 >そうした教育がないがしろにされてきたと思います。愛国心を教えないのは日本だけです。 >今、改正をやらなければ次の五十年に影響する」 自民党の方針というのが >「郷土愛と愛国心をはぐくみ、公共心・道徳心あふれる日本人を育成し、 >家庭や地域の教育力を回復させるため、教育基本法の改正に取り組む」 「過去を美化」とか「世界より国内を優先」とか「美化歪曲」といったことは 少なくとも読み取ることはできない。 少なくとも >公共心・道徳心あふれる日本人を育成 というのは、どちらかといえばおまいさんの言う愛国心Ｂなんじゃないのか？ このソースから１のいう愛国心Ａを読み取れた香具師っているのかな？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/380
381: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 22:00:38 ID:3YCFC+MT ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/381
382: 日出づる処の名無し [] 2006/05/18(木) 22:43:31 ID:sOk6DxVg 愛国心を安直に戦争につなげるのが意味がわからん 今の日本に戦争して何の恩恵があるんだ？ 敵があってこその戦争なんだが それと、行事のときに国歌を歌い、国旗を掲揚するのは｢国が認めた行事｣ってことなんだよ だから入学式とか卒業式にするわけ ってかそんなに｢国家｣が嫌いなんなら共産主義でも信奉すれば？ いったい誰が賛同してくれるだろうね？ http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/382
383: ■ 誘導 ■ [sage] 2006/05/18(木) 22:54:49 ID:3YCFC+MT >>382 ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。 個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。 どうしても反論したい場合のみこちらでやってください 愛国心・愛郷心について総合 １ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/ 単に1を罵倒したい場合はこちらに、 あと>>1はこちらに移動するように 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争?10 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50 http://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/383
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