[過去ﾛｸﾞ] なぜヲタ系アニメの主人公は魅力がないのか？pt4 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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310: 2015/09/11(金) 06:16:26.74 ID:Mo6/1FSd0(1)調 AAS
まあそういう意味だと腐もダイヤやハイキューみたいは歪んが状況ではなく
Freeや刀剣みたいな腐豚小屋に隔離されてたほうがいいんだよな
311: 2015/09/11(金) 09:26:25.61 ID:ezDT7kE60(1/2)調 AAS
>>307
うんこしっことちんこまんこを一緒にしたらいかんｗ
前者はコロコロでもできる下ネタだが後者はできないだろ
眉潜め度合いも桁違いだ
下ネタの度合いというより願望が露骨か否かというのが大きいと思う
ハーレムか俺tueeee（敵yoeeee）ばっかり、女は娼婦みたいに振るまい
痴女服着て男の目を気にしてばっかり、主人公の脅威になる物が一切存在しない世界
劣等生、SAO、GATE、ラノベじゃないかtoラブる辺りが露骨だね
312(2): 2015/09/11(金) 13:18:56.65 ID:+sJu0qkm0(1)調 AAS
>>286
まともな青春ってのは部活に精を出したり、何かに一生懸命になったり、恋愛とか友情とか、色んな事で悩んだりする事
SAOとかfateの主人公はキモイ
生理的に無理
313(1): 2015/09/11(金) 13:39:14.16 ID:ezDT7kE60(2/2)調 AAS
>>312
あの花のじんたんはどうなんだろう
悩みはそれなり、受験失敗して不登校とか最近の作品の割には挫折も多くて
努力する描写もある
やや仲間に御膳たてされてて都合よく進んでいる感もあるが
チート能力持たない普通の高校生が頑張る物語ならこの辺りが限度だと思えばまあ
よくある萌えラノベと違って普段アニメ見ない層にもそこそこ人気っていうのも
これが原因かなと思ったり
314: 2015/09/11(金) 15:13:20.89 ID:ZHvKuUeh0(1/7)調 AAS
>>312
＞何かに一生懸命になったり
同人誌づくりに青春をささげたようなオタクは、まともな青春を送っていることになるのか。
ていうかその理屈だと、今ラノベ作家になっているような人たちの内、青春を創作に一生懸命になった人は、
まともな青春をかけるはずだよな。
315: 2015/09/11(金) 15:15:45.79 ID:GSBNYZXQ0(1)調 AAS
まともに青春送ってないやつ用の娯楽と言ってしまえばそれまでだな
316: 2015/09/11(金) 16:19:04.10 ID:iwa1q3CB0(1)調 AAS
>>313
どうしても受験に失敗したとこだけは評価できないな
高校受験失敗したなら、今行っている高校はやめてもう一度受け直した方がいいと思う
48で他界した俺の親父も頭の良い公立の高校を受けてみたが失敗した
当初諦めて私立に行くつもりだったが、親戚の説得によって別の所だが頭の良い公立高校に合格した
ただ対人関係等の理由があって1年で中退したが
そもそも滑り止めに行くのは滑っているのと一緒
うちの母も見栄と権威と妥協を嫌う性格でありいつも俺に喧しいくらいにそうしつけている
いつしか俺も「雨降っても地固まるな」という人間になった
もし仁が現実にいたら「中三からやり直せ」と言うよ
317(1): 2015/09/11(金) 16:40:57.33 ID:jqKW8Ta30(1)調 AAS
そもそもまともな青春って何なのかがさっぱり分からんのだが
少女漫画家なんて高校生デビューも珍しくないんだから
そりゃ遊んだりなんてできなかっただろうけど、一所懸命なのは確か
あえて言うなら何かに打ち込むのがまともな青春、
何も打ち込むことなく時間だけが過ぎていったのがまともじゃない青春かもな
318(1): 2015/09/11(金) 19:45:00.94 ID:ZHvKuUeh0(2/7)調 AAS
>>317
高校時代の思い出と言ったら、クラスの男子と馬鹿な会話をしていたことしかない
俺は、まともじゃない青春を送ったことになるのかね。
319: 2015/09/11(金) 19:56:01.31 ID:rAlxi0M80(1/4)調 AAS
>>318
ゴミみたいな青春だね
320(1): 2015/09/11(金) 20:06:14.28 ID:RWqjmQwy0(1/3)調 AAS
というか青春という単語が臭い
まともな人間は進路を気にして必死になって勉強したり就職活動する時期だろ
自分の将来を真剣に考えていなかった奴に限って、フリーターやニート、底辺派遣、ゴミ犯罪者ナマポ野郎に成り下がる
それで「世の中不公平だー！」って騒いでプラカードを持って暴れだすんだからマジでカスだろ
なぁ福岡
321: 2015/09/11(金) 20:16:13.84 ID:C32neohP0(1)調 AAS
>>320
俺も青春という言葉は死語だと思う
今時こんな言葉使う人いないわ
10年前に修二と彰が「青春アミーゴ」という曲を出したが、それでも彼ら以外に青春という言葉を使った人間はいなかった
例え思春期に恋をした人でも「青春なんて古臭い」「こんな言葉使う人、昭和だね」と必ず言うよ
322(1): 2015/09/11(金) 20:19:02.13 ID:U5wwnNbM0(1/2)調 AAS
青春送れなかったやつが青春を取り戻そうとするも
所詮虚構に過ぎずそれを延々と繰り返してる状態
それがハーレムラノベや俺TUEEEなんじゃないかな
323: 2015/09/11(金) 20:50:48.05 ID:ZHvKuUeh0(3/7)調 AAS
>>322
過ぎ去った時間、失った時間に執着するのではなく、今この時を頑張って
生きることが大切なんだな。
324: 2015/09/11(金) 20:58:00.06 ID:RWqjmQwy0(2/3)調 AAS
>>青春送れなかったやつが青春を取り戻そうとするも
この発想が出てくる時点でなぁ
325: 2015/09/11(金) 20:58:16.27 ID:U5wwnNbM0(2/2)調 AAS
ま、このスレ見てるやつがまともな青春過ごせたとはとても思えないので同族嫌悪に過ぎんよ
「あいつらよりは俺の方がマシ」と思いたいがために自分より下を必死に探してるのがお前ら
326: 2015/09/11(金) 21:06:07.57 ID:7L4dehBj0(1)調 AAS
ぼくのかんがえたすばらしい青春()の間違いだろ
327: 2015/09/11(金) 21:10:51.66 ID:ZsENWA9kO携(1)調 AAS
例えば洛南や六甲あたりのスパルタ校から京大あたりに行ったとして
そういう勉強漬けの高校生活をまともな青春じゃないなんて言うのは偏見じゃね？
ちなみに名前の通った大学のオタク率は京大にしろ阪大にしろ同志社にしろそれなりに高いぞ
328: 2015/09/11(金) 21:11:45.79 ID:TD2NeoXd0(1)調 AAS
ガイ「」
リー「」
329: 2015/09/11(金) 21:27:54.79 ID:ZHvKuUeh0(4/7)調 AAS
しかし、いわゆる「まともな青春」を送れなかった奴だって、
「他の人間たちが幸せそうに青春を送っている中、一人孤独に、無意味に
生きていた苦しみ」みたいなものを創作で表現したら、人の心を打つ作品にも
なるんじゃね？
まあ、そんなやつはまず今のオタクの中にはいないかもしれんが。
330(1): 2015/09/11(金) 21:35:29.32 ID:rAlxi0M80(2/4)調 AAS
青春って言葉が臭く感じるのはおっさんだからで
死語って思っちゃうのもそういうモノに関して縁遠くなってるだけだよw
甲子園やニュースとかでも普通に使われるし
まぁでもリアルで青春は確かにあんま使わないし、当事者達も使いにくい言葉なのは確か
331: 2015/09/11(金) 21:37:19.28 ID:M2YyY5O60(2/2)調 AAS
青春の影は名曲
332(1): 2015/09/11(金) 21:54:59.20 ID:ZHvKuUeh0(5/7)調 AAS
>>330
つうか、いつからいつまでが「青春」なんだ？
30男が主役の小説で、主人公の恋愛を「青春」とか形容していた評論を見かけた覚えがあるぞ。
333: 2015/09/11(金) 21:58:50.22 ID:9g3D7sf1O携(1)調 AAS
定義と実際のイメージは別だからな
29までが青年で30からは中年だ
334: 2015/09/11(金) 22:00:33.21 ID:rAlxi0M80(3/4)調 AAS
>>332
基本は中学〜高校だろ
初恋とか部活とか
335(2): 2015/09/11(金) 22:24:02.55 ID:n0DFrw/c0(1)調 AAS
オタクの青春コンプレックスが強いのは学園を舞台とした作品群ばっかりということから分かるわな
大抵のアニメにはこの要素が入ってるし
336(3): 2015/09/11(金) 22:27:01.38 ID:xcjlqzUY0(1)調 AAS
ロボアニメではいい加減、基本能力が低く、周りの強い人間に引っ張られる
主人公は絶滅危惧種になってきたかな
正直、コードギアスで新たな主人公象を提示したのに、そのあとのギルクラ、
ヴヴヴとかで相も変わらずの流され系主人公を設定した挙句、作品自体が
不評のまま終わったのはゲンナリした
まあ、ロボアニメの場合、あんまり行動的な主人公にすると、戦争に対して
主人公がアクティブに考えるという問題が出てきて面倒な横やりが出てきそう
ではあるが
337(1): 2015/09/11(金) 22:34:07.41 ID:Vj+dhVBf0(1/2)調 AAS
>>335
いやいや逆だよ逆
学校にろくな思い出のないオタクは男女問わず学校の話を嫌う
異世界とか別の時代に転移してそこで活躍するというのが定番
実際なろう系は童貞ニートが転生して俺TUEEEするのばっかり
女子向けラノベはほぼ全てが姫か巫女になってイケメンにちやほやされる類の作品だし
338: 2015/09/11(金) 22:38:16.79 ID:uPKsvXq10(1)調 AA×
>>336
339(1): 2015/09/11(金) 22:42:36.21 ID:Vj+dhVBf0(2/2)調 AAS
別に戦争に意欲的肯定的な主人公でもいいじゃない
異常殺人鬼が主人公の作品なんて腐るほどあるんだから
340(1): 2015/09/11(金) 22:44:34.79 ID:rAlxi0M80(4/4)調 AAS
戦争モノって時点でクソだわ
ガンダム00は何故か楽しめたけどBFの方がいいね
BFは青春だと思う
341(1): 2015/09/11(金) 22:51:08.83 ID:ZHvKuUeh0(6/7)調 AAS
>>335
単純に、学園ものって舞台を限定するのは、話が作りやすいだけじゃないか？
ある程度、テンプレが出来上がっちゃっているし。
>>337完成された主人公よりも成長とか大きな変化が描きやすいから、日本のアニメは少年主役が多いんだろうし。
年代によっても違うかもしれないな。
現実に面白くない学園生活を送っている中高生は、自分と中途半端に近すぎる
学園物より、異世界ファンタジーの方に惹かれるけれど、卒業して、ある程度
時間を置いてからだと、「ろくなもんじゃなかったけれど、やっぱり高校生活は良かったなあ」って感覚になって、
学園物を懐かしさを込めて見始めるのかもしれない。
事実、大人になってからその手の作品にはまるようになったって人も多いかもしれない。
大体、オタクといっても今や多様化してきて、一口には語れないだろ。
342: 2015/09/11(金) 22:55:03.90 ID:ZHvKuUeh0(7/7)調 AAS
>>339
＞異常殺人鬼が主人公の作品
悪人が主役の作品なんて、小説・漫画に範囲を広げれば幾らでもあるしね。
ただ、悪なら悪なりの魅力って奴も必要。
343: 2015/09/11(金) 23:27:15.31 ID:RWqjmQwy0(3/3)調 AAS
>>336
っぱと思いつくだけでも、それらに該当しない作品なんて普通にあるだろ
奏光のストレイン→みんな似たり寄ったりの性能
ヴァンドレッド→合体しないとただのザコ→最後はパワーインフレを起こすが主人公勢が苦戦
ガンソード→主人公機がシリーズの中でも一番古い骨董品
ダイガード→そもそも兵器じゃないから戦闘力がそんなに無い
ゾイド→敵国（帝国）の技術力の方が上で劣勢状態→一度滅亡する
ブレイクブレイド→主人公機が欠陥品＆主人公の勢力は絶望的な状態→機体の劣化度合いに比例して主人公の技術向上
アルジェヴォルン→主人公機の性能は良いけど主人公がバカなので問題を起こす→脇役の方が活躍したりする
>>340
種死と違って常にピンチの状態だし、理不尽な俺TUEEEも顔芸も無いから見所はそれなりにあったって言う事だろ
しかし、青春連呼している奴の青春が未成年飲酒と盗撮、部活のサボりで今現在はFランニート君だって言うんだから青春コンプレックスっていうのは妙な説得力があるなｗ
344: 2015/09/11(金) 23:52:46.34 ID:/o67Zs3F0(1)調 AAS
ご高説垂れてるお前らがそんな模範的な青春送ってるとは思えないんだがそこんとこどうなの
あと福岡の半生見てると単なる底辺DQNにしか見えんしいちいち構う必要ないっしょ
345(1): 2015/09/12(土) 00:11:34.64 ID:cVj5sL0h0(1)調 AAS
巻き込まれがたではなくて個人的な野心や野望の赴くままに戦い、
権力を志向するそんなロボアニメの主人公みてみたいな
346: 2015/09/12(土) 00:30:53.89 ID:krboNldf0(1)調 AAS
>>336
まあギアス初めて見た時は、新しいっていうかデスノじゃんって印象しかなかったけどな
347: 2015/09/12(土) 00:39:33.82 ID:szTrYTqY0(1/2)調 AAS
アルドノアはほんと酷かったからな
ロボットアニメの終末を感じたし
348: 2015/09/12(土) 01:01:44.93 ID:J4ZYkqWS0(1)調 AAS
>>345
クロニクルレギオンのアニメ化だなｗ
349(2): 2015/09/12(土) 01:11:13.86 ID:ysupGjRt0(1)調 AAS
>>341
成長物語が見たいだけなら別に大人主人公でも構わないはずなのにな
例えばgateの主人公で言うなら自衛隊に所属した事で調子こいて自分が正義になり殺人すら厭わない性格だったが
異世界の文化や美少女との触れ合いにより人間的成長を見せる、とか
これならハーレムの気持ち悪さも多少は軽減されるだろう
一部例外はあるが2次元キャラって基本成人過ぎた瞬間周囲の手本となれ、些細な失敗も許さんぞな造形をされるよな
一種の数字重視主義というか
そして大人どころか子供ですら失敗したっていいじゃないか 人間だもの的な開き直りすら不可になってしまった
失敗→開き直り→場合によっては周囲と軋轢→反省って成長の王道過程なのに
クロスアンジュの主人公がそれに近いけどアレは女だから多少の事は大目に見られた、って感じだしなあ
350: 2015/09/12(土) 02:08:43.57 ID:szTrYTqY0(2/2)調 AAS
最近ガルパンにハマってる池上遼一先生に萌えハーレム作品を描いてもらうのはどうかな
原作は小池一夫先生ならなおいいな、きっと誰もが納得するハーレム作品になるだろう
351(1): 2015/09/12(土) 06:55:39.65 ID:UtSVBb/r0(1/2)調 AAS
>>349
自衛隊所属で有事で相手は敵兵だったんですが
殺せなかったら軍人としてまず不良品だろ
352: 2015/09/12(土) 08:31:34.72 ID:kUvb/jy60(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:akb48taimuzu.livedoor.biz
ほんとその通り
別にキモオタやおっさんがラノベやらアイドルやらロボットやらキモいもんを好きでもいいとは思うけど
普通の感性持ってればキモいと思うのよね
そういう自覚が本人達にないのも嫌われる一つの原因かな
353: 2015/09/12(土) 08:36:55.62 ID:jIMsx2qW0(1)調 AAS
ジャニオタも中高生ならともかくいい年したおばちゃんだと哀れみを覚える
354: 2015/09/12(土) 08:44:04.84 ID:v3xpetwUO携(1)調 AAS
>>349
臭い物をより臭くサムイ物に変える天才かお前
355: 2015/09/12(土) 09:04:24.05 ID:uy8jdxfmO携(1/2)調 AAS
言ってるのが武井壮なあたりスポーツマンのオタク率って高いと思う
つーか誰かさんが言うところのまっとうな青春送ってきたはずの奴じゃん
ぶっちゃけこんなんキモい言う方がキモい
356(1): 2015/09/12(土) 10:33:45.82 ID:ucFCRs3L0(1)調 AAS
>>351
ほほう、「自衛隊員」というのは「敵兵」と戦い戦争を行う組織の「軍人」ですと
あの作品の突っ込みどころってオタ的俺tueeee思想と自衛隊、それに戦争要素という
禁断の組み合わせに手を出してしまった所ではないのか
そんなに俺tueeeeな軍人ものがやりたければオタの喜ぶ萌え要素を一切排除し
第二次世界大戦中の日本の憲兵みたいなのが無双する物語にすればよかったのよ
もちろん軟弱な新兵イビリなどの軍隊暗部描写も込みでね
なんかバトルロワイアルの専守防衛軍をがっつり描いたらこうなりそう
これに限らずデメリットだけ完全スルーというのが
主人公の魅力を削ぐ原因ではないのか
特に体育会系という傍目にオタと相性が悪いと分かる組織を扱うケースでは
357(2): 2015/09/12(土) 11:21:01.40 ID:5ZNQJMsC0(1)調 AAS
自分の発言に疑問は持たないんだろうか？
民間人を武器を持った軍隊が虐殺してる場面でも自衛隊は敵と戦うな！って(呆れ
つーか戦車や戦闘機に萌え絵書いたりしてるような組織がオタと相性悪いのか…
358: 2015/09/12(土) 11:49:40.93 ID:VdpKdpUT0(1)調 AAS
>>357
それって表層だけ見てるからそう思うんであって萌え絵を書いてる自衛隊員だって
体育会系なスパルタ受けてきただろうし、内情はもっとドロドロとしてると思うんだよな
都合のいいとこだけピックアップして自衛隊を見てるからヲタと相性よい組織って勘違いしてるんだと思う
ラノベ中心にしたヲタ系作品の底の浅さはたぶん、そういうヲタにとって都合の悪い部分は無かったことにする
臭い物には蓋をしろ精神が蔓延してるとこもあるとおもう。ゲートに限らず、学園ものもその傾向が強いよな
359(1): 2015/09/12(土) 11:52:35.49 ID:QXL0VbHl0(1)調 AAS
あれ？
侵略戦闘仕掛けてきてる相手にたいして防衛の為「敵兵」と戦い戦争を行おうが「自衛隊」は「自衛隊」だろ
違ったか？
360: 2015/09/12(土) 12:36:51.80 ID:d6tbu2+9O携(1)調 AAS
>>357
萌え絵を描いてるような奴は普段は集団から浮きまくりだよ
年に何度かお声がかかるだけ
メインとなる人間は「バキ」をバイブルとするような殺伐とした組織だ
361: 2015/09/12(土) 13:24:09.06 ID:UtSVBb/r0(2/2)調 AAS
>>356>>359
自衛隊自体は組織の名前だろ？
隊員って言葉を一瞬度忘れしてたんだ、許してくれよ
362: 2015/09/12(土) 16:02:54.76 ID:C05Bht3i0(1/2)調 AAS
バキってギャグ漫画だろｗ
てか漫画をバイブルにしてる組織とか終わってるわ
まだ東郷平八郎の伝記とかにハマってる組織の方がマシ
363: 2015/09/12(土) 16:19:25.46 ID:vftnK8N30(1)調 AAS
自衛隊員のバイブルはアニメンタリー決断、よみがえる空 -RESCUE WINGS-だろ常考
特撮ならガメラ２な
364: 2015/09/12(土) 17:40:01.23 ID:C05Bht3i0(2/2)調 AAS
韓国軍にも米軍にも日本のアニメにハマってるオタがいるが
そんなもん全体から見りゃマイノリティってレベルじゃないし
実際にはマジモンの人殺し集団だからなあいつら
365: 2015/09/12(土) 19:08:03.67 ID:DXUlySwW0(1)調 AAS
話変わるけど城下町のダンデライオン凄いいいわ
ああいう平和な家族の日常凄くいい
特にハルカとミサキがいい
366: 2015/09/12(土) 21:04:27.08 ID:kJRFNxdg0(1)調 AAS
オタリアアニメ化まだ〜？
367: 2015/09/12(土) 21:49:56.46 ID:uy8jdxfmO携(2/2)調 AAS
ここはアニメ化作品以外はお呼びではありません
368(2): 2015/09/13(日) 01:03:47.61 ID:DMKpghyp0(1/2)調 AAS
GATEはなんつか作者の臭い偏り思想が爆発してる時点でもうダメ
単なる殺戮を賛美してるとかヲタ以外に売りのない主人公に
美少女が群がる時点でキモさが半端無くて早送りでなきゃ見れん
劣等生も同レベルの偏った思想の臭さと承認欲求のどす黒い塊が酷くて
実況スレメインでもなきゃ背筋にGの大群が這ってるような気持ち悪さが…
369: 2015/09/13(日) 01:13:54.08 ID:zqwBbwfh0(1)調 AAS
>>368
悔しいっ！でも・・・と歯ぎしりしながらじっと画面を見つめてしまうネトサヨであったｗｗ
370: 2015/09/13(日) 01:54:50.40 ID:/mBWDNCL0(1)調 AAS
そこまで嫌なのになぜ見てるってのは気になる
というか最近そういうオタクが多すぎるんだよね
何故そこまでしてお前は苦痛を求めるのかみたいな
371: 2015/09/13(日) 03:45:57.61 ID:19LnniR60(1)調 AAS
この手の手合いは実際には見てないだろ
ただたんに叩く時に間違った事(作中に無い事とか)言っても
言い訳する為の予防線として早送りや実況しながらじゃないとって言ってるだけで
372: 2015/09/13(日) 03:49:17.62 ID:nCq/WHDd0(1)調 AAS
糞アニメを見てアンチスレで吐き出すのが楽しいんだよ。
糞アニメは総じてつっこみ所満載だからね。笑い合うのにちょうど良い
糞苦い青汁や漢方を健康のために飲むのと一緒。kotyのためにクソゲーをするのにも似ている
これが、吐き出すところがなかったらこんな糞見ないわ。
自衛隊の殺しに正当性を与えるために周囲を馬鹿にし、ハーレムに正当性を与えるために手のひらかえす国民のgate。
スペックは高いのに何もしないせいでプライドだけ高い無能集団と化した劣等生。
枝葉の部分ではかっこいいことしながら、根本的な部分が破綻&お膳立てだらけのSAO。
リア充と非リアを馬鹿にしながらも、リア充以上の充実感と非リア以上の悲壮感を欲しがった結果、補正を纏ったクズになったガイル。
その他もろもろ。
しかるべきところで語るのにちょうどいいんだよ
373(1): 2015/09/13(日) 07:21:58.09 ID:wn+CUOEx0(1/3)調 AAS
>>368
あれは思想じゃない、単なる愚痴だ
あんなモノを思想といったら、歴史上の思想家に失礼
それに、思想以前の部分で矛盾が多くツッコミ所が多すぎるｗ
いわゆる糞アニメだｗ
374(1): 2015/09/13(日) 09:41:16.02 ID:DuVNvpi30(1/8)調 AAS
>>373
そんな糞アニメに、なぜ自衛隊はコラボしたのか。
有川浩原作のラブコメならまだしも
375(1): 2015/09/13(日) 10:19:40.65 ID:wn+CUOEx0(2/3)調 AAS
>>374
自衛隊はそこまで考えてないだろ
376(2): 2015/09/13(日) 10:59:30.77 ID:DuVNvpi30(2/8)調 AAS
>>375
「自衛隊協力映画」って本を読めば分かるけれど、映像作品に公式に協力する場合、
自衛隊は脚本の隅から隅までチェックするよ。
そのおかげで、ガメラ１では戦闘機の墜落シーンがカットされたし、亡国のイージスでは
反乱を起こす自衛官の階級が変わっていた。
377: 2015/09/13(日) 12:17:41.39 ID:wn+CUOEx0(3/3)調 AAS
>>376
だったら普通に協力したんじゃね？
自衛隊作品であるのは間違いないんだし
別にどうでも良いんだけどｗ
どう考えても、リアルの自衛隊とは一緒に出来ないようなデキなんだし
378(1): 2015/09/13(日) 12:27:21.17 ID:DuVNvpi30(3/8)調 AAS
>>376
BGMをかけながら野盗をジェノサイドとか、同盟国の工作員部隊を倒したりとか、
上官に対して明らかに無礼を働くWACとか、自衛隊からNGは出なかったのかって話だよ。
スレチだし、ここで言っていてもしょうがないからもうやめるけれど。
379(1): 2015/09/13(日) 13:00:10.18 ID:T7wevRnh0(1)調 AAS
>>378
結構常識的に作劇表現・フィックションとすぐわかるネタはスルーしてるんじゃないか
「本物もそうかも」と思ってしまいそうなところにだけチェックが入る
380(1): 2015/09/13(日) 13:38:36.20 ID:6ADd4bC00(1)調 AAS
>>379
視聴者の倫理観に委ねたってわけか
最低限アニメと現実の区別はつけてくれるだろと踏んだのかな
その基準なら上官のしごき、体罰、いじめなどの描写があったらアウトって事か
だとしたらライジングサンスルーでよりによってこれとコラボしたのも頷けるな
多少の事はファンタジー自衛隊だからと言い訳できるからな
下手したらいざとなったら切り捨てられるかも
自分は正直あのヤバいシーンは自衛隊の願望込みで、だからこそコラボしたと思ってた
流石にそこまで狂ってはいなかったか
381: 2015/09/13(日) 13:51:37.17 ID:DuVNvpi30(4/8)調 AAS
>>380
ライジングサンって入隊した新人隊員たちを描いた漫画だよな？ あれ、
そんなブラックな自衛隊描写もあるの？ 意外だ。
＞あのやばいシーンは自衛隊の願望込み
「空飛ぶ広報室」で、「戦闘機パイロットは人殺しの訓練をしている危ない
人間」なんて言ったヒロインに対して、自衛官が激怒するシーンがあるぐらいだし、
仮にそんな願望があったとしても、それを表に出すほど馬鹿じゃないだろ。
382(2): 2015/09/13(日) 14:16:22.99 ID:DMKpghyp0(2/2)調 AAS
殆どの人は違うようで安心するがさすおにとGATEを批判すると○ヨと
即レッテル張りに来る頭の悪い信者もやっぱこういうスレを必死に
監視してるんだなぁと改めて感じた
多くのアニメスレでこの二作品に反対意見を投じると恐ろしい速度で
レッテル張りに来るのはずっと２ちゃんに噛り付いてるんだろうかね
383(1): 2015/09/13(日) 15:23:58.38 ID:E+bnhuoR0(1)調 AAS
ネトウヨもいらんがウヨがどうのこうの言ってるのは逆にブサヨ臭いんでそういうやつもお呼びじゃないぞ
最近のオタク界隈ってちょっと政治厨というかイデオロギー厨みたいなの多すぎでしょ
384(1): 2015/09/13(日) 15:24:23.14 ID:cHojXxhv0(1/2)調 AAS
つ鏡
385: 2015/09/13(日) 15:25:25.43 ID:cHojXxhv0(2/2)調 AAS
>>384
>>382宛
386: 2015/09/13(日) 16:34:33.45 ID:DuVNvpi30(5/8)調 AAS
>>383
それだけオタク趣味のすそのが広がったってことじゃない？
387: 2015/09/13(日) 16:42:39.19 ID:KyqLJIk30(1/2)調 AAS
ゲートはイデオロギーのレベルにまで達してないからな
それ以前にダメなところが多すぎる
大抵、ウヨサヨ議論に持ち込んでウヤムヤにするのは信者の方なんだがなｗ
388(2): 2015/09/13(日) 16:50:03.47 ID:DuVNvpi30(6/8)調 AAS
>>382
さすおにって原作を一巻だけ買ったことあるけれど、妹の描写がとにかくきもかったなあ。
妹・・・兄の目を意識して家じゃ露出度の高い服装だとか、気持ち悪すぎだろ。禁断の恋を描くにしても、
もっとこう、清らかで切ない感じには出来なかったのか。
389(1): 2015/09/13(日) 17:01:39.18 ID:luDhzT3I0(1/2)調 AAS
>>388
ビッチは嫌いだがビッチな性格は大好きというオタの矛盾を清々しいまでに表現できているねw
狙った男を誘う小悪魔女以外の何物でもない
確か劇中世界の女のファッションは現実と比べ全体的に露出が控えめになっているという設定があったな
男は知らんが女にだけそんな設定がある辺りなんか意図を感じる
390: 2015/09/13(日) 17:35:38.80 ID:DuVNvpi30(7/8)調 AAS
>>388
いや、あくまでも他人でビッチだったらまだ良いよ。よりによって妹って言うのが受け入れられなかった。
391: 2015/09/13(日) 17:38:39.03 ID:DuVNvpi30(8/8)調 AAS
妹萌えって、そういうあからさまなアプローチを出来ないって点に萌えるもんだとばかり思ってたから。
まあ、あの作品は妹に萌えさせようとは思っていないのかもしれないけれど。
392: 2015/09/13(日) 19:45:58.37 ID:KyqLJIk30(2/2)調 AAS
しかも原作では婚約するからな……妹と……
393: 2015/09/13(日) 20:04:27.89 ID:EvDKTdrf0(1/2)調 AAS
エロゲで百万回見たような光景だな
394: 2015/09/13(日) 20:06:40.00 ID:jcGJ48m70(1/2)調 AAS
なぁに俺妹のキチカップルに比べれば・・・ダメやん
395: 2015/09/13(日) 20:16:52.13 ID:D0Alafxm0(1)調 AAS
まあ劣等生にと俺妹は担当が同じだからな
それが電撃の編集長ってのがあの業界はイカれてる
396(1): 2015/09/13(日) 21:46:01.08 ID:bToOMsZK0(1)調 AAS
>>389
ビッチっていうか誰にでも股を開く女は嫌いだけど、俺にだけ積極的に股開く女は大好きってだけでしょ
397: 2015/09/13(日) 21:46:44.45 ID:EvDKTdrf0(2/2)調 AAS
SAOと禁書とも同じ担当だったな
そういや電撃文庫はIP丸出しでラノベ板の連投埋め立て荒らしまでやってたな
398(2): 2015/09/13(日) 22:37:42.94 ID:jcGJ48m70(2/2)調 AAS
>>396
それ清純ビッチっていうオタに受けるジャンルやで
399: 2015/09/13(日) 22:54:13.95 ID:6WfUNd6/0(1)調 AAS
むしろ嫌いな男のが少ないのではないか
400(1): 2015/09/13(日) 23:04:34.85 ID:luDhzT3I0(2/2)調 AAS
>>398
まあジャンルの有無はともかくこの場合は「自分にだけ股を開く」という
都合のいいビッチ設定が気持ち悪がられてるんだろう
ガールズライブのカナカナみたいな超真面目な
「高校生が男女交際なんてありえません！」タイプはそれはそれで叩かれるから
そこに矛盾を感じる人も多いだろう
どうせ恋愛にコンプレックス抱いてて10代のセックス叩く立場なんだから
開き直ってPTAみたいな10代のセックス撲滅同盟的な活動してみろってんだ
401: 2015/09/13(日) 23:53:39.95 ID:3u77TEne0(1)調 AAS
自分の中のオタをオタの基準にしてる人はポイーで
402: 2015/09/14(月) 00:26:40.41 ID:QEwExea40(1/2)調 AAS
>>400
一番はカキタレとマジタレのキャラを分けることだな
今季だと監獄学園がそれが上手い
403: 2015/09/14(月) 01:11:03.02 ID:G3LDc0kQ0(1)調 AAS
夕方アニメから深夜アニメまでチェックしてアニメから原作に入るのに「僕はオタクじゃありましぇ〜ん」とか言っちゃう人はポイで
404: 2015/09/14(月) 02:15:36.89 ID:EiYnDtjR0(1)調 AAS
まぁ古来より「昼は淑女、夜は娼婦」って言葉があるからなぁ
清楚系ビッチはヲタというか男の願望なのかも
ラノベ系ヒロインはそれをよりデフォルメされた存在なのかもね
自分専用娼婦とでもいうべきか
405(2): 2015/09/14(月) 03:58:17.43 ID:0FnvZhMF0(1)調 AAS
君らの議論て昨今の萌えラノベにありがちな話じゃなくて
ここ数十年のオタク文化全般に当てはまっててもにょるわ
406: 2015/09/14(月) 06:37:28.02 ID:kvY3VHfX0(1/4)調 AAS
>>405
ジャンプやマガジン系の漫画とかメジャーな少女漫画系には当てはまらないと思う
嫌われるのはオタクの妄想感満載のオタアニメだから
407: 2015/09/14(月) 07:04:55.56 ID:7fGXsmYxO携(1/8)調 AAS
少女マンガ自体に白泉社系のキワモノで売ってきたイメージが
あるいはエロマンガが裸足で逃げる小学館系か
408: 2015/09/14(月) 07:36:20.42 ID:kvY3VHfX0(2/4)調 AAS
花ゆめも白泉だが
てか大体メジャー所は花とゆめ、マーガレットみたいな性別年代問わない王道モノだし
409: 2015/09/14(月) 07:42:17.51 ID:7fGXsmYxO携(2/8)調 AAS
花ゆめってパタリロはじめ昔からキワモノの宝庫じゃん
410: 2015/09/14(月) 07:56:36.26 ID:YgeJqHNh0(1)調 AAS
むしろパタリロの連載の時点で魔夜峰央が編集に「えっ、俺もホモ描くんですか！？」状態になったほどのキワモノ
411: 2015/09/14(月) 08:07:25.84 ID:7fGXsmYxO携(3/8)調 AAS
亡き和田慎二をはじめ川原泉、佐々木倫子、日渡早紀、那須雪絵
キワモノしかいねえ
412: 2015/09/14(月) 08:16:25.74 ID:kvY3VHfX0(3/4)調 AAS
キワモノなんて一部だけだろ
普通にメジャーなのは年代性別問わず王道モノばっかだ
413: 2015/09/14(月) 08:48:50.92 ID:7fGXsmYxO携(4/8)調 AAS
笑う大天使とか動物のお医者さんのどこが王道だって？
花ゆめはキワモノだからこそ男女問わず読まれてたんだよ
414: 2015/09/14(月) 10:23:22.28 ID:X3u6IcTG0(1/2)調 AAS
また福岡が読んでもいないのに知ったかして恥かいてんのか
415: 2015/09/14(月) 10:46:37.88 ID:kvY3VHfX0(4/4)調 AAS
作品とイメージが古すぎて話になんない
416: 2015/09/14(月) 11:08:39.98 ID:2qgXZjF90(1/2)調 AAS
逆だよ
そんな古い頃からキワモノ扱いだったってことだ
417: 2015/09/14(月) 11:38:18.00 ID:Zgt6LOql0(1/5)調 AAS
>年代性別問わず
>作品とイメージが古すぎて話にならない
うーんこの
418: 2015/09/14(月) 12:01:19.67 ID:7fGXsmYxO携(5/8)調 AAS
もっと古いのだとスケバン刑事のミミズバーガーというネタがあってな
419: 2015/09/14(月) 12:32:26.38 ID:+i+s1OdJ0(1/4)調 AAS
花の24年組が活躍してた70年代の少女漫画は最先端だったから
恋愛一辺倒になってしまった今の少女漫画と比べるのはな
420(1): 2015/09/14(月) 12:33:56.18 ID:2qgXZjF90(2/2)調 AAS
まあ花ゆめもBL中心になって恋愛脳になった事自体は変わらんしなあ
421: 2015/09/14(月) 13:20:42.48 ID:t8PKIOgz0(1/2)調 AAS
>>420
BLの前にいわゆるまゆたん・ありなっち系があるんじゃないかな
度が過ぎたスペックのインフレや普通の恋愛では飽きたらなくなり
兄弟姉妹で結ばれたり相手役がモラハラになったりの源流は
多くがこの時代に存在する
まゆたんがBL描いてた事もあると聞いた時はちょっと納得した
422(1): 2015/09/14(月) 14:31:28.39 ID:jJSbs16q0(1)調 AAS
主人公が都合よく美形の異性にモテるって少女漫画なんだよな
いまだともっと露骨なTLとかいうほとんどエロ漫画みたいなのもあるし
なぜこのイケメン達はこんなぱっとしない女に惚れるのかっていう点が完全にハーレムラノベと被る
423(1): 2015/09/14(月) 14:47:36.22 ID:t8PKIOgz0(2/2)調 AAS
>>422
更に男女共通の点として「自分が惚れる」ではなく「向こうが惚れる」というのがあるね
女サイドは少女漫画に源流があるから分かるとしても
男の方までこのパターンなのはちょっと解せぬ
男なら横島みたいな女大好きオープンスケベや
女なんてクソだから俺の人生には必要ないな男女厨主人公には絶対ならない
特に後者は共感する男性読者も多いと思う
これも一種の2次元の中でまで嫌な現実は見たくないなのかな
424: 2015/09/14(月) 15:26:07.58 ID:ynBbQ2sR0(1/2)調 AAS
寅さんを今風にアレンジしたら毎週視聴者が発狂なんやな…
425(1): 2015/09/14(月) 16:17:03.13 ID:Zgt6LOql0(2/5)調 AAS
主人公が都合よく美形の異性に惚れられるなんて
ラノベ、少女漫画とか関係なく娯楽作品のほとんどがそうなんだけど
なぜか特別扱いしたがるちょっとアレな人が定期的に湧くよね
426: 2015/09/14(月) 16:21:23.24 ID:J1nCV+VAO携(1)調 AAS
>>423
ラノベアニメ主人公にどっちも普通にいるじゃん
＞男なら横島みたいな女大好き＞女なんてクソだから
427: 2015/09/14(月) 17:04:40.23 ID:C1SjidwG0(1)調 AAS
>女なんてクソだから俺の人生には必要ない
こんなのに共感なんて出来ねえよ
428(1): 2015/09/14(月) 17:10:46.45 ID:ZVlXs+VI0(1)調 AAS
>>425
ラノベの場合はその容姿のいいイケメンが2人どころか平気で5人6人と惚れるから気持ち悪い
429(1): 2015/09/14(月) 17:31:08.90 ID:Zgt6LOql0(3/5)調 AAS
>>428
うんそれも漫画でも普通にやってるよね
430: 2015/09/14(月) 17:50:43.86 ID:2d9d8m7n0(1/3)調 AAS
福岡君の好きな少年ジャンプでは日常茶飯事だよねｗ
431(1): 2015/09/14(月) 18:00:05.98 ID:6Z0TQokA0(1)調 AAS
銀さんに惚れてるの実質2人だし
ハーレムを楽しむ作品じゃないしなぁ
やれやれ気取ってるだけのオタクが自己投影する用の中身空っぽエセイケメン優しいという名のただの優柔不断難聴クズラノベ主人公と違って魅力溢れる主人公だし
432: 2015/09/14(月) 18:10:54.74 ID:2d9d8m7n0(2/3)調 AAS
＞＞銀さんに惚れてるの実質2人だし
誰も銀魂とは指摘していないのに自分から晒していくとかホント馬鹿だろ、コイツ
433(1): 2015/09/14(月) 18:15:37.31 ID:+i+s1OdJ0(2/4)調 AAS
>>429
ラノベは漫画で言うトラブルみたいのが大半を占めるからな
バトルやっても赤松のネギまみたいなノリだし
そりゃキモイ
434(2): 2015/09/14(月) 18:53:06.82 ID:k6Ohp0+60(1/2)調 AAS
男主人公がイケメンお医者さんにヤンデレレイプされる漫画が普通に乗ってた花ゆめをマトモな王道扱いしてるガチキッズがいると聞いて
天使禁猟区とかぼくの地球を守ってみたいなガチ中二病のバイブルでもあったな
それともオタ向けとしての王道とか言う詭弁かな？
>>405
やっぱそう感じるよなぁ
ここや最近のラノベ批判ってラノベって単語をエロゲや漫画に差し替えてもしっくりくるんだよな
なんかいつもの人は2010年以降の深夜アニメしか見てない感じがする
435(1): 2015/09/14(月) 19:04:01.12 ID:2d9d8m7n0(3/3)調 AAS
>>434
ポル岡君は、アニメは年間4本しか見ないと言っておきながら深夜アニメをバッチリチェックする生粋のアニ豚だからね
>>433
最新の深夜アニメをしっかり見ているくせに、戦う司書も知らなかった無知が何言ってんだよ
だいだい自称ラノベ嫌いのくせに何でラノベのジャンルが分かるんだ？
普段からそういう下手物しか見ていないからそういう発想になるんだろ
自分の性癖を一々自分から吐いて恥ずかしい奴だな
436(1): 2015/09/14(月) 19:19:45.11 ID:+i+s1OdJ0(3/4)調 AAS
>>435
何で俺が戦う司書も知らなかった無知になるかが分からんが
原作は10年も前でアニメも5年も前を知れというのは難しくないかい
六花の勇者みたいのが多く載ってた昔のラノベと比べると
今のラノベはエロゲのノベライズと大差ないわ
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