[過去ﾛｸﾞ] 日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争5 (1001ﾚｽ)
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727(2): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:28:22 ID:Vje2E+bR(1/21)調 AAS
>>27
> >>20の発言は日本人と見るのが普通の感覚だろ。
> おまえ中国人か ではすべってるぞ。
おまえは皮肉ってもんを知らんのか？
>>30 名前： 20
>＞中国：右翼的な歌を平気で歌っている。
>右翼的？なんで？
マジで言ってるのか？
「中華民族の危機」とか民族主義丸出しじゃん。
>＞日本：右翼的な言葉が問題視されている。
>意味不明。
これもマジで言ってるのか？
それともネタで分からないふりしてるのか？
あるいはただ単に「右翼的」という言葉が気に入らなくて思考停止に陥ってるのか？
言葉が気に入らないなら、民族主義的でも歴史主義的でも
あるいは好戦的でもかまわないぞ？
>>32 名前： 20
>中国に限らず国歌は、団結を謳い勇ましいものであるのも頷ける訳だが
>そんな中にあって大人しい部類の君が代だけを問題視する１が間抜けだと言った。
オレが言ってる通りじゃん。中国の状況が正しくて、日本の状況が間抜けだってんだろ？
それをあたかも非常識であるかのように言ってるだけじゃん。
・中国が“日本においても正しい（真似するのが正しい）”とする根拠はない。
単に中国を基準に問題視する者を間抜け扱いしてるだけ。
737(2): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:33:17 ID:Vje2E+bR(2/21)調 AAS
ところで、何か民主主義に愛国心が必要とか言ってるヤツがいるようだな。
どーせ、ルソーあたりの誇張に惑わされて妄想爆発させてるんだろうけど、
ちょっと出てこい。
741(5): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:35:09 ID:Vje2E+bR(3/21)調 AAS
つーか、何おまえら必死に雑談してんの？
雑談で誤魔化したくなるような恥ずかしい論破でもされたのか？
759(2): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:42:56 ID:Vje2E+bR(4/21)調 AAS
>>746
おまえ、埋め立てたってまた立つだけじゃん。
何ならオレが立ててもいい。
それより、誤魔化すにしてもみっともないんじゃねーの？
自治スレでも問題になってるし、２ｃｈの運営も見るスレだぞ。
つーか、オレが自治議論で使うネタを供給してくれてるようなもんだぞ？
762(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:44:34 ID:Vje2E+bR(5/21)調 AAS
>>754
はい嘘。まるで説得力がないねぇ。
772(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:48:43 ID:Vje2E+bR(6/21)調 AAS
>>763
更正は無理だな。
おまえら昔からそうだが
お仲間が集まって自分らが正しいかのような気分に浸るのが好きな人種だもんな。
そういうことでしか自己正当化できないわけ？
778(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:52:22 ID:Vje2E+bR(7/21)調 AAS
>>771
>嘘も何も
>論理破綻しようがどうしようが
>１はコピペばっかなんだよなorz
また嘘をつく。直近の>>765 にしてもコピペじゃないじゃん。
>しかも１って１人じゃないんだぜ
根拠がないな。
つーか、だから何？
おまえらこそ多数なのに何言ってるんだ？
779(2): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 20:54:02 ID:Vje2E+bR(8/21)調 AAS
>>774
だからおまえらの更正なんて無理だって。
ルール変えるとか板を変えるとか、そういう対処しかない。
801(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:05:32 ID:Vje2E+bR(9/21)調 AAS
>>781
人に求めるくらいなら自分でしろよ。
オレはコストパフォーマンスの悪いことはしない。
>>782
オレは見たよ（読んだよ）。
だが、自治スレでも言ったが、不特定多数を対象にした自治議論や
削除人相手に「読めば分かる」は通用しない。
通用するのは「一見して分かる」だけ。
論破されてるとか一人かどうかなんて一見して分かるヤツはデンパ人間だけ。
根拠提示能力がないからって、アホな手法で誤魔化そうとするな。
>>783
はあ？ＶＩＰ？
何を頓珍漢なこと言ってるんだ？
808(3): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:09:20 ID:Vje2E+bR(10/21)調 AAS
>>800
なかなか面白いだろ？
ネットウヨの特徴が如実に現れてる。
815(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:12:24 ID:Vje2E+bR(11/21)調 AAS
>>807
何が言いたい？
まさかＶＩＰ送りが妥当であることがそれで決まったと決めつけたいの？
819(4): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:14:17 ID:Vje2E+bR(12/21)調 AAS
>>814
１のネットサヨ（だとしても）の方がずっとまともだよ。
おまえらくだらない話で埋めることしかできないんだもんな。
837(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:26:12 ID:Vje2E+bR(13/21)調 AAS
>>824
>コピペ貼るよりいいじゃん。
どうして？
コピペっつってもＡＡなんかじゃなくて自説のまとめとかだろ？
こういうのは議論が長引いたり拡散したときには必要なんだよ。
一方、うどんって何？
あからさまに議論妨害してんのに何言ってるんだ？
>>825
おまえ、おもしろくない。
>>832
そんな論説、オレは認めない。
まあ、これはどうでもいいが。
842(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:30:13 ID:Vje2E+bR(14/21)調 AAS
>>833
ネットにいるアンチサヨ・アンチ韓国の総称。必ずしも伝統的な右翼とは限らない。
こんなとこかな。
845(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:32:23 ID:Vje2E+bR(15/21)調 AAS
>>841
別にオレは悪いスレだと思ってないが？
というか荒れであっても多くに晒した方がいいときもあるだろ？
847(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:33:29 ID:Vje2E+bR(16/21)調 AAS
>>843
単純なヤツだな。
850(1): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:37:52 ID:Vje2E+bR(17/21)調 AAS
>>846
そんなゲスなことを
わざわざ立派そうに言わなくていいよ。
つーか、何でおまえ（>>840 ）Koueiが出てくる？
議論すんならオレの言説だろが。
861(3): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 21:48:21 ID:Vje2E+bR(18/21)調 AAS
というか、おまえら単に長文処理能力がないだけじゃねーだろーな？
長文にはお手上げ状態で反論できなくなると。
本来は逆なんだけどな。
>>856
いや、それは普通にゲスだと思うぞ。
それとKouei相手にまともに議論してるヤツだっているじゃん。
言っておくがネット上のウヨサヨ論争で相手が間違いを認めるなんて
ほとんどあり得ないこと（ネットだから誤魔化して逃げられる）。
だから議論終結にそれなりの手法が必要。
そういうことができないと議論が延々と続く。
まあ、難しいことではあるが。
872(4): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 22:01:17 ID:Vje2E+bR(19/21)調 AAS
>>859
何が言いたいんだか知らんが、オレは>>845だぞ。
しかもオレは自称アンチだ。あえて挑発的なカキコしてんのに、
差別的カキコで返されることに文句を言うわけないじゃん。
>>862
>【愛国心Ａ】と【愛国心Ｂ】しか存在しない。
その二分法への文句は妥当だろう。
ちゃんと反論しろよ。
>で、【愛国心Ａ】は国際協調を欠き戦争を引き起こす
>だから、すべての国民が【愛国心Ａ】を否定し
>【愛国心Ｂ】に統一されなければならない。
これはダメ。根拠がそれだけという論証がない。
まあまずは二分法を否定すりゃ、これも否定できるから、
そっちからやるべきだな。
だが、そうこうしてるうちに、１はＢを修正し二分法に近づけてるんじゃないのか？
議論が成立してる証拠であるが、悲しいかなおまえらの反論らしきものが
見あたらない（少なくとも一見して見えてこない）。
うどんの話でアホに染めてる場合じゃないだろ？
>>870
うどんよりいいだろ。
手法はさておき、ツボはおさえている。
888(4): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 22:17:02 ID:Vje2E+bR(20/21)調 AAS
>>875
ちゃんと相手に応えて修正してるじゃん（>>573）。
言っておくが、１の論法は明らかに間違ってるＡとともに、
ＡかＢかの二者択一を迫り、Ａの否定によりＢを導くという一種の背理法だな。
で、Ａが明らかに間違いである場合、その反対であるＢはごく当たり前のことになる。
「小泉は宇宙人かそれ以外か」とか。それ以外であることなんてまったくありきたりのことでしかない。
「小泉はサヨかウヨか」。この場合、ウヨであることを言うのは有意義なことだが、
サヨウヨの二分法が成り立つとは限らない。
「小泉はサヨかそれ以外か」なら二分法として妥当だが、肝心の結論（Ｂ）は弱まる。
で、現に１はＢの内容を弱めている。
>>883
だったら、うどんなんて言ってないで、その論証を簡潔に示したものを張り出せ。
「おかしい」などと、ただそれだけを言うだけで論証になってなるレスが見えてこないじゃん。
おかしさに気付いた後が本当の議論だぞ。
906(7): 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 2006/05/04(木) 22:35:35 ID:Vje2E+bR(21/21)調 AAS
>>897
Ａはいずれにしても否定されるんだから、どうでもよい。
問題はＢで、
>国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
ここに「だけ」が入ったのは大きいぞ。
>>899
おまえさー。>>896ってオレに言ってもしょーがねーだろ。
それに、あるのか？と聞くもんじゃない。
出せば二分法が否定できるんだから、出せばいいじゃん。
聞いても無いとか知らんとかで終わり。
つーか、メタ議論だし、オレはメシ喰って風呂入って寝るから、
ちゃんと反論まとめろよ。
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