[過去ﾛｸﾞ] 【文化】ジャポニスム第十五面【世界の中の日本】 (1001ﾚｽ)
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522: 510 03/10/17 00:30 ID:uWYwmMed(1/2)調 AAS
>>511
いやなんかレスアンカーつけてる>>500の内容と>>509の
レス内容がつながらないからさ、それで。
523: 510 03/10/17 00:31 ID:uWYwmMed(2/2)調 AAS
ああ、>>511じゃなくて>>512だった・・。
524: 509 03/10/17 00:34 ID:7Md1KljB(2/3)調 AAS
間違えた！今頃気づいた。
>>504 へのレスでした。とほほ。
指摘されても気づかないで、（･∀･）ﾎﾞﾔｰとしてた。恥ずかしい。
525: 昔話 03/10/17 01:18 ID:Tz646q8L(1/2)調 AAS
>>453
つい30年ほど前には、給食に御飯が出るのは珍しかったですよ。
スライス済みの食パンを剥き出しのまま箱に入れて、当番が配ってましたね。
配っている途中、その中からゴキブリが這い出すという事件があってから、包装される
ようになりましたが。
飲み物も牛乳は3日に一度、後は粉ミルクだった。月に一度ほど、ココアと称する麦芽も
あったけど、僕は嫌いだったな。
転換期は確か、オイルショックの頃。米が余るようになった事情も手伝って、給食にも
少しずつ、御飯が出るようになりました。が、箸はなく、先割れスプーンで食べてました。
526: 03/10/17 01:23 ID:Tz646q8L(2/2)調 AAS
>>509
旧ソ連の時代から、ロシア人の日本への関心は高かったようですよ。
小室直樹もネタにして「モスクワで売り出された万葉集が売り切れになった」とか
何とか書いてたのを覚えてます。
たいていのヨーロッパ人には、日本がおとぎの国のように見えるらしい。
527(2): 03/10/17 01:31 ID:i0z49WF2(1)調 AAS
まあ敬意を払って接してくる外国人の方が少ないかもという危惧も。
昔は日本ておもちゃ箱みたいな印象だったと聞いた。
現代ブランド品を買い漁る日本人の老若男女は醜いし現地で冷たい目で
見られる事もあるが昔は日本品を買い漁るのは欧州人だったという罠。
528: 03/10/17 01:50 ID:7Md1KljB(3/3)調 AAS
>>527
おもちゃ箱…いんだかわるいんだか。
529(1): 03/10/17 01:54 ID:SSaRtpOC(1)調 AAS
漢字タトゥー「Kanji Tattoos 」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bmezine.com
「馬鹿外人」って・・・・身を張ってのジョークっすか？
530(1): . 03/10/17 02:01 ID:lpwp2BMx(1/2)調 AAS
スティーブン・キングの小説
「IT」「骨の袋」には日本の俳句が出てくるのは既出？
15面も続いていると前スレ全部は読めないもので。
531: 03/10/17 03:12 ID:swLe/NvF(1)調 AAS
>>530
住人も入れ替わってるだろうから、既出だろうがループだろうがかまわんのでは。
532: . 03/10/17 03:30 ID:lpwp2BMx(2/2)調 AAS
スティーブン・キングは自分の小説が日本で売れているということは
よくわかっていると思うので、小説中日本向けサービスをしているように見えるが、
俳句には純粋に興味があるような気がする。
特に「IT」のデブ少年が読んだ俳句はなかなか良かった。
手元に本がないので句を紹介できないが。
世界的なベストセラー作家の中ではキングは日本に気を使っているんじゃないか？
敬意を持っていると考えるのは微妙なところだが。
533: 03/10/17 03:55 ID:SE8d3FLK(1)調 AAS
ハイクは普通にアメリカの教科書に乗ってて、授業で作ったりするそうなので
特に日本に気をつかったわけではないのでは？
キングは教師だったしね
534: 03/10/17 09:03 ID:W+ZiJ+Ys(1/2)調 AAS
>>518
無能ならまだしも差し出したんだが
535(2): 03/10/17 09:54 ID:MLXPkA35(1)調 AAS
>>527
「現地でブランド品を買い漁る日本人」って本当に冷たい目で見られるのかな？
これっていいお客さんって事でしすよね。日本人が来なければいいのか、と思っ
てしまう。
まぁ「西洋人用のファッションは日本人には似合わないだろ」というのはあるら
しいが。それも最近じゃブランドメーカーが「日本人仕様」にだんだんと合わせ
てきているらしい。上客だからねぇ。
536(1): 03/10/17 10:12 ID:WOUjX5ta(1)調 AAS
>>529
あるねぇ。いろいろと。
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
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画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
探せばまだまだ凄いのが出てくるが、この辺で止めとく。
おまけ。
上から2段目の右から2番目 kanji back となっているが、騙されて彫ったのだろうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bmezine.com
537: 03/10/17 10:19 ID:N1yDwgzH(1/2)調 AAS
>>536
ぬおおおおおお
538: 03/10/17 10:36 ID:cQt6KBxF(1)調 AAS
これってほんとに彫った奴？
水につけて張る玩具のタトゥじゃなくて？
539: 03/10/17 11:02 ID:IDxdg/Kr(1)調 AAS
「挑戦」と彫ってもらうつもりで「朝鮮」と彫られた外国人の
話があるが、あれはジョーク？
540: 03/10/17 11:30 ID:IJtNKlUD(1)調 AAS
>>535
北イタリアだと住んでるか、観光客かで接客態度が手のひら返しになると
留学してたヤシに聞いたことある。
人種差別よりそっちが強かったというのは当人の感想。
品物選んでて、観光客じゃないと判ると店員の態度がｶﾞﾗｯと変わって
「アンタにはこれは良くない、これに汁」とかうるさいくらい
こだわって商品選びに熱入れ出すことがよくあったそうだ。
一見さんは断ったりしないけど、ほとんどスルーで「物だけ売ってさようなら」ということか
541(1): 03/10/17 11:46 ID:PyAX/711(1)調 AAS
>>535
ブランド好きってよく言われるけど、一番の目当ては革製品が多いんじゃないの？
あれって、日本には伝統がないんだよね。
「伝統に裏打ちされた技」がブランドとして売れているともいえる。
542: 03/10/17 13:04 ID:aOejXRtp(1)調 AAS
日本の革製品の品質は本当にいいと思うよ。
値段は高いけどね。
543(3): 03/10/17 13:07 ID:Z1RdjP3C(1/2)調 AAS
>>541
エルメスとかは馬具職人の技術を保存する意味でも
鞄にその技術を生かしてるって聞いたな。
日本もそのような手法を取り入れたらいいのに
日本のトップブランドが、日本の職人を積極的に雇い入れて、
伝統工芸を商品に生かして、企業として保護するの。
技術だけ吸収したらぽいじゃなくて、
ちゃんと職人の生活と身分も保障して。
敬意を込めて扱う。
たとえば、車の内装に津軽塗りや蒔絵や七宝を使うとか。
宮大工の技術を現代建築に応用するとか。
あと思い付かないけど。
544(2): 03/10/17 13:24 ID:hOUfXrWs(1)調 AAS
>543
そーゆー戦略に価値を見出す企業家って、日本にはなかなか居ないんだよね。
そして困った事に、職人さんの側にもそーゆー人々に売込みをする人がとても少ない。
何てーか、この手の戦略的なコラボレーションというか、そういうものをマネージメントする仕事を
専門にする企業ってのはひょっとしたら需要があるんじゃあないかとも思うんだが、
これもやっぱり手を出さんとする企業家さんも現場サイドの人もいない。 勿体無いなあ。
545: 03/10/17 13:36 ID:Z1RdjP3C(2/2)調 AAS
>>544
そうか。マッチングする人なり企業なりがあればいいよね。
エルメスの場合は、経営者が自国の職人技術について誇りをもっていた
からそうなったんだよね。
日本の企業のトップにも、きっとそういう人はいると思うな。
546(1): 03/10/17 14:04 ID:sGkb3puk(1)調 AAS
>>543
御料車の内装って漆塗りだったような。外装だったかな
547(1): 03/10/17 14:10 ID:zmLvxHJ1(1)調 AAS
>>544
刀鍛冶の人が集まって作った会社あるよ。
ナイフ関係の雑誌に偶に載ってるよ。
548(1): 03/10/17 14:33 ID:DzxmYZOV(1/4)調 AAS
>>546
天皇家の人が積極的に国内メーカーの良い物を使ってくれれば、
きっとみんなこぞって買うだろうね。
雅子様は、フランス製の服とかドイツ製のおもちゃばかりじゃなく
もっと意識的に日本の物をつかってくれたらいいなあ。
日本のメーカーのも使っていたけどさ。
美智子様の時は国産をかなり意識していたような気がするので。
まあ子供の物ぐらい自由に選びたいだろうけれども。
>>547
そうなんだ。そこのナイフや包丁は良く切れそうだね。
自分は今の所、貝印とか木屋が好きだけど、
なんていう会社なんだろう。
549: 03/10/17 15:53 ID:nQDlKdPo(1)調 AAS
>548
雅子さまの話はまあ、そうなんだけど、
でも、ベルギーかなんかのおもちゃメーカーかなんかが、倒産寸前のところを
愛子さまが手押し車を使ったおかげで、日本からの注文が殺到して盛り返した・・・なんて話を聞くと
なんとなくうれしいよ。
550(1): 475 03/10/17 16:24 ID:rHnppW8Z(1/2)調 AAS
ビデオあった。
芸能人社交ダンス部ワールドツアー3日目
オーストリア・インスブルックにあるハススルク家の王宮で舞踏会が行われる。
芸能人社交ダンス部（メンバーは南原・小池・ゴルゴ松本・山川恵里佳・杉本彩・アナウンサー・ダンスの先生）
で、舞踏会に備えてマナー教室にてマナーレッスン。ゴルゴがパンの器のクリームスープを手に持って
グイッと飲み干してた。その他も野人食い。氏ね。
その後五つ星ホテルでインスブルック市長が歓迎の意をこめての晩餐会を催したんだが、
ゴルゴ、麺をソバ食い。ズルズルーと。ワインで酔っ払い、市長にウインク。
市長(# ﾟДﾟ)ﾅﾆｺｲﾂ
周りの人( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
マナーの指導してくれた先生(ﾟдﾟ)･･･
市長側の人達の顔が豹変してた。しかもゴルゴ眠りそうになってるし。
晩餐会の最後に南原がスピーチ。
「今日は、本当に忙しい中、お招きいただき、本当にありがとうございます・・（鎖骨に手を突っ込んでボリボリ）」
ゴルゴ以外のメンバーだとｷｬｲｰﾝの天野・ウドと勝俣か。どいつが行っても同じだな。
551(1): 03/10/17 16:36 ID:2l9GHE3U(1)調 AAS
日本のテレビ番組って
何故日本の恥を晒すようなことをわざわざやるのかね
552: 03/10/17 16:47 ID:Nr8qBn1X(1/2)調 AAS
好意に解釈すれば反面教師なのかもしれないし、またはスカした連中を笑ってやれという企画かもしれない。
もともとマナーなんて出来るタイプの人間が来ているとは思ってなかったかもな。場違いすぎた。
オーストリア人のため？の成人式パーティで堂々と乗り込んで踊ってくる方がすごい。
553(1): 03/10/17 16:49 ID:N1yDwgzH(2/2)調 AAS
>>551
イギリスのテレビ番組がイギリス人をめたくそのボロクソに言うのと同じ
554: 475 03/10/17 17:34 ID:rHnppW8Z(2/2)調 AAS
>>550
いかん日本語が不自由だ。
＞鎖骨に手を突っ込んでボリボリ
じゃなくて、
タキシードに手を突っ込んで鎖骨あたりをボリボロ。だな
555(1): 03/10/17 17:54 ID:GOIXlnN5(1)調 AAS
>>553
イギリスでイギリス人を悪く言うイギリスのテレビ番組、そんなおかしくないよ。
外国で日本人を悪く見せる日本のテレビ番組、これはオカシイ。精神異常だよ。
556(3): 03/10/17 19:59 ID:DzxmYZOV(2/4)調 AAS
>>555
そうゆうのは必ずバックに現地の中国系のやつがいて、
日本人に対するネガティブキャンぺーンの一貫
としてやっているんだと思う。
中国が将来日本に侵略した時に、言い訳立つように日本を
邪悪な国に思わせたいんでしょ。
あるいは中国が日本にいいがかりつけるとき
他国の目をくらましたいんでしょ。
日本人は好きだけど、日本はキライって外人多いし、
彼等の狙いはけっこう成功してそう。
イメージってこわいよ。
557(2): 03/10/17 20:44 ID:W+ZiJ+Ys(2/2)調 AAS
芸能界は朝鮮人。これ常識。
558: 03/10/17 21:11 ID:Uz1YR7AS(1)調 AAS
>>557
ほんと、その通り。
559: 03/10/17 21:20 ID:DzxmYZOV(3/4)調 AAS
>>557
ところがマスコミは中国系が多いようだ。
新聞記者とか雑誌社のトップとか
外国でも、シンガポールやマレーシアの
マスコミはまず中国系
560: 03/10/17 21:27 ID:6cXlGx0q(1)調 AAS
>>556
マジで戦後日本はやられっぱなしだな。
頑張って冤罪を晴らして行こう
561(1): 03/10/17 22:47 ID:Nr8qBn1X(2/2)調 AAS
うーむ、ひとこと「あぁあれは日本人じゃないんですよ」と言えば「なんだ、やっぱそうか」と言われそうだが。
562: 03/10/17 22:56 ID:DzxmYZOV(4/4)調 AAS
>>561
打ち消して回るのより、イメージが浸透する方が早いかも。
563: 03/10/17 23:12 ID:5neQWX6h(1)調 AAS
ふぅむ、和太鼓ドンドン！と。
564: 03/10/18 00:01 ID:8zd8iAjX(1)調 AAS
>>504
あったよ。アマゾンでCD変えるよ。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
『イノセント』
曲目リスト
5.日本の3つの抒情詩(山部赤人,源當純,紀貫之の短歌による)(ストラヴィンスキー)
8.日本の詩による6つのロマンスop.21(ショスタコーヴィチ)
565: 03/10/18 00:10 ID:9ZPGn3W2(1)調 AAS
>>498
スズキの社長さんってマスオさんなわけですよ。
婿養子。
なんかすげーって思う。
566: 03/10/18 00:57 ID:FqfxgBxz(1)調 AAS
ナムウォン出身？
567(1): 03/10/18 02:01 ID:XUD0dntt(1)調 AAS
>>543
シャープで漆塗りなどのテレビを、オーダーだけど販売してるよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii24.com
568: 03/10/18 02:42 ID:V3P5KihJ(1)調 AAS
Japanese lifestyle good for women
外部ﾘﾝｸ[html]:www.thecouriermail.news.com.au
日本女性は西洋の女性より5年寿命がながく、
日本のライフスタイルは心臓病や更年期障害などのリスクを減らすとか書かれてる。
569: 03/10/18 02:43 ID:WDucM1GL(1)調 AAS
>>567
大日本インキのショールームで、漆技術を現代製品に応用したのを見たことがある。
アクセサリーや仏壇からクルマのダッシュボード、ＣＤコンポまで…。
確かそれは、職人がオーダーメイドでやってたはず。
570(2): 03/10/18 03:37 ID:IT1PKkRv(1)調 AAS
伯母が亡くなったとき棺桶が鎌倉彫だった。
漆塗りの棺桶もあるのかな？
いや、最後には燃やしちゃうけどさ…
571: 03/10/18 03:38 ID:uIRID3OP(1)調 AAS
>>570
諸行無常もいいとこだな…。
572(1): 03/10/18 08:12 ID:98SOpIGV(1)調 AAS
日本の色々な伝統的工芸技術は滅びかけているけど、一所懸命に残そうとしている所がある。
その場所は「刑務所」で、各地方にある刑務所ではもう廃れてしまった技術が残されている。
悲しいかな、コストでアジア産に太刀打ちできるのが刑務所製品しか無いんだよね。
573(1): 03/10/18 08:54 ID:a1xGiW3B(1/5)調 AAS
>>556は電波受信し過ぎ
>>572
伝統工芸技術よりも、高度付加価値製造技術の方が大事
574(1): 03/10/18 10:19 ID:C4zEX8sD(1)調 AAS
宮内庁御用達って今は廃止しているんでしょ？
すればいいのに
575: 長門 ◆fHUDY9dFJs 03/10/18 13:30 ID:SCJaxSME(1/2)調 AAS
>>570
火葬場が嫌がるんじゃないかな？
木以外のものを燃やすと炉が痛むからね
576: 03/10/18 14:14 ID:nDMnTCvu(1)調 AAS
>>574
此間、ＴＶでやってたけど宮内庁御用達って店側が勝手に言ってるだけで宮内庁はそんなもの認定しないんだって。
577: 03/10/18 15:11 ID:1km9iG3v(1/3)調 AAS
日米会談
国産和牛を食べながらとかいってたけど
松坂牛だったらしいね
でも外国人には松坂牛はやわらかすぎて
神戸牛の方が評判良いのではなかったか
メニューにも拠るのだろうけど
578(4): 03/10/18 16:11 ID:W40LHWOj(1/2)調 AAS
>>518
無能なんじゃなくてわざとなんだろ？アメリカ留学中に恥ずかしい写真を
撮られたりしながら、あちらのスパイになった官僚が日本を売ってんだと
俺は解釈してる。
579: 03/10/18 16:24 ID:1km9iG3v(2/3)調 AAS
>>578
それは極東アジアの手口ではないか
580: 03/10/18 16:27 ID:W40LHWOj(2/2)調 AAS
>>381
遅レスなんで、誰にいえばいいのかわかんないんだけど。
今ですら、日本人より英会話学校などの怪しい体の大きな
白人が日本社会のヒエラルキーの上位に属してるのに（六本木をみよ）
これ以上海外から支配階級を輸入してどうする？
白人女だけ入れるならまだわかる。
という意見も付け加えさせてくれ。
というわけで移民大反対。
581(1): 03/10/18 16:30 ID:lRghxM33(1)調 AAS
今から１０年後・・・
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞日本
582: 03/10/18 16:33 ID:fanlUYY6(1)調 AAS
>>５８１
不等号が逆だよ、＞じゃなくて＜な。
583: 03/10/18 16:34 ID:XxZM+5rN(1)調 AAS
>>581
「１０年後」ってのが、コレのキモだねｗ
584: 03/10/18 16:36 ID:1km9iG3v(3/3)調 AAS
韓国の10年後って
異次元にあるよね
585: 長門 ◆fHUDY9dFJs 03/10/18 16:41 ID:SCJaxSME(2/2)調 AAS
韓国の１０年ってのは虚数だという罠
586(2): 03/10/18 16:45 ID:mVoI6DdP(1)調 AAS
>578
CIAが初期の頃に自国の政治家に対して似たようなことをやっていたような…
587: 03/10/18 16:57 ID:7/8krlAh(1)調 AAS
外資に取り込まれたとはいえチョンの車屋みたいに安物を組み立ててるだけって訳じゃないからな。
技術もあるし商品のアイディアだってある。
588(1): 03/10/18 18:26 ID:QGwWQYnx(1/2)調 AAS
>>578
偏見だが、360°まわって正解。
日本の官僚はまわりくどく合法的に、
アメリカの皇帝に日本を献上している。
見た目では正当な競争原理に従ったようにみせて
その実、シナリオどおりに負けてやっている。
それが日本の安全保障のためだから。
人質は、官僚個人や身内だけではなく、国民や天皇も入っている。
あらゆる意味でわざとらしいが、逆らうことは不可能。
589(5): 03/10/18 18:45 ID:a1xGiW3B(2/5)調 AAS
>>586
ウォーターゲート事件以降、CIAは国内の活動と、人的活動（人間工作）を縮小され
情報収集能力が大幅に落ちた
テロ情報や破壊兵器情報はもっぱらイギリスやスペイン、ロシアの諜報局が頑張って入手して来てる
>>578 >>588
外資が入る事が何でアメリカに日本を献上する事になるんだ・・・・
アメリカの膨大な財政赤字はアメリカ以外からの資本流入で何とかなっている現状で
アメリカ企業の多くに他国からの資本が入ってる
日本もまた国家全体のバランスシートが赤字状態なのに
今まで外資参入を断ってきた事の方が異常
突然空から金銀財宝が降ってくるのならバランスシートも正常になるだろうが
誰がそんな空想物語に期待するだろうか？
現に財政出動しまくって景気煽っている中国政府はバランスシートは大幅な赤字で
それを埋め合わせる為に外資を参入させてる
ロシアが好景気なのも、米露の石油売買開始をきっかけに外資を受け入れたからだぞ
何でそこまで外資を嫌がる？
590: 03/10/18 18:56 ID:a1xGiW3B(3/5)調 AAS
>>589
ぬお、途中で投稿してしまった
んで短いけど続き >>586
それ以降 CIAの工作活動は激減し、その後もCIAの権限は縮小されていった
ウォーターゲート事件前の暗殺されたケネディー大統領も
CIAの権限縮小の急先鋒だったなぁ、と
「裏の政府」だっけ？
591(1): 03/10/18 19:37 ID:QGwWQYnx(2/2)調 AAS
>>589
半端馬鹿は馬鹿よりたちが悪い。
70年代から現代史を読み直せ。
592: 03/10/18 19:38 ID:PcQ1VbHN(1)調 AAS
今、ブラックホークダウンを見ていたんだが・・・・・・アメリカ兵が引きずり回されるシーン？って
無いな。なにか、それがウリだったような気がしたんだが・・・・
胴上げ状態みたいなシーンが少しだけあったが、あれの事なのかな？
特にアメリカマンセーという気はしなかったが・・・・
593: 03/10/18 19:46 ID:tHw83pyc(1)調 AAS
>>589
>国家全体のバランスシートが赤字状態
これがよく分らん。どういうこと？
594(1): 03/10/18 20:17 ID:+i/VW7wa(1)調 AAS
>>589はＤＱＮ作家、荒巻義雄の「旭日・紺碧の艦隊」の後書きの読みすぎなのか？
595(1): パトリオットレフト 03/10/18 20:20 ID:Xg74yLKG(1)調 AAS
えーと、経理とかの用語ですね。
貸借対照表のことです。
主に税収入による「歳入」(借方・資産・支出)と、
いわゆる予算と呼ばれる「歳出」(貸方・費用)から成り立ちます。
まぁ、小遣い帳と同じで、歳入＜歳出で赤字、歳入＞歳出で黒字になります。
国レベルだと、通常国家予算のほかに、貿易のバランスシートもあります。
それと、蛇足ですが、いわゆる双子の赤字というのは、
国家予算の赤字（歳入＜歳出）と貿易赤字(輸入＞輸出)ですね。
596(1): 03/10/18 20:29 ID:9DCdwDjl(1)調 AAS
>>573
おい！>>556の前半はともかく、後半は単なる事実だろ
597(1): 03/10/18 21:23 ID:1HjBvSGG(1)調 AAS
>>589
日本国内には、そもそも金が有り余っている。
国が国債を発行しているのは、そもそも国内の資金が投資に回らないため。
（国外から金を借りている訳ではないから、国全体のバランスシートは中立）
銀行なんて、投資案件がなくて、もう預金はいらないって言ってんだぞ。
工場を建てるとかの案件で外資が入ってくるならいざ知らず、
不良債権をうまく買い叩くために外資に入ってこられちゃ、
投資案件が更に減って、国内金融機関としては、いい迷惑だろ。
今の日本の問題は、日本の銀行、金融機関が、融資テクニック、企業再生
テクニックに欠けていることじゃないのか？
、、、って、なんか随分スレ違いだね。
598: 03/10/18 21:23 ID:FfVw/tfg(1)調 AAS
>>596 事実だってんなら検証可能なデータを添えろ。レッテルと事実を混同するな。
599(2): 03/10/18 23:43 ID:a1xGiW3B(4/5)調 AAS
>>591
お前の主観に合わせて現代史読むつもりはない。
そちらが納得する説明してくれるのなら、それが一番良いのだが？
別に俺は意見や反論、批判を禁じてるわけじゃない。
お前には発言する自由が与えられているはずだ、活用しろ。
不動産価格のとんでも高騰と、その後のとんでも下落によって生じた差額。
かつて不動産は国富と言われたが、バブル崩壊後から現在に欠けてまで
失われた国富は50兆や100兆どころじゃないぞ
その穴埋めはどっから出す？
さらにその上にデフレだ。
外資を入れる以外の方法で正常化させるには良質で長期的に採取可能な石油資源の発見か大量の金銀を掘り出すぐらいだ。
計算方法によって金額の大小が激しいが、最低でも100兆円規模で国富を失ってる。
2003年2月か3月辺りに毎日新聞が出した2002年の一年だけで失った国富は80兆円との試算を出してる。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.calley.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.integlobe.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:user.ecc.u-tokyo.ac.jp
>>594
誰だそれは？
600: 03/10/18 23:49 ID:a1xGiW3B(5/5)調 AAS
>>595
説明どうも。
>>597
細かい部分で反論したくなったが、スレ違いになりそうな上に長くなるので要点だけ掻い摘む。
テクニックに欠けている点には同意。
不良債権を買って運用する技術は日本企業は持ってない。
あと金融機関だけに責任を求めるのは間違っている。
むしろ金融機関にあれこれと細かい指示や制限や
1996年に打ち出した金融健全化政策を2001年に突然転進させた政府に責任がある。
おかげでリスクを取ってはダメ、損を出してはダメ、自己資本率を高めろ、中小企業を破産させるな
中小企業には支援しろ、だが不良債権を処理しろ、これ以上不良債権は出すな。ふざけるな。
不良債権処理すると言う事は、そこで貸す事を打ち切って赤字として計算すると言う事だ。
基本的な事が分かっちゃいない。矛盾する政策をよくもまあ堂々と出せるな。
あと余剰資金は無い。
金が余りまくってたら第一そんな事にならないし、みずほ発の金融恐慌説だって出てこない。
個人資産が大量にあるなどと言っているが、全員が現金で持っているはずがない。
何で運用していたか考えろ、その運用していた物がどうなった？
甘く見積もっても株なら元本は3分の1以下に減ってる。不動産なら3分の1どころじゃない。
俺は日本経済が弱いと言いたいわけじゃない。
ドイツは金融だけじゃなく、保険産業が危機的状況にあるし、フランスも財政赤字だ。
EUはまさにこれから数年間景気後退期に突入すると言われてる時に日本やアメリカの景気は回復基調にある。
だから国際的に見れば日本経済は決して弱くない、むしろ強い方に部類する。
失われた10年の間でも低成長ながらしっかりと経済成長はした。
だが、その日本の回復基調をさらに持続させ、安定させ、強化する為には外資の投入が不可欠だ。
俺はそう言いたかっただけだ。
601(1): パトリオットレフト 03/10/19 00:01 ID:0THqF/aH(1/2)調 AAS
外資を入れるというのは、一つの賭けだ。
具体的には、国債を海外資本に解放することも、その一つ。
しかし、外資は気まぐれな上、非常にヒステリカルに反応する。
たとえば、SARS騒動などはその典型。
支那で発生したものであるにもかかわらず、アジア全域が支那と同列に扱われた。
日本にはSARSはほとんど上陸していないにもかかわらず、だ。
もう一つ外資を受け入れることで、大きなネックがある。
支那だ。
あの国は、カントリーリスクが高く、あまりよい投資先ではない。
そして支那がコケれば、その余波は確実に韓国、日本、台湾を直撃する。
そのときに日本の国際の多くが外資に流れていれば、日本の国際も大量にウリニダされ、大暴落・・・・。
こういう恐れがある限り、外資を入れるのは日本にとって得策ではない。
日本も手をこまねいているわけではない。
それですべてが解決するわけではないが、今行われている大陸棚調査が、日本のこれからの問題の打開策のひとつとしてある。
なかなか遅々としてはいるが、基礎研究の蓄積も、着実に積み重ねてはいる。
なかなか経済政策などはうまくいかないが、少なくともお先真っ暗ではない。
挽回のチャンスは、無いわけではないのだ。
現在全世界的に景気が悪い以上、ウルトラCはありえないし、下手な動きをするよりは国内経済を固めることが肝要。
個人的にも、なるべく外資は入れたくない、というのが正直なところだ。
602(1): パトリオットレフト 03/10/19 00:04 ID:0THqF/aH(2/2)調 AAS
>>601
ｽﾏｿ、誤字
×：そのときに日本の国際の多くが外資に流れていれば、日本の国際も大量にウリニダされ、大暴落・・・・。
○：そのときに日本の国際の多くが外資に流れていれば、日本の国際も大量に売りに出され、大暴落・・・・。
私のIMEにも、韓流熱風がきてしまったようだ。
603: 03/10/19 00:18 ID:bNVSnvF6(1/2)調 AAS
>>602
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
604: 03/10/19 00:18 ID:vkQma9vq(1)調 AAS
愛犬「アドルフ」に「ナチス式敬礼」教え込む、逮捕
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cnn.co.jp
605: 03/10/19 00:57 ID:emTnNJu1(1)調 AAS
今日、なにげに剣道日本を立ち読みしたけど、栄花とキムキョンナム？の
対談載ってた。なんかまともな発言してたよ＞キョンナム。
顔がすげぇ丸いのは笑ったけどw
606: 03/10/19 02:49 ID:JvkiHmr1(1)調 AAS
韓国で漫画はマンファとしてウリニダされた。
607: 03/10/19 03:33 ID:0NAgKych(1)調 AAS
漫画をたどると鳥獣戯画が元祖だっけ？
608: 03/10/19 06:20 ID:LOi7XMpo(1/2)調 AAS
>>599
半端馬鹿をはかるメルクマールがある。
バブルの原因は何だ？
609: 03/10/19 07:57 ID:Y7Ny9Xc0(1)調 AAS
>馬鹿をはかるメルクマール
誤用。
610(1): 03/10/19 08:50 ID:TJaRzKVO(1)調 AAS
正直、いまだにバブルって何なのか知らないよ。金回りの良い時代らしいけど。
そのころは外で遊んでいるガキだったってのもあるし親は公務員だしな。
大人になっても理系に進んだせいで(だから許されるというわけではないが)、経済学は全く分からん。
調べれば分かると思うけど知りたいという欲求がないんだよね。
誰かが知識の整理ついでにここで簡潔に書いてくれれば覚えられると思う。
611(1): 03/10/19 09:19 ID:WJIuFsFn(1)調 AAS
>>599
１００兆、５０兆って金が無くなったって言っても、
日本国内からそれだけの財が流出した訳じゃないから、国富が失われた
訳じゃないんじゃ？
日本国内で、ある人の財布から別の人の財布に金が移っただけ、、、
国富が失われる心配は、本来の価値以下に円、株、不動産、その他の価格が
下落して、そこを外資に買い叩かれる場合、、、
現在の無理な不良債権処理が、それ。
612: 03/10/19 10:06 ID:mv0b6RZ+(1)調 AAS
>>611
＞ある人の財布から別の人の財布に金が移っただけ
一昨日、深夜映画でやってた「ウォール街」のゲッコーと同じことを言ってる
613: 03/10/19 11:12 ID:D2kCUvmO(1)調 AAS
げー。獨逸じゃ言論の自由も守られてないのか・・・。
獨逸無罪論を信じる俺としては、早急な対処が必要だと思ふ。
所で誰か、ナチ敬礼した犬の寫眞もってない？（笑
614(1): 03/10/19 11:20 ID:q7wC/uJg(1)調 AAS
ウォール街のキチガイ共が指一本動かすだけでどうにでもなる国にはなってほしくないなぁ。
米国債をもっと有効利用出来ないのか？あれって円高になればなるほど価値が目減りするんでしょ？
すでに100兆円以上損した計算になるらしいゾ。日本は外国債より金塊買っといた方がイイ。
黄金の国ジパング復活しましょ。
615(2): 03/10/19 12:23 ID:NpCbBZzV(1)調 AAS
>>610
国民がそろってバクチにはまり、コツコツ働くという日本人の美徳が失われた時代。
616: 湯浅 03/10/19 12:33 ID:Jd3Ctbrf(1)調 AAS
>>614
それがウォール街だ。
617(1): 03/10/19 12:46 ID:i5Y16wLJ(1)調 AAS
「ウォール街」ってあれか？ラストで主人公と女が自動スシ製造機？でつくった
まずそーなスシの皿を挟んで「もったいないから食べるのは少し待とう」って
言って日本人観客の爆笑を買ったアメリカ版「どてらい奴」？
618: 03/10/19 13:33 ID:ibdhhC/F(1/3)調 AAS
正確な市場判断ができれば、ウォール街のヘッジ・ファンドを恐れる必要は無いよ。
まぁ、それが難しいわけでもあるが。
高杉良あたりの小説を読むと、外資よりも野村の悪辣さをヒシヒシと感じる。
創業者の持ち株現金化のために悪辣な操作を行っていたことが、チラホラかい
まみられる。どこまで、フィクションで、どこまで現実なのかは分からないがね。
当時は、基本を外しまくった株価予想を立てている予想屋が多すぎた。
企業経営に関与する気がない一般投資家にとって、株価は配当率と金利の差
でしか判断できないものだと思うが、バブル時代の根拠のない煽りは悪質だったね。
あの当時の株投資マンセー野郎どもと、今、公共事業マンセーを唱えている人間が
妙にオーバーラップするのは、漏れの気のせい？
619: 03/10/19 13:41 ID:ibdhhC/F(2/3)調 AAS
株式投資の正しい姿は、新規の中小企業の株を買うことだと思う。
判断が当たれば、少額の投資で大きなリターンを期待できるから、
リスクが小さい。
大企業の株なんて、一般投資家には意味が無いでしょ。
一万円をリスクにさらして、一万１００円を取りに行くことほど無意味な
ことは無い。
一万円あったら、９９００円は預金して、１００円で大化けしそうな中小
企業の株を買う。無ければ買わない。
620: 03/10/19 13:51 ID:ibdhhC/F(3/3)調 AAS
最近、日本のインフレを見越して、外資のファンドを進めるアフォウが
またまた、増殖している。
為替損益をどう計算しているのやら・・・・。
それに、日本よりもアメの方が、スーパーインフレに陥る可能性は
高いよ。９．１１以降、完全にリミッターが壊れてしまったからね。
621: 03/10/19 14:26 ID:0F20SyvR(1)調 AAS
確かなことは『日本だけが』インフレになることは無い。
622: 03/10/19 14:48 ID:kw3oyPRv(1)調 AAS
株と言えば漏れはアニメ関連株ホルダーだよ。
世界中がガンヲタになるのを夢見てるのさ。
うふふ。
623: 03/10/19 15:33 ID:jEF6rn0N(1)調 AAS
あー、バブルもう一回来ないかな～。
しらない世代は可哀相だな。
ああいう浮かれた時代を経験するのは悪くないよ～。
今は普通に戻ったけど、あのころは良い思いしまくったよ～。
624: 03/10/19 16:43 ID:Wa7XzFCZ(1)調 AAS
>>615
うわ、めっさ簡潔；
でも正にその通りだったよね。
メディアでは、フジＴＶがブイブイ言わしてた感じかな？
「面白くなければＴＶじゃない」
皆がこぞってチャラ男とパープー女になった時代。
ソニーの創業者さんだっけ？
「マネーゲームなんて、マトモな人間のやる事じゃない」
とか苦言を呈しておられたのは。
モノ造りの創業者らしい言葉だな、とオモタ。
言ったのは経営側のトップだったような気もするが。
625: 長門 ◆fHUDY9dFJs 03/10/19 16:53 ID:LCGGZBFU(1)調 AAS
>>615
ただ、バクチをやるものがいなくなれば経済は沈滞するんだよね
好景気のためには多少のバブルは必用
626: 03/10/19 16:55 ID:MtlcCkLu(1)調 AAS
いかにも日本らしいなぁ、デモじゃないところが。
( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
2chｽﾚ:nougaku
1 名前：農NAME：03/10/06 07:43
お役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！
2 名前：農NAME：03/10/06 07:45
Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!?
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
118 名前：農NAME[] 投稿日：03/10/06 07:58
ｲｯｷﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ) ━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
177 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/10/06 12:50
アークエンジェル板からきますた。
武器はチェーンソーにしまつ。
で、どこに集合ですか？
179 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/10/06 13:41
一揆まだ～～～～？
180 名前：農NAME[] 投稿日：03/10/06 13:44
一揆じゃー
みなさん、日頃の欲求不満が爆発しそうでつ。
627(4): 03/10/19 17:14 ID:EXeiNxVh(1/3)調 AAS
定着するか、首相の“紋章”
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
2chｽﾚ:newsplus
日本の家紋はやはりイイですね。
628: 03/10/19 17:49 ID:iQINLwR4(1)調 AAS
>>627
ｲｲ！
尊皇派の私は、小泉への好感度アップ
629: 03/10/19 17:57 ID:NxLmuyws(1/3)調 AAS
>>627
毎度の事だけど、小泉の放つジャブの質とタイミングは本当に上手いと思う
出来ればストレートの方も決めて貰いたいんだけどなぁ
老害売国似非日本人の跋扈で難しいか・・・
630: 03/10/19 18:22 ID:0GHinPb/(1)調 AAS
>>627
つながりはないけど山本山を思い出した。
631(2): 03/10/19 18:26 ID:hegBc3ti(1/2)調 AAS
>>627
たかが首相風情が偉そう、と思ってしまった。
首相が対外的に権威を持ちたいみたいでさ。
そういった権威は天皇陛下の役目だろ。
632: 03/10/19 18:36 ID:9EqRCJSq(1)調 AAS
ウチの家紋を見に来なよ。カモ～ン！
633(1): 03/10/19 18:40 ID:NxLmuyws(2/3)調 AAS
>>631
たかが首相って何だ
一応オレ等の、日本のプライムミニスターだぞ
余所の国では最上位なのに権威を持って何が悪い？
日本には天皇という大統領や首相より上の存在が居るからといって
日本の首相の権威が足軽の扱いで良いなんて思わない
日本人が、自国の首相さえ蔑む様では
売国左翼の言を詰る事は出来ないな
634(2): 03/10/19 18:48 ID:hegBc3ti(2/2)調 AAS
>>633
首相を蔑めと言っているわけじゃない。ただ、首相はあくまで
行政の長であるだけであって権力者ではあるが権威者ではない。
日本の権威であり象徴は天皇陛下。
紋章なんか作って、自分が権威者だと勘違いしてほしくないだけ。
権力と権威の分離でこれまでうまくやってきたわけだし。
権力と権威の境界を飛び越えちゃってる感じがする。
635(1): 03/10/19 19:07 ID:bNVSnvF6(2/2)調 AAS
>>634
う～ん、でも小泉総理はその辺り、わきまえてるんじゃない？
以前、マスコミから日本での大統領制度について聞かれたときに、
皇室に配慮した発言をしてたし。
636(1): 03/10/19 19:15 ID:EXeiNxVh(2/3)調 AAS
五七の桐はもともと皇室のものだが、
足利将軍家、織田信長、豊臣秀吉ももらっている。
今の政府は幕府のようなものだから妥当では？
↓のような経緯もあることだし
397 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/19 17:38 ID:bWccmNaz
桐の紋章は内閣をあらわすものとして前から使われていたらしい
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.hps.hokudai.ac.jp
変に西洋風なデザインにするより断然いいよ。
あと、裁判官のバッヂは八咫の鏡だなんて初めて知った。
外部ﾘﾝｸ[html]:gakuen.gifu-net.ed.jp
637: 03/10/19 19:16 ID:LOi7XMpo(2/2)調 AAS
>>631
激しく同意
638(1): 03/10/19 20:03 ID:5wVXwX/G(1)調 AAS
>>636 皇室は「丸に五三の桐」ね。
639: 03/10/19 20:19 ID:doHTzzV1(1)調 AAS
>>635
そもそもマスコミをはじめ日本人って大統領制がどういうものなのか理解してないようなきがするな・・・
もちろん漏れもそうなのだが・・・
なんか大統領制になれば議会で話し合わないで政策ができると思ってるの多くないか？
640: 03/10/19 20:21 ID:UkhziGjR(1)調 AAS
>>617
あの映画での日本は、いろんなところで象徴的に出てきてたね。
主人公が金持ちになった食事シーンで寿司。
労働者の父親に寿司を出すと、食べられるのかこれって感じで皿に戻す。
641(1): 03/10/19 20:48 ID:I6kg7F85(1)調 AAS
日本の紋章は、桜みたいなかわいらしいのがあってるとおもう。
ところで菊の紋は、あれはなに
642: 03/10/19 20:56 ID:eRX13aor(1)調 AAS
話の流れ変えちゃうけど、ごめんよー。
昨日の12時くらいにやってたデジスタ特集見た人いる？
明和電機のパフォーマンスがオープニングイベントの。
ドイツのアルス(オーストリアだったかも)という町で毎年やってる
デジタル関連のイベントなんだって。
日本人の作品は、なんかほかの国の人たちとは違ってて、
いかにムダに技術を使ってさりげないことをするかって感じ。
しかも笑えたり、楽しかったり。
ほかの国の人たちって、なんかしんみり考え込んじゃうって感じなんだよな。
デジタルに人が支配される、みたいな。
俺は個人的に、作曲ツールのブロックが欲しいとおもってしまったよ。
ﾀｶﾗとかでおもちゃとして発売しそうな感じで。
一番笑ったのが、焼肉を食べる作品。
会場に四つノートPCおいて、その真ん中に肉を焼く鉄板。
四人がチャットし続けて肉を焼くんだけど、一人が食べだすと電機が止まる(w
チャットしないと肉が食えない。でも肉食べるとチャットできなくて
肉が焼けない、という二律背反の状態。
会場に焼肉の匂いが充満してたんだろうなぁ、と思うと･･･(w
しかしくだらんデジタル作品だ(けなしてないですよw)
あ、明和電機のパフォーマンスは、ウケてました(w
643(1): 03/10/19 20:56 ID:NxLmuyws(3/3)調 AAS
>>634
皇室の持つ権威と、直接or間接を問わず国民に選ばれた首相の持つ権威は異なる
勿論、皇室の持つ権威も大切だけど、
時の治世者である豊臣家も、徳川家も、明治政府も皇室とは異なる権威を有していた
でもそれが天皇家の存在を否定する物では無かった
一国の首相は外国から見れば、（選ばれた経緯はどうあれ）その国の民の代表であり、
日本の首相が日本古来の桐の紋を使っても、それは天皇に対する越権では無い
民意を反映した治世者の権威は、そのまま選挙民の権威でもあり、＝国の権威である
それは民主主義国家であれば、何処でも同じ
外国で、「日本の首相はタダの実務の遂行者であって、権威は天皇だけが有する」なんて言ったら軽蔑されるよ
644(3): 03/10/19 21:21 ID:EXeiNxVh(3/3)調 AAS
>>638
皇室は「丸に五三の桐」ね。
Σ(ﾟДﾟ) λ.....逝ってきます。
よく調べもせずに書き込んじゃった…
>>641
日本の紋章は、桜みたいなかわいらしいのがあってるとおもう。
桜の紋章は警察のマークだね。
もともとは旧陸軍の紋章「朝日影」
今調べたら自衛隊も桜だった。
家紋にもあるけど、桜は散ってしまう=家が続かないとかいう理由で
あまり普及しなかったもよう。
645: 03/10/19 22:45 ID:kj2DO97u(1)調 AAS
>>644
まあ、五三でも五七でもどちらでも。
秀吉の時代にあまりにも広まりすぎて有り難味が無くなった。
※桐紋
外部ﾘﾝｸ[html]:www.harimaya.com
646(1): 03/10/19 23:03 ID:VDAJ+dF6(1/3)調 AAS
>>644
家紋にもあるけど、桜は散ってしまう=家が続かないとかいう理由で
あまり普及しなかったもよう。
647(1): 646 03/10/19 23:05 ID:VDAJ+dF6(2/3)調 AAS
んげ、操作ミス；
>>644
> 家紋にもあるけど、桜は散ってしまう=家が続かないとかいう理由で
> あまり普及しなかったもよう。
なのに、日本で一番死に近そうな部署に桜って…。
「武士」のイメージで付けたのかな？
648: 03/10/19 23:24 ID:FQL2UD17(1)調 AAS
流れを無視して申し訳ないが、今日の情熱大陸いいぞ！
みれ。
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