[過去ﾛｸﾞ] アニヲタにネトウヨが多い理由★そのさん (1001ﾚｽ)
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826: 2014/03/29(土) 21:33:16.06 ID:???0 AAS
一応俺はリベラルだけど「愛国エンタメ」も面白いと思ってみている層な
その視点から言わせてもらうと、
例えば艦これみたいなのをいちいち軍国主義と直結させるやつはウザいと思う。
でもその一方で、ミリオタの一部にはガチでナチス大好き戦前の日本大好きみたいな連中も混じってるんだよね
そいつらはそいつらでどうしようもない
827: 2014/03/29(土) 21:35:47.85 ID:???0 AAS
けどミリタリー関係者全員がウヨというわけではもちろんないわけよ
そのぐらいのスタンスは常識なんだが、ネトウヨマインドのやつは、
「自分の偏った排他的な思想にまっとうな批判が投げかけられる」ことそのものが許せないわけだ
そういうのはやはり幼稚というしかない
828: 2014/03/29(土) 21:37:09.11 ID:???0 AAS
>>815
このスレで話題になってるアニメーターの連中の言動をみると、
こいつらが責任ある公的な発言を許されていないことがよくわかると思うよ
829(1): 2014/03/29(土) 21:59:12.21 ID:???0 AAS
>>824
>誰から敵視されてるかもよくわからないのに何を敵視しかえすわけですか？
やっぱり熱心なアンチネトウヨの人達は左翼か在日韓国人か在日朝鮮人か
あるいは韓国人や朝鮮人を身内に持つ人とかそういう人の可能性が高いと判断する人が多いと思うけど。
ネトウヨが嫌いな人間は上記の人達以外にも多いだろうけど（俺も嫌いだし）
凄く熱心にネトウヨアンチ活動してる感じだったり、ネトウヨを馬鹿にする事に対して凄く熱心な感じのする人となると
普通の中道日本人や保守派日本人や右派日本人の可能性は低いと考える人が多いと思う
830: 2014/03/29(土) 22:01:15.29 ID:OyfG7Uz80(2/2)調 AAS
>>817
その理屈だとネトウヨってのはただのいじめられっ子が火病っただけだという結論になりゃせんか？w
831: 2014/03/29(土) 22:04:09.04 ID:???0 AAS
829のいう中道ってすでに右派だから注意な
基本的に「やや右傾化した人間」しか中道と言わない
832(1): 821 2014/03/29(土) 22:04:43.28 ID:???0 AAS
ところで鈴木俊二さんと平松禎史さんと柳沼和良さんってどんなネトウヨ的発言をしてるの？
俺はさっぱり知らないんだよね
もし凄く酷い発言をしてるなら俺はその三人をかばう気は無いよ
>>821はあくまで一般論を語っただけ
833: 2014/03/29(土) 22:05:20.84 ID:???0 AAS
なぜかというと、中道という言葉自体が
「インテリはサヨク多すぎ、オレたちこそが真ん中だ」という、
保守主義のカウンター言論の産物だから。
昭和期の中曽根とか、どう考えても中道ではなかろう
834(1): 2014/03/29(土) 22:06:10.08 ID:???0 AAS
>>832
スレからTwitterアカウントをたどればいくらでも見つかるのでそれぐらいは自分の目で見てくれ
俺が切り取ると恣意的に思われるだろうから
835(3): 2014/03/29(土) 22:06:27.14 ID:AY8d3uZr0(1/2)調 AAS
アニオタ、ネトウヨ、いじめられっこ
この三つは親和性が高いね
836(1): 2014/03/29(土) 22:08:25.14 ID:???0 AAS
>>829
欺瞞野郎には聞いてないよ
しゃしゃるなボケ
837(2): 2014/03/29(土) 22:10:43.60 ID:???0 AAS
>>835みたいな考えで、非ネトウヨのいじめられっこまでも傷つける様な事を言うアンチネトウヨが多いから
アンチネトウヨに非善人が多そうな印象を与える感じになってしまってる現実もある
そしてそのせいでますますネトウヨ的な人間が増えてしまうという現実もある
838: 2014/03/29(土) 22:11:19.17 ID:???0 AAS
>>835
いじめられっこも
空気読めないとかおどおどしてるとかアホじゃなきゃそうまでならんよね
839(1): 2014/03/29(土) 22:13:33.44 ID:???0 AAS
アンチネトウヨって>>836みたいにチンピラみたいな感じの人が目立つ現実があるんだよなあ
ダーティなイメージがあってクリーンなイメージがしない
その点、アンチネトウヨもネトウヨと同じなんだよね
やはり中道がいいわ
840(1): 2014/03/29(土) 22:16:48.67 ID:???0 AAS
頭悪くて感想と欺瞞しか言えないのはわかるが
イメージいいすぎだろ
841(1): 2014/03/29(土) 22:17:00.22 ID:???0 AAS
>>834
いや、特に酷いと思う例を挙げてみてくれよ
「特に酷いと思う例を挙げてみてくれ」というリクエストに応えた形でなら
何を挙げてもあまり恣意的にはならん気がするが？
842: 2014/03/29(土) 22:23:32.21 ID:???0 AAS
>>841
面倒臭がってるだけじゃねえか
ツイ垢だけ貼るわ
すぐわかるよ
鈴木俊二
Twitterﾘﾝｸ:moja_cos
平松禎史
Twitterﾘﾝｸ:Hiramatz
柳沼和良
Twitterﾘﾝｸ:yaginuma_san
843: 2014/03/29(土) 22:36:07.76 ID:Fymen8Zs0(1)調 AAS
>>840
単純なロボットみたいなことしか言えないくせに
ネット上だけ偉そうに振舞うことだけは一流な「あいつら」なんだから、お察しｗ
844: 2014/03/29(土) 22:44:01.84 ID:???0 AAS
俺がミリタリーを例にかなり具体的に踏み込んで書いたのに、
そのあとも「反日」みたいなことしか言えないのかよ…
「アンチネトウヨ」アンチというルサンチマンにまた立ち戻ってどうするよ
つねに「ヘイト」で物を語るからヘイトスピーチと親和性が強いんだな
845(1): 2014/03/29(土) 23:02:51.26 ID:???0 AAS
ようするにネトウヨっぽい人は「愛国」と「反日」に世界を二分する単純さがあり、
そのわかりやすさが魅力なんだろうけど、
ネトウヨを嫌う人間までも反日認定することで、
結果的には国益を損ない「売国的」になってる存在なんだよね
これが皮肉
846(1): 839 2014/03/29(土) 23:05:36.95 ID:???0 AAS
俺だってネトウヨは嫌いだから俺自身もアンチネトウヨと言えなくもない
ただ俺は2chで見かけるステレオタイプなアンチネトウヨは嫌いという意味だ
ステレオタイプなアンチネトウヨというのはネトウヨを減らす結果を求めるよりも
ネトウヨを馬鹿にして憂さ晴らしする事を重視していて、その過程で非ネトウヨの負け組み層を傷つける発言をしても構わないという姿勢を取り、
かえってネトウヨを増やして社会に迷惑をかける人達。
ステレオタイプなアンチネトウヨの人達はかなり左派臭もする事が多いが「俺たちを左派と決め付けるな！」と主張する。
しかしそれはネトウヨが「俺たちをネトウヨと決め付けるな！俺達は中道だ！」と主張するのと似ていると思う
847: 2014/03/29(土) 23:12:06.76 ID:???0 AAS
>>835
最悪のトリプルコンボだが、在り得るものらしい・・・いつでも、どこでも他人のせいにしている言動がなｗ
848(1): 2014/03/29(土) 23:16:34.18 ID:???0 AAS
>>845
単純化して考えるのが好きなのは熱心なネトウヨアンチも同じだ
単純化して「アニオタ＝ネトウヨ」と考えたりね
「ただネトウヨが嫌いなだけの人間」と「ネトウヨアンチ活動に熱心な人」は違う
前者は一般人だが後者は一般人ではない感じ
849(1): 2014/03/29(土) 23:21:21.76 ID:???0 AAS
>>848
お前は一般人にゃ見えないね
説得力ないわ
850: 2014/03/29(土) 23:25:16.75 ID:???0 AAS
>>846
俺は左派認定でかまわんよ
だが東アジアの各国のナショナリストが全般に嫌いといったほうがいいかな
ぶっちゃけ東アジア各国の「愛国」がキモイわ
だから互いに潰し合う構図はどうにかしてほしいし巻き込まれたくない
851: 2014/03/29(土) 23:25:34.59 ID:AY8d3uZr0(2/2)調 AAS
>>837
傷つくとしたらお前が「アニオタ、ネトウヨ、いじめられっこ」これに当てはまるからだよ
852(1): 2014/03/29(土) 23:25:57.04 ID:???0 AAS
>>849
そうかね。それはあなたが左派だからでは？
853: 2014/03/29(土) 23:28:31.68 ID:???0 AAS
>>852
え？俺左派なの？
つか何のなのその返し
それはあなたが右派だからでは？とか返してほしいの？
854(2): 2014/03/29(土) 23:33:13.72 ID:???0 AAS
>>837
それは無いよ。非ネトウヨのいじめられっこや非ネトウヨのアニオタ、
非ネトウヨの負け組層も傷つける発言をしまくってるのがステレオタイプなアンチネトウヨ
そして負け組み層の若者の間でどんどん左派の人気が落ちていく結果になって
結果、田母神氏の様な極右っぽい人でも都知事選であれだけの票が得られる時代になってしまった
左派の宇都宮氏の方が得票数が多かったとか考えて満足してる場合じゃない
負け組み層を右傾化させて右派をアシストする馬鹿がステレオタイプなアンチネトウヨ
855: 2014/03/29(土) 23:37:36.29 ID:???0 AAS
左派に人気がない根幹は何の実効的政策も出せないからでしょ
アンチネトウヨに馬鹿にされたー根投与になってやるーなんてやつは見たことないし
仮にいたとしても馬鹿にされる人生を送るにふさわしい馬鹿
856(1): 2014/03/29(土) 23:59:14.60 ID:???0 AAS
>>854
その一連の分析はリベラル凋落の話でしかなく、
ウヨの良さの主張にはなんらつながってないよね
857: 2014/03/30(日) 00:24:22.14 ID:???0 AAS
>>854
ネトウヨになる理由を人のせいにするなよ
これだからネトウヨはｗ
858(1): 2014/03/30(日) 00:31:14.25 ID:???0 AAS
アンチネトウヨに馬鹿にされたからってのが理由だけで右傾化する様な人はどうかと思う面あるけど
そういう層だって１票持ってて社会に対する影響力はあるんだし、そういう層だって右傾化させずに済めばそっちの方がいいじゃないか
そういう層を右傾化させてしまうという事は田母神氏の様な人が当選いかないまでも結構票を得てしまうという事になる
それでもいいのかよって話だ
チンピラみたいで善良な感じのしないアンチネトウヨが目立ってる状況があれば
左派に対して不信感が強くなる人が多くなっても仕方ない
アンチネトウヨは、自身が左派のイメージを左右する立場に立っていると考えて行動しないと駄目だよ
>>856
そりゃ俺はウヨが良いと主張したかった訳じゃないから主張してないさ
859: 2014/03/30(日) 00:42:36.73 ID:???0 AAS
＞そういう層だって右傾化させずに済めばそっちの方がいいじゃないか
なんで？
左傾化してもやだよ俺
馬鹿だったら何に感化されても結局馬鹿なこと言うだろ。
お前みたいにさ
ふくしまみずほ見たいなクズが国会議員やってんだしタモガミも大して変わらないでしょ
どっちもクズから票すって特に何も出来ずにマスコットやってりゃいいよ
860(1): 2014/03/30(日) 00:46:29.84 ID:???0 AAS
中道気取りの割りに右派に対する明確な拒否反応が見えますねえ
861: 2014/03/30(日) 01:03:41.52 ID:???0 AAS
煽り屋ネトサポが暴れてるのか、素朴に春休みだからなのか
862: 2014/03/30(日) 01:30:03.56 ID:???0 AAS
結局>>858個人が右傾化＝悪って決め付けててただいやってだけで特に考慮に値しないよね
誰だっていやなものくらいある
アニオタに多い理由というスレタイにもそぐわない
863(1): 2014/03/30(日) 02:24:04.57 ID:???0 AAS
使い慣れてない言い回し無理に使うなよ
864: 2014/03/30(日) 02:30:10.71 ID:???0 AAS
言い回し批判ｗｗｗ
だっさ
865: 2014/03/30(日) 06:09:29.62 ID:???0 AAS
誤字脱字文法ミス誤用誤謬の類ならまだわかるが
使い慣れてない、じゃあな
普段の文体知ってんのかよって話になるし、そもそも何が問題なのかもわからない
よって>>863は馬鹿で確かにダッセーわ
866: 2014/03/30(日) 08:34:49.50 ID:???0 AAS
アニメばっかり見てると自己中心的になりやすい
右左関係なく
867: 2014/03/30(日) 08:40:04.05 ID:???0 AAS
>>860
こいつみたいな奴ね
Twitterﾘﾝｸ:yamanakasann
868: 2014/03/30(日) 16:23:07.51 ID:???0 AAS
馬鹿なアニオタほどネット上では声がでかい
これが諸悪の根源だね
869(1): 2014/03/30(日) 20:21:17.80 ID:liwUZwBF0(1)調 AAS
ネトウヨのペルソナを被って
コピペの理論武装で守備を固めてりゃ自身は傷つかずに済むからな
君らのしているのは弱者の自己防衛手段であり逃避行動だって
870(1): 2014/03/30(日) 21:16:52.91 ID:???0 AAS
>>869
確かにネトウヨはそういう面を持ってるだろうし反省すべきだと思うが
ネトサヨや隣国の反日家（在日含む）もそういう面は持ってるだろうな
例えば分かりやすいのが中国人の反日家だ
自国がチベット人を虐殺した事や南沙諸島を侵略している問題とは向き合わずに日本非難に熱心だったりする
自分達の罪とは向き合わずに日本を邪悪の権化のように扱ったりする人が居る訳だ
韓国人の中にもベトナム戦争における罪とは向き合わずひたすら日本人を悪の権化のように扱い
自分達はクリーンな民族であるかのごとくうそぶくフェアでない人が居るし
北朝鮮人も自身の民族がファシスト国家を築いてしまっている事や拉致問題を起こした事と向き合わずに日本を悪の権化であるかのごとく扱う人が居る
そして左派はそういう中国人や韓国人や朝鮮人に対して過度に迎合する様な感じになってしまっていて
ネトウヨ以外の普通の日本人も不安にさせている癖に
左派を支持しない日本国民に対して「俺達左派を支持しない奴らは頭が悪すぎるんだ！」と傲慢な態度を取る人も目立つ
「左派は完全正義で左派に対して少しでも文句を付ける奴はネトウヨの屑だ」という感じの態度を取る人も居る訳だ
こういった人達の中には自分達の罪や欠点から目をそらす為に過剰にネトウヨを攻撃する人が居るだろう
それは自己防衛の為の逃避だ。結局、そういう人達はネトウヨとメンタリティが似てるのだ。大雑把に言えば同じだと言える
871(1): 2014/03/30(日) 21:52:31.73 ID:???0 AAS
俺左派だけど中韓のナショナリストも等しくキモいと思うわ
そして日本のウヨの正当化に外国のうざい連中を持ち出す論理が、
ネトウヨの駄目なところだろ
ぶっちゃけ、日本がアジア諸国よりも先進国だと本気では信じられなくなってるから、そうやって右往左往するんだろ
872(1): 2014/03/30(日) 21:54:18.09 ID:???0 AAS
よく右翼が福沢諭吉の脱亜論を持ちだすけど、
本気で脱亜論を信じるような欧米派の連中（慶応閥のエリートは一応そういう保守が多いな）なら、
中韓の「反日」に即反動的に応じる必要なんかないだろ
870は日本の左翼ないしリベラルを舐めすぎなんだよね
日教組かつフェミのババアみたいなイメージしか持ってないんだろ
873(1): 2014/03/30(日) 21:55:22.31 ID:???0 AAS
ネトウヨの存在は、大日本帝国が欧米帝国主義と比べて「野蛮で駄目だった部分」の反復にみえるわけよ
俺はこういうスタンスだから、割りと差別主義かもなｗ
874(1): 2014/03/30(日) 22:56:52.48 ID:???0 AAS
>>871
ネトウヨにたいしてちゃんと否定的な態度を取っている>>870を
中道と認めずネトウヨ扱いする>>871は不誠実な卑怯者左派の典型だよ
そういう卑怯な事をする左派は一時的に左派の欠点を少しばかり認めるポーズをとる事があったとしても
それはあくまで一時的なポーズで、長期的にはやはり誤魔化そうとする方針を持つだろう
875: 2014/03/30(日) 23:00:03.73 ID:???0 AAS
やはり>>873も自己防衛の為の逃避で差別主義的になってしまっている可能性はあるわな
876: 2014/03/30(日) 23:23:10.33 ID:???0 AAS
>>872
>本気で脱亜論を信じるような欧米派の連中（慶応閥のエリートは一応そういう保守が多いな）なら、
>中韓の「反日」に即反動的に応じる必要なんかないだろ
中韓朝鮮人を人非人扱いしたり蔑称で呼んだり、過度に悪く言う様なネトウヨレイシスト的行為は良くないと考えていても
中韓が国際社会において日本を貶める情報戦を仕掛けてきてる点には対処すべきだとエリート保守層は考えてると思うがな
情報戦に対処する必要はなくやられっぱなしで良いと考えるエリート保守なんて多分居ないだろう
877: 2014/03/30(日) 23:39:24.33 ID:???0 AAS
情報戦にネトウヨは参加しないでいただきたい
878: 2014/03/30(日) 23:47:10.69 ID:???0 AAS
>>874
お前さんの「友敵」モデルが「中韓のダメな連中並に自らを貶めている」と言いたいわけよ
例えば軍事的緊張関係をわざわざ日本から作り出すことなんかは、
愛国馬鹿が結果的に売国になる典型
なぜって彼らは大日本帝国の滅亡を全く反省していないから
879(2): 2014/03/30(日) 23:51:19.15 ID:???0 AAS
あんたは左翼をモンスター化しすぎていて駄目なんだよね
「単に中韓に与する売国」程度の幼稚な認識しか持ってないから
一例を挙げるなら、安倍政権ブレーンのウヨは、欧米を含めた国際的外交戦で、わざわざ「復古的右翼」の振る舞いを強調することで、
かえって国益を損なっているわけ。
ここはアホなんだよね
そして軍事リアリズムの見地からも間違ってるだろ
左派＝「お花畑の軍備撤廃主義」ぐらいに舐めてるんだろうけど、
実際にはこういうアホな振る舞いが、政治的なオプションを減らすばかり
中韓の現行指導層の自滅を促しつつ、
日本はあくまでも「欧米スタンダードの人権思想を遵守している」とアピればいいのに、
逆をいくばかり
880: 2014/03/30(日) 23:53:16.97 ID:???0 AAS
これって「戦後レジーム」を単なる「左翼とアメリカに妥協してきた」ぐらいにしか考えていない愚かさの表れだろう
もちろん現場の外交官は、
日本の政権の政治的揺動程度で根幹を揺らがせないように色々必死だと思うわ
881: 2014/03/30(日) 23:54:26.82 ID:???0 AAS
こういう問題と、個別の「生意気な左翼にプライドを傷付けられたからぶっ飛ばす」みたいな自意識の問題を切り離すことこそが、
真のリアリズムであって、
たんに軍事力を振り回すことを「リアリズム」とかんがえるようでは論外ですわ
882: 2014/03/30(日) 23:56:52.35 ID:???0 AAS
国際関係学を「ゼロサムゲーム」としてのみ捉えるのが右翼の愚かさな
ようは「奪われたら奪い返せ」的な発想。
実際のゲーム理論はそんな恐怖の均衡だけでなく、
「協力」のオプションをこそ探るところに価値があるわけよ
ネット右翼はリベラル＝お花畑みたいな藁人形をやっつけることに熱心だが、
「リアリズム」を踏まえた左派だっていることを忘れている
883(1): 2014/03/30(日) 23:57:05.44 ID:???0 AAS
>>879
＞一例を挙げるなら、安倍政権ブレーンのウヨは、欧米を含めた国際的外交戦で、わざわざ「復古的右翼」の振る舞いを強調することで、かえって国益を損なっているわけ。
安倍政権にそういう悪い面があるという事は俺も前から思ってるよ。それ位だから俺は保守でも右派でもなく中道を自認してる訳だし。
だがどうせ>>879は俺がそういうのを認めるタイプじゃないと心の中で決め付けてたんだろ
そんな風に俺を誤解してる人に「あんたは左翼をモンスター化しすぎていて駄目なんだよね」と言われる筋合いは無いな
884: 2014/03/30(日) 23:59:11.72 ID:???0 AAS
俺はアニメ好きなので「アニオタはみんなウヨ」なんて言うつもりはさらさらないが、
「アニオタだったら当然保守だろ？」みたいな連中が現にいる以上、そいつらとは一線を画する必要を感じている
885(1): 2014/03/31(月) 00:01:00.41 ID:???0 AAS
>>883
左翼＝売国という等式から離れられてないじゃん
そういうところをモンスター化といったわけ
保守の自己反省は少しはあんたにはある、だが「外敵を利する裏切り者」という図式しかないじゃん
それって韓国における「植民地時代について肯定的なことを言ったら裏切り者扱い」という駄目な国是と一緒だろう
886: 2014/03/31(月) 00:01:45.44 ID:???0 AAS
つまり「コミンテルンの陰謀（）」みたいな発想から自由じゃないわけよ
もっと「敵を知る」ようにすればいいんじゃないの
887: 2014/03/31(月) 00:27:03.11 ID:???0 AAS
>>885
>左翼＝売国という等式から離れられてないじゃん
いや、俺は「左翼を構成する物は全て売国であり、左翼はそれ以外の成分は持ち合わせて無い」
的な偏った考えは断じて持ってないぞ
あと俺は右派や保守派ではないので、俺を含めた日本人の多くが幸せに暮らせるのであれば
日本が中国に併合されようが韓国に併合されようが北朝鮮に併合されようが構わないという考えの人間だ
だがそれは中国や韓国や北朝鮮がリベラルで良い国家であればという前提の話で
現実的には中国や韓国や北朝鮮はリベラルで良い国家からは遠い状態にあるからね
こういう国家観を持った俺が右翼や保守派と言えるのか？
天皇制が無くなって共和制になったとしてもかまわないとすら思っているのだ
俺はやはり中道だと思うのだがな
888: 2014/03/31(月) 01:02:51.80 ID:???0 AAS
結局大日本帝国の失敗によって、中国や韓国が国是として
「日本帝国主義からの解放」を国家神話に据える状況が生み出された
そしてそれを覆すことはおそらく無理
その上で日本がどう振る舞うか、なんだよ
そんななかでの復古主義は、
ぶっちゃけ「再征服による自己の意志の貫徹」を目指しているとみなされても仕方ない
俺はそんなのはリアリズムになってないと思うわけだ
889(1): 2014/03/31(月) 01:04:00.69 ID:???0 AAS
台湾との関係は比較的良好とはいえ、
彼らも大日本帝国時の「二級臣民」状態を是となんかするわけない
右翼はそのへん誤認しすぎている
890(3): 2014/03/31(月) 08:20:59.22 ID:ywAmin6k0(1/2)調 AAS
ネトウヨの馬鹿なところ
自民やその他極右政党が中国共産党や北朝鮮労働党と全く同じだという事に気づいていない
891: 2014/03/31(月) 09:26:03.70 ID:ywAmin6k0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
スクロールしてコメント欄見てみ
火病ってんのアニメアイコンばっかだからw
892: 2014/03/31(月) 09:42:29.36 ID:???0 AAS
自民も冷戦期はまともな連中がいたんだけど、
その流れを清和会系の連中が一掃して右派政党になってしまった
このへんは、右傾化しすぎてまともな現実主義者の勢いが減ってしまい、
政権奪還に苦労しているアメリカ共和党の良心派の悲しみと近い
893: 2014/03/31(月) 09:46:10.29 ID:???0 AAS
ネトウヨってぶっちゃけ自民党の別働隊だからね
そしてかつての総会屋のような893フロントがまとめサイトとかやってるわけよ
左派の弱さってようは893を動員できないこと「だけ」だから
この「だけ」はけっこう根強いよな
894: 2014/03/31(月) 09:57:47.36 ID:???0 AAS
これが一般的なアンチネトウヨですｗｗｗｗｗｗ
Twitterﾘﾝｸ:ChimpWorldOrder
Twitterﾘﾝｸ:mattuuu27
Twitterﾘﾝｸ:Fuckin_Netouyo
Twitterﾘﾝｸ:su_nikoniko
Twitterﾘﾝｸ:ef81_80
895: 2014/03/31(月) 10:09:41.57 ID:???0 AAS
戯画化可能な馬鹿は政治思想問わずどこにもいるよ
896: 2014/03/31(月) 13:28:42.47 ID:???0 AAS
まともな本も新聞も読まずにネットだけで世界のすべてを知った気になって
アニメ漫画ゲーム以外の知識や常識や教養も無いのがアニヲタネトウヨ
その上ナショナリズムに縋り付く事で世間からバカにされてるアニヲタでも
愛国者民族主義者づらすることで容易にプライドを持つ事が出来る
897(3): 2014/03/31(月) 13:58:44.54 ID:???0 AAS
>>890みたいな事を言う人は中道日本人とか保守派日本人とか右派日本人ではありえないんだよ
先日、安倍首相が「笑っていいとも」に出演した時、スタジオアルタの前で反安倍デモが行われたと報道されているが
自民党が中国共産党や北朝鮮労働党と同じだったらそんなデモ許されてないし
北朝鮮労働党では政治闘争の過程で公的に処刑される人間が出る程だが自民党はそんな事はしてこなかった
>>890は左派の持つダーティーな面と十分に向き合ってない不誠実な卑怯者なんだよ
中国共産党が1970年以降という比較的最近の時期においても戦争（南沙諸島問題でベトナムと交戦）を行ってきた現実や
第二次大戦終了から15年以上だった1960年代においても虐殺（チベットでの虐殺、文革）を行った現実と向き合ってないだろう
>>890の様な卑怯な左派は自民党を過度に悪く言う事で、そういう左派のダーティな面が人々の意識に昇らないようにしようと企んできた訳だ
なんだかんだ言っても今の所、安倍首相は凄く酷い復古主義政策、ファシズム的政策は行っておらず
中国共産党や北朝鮮労働党と比べれば当然、はるかにマシな状態にあり、
だから中道日本人にもある程度受け入れられていて、ある程度の支持率を得てるんだよ
凄く酷い復古主義政策、ファシズム的政策を行うようになったら俺も嫌いになるだろうけどね
898(1): 2014/03/31(月) 14:04:31.19 ID:???0 AAS
>>897
だから左翼のモンスター化やりまくりじゃんｗ
899(1): 2014/03/31(月) 14:14:03.52 ID:???0 AAS
>>898
どこが？ただ事実を書いただけだし。
左派（特にネトサヨ）は左派のダーティな面と向き合うのが嫌で逃げてる人が多いのは現実だろう
俺は何も虐殺とか戦争とかそういうダーティな面が左派の全てだなんて語ってないし
少なくとも>>890と比べれば左派のダーティな面と向き合ってる左派が居るだろうと思ってるよ？
モンスター化と言えば>>890の様な左派による自民党モンスター化が酷かったよ
900(1): 2014/03/31(月) 14:17:43.28 ID:???0 AAS
>>899
左翼はみんな中共礼賛かのような発想
昨日も言ったがそういうのは「敵と味方」の陣営しかいないというアホなタイプの戦略思考なんだよ
901: 2014/03/31(月) 14:18:49.57 ID:???0 AAS
左翼叩きが主眼だから中道というよりは普通にあんたは右派ですよ
ファナティックさが少ないところはわかるけどね
902: 2014/03/31(月) 14:25:04.16 ID:???0 AAS
>>900
>左翼はみんな中共礼賛かのような発想
いや、俺はそんな事は言ってないぞ
だからこそ
>>889で「少なくとも>>890と比べれば左派のダーティな面と向き合ってる左派が居るだろうと思ってるよ」
という事も書いた訳だし
俺は右派の復古主義にも批判的な態度を持った人間である事を>>897で示してるし
要するに右派は復古主義、ファシズム的政策を取ろうとするのをやめるべきだし、左派は左派の行ってきた虐殺や戦争等のダーティーな面と十分向き合うべきだし、
という中道の視点で語っているに過ぎない。そしてそんな俺を無理やり右翼扱いしようとしている人が居るという
そういう状況だ
903(1): 2014/03/31(月) 14:26:54.66 ID:???0 AAS
右派保守派の良さを積極的に主張していないところが、
「排外主義的な外敵への恐怖」を煽るタイプの右翼なんだよね
復古主義とアニメ趣味の相性の悪さから目を背けている
904: 2014/03/31(月) 15:37:02.96 ID:???0 AAS
>>903
そういう言葉で問題を誤魔化そうとするのは良くない
例えば中国が虐殺や戦争を行っていなければ俺や他の中道日本人はもっと左派や中国や中国人に信頼を寄せていただろう
排外主義とかレイシズムとかじゃないんだよ
中国や北朝鮮が平和主義で、人道、人権を日本と同等以上に大切にするリベラル的な国家運営を今まで行っていてくれたなら
世間は左派にもっと信頼を寄せていただろう。俺だって信頼を寄せていただろう
そういう問題なのであって排外主義を煽ってるとかではない
今後、中国や北朝鮮が平和主義と人権と自由主義を重んじる国になってくれたなら
多くの日本人が中国や北朝鮮に信頼を寄せるようになると思うし、そうなった時は東アジア版ＥＵの様なものだって出来るだろう
そういう状況になったら良いと思う
だがそうなる為には左派や中国人や北朝鮮人が自分達の犯してきた罪、左派のダーティな面ともちゃんと向き合ってくれる必要がある、という事だ
日本人も大日本帝国時代の日本人の罪と向き合う必要があるけどね
905(1): 2014/03/31(月) 15:50:16.65 ID:???0 AAS
周辺諸国に警戒せよというだけの話を日本の左派と混ぜるなよ
「外敵に利する売国」というプロパガンダ史観を抱きすぎだろ
実際には例えば日本共産党なんて、中共とも決裂してるしナショナリスト政党そのものだと思うが
906: 2014/03/31(月) 15:50:57.05 ID:???0 AAS
ようは「共産主義黒書」的な認識が強すぎるんだよね
907: 2014/03/31(月) 16:23:26.33 ID:???0 AAS
>>905
＞周辺諸国に警戒せよというだけの話
それは受け取り方が歪んでるよ
左派や中国人や北朝鮮人が中道日本人にとって信頼に値する人達に変わってくれればいろいろ上手くいくから
変わって欲しいという提言をしているんだよ
そして中道日本人が周辺諸国の警戒をする必要など無い状態になり、仲良くやっていける状態になる事が理想だ
908: 2014/03/31(月) 20:25:21.62 ID:???0 AAS
ネット左翼の卵アイコンぶりは異常ｗｗｗｗｗ
Twitterﾘﾝｸ:PearlHarborJap2
909: 2014/04/01(火) 00:02:25.50 ID:???0 AAS
このスレに粘着質の奴がお花畑思考だったわけなのかな？
「憲法9条」を無理スジに信奉する連中と同じくらいのなｗ
910: 2014/04/01(火) 03:02:33.90 ID:VmLeXKRoO携(1)調 AAS
ネトウヨが大好きな自民党はそのネトウヨが大好きな漫画やアニメを規制する気満々なのになｗ
児ポ法改正のスレが＋に立った時にはネトウヨは揃いも揃って、児ポ法改正に反対しているネトウヨの大嫌いな共産党の主張と同じ主張してて笑わせて貰ったわｗ
例えるなら豚が肉屋を支持してるようなもの
911: 2014/04/01(火) 07:04:34.46 ID:???0 AAS
>>897
こいつ結局ファシズムのなんたるかすら理解してないじゃないか
912(1): [age] 2014/04/01(火) 13:04:37.69 ID:???O携 AAS
アニメアイコン「俺の自民党が規制なんかするはずがない」
やがて…
アニメアイコン「あ、あれ？どういう事だ…」
ネトサポ「これは良い規制だねグッジョブだね」
アニメアイコン「ぐぬぬ…どう思えば良いんだ…いつものようにネットの真実を教えてくれえええ」
913(1): 2014/04/01(火) 16:03:48.91 ID:???0 AAS
ネトウヨとはいえ、消費税やアニメ規制にはNOって人も居るだろwwww
党が決めた事にハイハイ言わなくちゃ敵と思ってるのが、ネトサヨとネトサポｗｗｗｗｗ
914: 2014/04/01(火) 19:07:18.13 ID:8C9XEhZq0(1)調 AAS
>>913
とうとうイデオロギー無視のあほが出てきたか
もう滅茶苦茶だな
915: 2014/04/01(火) 19:17:16.86 ID:???0 AAS
ネトウヨにイデオロギーなんかないでしょ
その場その場で反応するだけだよ
916: 2014/04/01(火) 19:41:49.19 ID:???0 AAS
【告知】アニメサロン板の強制ID表示に関する再投票【4月2日実施】
・投票期間は【04/02(水)00:00:00.00〜04/03(木)00:00:00.00】で投票が行われています
・今回はID表示のみについての投票となります
・前回の投票に参加した人も、再投票をお願いします
投票所
【再投票】ｱﾆﾒｻﾛﾝ板強制ID表示導入に関する投票スレ
2chｽﾚ:vote
※投票の際は投票スレのテンプレを必ず読んでください※
アニメサロン自治スレ その52
2chｽﾚ:asaloon
917: 2014/04/01(火) 19:49:01.84 ID:???0 AAS
イデオロギーてｗｗｗｗｗ
冷戦時代の終焉と共にそんな言葉を滅び去ったはずだが？
60、70年代を忘れられないのかな？ｗｗｗｗｗｗ
918: 2014/04/01(火) 20:46:21.10 ID:???O携 AAS
何いってだこいつ
919(2): 2014/04/02(水) 12:02:28.23 ID:???0 AAS
自民党はＴＰＰ推進派で、私はＴＰＰ反対派だけど、それでも「どこの政党を支持するか？」と言われたら
自民党を支持するし自民党に投票もするという人が沢山居たりした
「復古主義政策には反対だけど自民党を支持してるし自民党に投票する」という人も多く居るだろう
「表現規制は反対だけど自民党を支持するし投票する」というのもそれらと同じ様な事であり全くおかしい事ではないな
左派の中にも
「民主党は第二自民党だと思うので好きじゃないけど他の左派政党は投票しても選挙で勝てないと思うから民主党を支持するし、民主党に投票する」
という人が居たしね
「アニオタなのに自民党を支持するのは馬鹿だ」という意見はくだらない
アニオタだからといってアニメが最優先政治問題とは限らないしね。人それぞれだ
そして民主党政権だったら100%規制しないとも決まってない。民主党にも規制派議員は居るから。
そしてそこら辺の事情を分かった上で「アニオタなのに自民党を支持するのは馬鹿だ。肉屋の豚だ」と言う卑怯なネトサヨが2chには沢山居るという状態だ
920: 2014/04/02(水) 15:19:21.74 ID:7M2yWhIRO携(1)調 AAS
ネトウヨは大日本サムライガールのアニメ化を待ってろ
921: 2014/04/02(水) 17:46:51.71 ID:???O携 AAS
>>919
単に肉屋を支持する豚だな
922(1): 2014/04/02(水) 18:56:14.10 ID:???0 AAS
他人を豚扱いする下品でモラルが低そうなネトサヨが多そうに見える状況があれば
ネトサヨが下品さ、モラルの低さにおいてネトウヨと大差ないイメージになって
どっちもどっちという感じになってくるよ。肉屋を支持する豚を連呼するネトサヨは賢いとは言えない
923: 2014/04/02(水) 21:19:57.89 ID:FXC/bYCi0(1)調 AAS
>>919
ガキの屁理屈
>>922
こういう、人の文を読解できないアホにはもう何言っても無駄だな
924(1): 2014/04/02(水) 23:39:03.33 ID:???0 AAS
一言罵声浴びせられただけで、とっとと引っ込んで、いじめらた、だの泣き言みたいなのを言ったり、
そして、被害者妄想に囚われるひ弱な考えで、無駄でアホな主張してる証拠
その程度の主張しかないだけだろうな
925: 2014/04/03(木) 01:07:21.45 ID:???0 AAS
いや、>>924みたいな思いやりに欠けた柄の悪いネトサヨが目立つ状況があるから
思いやりや善良さを重んじる層にとってはネトサヨとネトウヨとどっちもどっちという感じになりつつあるよ
ネトサヨの柄の悪さ見てると左翼が虐殺や戦争を行ってきたのも腑に落ちる感じだよ
926: 2014/04/03(木) 01:09:12.75 ID:???0 AAS
あと左翼が中国や北朝鮮の様な人権軽視国家を築いているのも腑に落ちる感じだ
927: 2014/04/03(木) 01:25:11.83 ID:???0 AAS
左翼つっても国も組織も色々な系統があるわけだが
無知なネトウヨは 十把一絡にしがち
928(1): 2014/04/03(木) 02:12:51.32 ID:???0 AAS
左翼にいろいろな系統があるとしても、2chのネトサヨの柄の悪さを見れば
2chのステレオタイプなネトサヨは中国や北朝鮮の圧政者左翼、虐殺者左翼と通じるものがあるタイプの左翼だろうと思えるね
「違う！俺はもっと善良な左翼だ！」などと主張されても全く説得力が無い
929: 2014/04/03(木) 02:46:28.19 ID:???0 AAS
まあお前個人がどう思うか、では話にすらならないんだけどな
説得力以前に書く意味がない
930: 2014/04/03(木) 05:24:50.24 ID:???0 AAS
ネトウヨが馬鹿にされる所以って無知を指摘されても居直る姿勢にもあるかもね
931: 2014/04/03(木) 07:17:27.05 ID:RLyOUCGF0(1/2)調 AAS
愛国心とかほざくわりに日本語がおかしいしなネトウヨは
ひどいのになると漢字もおぼつかないし
932(4): 2014/04/03(木) 15:29:14.67 ID:???0 AAS
なんでアニメオタに保守が多いかって言うと
というかむしろゲームの方が顕著なんだけど
外来魂や御霊に対する信仰の様なものを物語の根底に据えるからなんだよな
そしてそれを物語の主要なテーマにしないで当然の様に作品世界に織り込むから
それを受容すると自然と保守が増えるのは当然なんだよ
933(1): 2014/04/03(木) 15:42:29.23 ID:RLyOUCGF0(2/2)調 AAS
>>932
そうかあ？ｗ
934(1): 2014/04/03(木) 15:59:36.68 ID:???0 AAS
>>933
ゲーム、まあRPGとかだけど殆どは魔法使うでしょ
マナとか外来魂とかいうものがその原動力になるわけだけど
まあ日本の文化ってのはそのマナ信仰を先鋭化させたものだよ
聖剣伝説２なんかはわかりやすいけど
外来魂を媒介して様々な神と交信して魔法を使う世界で
世界中に遍満する外来魂（マナ）を激しく消費する兵器との戦いによって
世界は死に瀕するが神の使いの神獣の死骸が世界を回復させていくが
人々は神と交信する能力を失ってしまう
しかし自然の権化たる神は存在しつづけ人間は人間でまた営みを続けていくんだというエンディングで終わる
ほとんどのゲームで魔法を使うから
その原動力としてマナ信仰や御霊信仰のようなものが当然のように世界の根底にあるので
ゲーム世界にのめり込むと保守的にならざる得ない部分が当然でてくる
935: 2014/04/03(木) 16:01:36.64 ID:???0 AAS
ちなみにこの場合の神ってのは当然複数概念だからね
936(2): 2014/04/03(木) 16:54:00.12 ID:???0 AAS
神道＝保守じゃないと思う
靖国みたいな国家神道は一神教を適当に接ぎ木したパチモノだから、必ずしも歓迎されない
そもそも天皇家が今の靖国認めてないぐらいだしね
だから右派は皇太子じゃなく秋篠宮家を持ち上げるわけだ
それこそRPGで出てくるそのへんの神々への信仰とはズレる
937: 2014/04/03(木) 16:56:04.48 ID:???0 AAS
神社を全廃しろみたいな左翼は今はほとんどいないでしょ
となると国家主義が争点になる
ウヨはあからさまに「大日本帝国の栄光を世界に再宣言したい」わけで、
アニオタでもそういうやつはいるけど、佐藤大輔とかああいうガチウヨミリタリーの信者とかになるだろうな
938(1): 2014/04/03(木) 17:22:32.83 ID:???0 AAS
>>936
いわゆる現人神って発想にしても
昔から諏訪家（タケミナカタの末裔）の大祝なんかも現人神なんだから
昔からそういうものは御霊信仰やマナ信仰が元になってるものだよ
ゲームで言えば
聖剣伝説２の主人公の母親も
前作で世界を支えるマナの大樹に人身御供としてその身を捧げ
一体となることによってまさに現人神になって主人公の前に姿を現すんだが
これは祖霊信仰も作品内に内包してる、さらにそれが自然と一体となり自然の御霊になることを表現してる
RPGで出てくる考え方と今の神道の考え方はなんら変わらないよ
むしろ現実の神道の方が更にもう一歩踏み込んでる
それらの御霊が最終的には人間の運命の背後にまで回り込む
なぜならそれらはただ単に物質に魂が宿るだけではなくて
その奥に精神的な奥行きを作りその連なりが神奈備（禁足地）を形成し
実世界から地続きの精神世界を形成するから
アーケードゲームの「ぐわんげ」とかもそうだな
ぐわんげ様のおわす山の中に入ったはずなのに
大きな橋が架かっててそれを渡ると最後の舞台である「異界」にたどり着く
ホラーゲームのサイレン（初代）なんかもそうだね
大体作品作ってる人間が日本人なんだから、今ある信仰が作品に反映されるのは当然だろう
国家神道なんて言って区別しても意味が無い
939: 2014/04/03(木) 17:29:45.76 ID:???0 AAS
>>817
というよりアニヲタをバカにしてるネトウヨアンチの人が絡めないだけかと
だから決め付けだけで根拠もあげずただレッテル貼りしかしない。
940: 2014/04/03(木) 17:31:24.36 ID:???0 AAS
あとニートにネトウヨが多いのとかもね。
ニートをバカにしてるからこそネトウヨと結び付けてる例。
ネトウヨを批判するのはいいが
これって結局はこれを言ってる側もニートやアニヲタとかを見下してる感じがして
性格は悪そうだなって思ってしまう。
941: 2014/04/03(木) 17:35:42.33 ID:???0 AAS
>>912
アニメアイコンなんて星の数ほどいるんだし
そんな全員が同じ考えなわけないだろ
もはや詭弁ですらなく、ただのレッテル貼りでしかないな。
942: 2014/04/03(木) 17:36:42.79 ID:???0 AAS
>>936
つまり長々と書いたけど
RPGに出てくる神々への信仰と
現実の神道の信仰はほとんど同じだよ
根底にあるのがマナ信仰もしくは御霊信仰そして祖霊信仰だから
943: 2014/04/03(木) 17:40:04.04 ID:???0 AAS
結局、アニヲタを見下してる、ネトウヨアンチが騒いでるから
そいつらとっちゃアニヲタはネトウヨが多いって言いたいだけだろ。
少なくともアニヲタの半数以上はネトウヨなんてトンデモもいいところ。
944(1): 2014/04/03(木) 21:47:44.21 ID:???0 AAS
ニートやアニヲタを見下すのは正常な感覚ですわ
でそんな奴らがいっちょまえに天下国家を語るから失笑される
945(1): 2014/04/03(木) 22:54:28.63 ID:???0 AAS
アニオタはともかくニートはなあ
擁護しようにも言葉がない
946: 2014/04/03(木) 23:09:29.50 ID:???0 AAS
無知と言われてどーでもいい知識をひけらかしてドヤ顔する
基本的居直り姿勢は相変わらずで、
それにあいかわらず、敵対する奴は皆ｻﾖとしたがる脳は、
まあネットによくある自己肥大意識。
思考も知識も足りないから、相変わらずの単純脳での「居直り」
947: 2014/04/03(木) 23:11:08.01 ID:???0 AAS
厳密にはまとめサイトがネトウヨ
948: 2014/04/04(金) 00:38:31.25 ID:???0 AAS
Twitterﾘﾝｸ:yt_snow
>置いてある所には置いてあるスラ０全話
>なんならYouTubeの/0サイト貼ろうか？
>戦闘ならアレが良いし
違法アップロード拡散、違法ダウンロード
更にツイ消しして証拠隠滅
やったのにやってないとか引き篭もりデブニート必死
949: 2014/04/04(金) 14:08:21.19 ID:psiSMvz/0(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:yt_snow
違法ダウンロードの証拠の1つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
画像ﾘﾝｸ
950(1): 2014/04/04(金) 15:11:13.53 ID:wH96knHI0(1/2)調 AAS
>>945
まぁ日本の労働環境の悪さを無視してニート叩きだけやってるのも賢くはないがな
つかニートが怠け者ってのもメディアがいかにもそれなのを出してきて扇動してるってのも大きいしな
まぁニートじゃなくてもネトウヨアンチって貧困層はネトウヨだとか
とにかくネトウヨを叩くために平気で社会的弱者までも見下してる奴いるからな。
951: 2014/04/04(金) 15:12:53.53 ID:wH96knHI0(2/2)調 AAS
>>944
アニヲタが天下国家を語るのばかりだってだからそれに証拠はどこよ？
一部にいるだけじゃねーのそれって？
952: 2014/04/04(金) 16:56:39.23 ID:jceP0lxI0(1)調 AAS
真面目な話、底辺向けの娯楽として嫌中韓などのネトウヨ愛国本が売られているのは事実なので、
「マスゴミを批判して愛国に目覚めた」ようなやつは、
そのコースがメディアの仕掛けにほかならないことを知るべきだと思う
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