[過去ﾛｸﾞ] ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因210 (1001ﾚｽ)
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865: 2010/04/25(日) 10:56:30.97 0 AAS
ファーストは再放送でブームになったから2〜3年の数字と考えた方がいい
866(1): 2010/04/25(日) 11:59:11.92 O携 AAS
>>864
80年代のもう一つの流れを作ったうる星とその派生ラブコメもΖの頃には勢いが落ちていたよな
タッチが登場したけどうる星までの路線とはなんか違うような気がするし
うる星自体Ζの翌年の86年にTV放送が終了したしな
後釜のめぞんやきまオレが出てきて頑張ったけどそれらも終わって影が潜んでしまった
らんまが登場したけどめぞんやうる星やきまオレと違って女性の支持が高かった気がする
867(2): 2010/04/25(日) 14:06:28.22 O携 AAS
俺みたいに90年のアニメ世代のくせに
70年のスーパーロボットや80年のリアルロボットが
ほとんど好きな奴は少数派なんだろうか…
一般受けしないのは確かだけどさ、俺には何か輝いて見えるんだよな。
868: 2010/04/25(日) 15:05:48.46 0 AAS
>>867
俺もだぞ、90年世代なのに90年代が一番どうでもいい
俺の場合、ロボットアニメに限らず昔の方が全体的には好きだがな
もちろん、00年代も少数ながら好きなのはあるが
869(1): 2010/04/25(日) 15:29:08.17 0 AAS
>>867
ならば「太陽の牙ダグラム」「銀河旋風ブライガー」「巨神ゴーグ」も
観てやってくれ。
870(1): 2010/04/25(日) 15:36:56.31 0 AAS
>>869
ガンダムはよく覚えてるがぜんっっぜん記憶にない
かろうじてボトムスとか、イデオンとか、激しく嫌いだったからマクロスは覚えてるけど
そのへんってガンダムブームにのっかって量産された粗悪品ロボットアニメなんじゃないの？
871: 2010/04/25(日) 15:38:43.00 0 AAS
>>866
タッチのほうがうる星より視聴率は上だったけどなｗ
タッチ、ラピュタ、うる星、めぞん、きまオレが放送された85年〜87年くらいがラブコメ全盛期かな
872: 2010/04/25(日) 15:39:42.10 0 AAS
久々の正統派ガンダムとしてUCには期待している
873: 2010/04/25(日) 15:41:01.67 0 AAS
>>870
ダグラムが駄作とかどんだけぇ
政治描写や戦略描写はガンダムより上手い
874(1): 2010/04/25(日) 15:44:44.99 0 AAS
>>864
終わったのはアニメブームじゃなくてロボットアニメブームだな。
あの頃はアニメ全体は全盛期といっていいくらい技術も数字も充実していた。
875: 2010/04/25(日) 15:51:21.29 0 AAS
リアルロボット好きなら
ダグラム、マクロス、バイファム、ボトムズ、レイズナーくらいは見とかないとな
個人的にはファイブスターすら見てない奴はリアルロボット好きを名乗っては欲しくない
ガンダムだけで終わってる奴はガノタ（笑）と呼べば良い
876: 2010/04/25(日) 16:00:26.43 0 AAS
エルガイムとダンバインとザブングルも見てあげてください
877: 2010/04/25(日) 16:04:42.32 0 AAS
エルガイムはまだしも
ザブングルとダンバイン、ついでにイデオンもスーパーロボットです本当にありがとうございました
大好きだけどな
878(1): 2010/04/25(日) 16:05:55.41 0 AAS
ボトムスも期待してたけど話が停滞して全然進まなかったし
安彦さんがやってたやつもいまいちだし
うる星やつらとかコブラとかのほうが断然面白かったわ
マクロスなんかもぶりっこアイドルみたいなのが出てきて子供心にものすごーく落胆した
879: 2010/04/25(日) 16:25:40.40 0 AAS
>>878
コアな部分が楽しめない普通なあなたにはバイファムお勧め
15少年漂流をモチーフにしたのはガンダムではなくバイファム
しかも脚本は星山
コアとか関係なく普通に面白いから
880: 2010/04/25(日) 16:48:41.59 0 AAS
四郎正宗のブラックマジックみたいなのは動きがかっこいいから今でも好きだけど
ロボットものはエヴァみたいな演出が冴えてて人物描写とかがおもしろく描かれてないと見れないわ
881(1): 2010/04/25(日) 17:11:28.21 0 AAS
ガンダム以外のロボットアニメなんて面白いのか?
てかガンダムだけ見とけば十分だろ
萌えオタなんてそれこそガンダムすらまともに見てない奴がいるんだが
富野ガンダムや宇宙世紀物と種や00なんかの区別がつかなかったり
萌え豚に正統派のガンダムを全部見せて教育させるべきだろ
882: 2010/04/25(日) 17:18:42.66 0 AAS
異色の富野作品だけを愛するならまだしも
宇宙世紀物全体も面白いと感じる程度の奴がロボット物を語るべきじゃない
アニメージュじゃ、ガンダムはファーストと逆シャアと種くらいしか年度別で一位を取ったことがない
883: 2010/04/25(日) 18:56:11.73 0 AAS
器の小さい奴だけが「語るべき」だったらそのジャンルは昔のＳＦ小説みたいに沈没していくだけだと思う
884: 2010/04/25(日) 19:27:18.75 0 AAS
アニメージュｗとかマジきめえ…
やはりアニオタにはガンダムは理解できんな
885: 2010/04/25(日) 19:28:59.27 0 AAS
「太陽の牙ダグラム」は７５話ぐらいまで放映されたんだし当時においては
人気アニメでプラモデルも売れていたと記憶する。
「クラブガンナー」という戦車に昆虫の足を付けたような敵ロボットが出てくる
んだが、その多脚部分が金属のように見えるが凄まじく柔軟性を持ってる描写がされ、
あたかもゴムやバネのように動く。
そこまで柔軟性があったら、確かにこりゃ使える兵器だよなという妙な説得力がそこにあったのだ。
886: 2010/04/25(日) 19:34:10.76 0 AAS
けいおんブームに乗ってFFSもアニメ化してください
887(1): 2010/04/25(日) 19:43:52.22 0 AAS
「伝説巨人イデオン」はロボットのデザインが失敗だったと思う。
宇宙人が作ったロボットに見えないし、神秘性が求められるデザインだった
のに神秘性が皆無でグリコの箱みたいな形してるんだから。
エヴァンゲリオンの使徒みたいなデザインだったらああこれは宇宙人が作った
神秘的な存在なんだなと納得できたと思う。
888(1): 2010/04/25(日) 19:52:42.58 0 AAS
初代ガンダムと同時代ロボットアニメなら「無敵ロボトライダーG７」も忘れない
であげてくれと言いたい。
民間の中小企業がロボットを運営し、経営者自身が乗り込むロボットで民間中小企業ならではの
シビアなコスト感覚がそこに描かれていた。
ミサイルを１発撃つたびに経費が跳ね上がっていくという風にね。
戦いに勝っても赤字で利益が出なければ従業員や取引先に支払いができないとか、倒産するといった
シビアな条件下での戦いが描かれていた。
また無敵ロボという名前の理由もちゃんと描写されており、ボタンを押すとロボの体が金属から光の粒子に
変わって光速で敵を切り裂くから無敵であるという論理的描写がそこにあった。
光の粒子なら殴っても蹴っても破壊できないからね。
これも人気あったんだよ。
889(2): 2010/04/25(日) 20:04:02.89 O携 AAS
>>874
ロボットアニメブームが去ってから星矢モドキのアニメが増えたよな
鎧とかを纏って戦うやつが
サムライトルーパーやシュラトやボーグマンとか
今でもロボットアニメは定期的に作られるけどこの手のアニメは作られることはないね
ロボットアニメに代わる存在にはなれなかったのかな
星矢以前にもパワードスーツを纏って戦うアニメがあったけど
890: 2010/04/25(日) 20:14:39.41 0 AAS
>>889
仮面ライダーや戦隊シリーズと被ってしまうのでバンダイはきちんと棲み分け
をして作っているのではないか？
891: 2010/04/25(日) 20:23:19.35 O携 AAS
ワタルやグランゾートの路線を受け継いでいるロボットアニメもないな
今のサンライズアニメで強いてあげればバトスピか
ケロロはSDガンダムの路線かな
892: 2010/04/25(日) 20:26:00.62 0 AAS
>>889
鎧伝サムライトルーパーは玩具が売れなかったのだが理由は弱そう
だったからだと思う。
セイント星矢はワープのごとき高速で移動してパンチを放ち、そのパンチ
の拳からビーム状のエネルギーを無数に発射して強そうである。
反対にサムライトルーパーは高速で動くわけでも無し、武器は剣や弓矢で
時代錯誤で弱そうな印象を男の子に与えたのだと思う。
機関銃のように連射できる改造火縄銃を持ったり、両肩にガンキャノンのように
大砲をセットするなどして強そうな見た目であれば玩具は売れていたかも知れない。
893(1): 2010/04/25(日) 21:13:01.99 0 AAS
ガンダムもスパロボも星矢もどきも
今じゃ通用しないよな
今の子供たちは賢くなったということで
日本のためには良い事じゃないの
894(1): 2010/04/25(日) 21:18:43.84 0 AAS
>>887
なにせあのロボット、デザインを担当したサブマリンという会社では
｢街を走ってるトラック、消防車、バス（に見せかけたもの)がいざというときには
働くお兄さんたちの操縦で合体巨大ロボットになって活躍｣というコンセプトだったそうで、
カントクが「これは古代文明の残した無限力の宇宙ロボットなんです」と言い出したときには
「えええー」と驚いたそうだからな。
895: 2010/04/25(日) 21:18:57.55 O携 AAS
なんか俺のせいで変な流れになったが、とりあえず
>>881は意味不明。勇者やエルドランは正統派じゃないの？
当時のＶガンダムなんてあまりにもつまらくやめたんですが？
896: 2010/04/25(日) 21:40:23.63 0 AAS
Vガンダムは見てる側も黒くならないとキツすぎ
897: 2010/04/25(日) 21:50:44.42 0 AAS
ガンダムも子供の頃みて面白かったってだけ
遊戯王やポケモンをオッサンになっても楽しめるかってこと
時代によって価値観、捉え方は違う
子供が時代劇をみて熱狂していた時代もある
時代劇が滅亡しようとしている今、アニメも滅亡するのもありうるわけ
898: 2010/04/25(日) 21:54:48.51 0 AAS
時代劇はジャンルの名前だけど、アニメは表現形式の名前ですよ？
899(1): 2010/04/25(日) 21:59:30.53 0 AAS
いや、時代劇も広く言えば表現形式の名前なのか。
でもチャンバラ活劇以外の時代劇なんてNHKしかやってないしな。
アニメはそこまでジャンルは狭くない。
900: 2010/04/25(日) 22:11:54.63 0 AAS
>>888
あのころのスーパーロボットアニメは面白かった
俺が子供だったからかもしれないけど
901: 2010/04/25(日) 22:17:25.06 0 AAS
アニメはどんなジャンルでも可能だからね時代劇アニメもあるし
902(2): 2010/04/25(日) 22:36:17.35 O携 AAS
とりあえず俺は70・80年代のロボットアニメ興味持ってよかったな。
別にガンダムも好きだし、エバァだって嫌いじゃないＶガンダムも再評価できた。
そして種以降のガンダムの糞さをあらためて思い知らされた。
903: 2010/04/25(日) 23:05:56.05 0 AAS
>>894
イデオンのデザインはどう見ても古代文明や宇宙人が作ったものに見えず、
舞台を現代の東京にして、普段のイデオンは高層ビルの形で高層ビル型の小学校
として機能してるが、自然災害が発生したり、異次元怪獣が攻めてきたら小学生の
操縦でロボットになって活躍するといった話が良かったと思う。
イデオンはあのデザインじゃなかったら名作だが、デザインと世界観にミスマッチ
がありすぎた。
904(1): 2010/04/25(日) 23:10:20.98 0 AAS
>>902
エヴァが好きな若者は昭和のウルトラマン、ゴジラ、ガメラも観てみたら
楽しめるのではないかと思う。
エヴァのルーツでもあるんだし、エヴァが好きならそれらの作品も面白い
のではないかと思う。
905: 2010/04/25(日) 23:24:43.12 O携 AAS
>>904
何故好きだとわかった…
確かに全部好きではないけどさ。
特にゴジラは全部みたな…
ついでにエバァは好きというか普通だ。
906(1): 2010/04/25(日) 23:30:26.53 O携 AAS
>>893
DBのバトルは今でも通用してますが
これも子供騙しにしか見えないだろう
ワンピやポケモンのバトルもある種の子供騙しだよな星矢もどきやガンダムやスパロボが通用しなくなったのにこれらは今でも通用しているのはなんでだろう
あとガンダムやスパロボが子供に通用しなくなったのに戦隊ロボは今でも子供に通用しているんだよな
幼い子供でも賢い子はいるだろうしあれこそ子供騙しなんだよな
907: 2010/04/25(日) 23:46:53.75 0 AAS
>>906
ドラゴンボールや戦隊ロボは子供だましが徹底してるからでしょう。
908(1): 2010/04/25(日) 23:52:13.34 0 AAS
>>899
そこまでって
アニメのオタ化、深夜送り、全日帯減で
時代劇の後追いをしているわけですよｗ
ロボットアニメが受けないのも世代移行のせい
ガンダム世代のオッサンはみるが、それ以外の世代がみないから減ってる
野球サッカー人気が落ちたのも、３０代以下がスポーツに関心がないから
特撮も、そろそろ滅亡しそうなジャンルの一つかな
909: 2010/04/26(月) 00:07:49.04 0 AAS
若者の○○離れの記事を見ない週は無いと思うほど
そればかりだしなぁ
今年の流行語大賞にしようぜ
910(1): 2010/04/26(月) 00:10:58.93 0 AAS
アニメはグッスを売って儲けることが可能だけど時代劇はそれすら出来ないからな
コストは全番組中でも一番かかると言われるしどうしようもないだろう
911: 2010/04/26(月) 00:11:08.36 0 AAS
マモー用の隔離スレ立ちました。
以降このスレではマモー徹底スルーの方向でお願いします
マモーは↓のスレで思う存分連投してください。
2chｽﾚ:asaloon
マモー以外の方々はこのスレで引き続き議論をお楽しみください。
912: 2010/04/26(月) 00:11:21.83 0 AAS
特撮は実はこっそり深夜でウルトラセブンＸとか古代少女ドグちゃんとかの
大人向けで香ばしいジャンルになって生き残ってたりするんだなこれが
913(1): 2010/04/26(月) 00:11:25.54 0 AAS
>>908
オタ化ってことは、俺らの老後は「萌アニメ専用チャンネル」を契約する老人が増えるのかｗｗ
914(1): 2010/04/26(月) 00:13:46.00 0 AAS
特撮は戦隊ライダーのラインが強すぎて今更他者は入り込めないだろうな
タカラもまた撤退したし子供向けの玩具マーケットとしては巨大だけど独占市場過ぎる
915: 2010/04/26(月) 00:15:30.24 0 AAS
ウルトラＱのリメイク深夜ドラマがあったな
916: 2010/04/26(月) 00:17:03.60 0 AAS
時代劇、昼間夕方送り
アニメ、深夜送り
野球サッカー、ＣＳ送り
視聴層の住み分けは出来てますねｗ
917: 2010/04/26(月) 01:27:17.72 0 AAS
全日帯地上波に残る視聴層は・・・
もう、テレビ局自身が、日本人の半分以上にテレビ見て欲しくないんじゃね？
918: 2010/04/26(月) 01:38:27.78 0 AAS
アニメと全く同じだな
919(1): 2010/04/26(月) 01:56:13.00 0 AAS
来年のアナログ終了が大きな転機になるな
920: 2010/04/26(月) 02:46:16.89 0 AAS
>>913
独身童貞のキモヲタ老人が非処女ビッチとかリア充しね
とか言ってる未来を想像すると怖いです
921(1): 2010/04/26(月) 05:55:35.31 O携 AAS
どの作品ももうやり尽くしので終了した。
もう最終的にはこれに尽きるだろ。
922: 2010/04/26(月) 08:33:56.56 0 AAS
>>854
エヴァはちょっと外すとしても
GGGまではロボットアニメ存続でいいだろう
923: 2010/04/26(月) 08:38:55.48 0 AAS
>>921
オタク向けは結構そういう感じが強いな。
もうちょっとリア充もターゲットにした作品を作る気があれば
まだまだ新しい作品を作れると思うが。
924(1): 2010/04/26(月) 09:45:36.13 O携 AAS
>>914
子供向けアニメ関連のキャラグッズはアンパンマン、プリキュア、戦隊、ライダーポケモン、DBあたりが独占していて他の子供向けのアニメキャラのグッズが入り込む余地がなしなんだよ
925(1): 2010/04/26(月) 12:31:22.69 0 AAS
>>924
ライダー、戦隊、プリキュア(？)は毎年キャラが変わるからまだいいよ
926: 2010/04/26(月) 18:59:00.51 0 AAS
>>925
特撮は役者の都合上、
どんなに人気があろうと１年で終わらんといかんからな
主役を声優に切り替えた電王は現役だが
プリキュアは良いソフトだろうな
原作が無いから自由に世界観が作れて
自由に脚本が書ける上に
人気次第で余裕で年数が調整できる
927: 2010/04/26(月) 20:38:36.81 0 AAS
>>919
主婦層とOL層がまだまだテレビ見つづける限り
テレビを手放す家庭は少ないんじゃね
業界だってそれを踏んでの今の方針だろうし
928: 2010/04/27(火) 11:48:10.84 0 AAS
深夜じゃなくてもいいじゃんと思うアニメまで深夜だからなあ
929(1): 2010/04/27(火) 16:20:14.78 0 AAS
>>902
Vガンなんて、富野自身が失敗作で見れたものではないと断言してた
失敗作だけどな。
930: 2010/04/27(火) 18:40:42.27 0 AAS
TWENTY FOURみたいな勢いのあるアニメ作ったらどうよ
931: 2010/04/27(火) 19:30:24.08 0 AAS
ほなブラックラグーン見とけばいんじゃね？
932(1): 2010/04/27(火) 19:54:11.38 P AAS
>>929
富野氏はガンダムを憎んでいる
権利を売ったせいで自分が作ったのに利益が来ず
嫌ってるバンダイやサンライズの連中を儲けさせるからだ
そんな彼がガンダムを正しく評価するはずもない
933: 2010/04/27(火) 20:32:42.95 0 AAS
>>932
つーか、Vガンの頃はサンライズがバンダイに身売りする云々で揉めまくってた時期だから
それで富野が精神的にやられてうつ病を患ってしまったという経緯があるんだよ。
だから、Vガン以前のインタビューとかでは逆シャアとか1stとかをちゃんと褒めているのも多い。
F91のLDのライナーノーツでは1stのビデオを探して是非見て下さい。とか言ってたりな。
だが、Vガンってのは後にも先にも褒めた事は一度も無く、富野の中では大失敗作という位置づけだ。
934(1): 2010/04/27(火) 21:23:25.23 0 AAS
富野本人もあれは「やっちまった」という感覚が強いんだろうな
「やっちゃいけないところまでやっちまった」って感覚が
俺はけっこう好きだけど
935: 2010/04/27(火) 22:35:23.58 0 AAS
腐女子向け冬の時代来るか
【社会】 ボーイズラブ雑誌、ついに有害図書に。今までは「同性愛という性的少数派を扱ってたから」と対象外…大阪★３
2chｽﾚ:newsplus
なぜＢＬがだめで、アスカやレイのヌードがゆるされるのか？
2chｽﾚ:news
ホモ漫画が１８禁に
2chｽﾚ:news
936(2): 2010/04/27(火) 22:35:42.27 0 AAS
奴は専用スレに貼りついてるな
隔離スレとしての役割は果たしたが、
何故ここが過疎る…
テリーマンとかはどこへ行った！？
と言っても元々終わってるスレだから仕方ないか
937(2): 2010/04/27(火) 22:55:37.10 0 AAS
まーまったり行こうぜ
どうせ話し合うべきことはもう話し尽くした
938(1): 2010/04/27(火) 23:10:27.30 0 AAS
>>937
無論、暴言や意味不明の長文で埋められるよりはマシだが
しかし次スレどうするよ？
このスレだって>>1が勝手に立てただけだし
もう立てても意味が無いだろ
939: 2010/04/27(火) 23:15:13.95 O携 AAS
>>936-938>皆の意見通り、結論は｢此のｽﾚの流れみたら、誰だってｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなる｣
でFA?
940(2): 2010/04/27(火) 23:19:14.34 0 AAS
しかし、アニメの現状を憂えてまったり雑談するスレが欲しくはあるんだよな。
マモースレで雑談するのも、せっかく隔離したのにみんながそこに行って盛り上がるってのも
なんだかなぁって思うし。
941: 2010/04/27(火) 23:25:55.05 O携 AAS
>>940>なら、漫画業界板(旧いがらし板)ﾏｼﾞｵｽｽﾒ｡
合えて言わないけど、似た様なｽﾚ有るし。
ま、誰かみたく(無職なら親のｸﾚｶか)●買って迄粘着するなら、
２ちゃんでまともなﾚｽは無理かつ無駄と感じたわ。
942: 2010/04/27(火) 23:28:06.54 0 AAS
>>940
「マモー専用スレ」でマモーの相手をするならもうそいつの勝手だろう。
今までは「アニメが一般に〜」を語りたかったのを
マモーのレスで荒らされたり、
勝手にスレ立てられたりしたのが問題だった訳で
隔離スレが機能したのは一歩前進
あとはこのスレの処遇だけ
943(1): 2010/04/28(水) 00:06:44.14 0 AAS
このスレの住人は亡念のザムドを見た？宮崎アニメに近い絵柄の作画の良さげな非萌えアニメみたいだが。
面白いのかな？
944(3): 2010/04/28(水) 00:20:09.63 0 AAS
>>936
なんだか、テリーマンがマモーの全力のような気すらしてくる。
理由は二つ。
一つは、通常マモーのあそこまでの継続性は、キャラ作ってやっていればこそ
できるんじゃないかと。お馬鹿の衣を着て何かを言えば自分は傷付かない発想。
もう一つは、テリーマンとマモーが両方とも当たり前のように「80年代安保」
って言葉を使って大まじめに議論していたこと。主張も近い所が多いし。
で、隔離されてしまい、隔離スレへ人を全力で釣る方針なのは見ててわかるね。
そうする上で、こっちのスレに参加するのが自然なテリーマン人格は出せない。
とにかくあちらを賑わして、隔離など無駄だ、と主張したいんだよ。
単に「80年安保」の件でもうテリーマンのキャラ捨てるだけかもしれないけど。
945: 2010/04/28(水) 00:38:22.15 0 AAS
>>943
制作はボンズ、後はわかるよな？
946: 2010/04/28(水) 02:01:12.69 0 AAS
>>944
それはさすがに取っ掛かりが小さすぎる
どっちもエネルギーがあまってる人間らしいし同一人物でもかまわんのだが
947(1): 2010/04/28(水) 08:51:35.34 0 AAS
エネルギーが余ってるんなら家にこもって2chなんかしてるより
弁当でも持って山歩きした方がいいと思うんだけどね。
948: 2010/04/28(水) 12:31:35.27 O携 AAS
>>947>｢役者と乞食は、三日やると辞められない｣な、｢なんてったってアイドルBy作詞秋元康w｣な心境の輩な。
この板的に、｢豚をおだてりゃ木に登る｣豚の事なら納得。
専用ｽﾚで、又々発病中な誰かさんねw
949(2): 2010/04/28(水) 17:29:14.07 0 AAS
>>944
「テリーマン＝マモー」説は俺も一度は考えた。
文体は一見すると違うけど、単語とかを見ると
端々からマモーらしさが感じられるからね。
前スレでキーワード検索にかけると
「萌え豚」とか「キモオタ」みたいな
特定のキーワードをマモーとテリーマンしか使ってなかったりしたからなあ。
でも、俺の見解から言うと「別人」
理由は、証拠不十分と規制の時、携帯でやってた事ね。
950: 2010/04/28(水) 18:21:08.78 O携 AAS
>>949>理由は､証拠不十分と規制の時､携帯でやってた事ね｡
ゲハの有名荒らし｢轟音｣坂井は、携帯二台とPC二台で自作自演を長年行っていますが何か??
しかし例のｽﾚみたが、又｢ｷﾓｵﾀが云々｣騒いでたな、
第三者から見たら、日中間粘着長文書き込みしてる｢社会の臆病者｣の方が｢ｷﾓｵﾀ｣なのになw
951: 2010/04/28(水) 22:05:29.28 0 AAS
>>949
うーん、そのキーワードとはレア度が違いすぎるんだよね。「80年安保」って。
よほど偏りが無いと出てこないし、人が2chで使ってるの引用する性質のものでもない。
952(2): 2010/04/28(水) 23:01:31.97 0 AAS
「80年安保」なんて言葉が本当に在るのかと思ってぐぐって見たら
要するに全然流行らなかった造語なんだな。
そりゃ、60年安保、70年安保があったからって、80年安保もあるだろみたいなノリで
しかもその意味は日米安全保障条約とは何の関係もありません、では
絶対にはやらなかっただろう、当時では。頭悪すぎる感じで。
ていうか今でも日米安全保障条約は日本にとって最重要項目であって
単なる世相の流行につける言葉としてはいかにも重過ぎる。
953(1): 2010/04/28(水) 23:11:18.79 0 AAS
おまいたちはこっちで「まったり」やりたいのが望みだったのか？
954(1): 2010/04/28(水) 23:45:04.34 0 AAS
マモーがんばってるなｗ
このスレから、生暖かく見守ってるよ
だから来ないでね
955(1): 2010/04/29(木) 00:40:07.74 0 AAS
>>954
まあこっちでまったりするのが希望なら、そうしなされ。
956(1): 2010/04/29(木) 03:31:48.96 O携 AAS
>>953>、>>955>独り言なﾂｲｯﾀ-ごっこしても、誰も相手にされて無いから必死だな、
｢毎日が黄金週間｣君w
どうしたら、こうした上目な文体書けるの、やはり親のｸﾚｶで●買えるからかな、
あっ、身内皆無だからPCだけだよね、精々ｱﾆﾒと粘着｢しか無い｣一生を暮らし給えWWW
957(1): 2010/04/29(木) 04:24:35.98 0 AAS
>>956
やっぱお前はキモオタだから俺を異常なまでに嫌がってたということだな。
だが安心しろ、キモオタが偉くなることはもう２度と無い。
岡田斗司夫がキモオタの擁護を辞めてるからだ
958(1): 2010/04/29(木) 07:53:59.95 0 AAS
>>952
そう。普通は他人が使ったくらいで、当たり前に存在するものとして使わない言葉だよね。
それもマモーが先に使って、テリーマンが後から>>844で当たり前に在るものとして使った。
表向きあれだけマモーを軽く扱っていて、これは驚き。
普通は「マモー語か」となるか、「何だこれ」ってぐぐって952氏のような結論に至る。
それでマモーとテリーマンの本音もあれだけ似通ってるんだからなあ。
959(1): 2010/04/29(木) 08:30:50.01 O携 AAS
>>958>｢毎日が黄金週間｣、｢親のｸﾚｶで●買える｣、｢精々ｱﾆﾒと粘着｢しか無い｣一生｣、｢身内皆無だからPCだけ｣と書いたら、
見事に>>957>で釣られる何てもうね…。
しかし、｢ｵﾀｸは死んだ｣なら、さっさと回線切って(略)なのにな、
例によって毒男は叩くが、鬼女は怖くて叩けない滑稽ぶりだし、以前はﾈｶﾏ主婦の癖にさw
ま、｢誰｣とは言ってないから勝手に言ってるのにね。
960: 2010/04/29(木) 10:30:07.33 0 AAS
最近忙しくてこれないテリーマンだよぉ
はい、皆さんの疑問にお答えするよぉ
結論から言うと、私はマモーではない
８０年安保についてだが、これはそもそも俺が最初に言い出した言葉で、マモーが真似て使ってるだけ
マモーはレールガンが好きだが、俺は糞だと思ってる
萌え嫌いについては、これはマモーが現れる前から俺は言ってることだし
マモーが現れる前から俺以外にも萌え嫌いの人は何人もいた
そもそも、お前ら豚には不可思議に思えるかも知れんが
これらのスレは「現状に満足していない」と思ってる奴らが議論してきたスレだ
萌えアニメ好きならこんなところで語る必要ないんだよ
萌えアニメは今でもたくさんあるんだからな
てことで、萌え豚の方がこのスレでは異端なわけ
アンダースタンド？
961: 2010/04/29(木) 10:31:17.95 0 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.alfoo.org
962: 2010/04/29(木) 10:33:25.20 0 AAS
で、マモーと似通ってるという見方も俺には、は？なわけだがｗ
俺は9割方マモーの意見に反論してるからな
あいつは設定に括る設定厨だが、俺はドラマを優先する派で、価値観は全く違う
だからあいつは、設定が新しい？（笑）レールガンを好み、糞脚本と判断した俺は一瞥して捨てたと
963(1): 2010/04/29(木) 10:40:53.34 0 AAS
>>952
流行り言葉とかそういう意味で使ってないからな
要は、あの時代はヤマトからガンダム以後のしばしの間
「アニメで世間を振り向かせたろぜ」という気概があった時代
そして、今はない忘れられた志なので、対比させるためにわかりやすく言語化してるに過ぎない
964(1): 2010/04/29(木) 10:48:55.84 0 AAS
マモーが絡みやすい反論と絡みにくい反論があってな
俺はマモーのよくある妄想に「そんな事実はなかった」というところだけ指摘して
奴の論理の前提条件だけを崩すからほとんど絡まれない
マモーの主張部分に絡むと「正→反→合」ならぬ「正→反→迷」となって
延々と奴の迷言が続くから嫌なんだよ
965(1): 2010/04/29(木) 10:50:40.34 0 AAS
>>963
おまえ安保なめすぎ
そんな誰も知らないところでひっそり定義されて忘れられた言葉を使っても
ちっともわかりやすくない
966: 2010/04/29(木) 10:57:32.73 0 AAS
>>944
もうなんかねｗ
穿りすぎ
大体、俺が斜め読みをマモーの自演だと勘違いしてつられたくらいで
俺がマモーの自演ならそんな訳のわからないことしますかね
真面目に議論してるように見えた？よく見直してごらん
俺は７、８割はマモーのレスをスルーしてるから
主張が近いってのは、「萌えアンチ」のことについてか？
おかしいな、そもそも萌えアニメがはびこってる云々でこのスレは対立派と賑わってたのに
萌えアンチなんて杞憂な存在がそういるわけない！ってか？
SF作品がそもそものアニメの歴史の先駆者で、萌えオタなんてのは後に活性化した種族だろ
当然、昔のSF作品とか、要は美少女で釣るような以外のアニメを好きな奴は萌えは微妙と思ってるわけでしてｗ
>>965
舐めたとか舐めてないとか意味わかんないし
上で調べた奴いるみたいだが、それこそわからなきゃ一言ググれば済む話だろ
あの時代の志をわざわざくどい言い回しで、何回も言わなきゃならんのか？
自分が知らない単語使われて一々反応するなよ
967: 2010/04/29(木) 11:00:00.72 0 AAS
>>964
全く同意
俺は感情的に坊主憎けりゃ袈裟までって思考停止型の人間の方が嫌いだから
相手できる内容なら相手するし、相手出来ない流れ（一人で10連投とか）とかは当然無視する
968(1): 2010/04/29(木) 11:01:32.98 0 AAS
自分語り激しいなあ
969: 2010/04/29(木) 11:01:42.15 0 AAS
なめてるって意味わかんないならもういいよ
｢安保｣って言葉には敏感に反応する層がいるから
うかつには使わない方がいいってことだけは覚えていてくれ
970: 2010/04/29(木) 11:03:23.72 0 AAS
ご忠告どうも
て。どこの誰が反応するんだ
こんな場末の板で
俺が外でも安保安保言ってると思う？
ネットスラングと同義と思ってもらえれば結構だよ
971: 2010/04/29(木) 11:07:52.83 0 AAS
>>968
こういう場で単発で横槍入れてくる奴の方が問題だ
自分の好きなジャンルも言えないチキン野郎の集まりじゃねえか
前のスレで、特撮大好き開き直りおじさんとかいたが、あれくらいのスタンスを見せてもらいたいね
安全なところから萌え糾弾にだけは反応するアホが一番腹立つわ
議論の場なんだから、自分の立場を明確にしてもらえればいくらでも受けて立つぞ
972: 2010/04/29(木) 11:09:57.34 0 AAS
シナリオ重視、設定重視ぐらいの立場表明は必要かもしれんね
だが他所で何言ってるかなんかしらねーよ
973: 2010/04/29(木) 11:12:56.10 0 AAS
他所で言ってたことをここで語られてたから来たわけで
マモー専用なんて言われたらもうあそこには行けねえよ
マモー以外でも色々来てたから適当に賑わってたのに
ま、俺はこっちに来て議論してくれとは前から言われてたが
974: 2010/04/29(木) 11:14:17.44 0 AAS
あははそうですか
俺は議論する機内から消えますよ
975: 2010/04/29(木) 11:14:35.41 0 AAS
そうしてくれ
976(1): 2010/04/29(木) 11:23:45.28 0 AAS
こんな場末のスレで、よくもまあアニメと社会現象とを結びつけたり
昔の志がどうこう、果ては超レアにして教養があると恥ずかしくて使えない
「80年安保」とかいう言葉を共有してしまうようなズレっぷりの共通性まで、
いやはや運命的な出会いですなあ。それじゃ活動スレも重なるわけだ。うん。
でも人と絡むための仮面なのに、マモー人格に押しつけておくべき「80年〜」
まで丸飲みせざるを得なくなって可哀相。
977(1): 2010/04/29(木) 11:30:24.94 0 AAS
そういうのを身も蓋もないって言うんだよ
自分の好きなアニメ見て本スレで語るだけなら健全な方かも知れんが
てか好きなアニメもない、アニメ界は酷い状況、諸々思うところがあってメロンで語りたいってだけだからなｗ
本スレで楽しく語って、アンチスレで頑張って、メロンでも萌え糾弾派とも戦うようなのは究極の暇人だろうけど
教養ないから言葉を使えないんじゃないの？
長い言い回しは簡潔に表わすことを教養があるって言うんじゃないのかね
何度も言ってるけど、押しつけるも何も俺が最初に使ってます
そんなのは過去ログを漁れば直ぐわかることで
マモーが好きそうな言葉だからって理由だけでマモーが使ってると思い込んでるだけだろ
978(1): 2010/04/29(木) 11:33:22.79 0 AAS
>>959
黙らんかキモ携帯。
もう岡田斗司夫もオタク擁護を辞め、パソコンが普及しすぎてパソコンオタクの
権威も無く、オタクは偉くは無いんだよ。
お前のようなキモ携帯が「俺たちオタクは偉い、俺たちオタクの権威を馬鹿にする
奴は許さない」と書いても屁にもならないし、石原慎太郎のレイシズムをオタクは浴びよ。
979: 2010/04/29(木) 11:33:41.55 0 AAS
池田ぁは萌え豚なんだな
つまんないところでつっかかってこないで
萌え派として議論展開したらどうよ？
80年安保という言葉は流行り言葉ではないが
言ってる中身はアニメの歴史の一幕を事実として内包している言葉だからな
ズレてるなんて言っちゃう自分が無知を晒してるだけだと思うよ
980(1): 2010/04/29(木) 11:35:11.74 0 AAS
>>978
ちょうどいいタイミングでｗ
こらマモー
お前が80年安保パクるから俺がいらん疑いかかっただろ
981(2): 2010/04/29(木) 11:38:47.71 0 AAS
>>980
気にするな。
お前が目立てばお前のことを「こいつはマモーだ」とレッテルを貼って
くるのは萌え豚だ。
ようは勝てないから「あなたどうせマモーでしょ」と言うしか無いわけよ。
982: 2010/04/29(木) 11:41:36.62 P AAS
映画も百合しか見ません
983: 2010/04/29(木) 11:42:29.65 0 AAS
>>981
お前そもそも萌え豚なんて言葉使ってなかっただろ
キモオタってオタクを一括りにしてまとめて消滅してしまえってスタンスだったじゃねえか
俺は悪いが映像文化オタクだから、ある部分じゃお前の思考に対立してる方なわけ
萌え豚、80年安保、後なんだ
この辺りの言葉使うとどうも勘違いされるからお前が使うのかやめるのかはっきりしてくれ
別に俺はやましいことないからコテつけても良いんだが、この板じゃなんかできんみたいだから
984(2): 2010/04/29(木) 11:44:43.93 0 AAS
…マジであれを恥ずかしく思わないのか。驚いた、堂々たるものだ。
言葉ってのは、ぐぐって存在してれば全てまともというものでは無いよ。
誰がこういう意味で言ったとかアスタリスク付きでないと通用しないものを、
>>844みたいに前提のような使い方。それでは大きな恥をかいてしまう。
その少し前にマモーの連投で使われていたから、マモーの頭の中では
「80年安保」という言葉が存在感を持っていて、それを前提に出てきたというのが至極自然な見方だよ。
借り物の知識は下駄や竹馬みたいなもので誰が乗っても構わないけど、
その色や形の珍しさくらい見極めないと、知らず知らずのうちに仮面が意味をなさなくなってしまう。
985: 2010/04/29(木) 11:47:26.84 0 AAS
>>984
>>844も俺なわけだが？
俺が何で使ったかって、俺は20代でそもそもガンダムの時代は名まで知らん
だが、マモーもお前も多分他の奴らもこのスレは30代以上が多い
もう一つのスレで、特撮大好きおじさんなんて40代と言われても不思議じゃない嗜好だった
”だから”、お前ら年季が入ったオタクになら聞いたことがあるだろうと思って使っただけだ
986(1): 2010/04/29(木) 11:48:43.05 O携 AAS
>>976-977>成る程ね、ﾃﾘ-ﾏﾝはﾏﾓ-と別人なのは納得。
ま、自分は真面目にｱﾆﾒについて語っている(と勘違い)して来て、
他の業界の惨状を、ｱﾆﾒにも来て欲しくない、ってだけで書いたのに、
ﾏﾓ-によって荒らされて、他者の意見も入れる良ｽﾚが陥落するのがね…。
987: 2010/04/29(木) 11:52:41.31 O携 AAS
>>981>よっｷﾓPC、それ程社会的に自分が嫌われ物なの自覚してるねw
>ようは勝てないから｢あなたどうせﾏﾓｰでしょ｣と言うしか無いわけよ｡
と言うならな。ま、豚小屋貰ったからﾘｱﾙで犯罪起こさない様に気をつけな。
988: 2010/04/29(木) 11:53:58.00 0 AAS
「８０年安保」という言葉はたしか評論家の橋本治が最初に使った言葉じゃないか
と思うが、私は８０年代においてはこの言葉に違和感を感じた。
しかし今から見ると８０年代にオタクだけではなく、暴走族とか竹の子族とか
当時のすべての若者がやってた反乱は８０年代安保とか形を変えた学生運動と
呼んでもいいものだと思う。
989: 2010/04/29(木) 11:56:03.92 0 AAS
>>986
なにが良スレだ。
このスレは一旦落ちてその後に誰かが立てて「マモーさんもこちらに
来てください」とか書いてたが書かなかったらお前が住み着いたという
だけの話だ。
あとお前に真面目にアニメを語るのは無理。
お前は人格攻撃しかできない奴だから。
990(1): 2010/04/29(木) 11:56:32.20 0 AAS
整理しとくぞ
絶対に許さない＝テリーマン＝俺ですはい
変態という名の紳士＝みんなが気になるマモー
エヴァは潰したい＝マモーを潰すことだけが目的の携帯君
俺は最近仕事長引いて眠りこけてるので、いる時間にいなくても一々疑心暗鬼に囚われないように
以上
991(1): 2010/04/29(木) 11:58:14.94 0 AAS
>>984
>>844がテリーマンとして書いたもの、だ、か、ら、馬脚を現したという事だよ。
最初マモーかと思ったけどテリーマンの名前だったからね。
何せマモーだけが頭の中に置いていた言葉を前提知のように使ったのだから。
聞いたことあるだろうって、そこだけマモーをリスペクトというのもリアリティ皆無。
その言葉に違和感を感じないセンスの共通項だけでもレアなのに。
「80年安保」を聞いたことある人はレア。聞いても脳内でその言葉に市民権を与える人もまたレア。
こんな場末の板でそんなレアな部分が一致するマモーとテリーマンは凄いね。
仮面が剥がれても踊り続ける心意気はもっと凄い。
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