[過去ﾛｸﾞ] アニヲタにネトウヨが多い理由★そのさん (1001ﾚｽ)
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1(4): 2014/01/24(金) 22:52:33.69 ID:???0 AAS
どうしてこうも親和性が高いのか真面目に議論しようぜ
なお前スレは発狂した「ネトウヨ」に「再び」埋め荒らしされたので次スレたてました
※前スレ
アニヲタにネトウヨが多い理由★２
2chｽﾚ:asaloon
875: 2014/03/30(日) 23:00:03.73 ID:???0 AAS
やはり>>873も自己防衛の為の逃避で差別主義的になってしまっている可能性はあるわな
876: 2014/03/30(日) 23:23:10.33 ID:???0 AAS
>>872
>本気で脱亜論を信じるような欧米派の連中（慶応閥のエリートは一応そういう保守が多いな）なら、
>中韓の「反日」に即反動的に応じる必要なんかないだろ
中韓朝鮮人を人非人扱いしたり蔑称で呼んだり、過度に悪く言う様なネトウヨレイシスト的行為は良くないと考えていても
中韓が国際社会において日本を貶める情報戦を仕掛けてきてる点には対処すべきだとエリート保守層は考えてると思うがな
情報戦に対処する必要はなくやられっぱなしで良いと考えるエリート保守なんて多分居ないだろう
877: 2014/03/30(日) 23:39:24.33 ID:???0 AAS
情報戦にネトウヨは参加しないでいただきたい
878: 2014/03/30(日) 23:47:10.69 ID:???0 AAS
>>874
お前さんの「友敵」モデルが「中韓のダメな連中並に自らを貶めている」と言いたいわけよ
例えば軍事的緊張関係をわざわざ日本から作り出すことなんかは、
愛国馬鹿が結果的に売国になる典型
なぜって彼らは大日本帝国の滅亡を全く反省していないから
879(2): 2014/03/30(日) 23:51:19.15 ID:???0 AAS
あんたは左翼をモンスター化しすぎていて駄目なんだよね
「単に中韓に与する売国」程度の幼稚な認識しか持ってないから
一例を挙げるなら、安倍政権ブレーンのウヨは、欧米を含めた国際的外交戦で、わざわざ「復古的右翼」の振る舞いを強調することで、
かえって国益を損なっているわけ。
ここはアホなんだよね
そして軍事リアリズムの見地からも間違ってるだろ
左派＝「お花畑の軍備撤廃主義」ぐらいに舐めてるんだろうけど、
実際にはこういうアホな振る舞いが、政治的なオプションを減らすばかり
中韓の現行指導層の自滅を促しつつ、
日本はあくまでも「欧米スタンダードの人権思想を遵守している」とアピればいいのに、
逆をいくばかり
880: 2014/03/30(日) 23:53:16.97 ID:???0 AAS
これって「戦後レジーム」を単なる「左翼とアメリカに妥協してきた」ぐらいにしか考えていない愚かさの表れだろう
もちろん現場の外交官は、
日本の政権の政治的揺動程度で根幹を揺らがせないように色々必死だと思うわ
881: 2014/03/30(日) 23:54:26.82 ID:???0 AAS
こういう問題と、個別の「生意気な左翼にプライドを傷付けられたからぶっ飛ばす」みたいな自意識の問題を切り離すことこそが、
真のリアリズムであって、
たんに軍事力を振り回すことを「リアリズム」とかんがえるようでは論外ですわ
882: 2014/03/30(日) 23:56:52.35 ID:???0 AAS
国際関係学を「ゼロサムゲーム」としてのみ捉えるのが右翼の愚かさな
ようは「奪われたら奪い返せ」的な発想。
実際のゲーム理論はそんな恐怖の均衡だけでなく、
「協力」のオプションをこそ探るところに価値があるわけよ
ネット右翼はリベラル＝お花畑みたいな藁人形をやっつけることに熱心だが、
「リアリズム」を踏まえた左派だっていることを忘れている
883(1): 2014/03/30(日) 23:57:05.44 ID:???0 AAS
>>879
＞一例を挙げるなら、安倍政権ブレーンのウヨは、欧米を含めた国際的外交戦で、わざわざ「復古的右翼」の振る舞いを強調することで、かえって国益を損なっているわけ。
安倍政権にそういう悪い面があるという事は俺も前から思ってるよ。それ位だから俺は保守でも右派でもなく中道を自認してる訳だし。
だがどうせ>>879は俺がそういうのを認めるタイプじゃないと心の中で決め付けてたんだろ
そんな風に俺を誤解してる人に「あんたは左翼をモンスター化しすぎていて駄目なんだよね」と言われる筋合いは無いな
884: 2014/03/30(日) 23:59:11.72 ID:???0 AAS
俺はアニメ好きなので「アニオタはみんなウヨ」なんて言うつもりはさらさらないが、
「アニオタだったら当然保守だろ？」みたいな連中が現にいる以上、そいつらとは一線を画する必要を感じている
885(1): 2014/03/31(月) 00:01:00.41 ID:???0 AAS
>>883
左翼＝売国という等式から離れられてないじゃん
そういうところをモンスター化といったわけ
保守の自己反省は少しはあんたにはある、だが「外敵を利する裏切り者」という図式しかないじゃん
それって韓国における「植民地時代について肯定的なことを言ったら裏切り者扱い」という駄目な国是と一緒だろう
886: 2014/03/31(月) 00:01:45.44 ID:???0 AAS
つまり「コミンテルンの陰謀（）」みたいな発想から自由じゃないわけよ
もっと「敵を知る」ようにすればいいんじゃないの
887: 2014/03/31(月) 00:27:03.11 ID:???0 AAS
>>885
>左翼＝売国という等式から離れられてないじゃん
いや、俺は「左翼を構成する物は全て売国であり、左翼はそれ以外の成分は持ち合わせて無い」
的な偏った考えは断じて持ってないぞ
あと俺は右派や保守派ではないので、俺を含めた日本人の多くが幸せに暮らせるのであれば
日本が中国に併合されようが韓国に併合されようが北朝鮮に併合されようが構わないという考えの人間だ
だがそれは中国や韓国や北朝鮮がリベラルで良い国家であればという前提の話で
現実的には中国や韓国や北朝鮮はリベラルで良い国家からは遠い状態にあるからね
こういう国家観を持った俺が右翼や保守派と言えるのか？
天皇制が無くなって共和制になったとしてもかまわないとすら思っているのだ
俺はやはり中道だと思うのだがな
888: 2014/03/31(月) 01:02:51.80 ID:???0 AAS
結局大日本帝国の失敗によって、中国や韓国が国是として
「日本帝国主義からの解放」を国家神話に据える状況が生み出された
そしてそれを覆すことはおそらく無理
その上で日本がどう振る舞うか、なんだよ
そんななかでの復古主義は、
ぶっちゃけ「再征服による自己の意志の貫徹」を目指しているとみなされても仕方ない
俺はそんなのはリアリズムになってないと思うわけだ
889(1): 2014/03/31(月) 01:04:00.69 ID:???0 AAS
台湾との関係は比較的良好とはいえ、
彼らも大日本帝国時の「二級臣民」状態を是となんかするわけない
右翼はそのへん誤認しすぎている
890(3): 2014/03/31(月) 08:20:59.22 ID:ywAmin6k0(1/2)調 AAS
ネトウヨの馬鹿なところ
自民やその他極右政党が中国共産党や北朝鮮労働党と全く同じだという事に気づいていない
891: 2014/03/31(月) 09:26:03.70 ID:ywAmin6k0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
スクロールしてコメント欄見てみ
火病ってんのアニメアイコンばっかだからw
892: 2014/03/31(月) 09:42:29.36 ID:???0 AAS
自民も冷戦期はまともな連中がいたんだけど、
その流れを清和会系の連中が一掃して右派政党になってしまった
このへんは、右傾化しすぎてまともな現実主義者の勢いが減ってしまい、
政権奪還に苦労しているアメリカ共和党の良心派の悲しみと近い
893: 2014/03/31(月) 09:46:10.29 ID:???0 AAS
ネトウヨってぶっちゃけ自民党の別働隊だからね
そしてかつての総会屋のような893フロントがまとめサイトとかやってるわけよ
左派の弱さってようは893を動員できないこと「だけ」だから
この「だけ」はけっこう根強いよな
894: 2014/03/31(月) 09:57:47.36 ID:???0 AAS
これが一般的なアンチネトウヨですｗｗｗｗｗｗ
Twitterﾘﾝｸ:ChimpWorldOrder
Twitterﾘﾝｸ:mattuuu27
Twitterﾘﾝｸ:Fuckin_Netouyo
Twitterﾘﾝｸ:su_nikoniko
Twitterﾘﾝｸ:ef81_80
895: 2014/03/31(月) 10:09:41.57 ID:???0 AAS
戯画化可能な馬鹿は政治思想問わずどこにもいるよ
896: 2014/03/31(月) 13:28:42.47 ID:???0 AAS
まともな本も新聞も読まずにネットだけで世界のすべてを知った気になって
アニメ漫画ゲーム以外の知識や常識や教養も無いのがアニヲタネトウヨ
その上ナショナリズムに縋り付く事で世間からバカにされてるアニヲタでも
愛国者民族主義者づらすることで容易にプライドを持つ事が出来る
897(3): 2014/03/31(月) 13:58:44.54 ID:???0 AAS
>>890みたいな事を言う人は中道日本人とか保守派日本人とか右派日本人ではありえないんだよ
先日、安倍首相が「笑っていいとも」に出演した時、スタジオアルタの前で反安倍デモが行われたと報道されているが
自民党が中国共産党や北朝鮮労働党と同じだったらそんなデモ許されてないし
北朝鮮労働党では政治闘争の過程で公的に処刑される人間が出る程だが自民党はそんな事はしてこなかった
>>890は左派の持つダーティーな面と十分に向き合ってない不誠実な卑怯者なんだよ
中国共産党が1970年以降という比較的最近の時期においても戦争（南沙諸島問題でベトナムと交戦）を行ってきた現実や
第二次大戦終了から15年以上だった1960年代においても虐殺（チベットでの虐殺、文革）を行った現実と向き合ってないだろう
>>890の様な卑怯な左派は自民党を過度に悪く言う事で、そういう左派のダーティな面が人々の意識に昇らないようにしようと企んできた訳だ
なんだかんだ言っても今の所、安倍首相は凄く酷い復古主義政策、ファシズム的政策は行っておらず
中国共産党や北朝鮮労働党と比べれば当然、はるかにマシな状態にあり、
だから中道日本人にもある程度受け入れられていて、ある程度の支持率を得てるんだよ
凄く酷い復古主義政策、ファシズム的政策を行うようになったら俺も嫌いになるだろうけどね
898(1): 2014/03/31(月) 14:04:31.19 ID:???0 AAS
>>897
だから左翼のモンスター化やりまくりじゃんｗ
899(1): 2014/03/31(月) 14:14:03.52 ID:???0 AAS
>>898
どこが？ただ事実を書いただけだし。
左派（特にネトサヨ）は左派のダーティな面と向き合うのが嫌で逃げてる人が多いのは現実だろう
俺は何も虐殺とか戦争とかそういうダーティな面が左派の全てだなんて語ってないし
少なくとも>>890と比べれば左派のダーティな面と向き合ってる左派が居るだろうと思ってるよ？
モンスター化と言えば>>890の様な左派による自民党モンスター化が酷かったよ
900(1): 2014/03/31(月) 14:17:43.28 ID:???0 AAS
>>899
左翼はみんな中共礼賛かのような発想
昨日も言ったがそういうのは「敵と味方」の陣営しかいないというアホなタイプの戦略思考なんだよ
901: 2014/03/31(月) 14:18:49.57 ID:???0 AAS
左翼叩きが主眼だから中道というよりは普通にあんたは右派ですよ
ファナティックさが少ないところはわかるけどね
902: 2014/03/31(月) 14:25:04.16 ID:???0 AAS
>>900
>左翼はみんな中共礼賛かのような発想
いや、俺はそんな事は言ってないぞ
だからこそ
>>889で「少なくとも>>890と比べれば左派のダーティな面と向き合ってる左派が居るだろうと思ってるよ」
という事も書いた訳だし
俺は右派の復古主義にも批判的な態度を持った人間である事を>>897で示してるし
要するに右派は復古主義、ファシズム的政策を取ろうとするのをやめるべきだし、左派は左派の行ってきた虐殺や戦争等のダーティーな面と十分向き合うべきだし、
という中道の視点で語っているに過ぎない。そしてそんな俺を無理やり右翼扱いしようとしている人が居るという
そういう状況だ
903(1): 2014/03/31(月) 14:26:54.66 ID:???0 AAS
右派保守派の良さを積極的に主張していないところが、
「排外主義的な外敵への恐怖」を煽るタイプの右翼なんだよね
復古主義とアニメ趣味の相性の悪さから目を背けている
904: 2014/03/31(月) 15:37:02.96 ID:???0 AAS
>>903
そういう言葉で問題を誤魔化そうとするのは良くない
例えば中国が虐殺や戦争を行っていなければ俺や他の中道日本人はもっと左派や中国や中国人に信頼を寄せていただろう
排外主義とかレイシズムとかじゃないんだよ
中国や北朝鮮が平和主義で、人道、人権を日本と同等以上に大切にするリベラル的な国家運営を今まで行っていてくれたなら
世間は左派にもっと信頼を寄せていただろう。俺だって信頼を寄せていただろう
そういう問題なのであって排外主義を煽ってるとかではない
今後、中国や北朝鮮が平和主義と人権と自由主義を重んじる国になってくれたなら
多くの日本人が中国や北朝鮮に信頼を寄せるようになると思うし、そうなった時は東アジア版ＥＵの様なものだって出来るだろう
そういう状況になったら良いと思う
だがそうなる為には左派や中国人や北朝鮮人が自分達の犯してきた罪、左派のダーティな面ともちゃんと向き合ってくれる必要がある、という事だ
日本人も大日本帝国時代の日本人の罪と向き合う必要があるけどね
905(1): 2014/03/31(月) 15:50:16.65 ID:???0 AAS
周辺諸国に警戒せよというだけの話を日本の左派と混ぜるなよ
「外敵に利する売国」というプロパガンダ史観を抱きすぎだろ
実際には例えば日本共産党なんて、中共とも決裂してるしナショナリスト政党そのものだと思うが
906: 2014/03/31(月) 15:50:57.05 ID:???0 AAS
ようは「共産主義黒書」的な認識が強すぎるんだよね
907: 2014/03/31(月) 16:23:26.33 ID:???0 AAS
>>905
＞周辺諸国に警戒せよというだけの話
それは受け取り方が歪んでるよ
左派や中国人や北朝鮮人が中道日本人にとって信頼に値する人達に変わってくれればいろいろ上手くいくから
変わって欲しいという提言をしているんだよ
そして中道日本人が周辺諸国の警戒をする必要など無い状態になり、仲良くやっていける状態になる事が理想だ
908: 2014/03/31(月) 20:25:21.62 ID:???0 AAS
ネット左翼の卵アイコンぶりは異常ｗｗｗｗｗ
Twitterﾘﾝｸ:PearlHarborJap2
909: 2014/04/01(火) 00:02:25.50 ID:???0 AAS
このスレに粘着質の奴がお花畑思考だったわけなのかな？
「憲法9条」を無理スジに信奉する連中と同じくらいのなｗ
910: 2014/04/01(火) 03:02:33.90 ID:VmLeXKRoO携(1)調 AAS
ネトウヨが大好きな自民党はそのネトウヨが大好きな漫画やアニメを規制する気満々なのになｗ
児ポ法改正のスレが＋に立った時にはネトウヨは揃いも揃って、児ポ法改正に反対しているネトウヨの大嫌いな共産党の主張と同じ主張してて笑わせて貰ったわｗ
例えるなら豚が肉屋を支持してるようなもの
911: 2014/04/01(火) 07:04:34.46 ID:???0 AAS
>>897
こいつ結局ファシズムのなんたるかすら理解してないじゃないか
912(1): [age] 2014/04/01(火) 13:04:37.69 ID:???O携 AAS
アニメアイコン「俺の自民党が規制なんかするはずがない」
やがて…
アニメアイコン「あ、あれ？どういう事だ…」
ネトサポ「これは良い規制だねグッジョブだね」
アニメアイコン「ぐぬぬ…どう思えば良いんだ…いつものようにネットの真実を教えてくれえええ」
913(1): 2014/04/01(火) 16:03:48.91 ID:???0 AAS
ネトウヨとはいえ、消費税やアニメ規制にはNOって人も居るだろwwww
党が決めた事にハイハイ言わなくちゃ敵と思ってるのが、ネトサヨとネトサポｗｗｗｗｗ
914: 2014/04/01(火) 19:07:18.13 ID:8C9XEhZq0(1)調 AAS
>>913
とうとうイデオロギー無視のあほが出てきたか
もう滅茶苦茶だな
915: 2014/04/01(火) 19:17:16.86 ID:???0 AAS
ネトウヨにイデオロギーなんかないでしょ
その場その場で反応するだけだよ
916: 2014/04/01(火) 19:41:49.19 ID:???0 AAS
【告知】アニメサロン板の強制ID表示に関する再投票【4月2日実施】
・投票期間は【04/02(水)00:00:00.00〜04/03(木)00:00:00.00】で投票が行われています
・今回はID表示のみについての投票となります
・前回の投票に参加した人も、再投票をお願いします
投票所
【再投票】ｱﾆﾒｻﾛﾝ板強制ID表示導入に関する投票スレ
2chｽﾚ:vote
※投票の際は投票スレのテンプレを必ず読んでください※
アニメサロン自治スレ その52
2chｽﾚ:asaloon
917: 2014/04/01(火) 19:49:01.84 ID:???0 AAS
イデオロギーてｗｗｗｗｗ
冷戦時代の終焉と共にそんな言葉を滅び去ったはずだが？
60、70年代を忘れられないのかな？ｗｗｗｗｗｗ
918: 2014/04/01(火) 20:46:21.10 ID:???O携 AAS
何いってだこいつ
919(2): 2014/04/02(水) 12:02:28.23 ID:???0 AAS
自民党はＴＰＰ推進派で、私はＴＰＰ反対派だけど、それでも「どこの政党を支持するか？」と言われたら
自民党を支持するし自民党に投票もするという人が沢山居たりした
「復古主義政策には反対だけど自民党を支持してるし自民党に投票する」という人も多く居るだろう
「表現規制は反対だけど自民党を支持するし投票する」というのもそれらと同じ様な事であり全くおかしい事ではないな
左派の中にも
「民主党は第二自民党だと思うので好きじゃないけど他の左派政党は投票しても選挙で勝てないと思うから民主党を支持するし、民主党に投票する」
という人が居たしね
「アニオタなのに自民党を支持するのは馬鹿だ」という意見はくだらない
アニオタだからといってアニメが最優先政治問題とは限らないしね。人それぞれだ
そして民主党政権だったら100%規制しないとも決まってない。民主党にも規制派議員は居るから。
そしてそこら辺の事情を分かった上で「アニオタなのに自民党を支持するのは馬鹿だ。肉屋の豚だ」と言う卑怯なネトサヨが2chには沢山居るという状態だ
920: 2014/04/02(水) 15:19:21.74 ID:7M2yWhIRO携(1)調 AAS
ネトウヨは大日本サムライガールのアニメ化を待ってろ
921: 2014/04/02(水) 17:46:51.71 ID:???O携 AAS
>>919
単に肉屋を支持する豚だな
922(1): 2014/04/02(水) 18:56:14.10 ID:???0 AAS
他人を豚扱いする下品でモラルが低そうなネトサヨが多そうに見える状況があれば
ネトサヨが下品さ、モラルの低さにおいてネトウヨと大差ないイメージになって
どっちもどっちという感じになってくるよ。肉屋を支持する豚を連呼するネトサヨは賢いとは言えない
923: 2014/04/02(水) 21:19:57.89 ID:FXC/bYCi0(1)調 AAS
>>919
ガキの屁理屈
>>922
こういう、人の文を読解できないアホにはもう何言っても無駄だな
924(1): 2014/04/02(水) 23:39:03.33 ID:???0 AAS
一言罵声浴びせられただけで、とっとと引っ込んで、いじめらた、だの泣き言みたいなのを言ったり、
そして、被害者妄想に囚われるひ弱な考えで、無駄でアホな主張してる証拠
その程度の主張しかないだけだろうな
925: 2014/04/03(木) 01:07:21.45 ID:???0 AAS
いや、>>924みたいな思いやりに欠けた柄の悪いネトサヨが目立つ状況があるから
思いやりや善良さを重んじる層にとってはネトサヨとネトウヨとどっちもどっちという感じになりつつあるよ
ネトサヨの柄の悪さ見てると左翼が虐殺や戦争を行ってきたのも腑に落ちる感じだよ
926: 2014/04/03(木) 01:09:12.75 ID:???0 AAS
あと左翼が中国や北朝鮮の様な人権軽視国家を築いているのも腑に落ちる感じだ
927: 2014/04/03(木) 01:25:11.83 ID:???0 AAS
左翼つっても国も組織も色々な系統があるわけだが
無知なネトウヨは 十把一絡にしがち
928(1): 2014/04/03(木) 02:12:51.32 ID:???0 AAS
左翼にいろいろな系統があるとしても、2chのネトサヨの柄の悪さを見れば
2chのステレオタイプなネトサヨは中国や北朝鮮の圧政者左翼、虐殺者左翼と通じるものがあるタイプの左翼だろうと思えるね
「違う！俺はもっと善良な左翼だ！」などと主張されても全く説得力が無い
929: 2014/04/03(木) 02:46:28.19 ID:???0 AAS
まあお前個人がどう思うか、では話にすらならないんだけどな
説得力以前に書く意味がない
930: 2014/04/03(木) 05:24:50.24 ID:???0 AAS
ネトウヨが馬鹿にされる所以って無知を指摘されても居直る姿勢にもあるかもね
931: 2014/04/03(木) 07:17:27.05 ID:RLyOUCGF0(1/2)調 AAS
愛国心とかほざくわりに日本語がおかしいしなネトウヨは
ひどいのになると漢字もおぼつかないし
932(4): 2014/04/03(木) 15:29:14.67 ID:???0 AAS
なんでアニメオタに保守が多いかって言うと
というかむしろゲームの方が顕著なんだけど
外来魂や御霊に対する信仰の様なものを物語の根底に据えるからなんだよな
そしてそれを物語の主要なテーマにしないで当然の様に作品世界に織り込むから
それを受容すると自然と保守が増えるのは当然なんだよ
933(1): 2014/04/03(木) 15:42:29.23 ID:RLyOUCGF0(2/2)調 AAS
>>932
そうかあ？ｗ
934(1): 2014/04/03(木) 15:59:36.68 ID:???0 AAS
>>933
ゲーム、まあRPGとかだけど殆どは魔法使うでしょ
マナとか外来魂とかいうものがその原動力になるわけだけど
まあ日本の文化ってのはそのマナ信仰を先鋭化させたものだよ
聖剣伝説２なんかはわかりやすいけど
外来魂を媒介して様々な神と交信して魔法を使う世界で
世界中に遍満する外来魂（マナ）を激しく消費する兵器との戦いによって
世界は死に瀕するが神の使いの神獣の死骸が世界を回復させていくが
人々は神と交信する能力を失ってしまう
しかし自然の権化たる神は存在しつづけ人間は人間でまた営みを続けていくんだというエンディングで終わる
ほとんどのゲームで魔法を使うから
その原動力としてマナ信仰や御霊信仰のようなものが当然のように世界の根底にあるので
ゲーム世界にのめり込むと保守的にならざる得ない部分が当然でてくる
935: 2014/04/03(木) 16:01:36.64 ID:???0 AAS
ちなみにこの場合の神ってのは当然複数概念だからね
936(2): 2014/04/03(木) 16:54:00.12 ID:???0 AAS
神道＝保守じゃないと思う
靖国みたいな国家神道は一神教を適当に接ぎ木したパチモノだから、必ずしも歓迎されない
そもそも天皇家が今の靖国認めてないぐらいだしね
だから右派は皇太子じゃなく秋篠宮家を持ち上げるわけだ
それこそRPGで出てくるそのへんの神々への信仰とはズレる
937: 2014/04/03(木) 16:56:04.48 ID:???0 AAS
神社を全廃しろみたいな左翼は今はほとんどいないでしょ
となると国家主義が争点になる
ウヨはあからさまに「大日本帝国の栄光を世界に再宣言したい」わけで、
アニオタでもそういうやつはいるけど、佐藤大輔とかああいうガチウヨミリタリーの信者とかになるだろうな
938(1): 2014/04/03(木) 17:22:32.83 ID:???0 AAS
>>936
いわゆる現人神って発想にしても
昔から諏訪家（タケミナカタの末裔）の大祝なんかも現人神なんだから
昔からそういうものは御霊信仰やマナ信仰が元になってるものだよ
ゲームで言えば
聖剣伝説２の主人公の母親も
前作で世界を支えるマナの大樹に人身御供としてその身を捧げ
一体となることによってまさに現人神になって主人公の前に姿を現すんだが
これは祖霊信仰も作品内に内包してる、さらにそれが自然と一体となり自然の御霊になることを表現してる
RPGで出てくる考え方と今の神道の考え方はなんら変わらないよ
むしろ現実の神道の方が更にもう一歩踏み込んでる
それらの御霊が最終的には人間の運命の背後にまで回り込む
なぜならそれらはただ単に物質に魂が宿るだけではなくて
その奥に精神的な奥行きを作りその連なりが神奈備（禁足地）を形成し
実世界から地続きの精神世界を形成するから
アーケードゲームの「ぐわんげ」とかもそうだな
ぐわんげ様のおわす山の中に入ったはずなのに
大きな橋が架かっててそれを渡ると最後の舞台である「異界」にたどり着く
ホラーゲームのサイレン（初代）なんかもそうだね
大体作品作ってる人間が日本人なんだから、今ある信仰が作品に反映されるのは当然だろう
国家神道なんて言って区別しても意味が無い
939: 2014/04/03(木) 17:29:45.76 ID:???0 AAS
>>817
というよりアニヲタをバカにしてるネトウヨアンチの人が絡めないだけかと
だから決め付けだけで根拠もあげずただレッテル貼りしかしない。
940: 2014/04/03(木) 17:31:24.36 ID:???0 AAS
あとニートにネトウヨが多いのとかもね。
ニートをバカにしてるからこそネトウヨと結び付けてる例。
ネトウヨを批判するのはいいが
これって結局はこれを言ってる側もニートやアニヲタとかを見下してる感じがして
性格は悪そうだなって思ってしまう。
941: 2014/04/03(木) 17:35:42.33 ID:???0 AAS
>>912
アニメアイコンなんて星の数ほどいるんだし
そんな全員が同じ考えなわけないだろ
もはや詭弁ですらなく、ただのレッテル貼りでしかないな。
942: 2014/04/03(木) 17:36:42.79 ID:???0 AAS
>>936
つまり長々と書いたけど
RPGに出てくる神々への信仰と
現実の神道の信仰はほとんど同じだよ
根底にあるのがマナ信仰もしくは御霊信仰そして祖霊信仰だから
943: 2014/04/03(木) 17:40:04.04 ID:???0 AAS
結局、アニヲタを見下してる、ネトウヨアンチが騒いでるから
そいつらとっちゃアニヲタはネトウヨが多いって言いたいだけだろ。
少なくともアニヲタの半数以上はネトウヨなんてトンデモもいいところ。
944(1): 2014/04/03(木) 21:47:44.21 ID:???0 AAS
ニートやアニヲタを見下すのは正常な感覚ですわ
でそんな奴らがいっちょまえに天下国家を語るから失笑される
945(1): 2014/04/03(木) 22:54:28.63 ID:???0 AAS
アニオタはともかくニートはなあ
擁護しようにも言葉がない
946: 2014/04/03(木) 23:09:29.50 ID:???0 AAS
無知と言われてどーでもいい知識をひけらかしてドヤ顔する
基本的居直り姿勢は相変わらずで、
それにあいかわらず、敵対する奴は皆ｻﾖとしたがる脳は、
まあネットによくある自己肥大意識。
思考も知識も足りないから、相変わらずの単純脳での「居直り」
947: 2014/04/03(木) 23:11:08.01 ID:???0 AAS
厳密にはまとめサイトがネトウヨ
948: 2014/04/04(金) 00:38:31.25 ID:???0 AAS
Twitterﾘﾝｸ:yt_snow
>置いてある所には置いてあるスラ０全話
>なんならYouTubeの/0サイト貼ろうか？
>戦闘ならアレが良いし
違法アップロード拡散、違法ダウンロード
更にツイ消しして証拠隠滅
やったのにやってないとか引き篭もりデブニート必死
949: 2014/04/04(金) 14:08:21.19 ID:psiSMvz/0(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:yt_snow
違法ダウンロードの証拠の1つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
画像ﾘﾝｸ
950(1): 2014/04/04(金) 15:11:13.53 ID:wH96knHI0(1/2)調 AAS
>>945
まぁ日本の労働環境の悪さを無視してニート叩きだけやってるのも賢くはないがな
つかニートが怠け者ってのもメディアがいかにもそれなのを出してきて扇動してるってのも大きいしな
まぁニートじゃなくてもネトウヨアンチって貧困層はネトウヨだとか
とにかくネトウヨを叩くために平気で社会的弱者までも見下してる奴いるからな。
951: 2014/04/04(金) 15:12:53.53 ID:wH96knHI0(2/2)調 AAS
>>944
アニヲタが天下国家を語るのばかりだってだからそれに証拠はどこよ？
一部にいるだけじゃねーのそれって？
952: 2014/04/04(金) 16:56:39.23 ID:jceP0lxI0(1)調 AAS
真面目な話、底辺向けの娯楽として嫌中韓などのネトウヨ愛国本が売られているのは事実なので、
「マスゴミを批判して愛国に目覚めた」ようなやつは、
そのコースがメディアの仕掛けにほかならないことを知るべきだと思う
953(1): 2014/04/04(金) 17:23:21.28 ID:ZC/YhBEb0(1/2)調 AAS
>>950
怠け者で役立たずなのも
病気なり能力不足で役立たずなのも
結局役立たずには変わりないので
ある種の批判はされてしかるべきだと思う
役立たずが何も出来ずに生きることがどんな負担を周囲や社会に強いるか、誰でも考えればわかるだろう
労働環境が悪い部分があるのは事実だけども厳密には違う問題だろう
954(2): 2014/04/04(金) 18:00:38.44 ID:mk67yQED0(1)調 AAS
>>953
＞役立たずが何も出来ずに生きることがどんな負担を周囲や社会に強いるか、誰でも考えればわかるだろう
そういう考えは「生活保護制度予算は削減でいいと思う」という空気が出来る事につながる
>>953が生活保護制度予算削減支持派なら>>953の様な考えをしていても当然なのだろうけど、労働を困難にする持病は好きで持つ訳じゃない
そういう所に思いを馳せるのが本来の左翼のあるべき姿の筈だが、
2chのネトサヨはそういう姿勢を持たず、「ニートにはネトウヨが多いのだろう」と決め付けて、「ニートは健康体のただの怠け者だろう」と決め付けて
ニート叩きする姿勢の人が目立ち、本来の左翼のあるべき姿を体現しない人が目立つ状況があり、
負け組み弱者層に対する冷たさが態度に現れていたから、負け組み層の間でネトウヨが多くなってしまったという面がある
ネトサヨが本来の左翼のあるべき姿を体現出来ていればここまでネトウヨは増えなかった
ネトサヨは「俺らはインテリ中流に支持されてるんだ！負け組み弱者層の馬鹿ゴミどもの支持なんざイラネーよ」という態度を取ってしまった
これじゃネトウヨ増えて当然
955(1): 2014/04/04(金) 18:25:30.99 ID:ZC/YhBEb0(2/2)調 AAS
>>954
根本から勘違いしているようだが
本来の左翼は弱者保護に熱心なわけでもお前の持病に思いをはせるわけでもない
日本の共産党の勢力拡大のための戦略が「弱者取り込み」だったに過ぎない
結果「弱者を守れ。九条を守れ」と言うだけの生活保守的な勢力。
財源や方法論は二の次でリアリティが薄いため希求力が弱まっている。
弱者にも結果見放されつつある
＞ネトサヨが本来の左翼のあるべき姿を体現出来ていればここまでネトウヨは増えなかった
これもまったくの言いがかりで特に根拠もない妄想だろう
956(1): 2014/04/05(土) 01:07:45.53 ID:JXsbI6Ai0(1)調 AAS
>>955
>>954はとことん骨の髄まで「甘えんぼさん」なだけだよな。
自分の意見がこんなところでも表現できるような能力があるようだから
本当の弱者ではない。
本当に「弱者」なら、声も上げられず（表現文章力も無く）にひっそりと居なくなるもの。
リーマンショックで、ネトウヨが解雇されて死にそうになった時に実際に助けられたのは
共産党員だったとかいう笑えない話があったらしい（真偽はともかく）のにな
某保守政党なんてのは、そんな無能など有無を言わず切り捨てて、
子供も出来ないから、そのうちそんな連中など居なくなると言ってるのにな
肉屋を支持する豚と言われる所以な
957: 2014/04/05(土) 05:19:51.98 ID:E+Aj86qp0(1)調 AAS
>>956
>自分の意見がこんなところでも表現できるような能力があるようだから本当の弱者ではない。
それは違うな。あれ程の身体障害を持った乙武さんですらツイッターに文章を投稿し他者とコミュニケーションをとる事が出来る
弱者だって自分の意見をネットに書く事は当然出来るよ
>本当に「弱者」なら、声も上げられず（表現文章力も無く）にひっそりと居なくなるもの。
本当の「弱者」というのは>>956の考える様な都合の良い存在ではない
ネトウヨを馬鹿にする為に非ネトウヨの弱者まで傷つける発言をするネトサヨが目立つ状況があれば左翼に悪印象を抱く事もあるし
ネトサヨを批判することもある。それが本当の「弱者」だ
俺は障害者年金を貰っている立場だから障害者年金をカットしようとする傾向のある自民党はあまり好きではないし
自民党に投票した事が一度も無いし、自民党の候補者に投票した事も無い
だが「ネトウヨを馬鹿にする為には非ネトウヨの弱者を傷つける発言をする事も厭わない」というネトサヨは嫌いだよ。ネトウヨも嫌いだけどね
最近、共産党に投票した事もある。しかしネトサヨには悪印象持ってるよ
共産党に投票していて、嫌韓厨が嫌いな俺も肉屋の豚扱い？それっておかしいよね
958: 2014/04/05(土) 06:28:03.05 ID:E2MB5VtI0(1/2)調 AAS
お前がどういう印象もってるかなんかどうでもいいよ
959: 2014/04/05(土) 06:33:41.27 ID:E2MB5VtI0(2/2)調 AAS
文章もだらだら長い割に重複だらけだし
軽度の知的障害かなんかかな？
960: 2014/04/05(土) 09:12:28.95 ID:gIhJz86H0(1/2)調 AAS
わけのわからん屁理屈こき始めたら間違いなくネトウヨ
961: 2014/04/05(土) 15:29:26.79 ID:+Dt53Enb0(1/3)調 AAS
ネトサポに踊らされているのにそこに気付かず何かに目覚めたような勘違い
そこがネトウヨのやばいところだろう
962: 2014/04/05(土) 15:33:15.45 ID:+Dt53Enb0(2/3)調 AAS
属性として「日本人であること」以外すがれるものがないやつがファナティックな愛国に走る
でも周囲も日本人なので在日認定や売国・非国民認定で「日本人」を限定したがる
こんなのマッカーシズムの頃のアメリカを調べれば即分かることですね
日本の過去だとバイアスがかかって目が曇ると思うのでアメリカさんのケースオススメ
また、スターリニズムや文化大革命も似たようなものだが「共産主義の悪」ということでろくに細部見ないで結論出しそう
ようは政治的にどうあれ「愛国」プロパガンダは娯楽の敵ですわ
963(1): 2014/04/05(土) 15:34:46.72 ID:+Dt53Enb0(3/3)調 AAS
大川隆法のウヨ商売とか見て少しは頭を冷やしてほしい
「霊言」とかああいうの
あれは今のところ半分ギャグだけどマジで勢力強めたらシャレにならないわ
964: 2014/04/05(土) 20:12:27.16 ID:gIhJz86H0(2/2)調 AAS
アンネの日記損壊:容疑者「防犯カメラの死角で破った」
毎日新聞 2014年04月04日 03時00分
外部ﾘﾝｸ[html]:mainichi.jp
＞動機については「インターネットで、
＞アンネの日記はアンネ自身が書いたものではないとするサイトを幾つも見た。
＞自分もアンネが書いていないと判断し、批判するためにやった」などと供述している。
お得意のネットで真実ってやつ？
965: 2014/04/05(土) 22:04:09.08 ID:5pbXnxF20(1)調 AAS
>>963
まあ御霊信仰とかマナ信仰なんかの自然信仰は
日本の場合さらに祖霊信仰も混ざるからイタコ的なものが流行るんだけど
教義や経典がなくて何にでも魂が宿ると考えたりするから
霊感商法が蔓延るのが欠点ではあるな
ただ宗教的な原理主義が生まれないのは利点でもある
ある宗教団体がこうだといっても、そもそも共通の教義がないから原理主義が構造上生まれない
966(1): 2014/04/06(日) 06:42:20.38 ID:MqeqXrx50(1)調 AAS
大体日本の中世西洋風RPGってほとんどコアの部分の考え方は日本的でガワだけ西洋風にしたってだけのものが多いんだよね
なんで外側も日本風じゃないのかっていうと日本風にすると突っ込みが入ってまともに見てもらえないから
角髪に頸珠付けて頭椎大刀佩いた貴族が革靴履いて
安土桃山以降の天守閣のある総構えを備えた平城に住んでたら明らかにおかしいけど
西洋ファンタジーならビキニアーマーでもおかしいと突っ込みを入れる人は少ないから
作りやすいんだろうね
東方プロジェクトの作品はそこら辺を全く気にせず
妖怪と美少女とヒラヒラの洋服ねじ込んでくるから面白いよね
ああいう大胆さっていうのはなかなか凄い、おかしい服も多いけどｗ
967: 2014/04/08(火) 13:14:29.75 ID:KyuSJRPO0(1)調 AAS
だからもうアニサロでやる話題じゃねえだろ低能
968: 2014/04/08(火) 14:03:33.00 ID:yV4OybDX0(1)調 AAS
まあしかしアニメ観賞する人間に保守が多いとしたら
アニメってもの自体が外来魂信仰や御霊信仰を内に秘めているからだろうね
結局これが結論だよ
ここからはそれらがどのようにアニメ内に存在しているのかを考えるべき
そうするとこのスレは有益なものになるだろうね
969: 2014/04/10(木) 22:50:32.38 ID:ciLtXhoU0(1)調 AAS
ﾔﾂは御伽噺的世界に、逃避行動か
現実が辛過ぎる余りに、自分に都合がいいような
思い込みの世界を勝手に構築、か
970: 2014/04/11(金) 02:50:43.12 ID:7vEWbMEH0(1)調 AAS
アニオタは一般人（DQN）が大嫌いなんだよ
一般人の間でブームになったから中韓嫌いになっただけで
アフィブログとかの影響でDQN層がネトウヨ的意見になってきたら
急に冷めて今度は嫌儲みたいなオタクが出てくる
971: 2014/04/11(金) 06:03:01.32 ID:nKJbI1Io0(1/2)調 AAS
ヤツって誰だよｗ
972: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 2014/04/11(金) 09:48:56.92 ID:Vy2h6SS5i(1)調 AAS
マナ板信仰？
973: 2014/04/11(金) 13:38:09.55 ID:nKJbI1Io0(2/2)調 AAS
御霊信仰や外来魂信仰のこと書いたの俺だけど
このスレに書いたのは
>>932が最初なんだが
ヤツとかこのスレに昔からいる何者かみたいに扱われても困るわｗ
974: 2014/04/11(金) 23:02:27.48 ID:ZJJV/Y5Y0(1)調 AAS
図星突かれて慌てふためく図にﾜﾛｽ
975: 2014/04/12(土) 01:49:41.43 ID:vF3reDeu0(1/2)調 AAS
ごめん意味不明だわ
つか図星ってなんだよｗ
なんの図星指されたんだよｗ
976: 2014/04/12(土) 12:28:39.06 ID:ZdzOPeky0(1)調 AAS
多神教はウヨと直結しねえから
977: 2014/04/12(土) 13:49:58.42 ID:vF3reDeu0(2/2)調 AAS
しかし仮にアニオタに保守が多いとしたらの話だが
それは大きい要素だと思うよ
多神教の自然信仰の部分が心地良いわけで
西洋風RPGにしても根幹の部分が多神教的発想だったり
もしくは宇宙観が
破壊と再生を繰り返すインド神話的だったりすることが多い
死生観は仏教的だったり
これをやってたらそりゃオタは保守層になるがな
漫画は作者が左翼系の人が多かったりするイメージある
ゲームはやたら革新派が主人公に駆逐されるイメージがあるわｗ
そして今はアニメ漫画オタクとゲームオタクが分けられない状況があるように思える
だからアニオタに保守が多いように感じられるだけで
実際にはゲームオタクに保守が多いんだろうね
978: [age] 2014/04/12(土) 20:38:07.02 ID:VXgOgfglO携(1)調 AAS
いやそういう「痛い語り」はもういいよ
せめてアフィまとめとかビッグデータビジネスとか語れよ
979: 2014/04/12(土) 20:55:48.11 ID:SbKH4yE40(1)調 AAS
多神教というかモノ神的な原始宗教が日本の文化的風土と切っても切れないのは事実だが
右翼という言葉になじまない。
なぜなら一神教が支配的な国で右翼、左翼という概念は発生し、その国で現在も存続しているから。
ID:vF3reDeu0はいろいろ省きすぎてわけ分からん文章になってる
地頭はマシそうなのにかわいそうだね
980: 2014/04/13(日) 00:13:15.77 ID:FVzRYhjT0(1/8)調 AAS
うーんむしろ省きすぎなのはそっちの文章のような
俺は一貫して「保守」って言葉使ってるんだよね
そして日本古来のアニミズム的感覚を守ろうとするのはまさに保守のような気がするがね
更に言えばアニメにはそのような感覚が息づいてると思うよ
例えば美少女というイメージやその概念に宿る御霊を具象化してデフォルメするところとかがそうだよね
あとどこら辺がわけ分からなくなってるのか指摘できないあなたは頭悪そうでかわいそうだね
981(1): 2014/04/13(日) 01:48:12.54 ID:JeV7gPRi0(1/10)調 AAS
保守って概念も発祥はキリスト教圏ですしー右翼と言い換えただけの言葉遊びじゃない？
982(1): 2014/04/13(日) 02:02:38.74 ID:JeV7gPRi0(2/10)調 AAS
右翼が保守と自称したがる傾向があるが
確かに意味を表現してるって点で右翼より正しいかもしれないけど、本質とは関係ないよね
同じものだ
政治家や活動家が自称する分には別にはっきりしていいと思うんだが
わざわざいいなおす場面てどういう心理なんだろう
なんかかっちょイイ的な？
左翼がリベラルと名乗ったりする場合は意味がまるで違っちゃうしそっちよりゃましかもしれんがね
983: 2014/04/13(日) 04:59:07.05 ID:FVzRYhjT0(2/8)調 AAS
>>981-982
どうも俺の使っている保守の意味とお前さんたちの使ってる保守の意味が違うみたいだな
俺の使っている保守の意味・定義は
古来からの伝統やそこに流れる信仰を保持し続けるといった意味で
「保守」という言葉を使ってるんだがね
そしてその信仰はここでは御霊信仰や外来魂信仰のような自然信仰のことを指して言っている
保守という言葉とその概念の発祥がキリスト教圏でも
日本にあって日本語でその言葉を使っていればその概念はすぐに変わるモンだよ
日本は違う信仰を持ってるんだから、日本の信仰に合わせた保守という概念になる
言葉ってそう言うもん
もしそれでも本来の発祥地の概念を強く主張したいのであれば
それを宣言しなさい
変態って言葉は元々日本語圏発祥の概念だったのに
「hentai」と表記され外国ではエロアニメエロゲーを示す言葉になっていて本来の意味と全く変わり
本来の概念を考えなくてもいい事を考えれば
「保守」と言う言葉もまた同じように意味や概念が変化するということを示している
984(1): 2014/04/13(日) 05:08:22.15 ID:JeV7gPRi0(3/10)調 AAS
＞古来からの伝統やそこに流れる信仰を保持し続けるといった意味で
＞「保守」という言葉を使ってるんだがね
右翼の意味も大体これで通じるよねｗ
何でわざわざ言い換えるの？
985: 2014/04/13(日) 05:13:48.03 ID:FVzRYhjT0(3/8)調 AAS
>>984
知らんがな
右翼だと字面でわかりずらいからじゃないの
「保守」だととりあえず伝統とか日本古来の信仰を保守するのかなって思うじゃん
まあ俺に聞いても答えはでないと思うよ
986(1): 2014/04/13(日) 05:16:47.33 ID:JeV7gPRi0(4/10)調 AAS
いやいやお前がわざわざ言い換えた理由よ
987(1): 2014/04/13(日) 05:27:42.20 ID:JeV7gPRi0(5/10)調 AAS
本筋は「日本アニメは日本文化の流れを汲んでいる」って当たり前だしまあ同意なんだが
アニメに限った話でも精霊信仰やらに限った話でもねえって突っ込みは入れたくなるわな
保守でない人間も自国文化にどっぷりつかってることもな。
あとお願いなんですが、例が美少女やらhentaiやらでどういう人間か想像しちゃうんですが何とかならんか
988: 2014/04/13(日) 05:52:14.33 ID:FVzRYhjT0(4/8)調 AAS
>>986-987
俺は最初から「保守」って言葉使ってるんだけどねこのスレに限らず
言い換えと言うよりそっちが本筋で右翼と左翼って言い方の方をしないわ
左翼的な人は革新っていうしそっちの方がわかりやすいから
だから左翼も革新派って上でも言ってるでしょ
>>987
＞アニメに限った話でも精霊信仰やらに限った話でもねえって突っ込みは入れたくなるわな
だからゲームの話だしてそっちの方がもっとその傾向が強いと>>932で最初から主張してるわけなんだがね
御霊信仰や外来魂信仰は日本だけのものではなくて古代には世界中で盛んだった信仰だからね
そりゃハリーポッターが流行るんだから魔法信仰が残ってるところでも理解はできるし
革新派でもそういったものは好きだけどそれらが元になってる伝統は破壊すると言うヤツもいっぱいいるだろうね
＞あとお願いなんですが
アニメサロンにいるんだから我慢しろよ
あと連投規制に引っかかってる
989(1): 2014/04/13(日) 06:02:54.52 ID:JeV7gPRi0(6/10)調 AAS
>>932読んでも
「アニオタゲーオタに保守が多い理由はアニメゲームが御霊信仰や外来魂信仰影響下の価値観で作られてるから」としか読めない
つまりアニメとゲームに絞った上で要因を非常に狭く取ってるしてるように見えるんだが。
アニメとゲームに限った話でもねえよ、と突っ込みなおさなきゃだめですかね。
990(1): 2014/04/13(日) 06:34:04.87 ID:FVzRYhjT0(5/8)調 AAS
>>989
それらの要素はアニメとゲームに限った話でもないから
他のものにもよくこれらの要素は散見されるけど
それらは特にアニメとゲーム等に顕著に現れるという主張ね
特にゲームね
単に御霊信仰や外来魂信仰の影響下の価値観で作られてると言うだけではなく
主に魔法を視覚化してその力の根源をプレイヤーに分かりやすく示さないといけないからね
それらはプレイヤーの選択によって世界の様相もまた変わっていく
つまり没入感がほかのものと全く違うわけよ、プレイヤーはアバターをその世界においてその世界観にドップリ浸かるわけ
一作品50時間ほど浸かることを一年間に10〜20作品ほどコンスタントにこなしてたらそのような感性は身につきやすいと思うよ
その人たちは俺のいう保守的な人間になりやすいと思うけどね
追加でいうと>>934>>938でも書いてるように
神奈備のような古神道的な要素もまた人身御供の様な要素も
ダイレクトに物語にふんだんに出て絡んでくるし
現人神も良く出てくる神降ろしや神漏岐や神漏美のようなものも出てくる
用語がそのまま出てくるものも多い
ハッキリ言えばゲームはそれらの信仰の塊だよ
991(1): 2014/04/13(日) 07:44:16.84 ID:JeV7gPRi0(7/10)調 AAS
>>990
まあ内容は理解できるし雑談としちゃ面白いんだけどね
＞その人たちは俺のいう保守的な人間になりやすいと思うけどね
ここにジャンプする理由がわからない、のと
何で信仰に目をつけたのかもわからないねえ
たとえばドラマ「相棒」見て保守的にはならんのか？
ゲームと同じように日本文化の結晶だよ？
992(1): 2014/04/13(日) 09:56:56.50 ID:O3PQknEx0(1)調 AAS
世論調査だと左派政党の支持率は酷く低い
安倍内閣支持率48%、自民党支持率約27%に対して、民主党支持率4.0% 共産党支持率1.2% 社民党支持率0.4%だ
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
「左派に不信感を持ってるのはネトウヨだけではない」という事を意味してると思う
まあネトサヨは例によって、「左派政党を支持する日本人が少ないのは日本人が馬鹿な証拠だ」とか言うのかもしれないけど
ともかく左派は日本で不人気過ぎでしょう
「ネトウヨは嫌いだ。しかし保守派よりも左派に対する不信感の方が強い」という日本人が多いんだろうと思うよ
993: 2014/04/13(日) 10:29:59.68 ID:dA7/SYQi0(1)調 AAS
ネトウヨ連呼がヘイトスピーチだと思う
994: 2014/04/13(日) 10:34:15.63 ID:ZwtdwU8G0(1)調 AAS
数字で考えを変えるのなら、「売豚」の思考と大して変わらんな>>992
995(1): 2014/04/13(日) 15:28:23.70 ID:FVzRYhjT0(6/8)調 AAS
>>991
蘇我稲目と物部尾輿との対立が
それらを最初の革新派と保守派の対立だと考えれば信仰を保守の根底に置くのは間違いではないと思うよ
蘇我氏は日本の神道的権威を相対化もしくは否定するために仏教を導入したと考えているんだが
ここでは蘇我氏が改革派であり物部氏が保守派ということになる
物部氏は「天皇は古くからの天神地祇をまつるべきである」
蘇我氏は「西方の諸国で信奉しているものを、我が国だけがどうして背けましょうか」
結局物部氏が負けるが最終的に蘇我氏は蘇我入鹿が皇極天皇の前でメッタ刺しにされてから蘇我氏自身も排除され
仏教は日本に合う形で受容することになる
そして天武天皇が仏教を保護し同時に神道が新たに整備されることになる
なので古い信仰というのは日本の保守の原点でもあるんだよ
物部氏がそれを保持しようとしたようにね
996: 2014/04/13(日) 17:16:47.08 ID:JeV7gPRi0(8/10)調 AAS
>>995
現代においては間違いとまでは言わんが微妙かな
なんでも原点が正しいわけではないし、その例でも国外からの影響を利用した権力闘争って見方が政治学的だと思う
少なくともガチで信仰のみをめぐって対立したように俺には見えない
まあ文化的に信仰が重要なのはわかるんだが、ゲームを特別に扱う理由としちゃ弱いわ
997(1): 2014/04/13(日) 17:26:46.00 ID:FVzRYhjT0(7/8)調 AAS
>>966
ゲームの力を甘く見すぎ
小さい頃からゲーム漬けになってて
感覚がそれらの根底にある信仰に馴染んでいくのは自然
ゲームあんまりやったことないだろ、ドラマ映画小説なんかの影響よりよっぽど影響ある
なぜなら没入感が段違いだから
プレイヤーが第二の自分を操って選択をすることによって作品世界内の第二の自分の運命が決まり
作品世界もその様子が変わってくる
ゲームの没入感ってのはなかなか凄いもんだよ
998(1): 2014/04/13(日) 17:43:23.23 ID:JeV7gPRi0(9/10)調 AAS
>>997
いやいやゲームよくやるし
システムが優れてるのはわかる
没入間もわかる
ただゲームのおかげで多神教がーはちょっと過大評価
かつ信仰以外にも文化はある。以上２点
999: 2014/04/13(日) 17:49:52.40 ID:JeV7gPRi0(10/10)調 AAS
アニメゲームの世界観はここ数年で縮小平坦化してるように思うんだな
反発やらあえて逆行するような気もなく、そのための指針もアイデアも対抗軸もなくなって
ただみんなわかるでしょ知ってるでしょ馴染みあるでしょと擦り寄ってくるというか
文化に乗ってるだけのものが増えちゃった
1000: 2014/04/13(日) 17:51:04.46 ID:FVzRYhjT0(8/8)調 AAS
>>998
うーん
まあ俺の考えをこれ以上押し付けてもしょうがないし
まあゲームがすべてではないだろうけども
アニオタに保守が多いというのが仮に正しければ
ゲームの存在ってのは結構大きな位置を占めると思うよ
まあこの話はここで終わりだな
これ以上話し合っても平行線だし
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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