[過去ﾛｸﾞ] 陸自装輪装甲戦闘車両113 (1002ﾚｽ)
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717(6): (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-zUD5 [49.96.244.123]) 2022/04/23(土) 12:31:15 ID:+JO3L3CTd(1/2)調 AAS
ドローン使ったら1分後には操作者のとこに迫撃砲の雨が降って来るようになってドローン運用停止だとさ
ようやく露電子戦部隊が仕事し始めた模様
やっぱドローン対策は電子戦と砲迫なんやな
外部ﾘﾝｸ:www.rollingstone.com
718: (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-zUD5 [49.96.244.123]) 2022/04/23(土) 12:32:06 ID:+JO3L3CTd(2/2)調 AAS
>>716
トップアタックHEATに対応できる上面装甲ってなに
具体的に教えてよ
719: (ﾜｯﾁｮｲ 630d-m4T7 [182.170.107.53]) 2022/04/23(土) 14:08:14 ID:WiNovTqd0(1)調 AAS
>>717
もっともロシアの火力レンジが射程7-13ｋｍ、10RPM/分の重迫と10-15kmレンジ+2RPM/分の122mm主力で、兵站上自走砲の数が極めて少ない
これは攻撃で喪失したのもある
だから榴弾砲支援後はアウトレンジで逆に叩かれる
いまのロシアの攻勢は両陣営榴弾少なく迫撃レンジで応戦しつつ、ロシアは補給支援をうけてやっと戦線を互角に持ち込めてる
榴弾支援後なら距離25ｋｍ以上でアウトレンジされ、ロシアの榴弾は低精度+少数火砲+低補給だからこれと打ち合う能力がない
5/1-5/10間にロシアの消耗限界→火砲の逆襲で競り負けるシナリオ
プーチンと司令部はこのネックへの準備警戒がなければ、アメリカ火砲の分析が欠如してる
ロシア軍は対外分析力が伝統的に浅い
720: (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/23(土) 14:25:39 ID:8ZHrgALJ0(1/2)調 AAS
>>717
常識的に考えればJUXSみたいな自立型かプログラム型で無いと先進国相手には使えんわな
だから自衛隊も戦術確立などのために今入れてるおもちゃドローンは防衛装備品ではなく災害用ということにしてる
721(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/23(土) 14:34:39 ID:8ZHrgALJ0(2/2)調 AAS
>>717
記事読んだらなぜかDJIに限定して中止と書いてるな
他の民生品はどうなってるんだろうか？
ロシア軍は中国のDJIからなんか情報もらったか？
722: (ﾜｯﾁｮｲ eb01-ZXX2 [126.72.228.31]) 2022/04/23(土) 17:16:04 ID:/KSiyIxN0(1/3)調 AAS
>>717
ですよねー
JUXS-S1の方針は間違ってなかったな
723: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/23(土) 19:20:06 ID:ZjkRy1Iq0(1)調 AAS
>>658
言うことは分かるが、このせんくんを日本ではどうする
つー話から逸脱してない
724(1): (ﾜｯﾁｮｲ eb01-ZXX2 [126.72.228.31]) 2022/04/23(土) 19:25:39 ID:/KSiyIxN0(2/3)調 AAS
日本の場合は島国なので、あんま参考にならないかと ＞戦訓
陸自だけで敵と対峙する訳でなし、敵側もそう簡単にMBTを揚陸出来る訳でなし
725: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/23(土) 19:30:44 ID:Nyox1Kvh0(4/5)調 AAS
日本くらい無人ドローンに注力すべきな国は少ないのかも
徹頭徹尾、防衛戦なんだし
ウクライナ情勢は、来週あたりからスイッチブレード600が最前線に出回り出す
米国の軍事商談もセールスに力が入るｗ
726: (ﾜｯﾁｮｲ 537c-F74E [122.210.18.237]) 2022/04/23(土) 21:14:22 ID:EkPmkrRj0(1)調 AAS
>>717>>721
DJIドローンの位置情報を中国がロシアに送れるようにしたのだろうな
元々空港の近くでは使えないようにするような機能があって、常に位置情報は把握してるんじゃないか
727(4): (ﾜｯﾁｮｲ cf63-MOU1 [153.201.162.71]) 2022/04/23(土) 21:36:26 ID:xe3GKSJj0(1)調 AAS
三菱重工_機動装甲車&水陸両用車のプロトタイプ
三菱のパンフレットか何かの画像なのかな？
Twitterﾘﾝｸ:HK_SFusa
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
728(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/23(土) 21:45:35 ID:Nyox1Kvh0(5/5)調 AAS
>>727
あー、上部装甲は軽視思想のヤツだｗ
三菱の車両は正面装甲は頑強でも、上からじゃ40mmグレネード成形炸薬でも当たり所によっては抜かれるんじゃね？
16式のハッチが予想外に薄かったという5chの噂を昔に聞いたんだが
729(2): (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-ZXX2 [111.67.116.91]) [Default] 2022/04/23(土) 22:08:58 ID:eekFWHo+0(1/5)調 AAS
>>724
陸自の出番が来る状態は概ね三種類に分けるはず
1.守備薄い離島が奇襲を受ける
2.海空はすでに壊滅した地上決戦
3.敵の海空を壊滅させたあとの奪還戦
3は所謂離島奪還シナリオで、山や市街地に籠る敵の残存部隊を掃討する作戦。
1は駐屯部隊の孤独な戦いであり、2はやはり陸自の絶望的な戦いを意味する。
だがいずれにせよ敵は水陸両用装甲車や空挺装甲車くらいを投入するだろう。
なお奇襲上陸にマキン島の奇襲、ガダルカナル島の序盤、フォークランド紛争の序盤など前例が存在する
どちらにも離島守備駐屯部隊が全滅された
730(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-ZXX2 [111.67.116.91]) [Default] 2022/04/23(土) 22:19:13 ID:eekFWHo+0(2/5)調 AAS
>>729
現時点でさすがに日本本土決戦の可能性は低い、
最も可能性が高い地上戦シナリオはやはり離島への奇襲であろう
日台分断や尖閣占領が目的の場合、石垣島や宮古島への奇襲はかなり理に適う、中国もすでにこれら離島を落せる戦力を保有している
しかしこのスレの本題、つまり装甲車は離島に駐屯しにくいので、やはり第一線に立つ陸自装甲車両はMBTでもなく8x8でもない
最もローエンドなLAVとその後継車と自分が推測する
上層部が敵の意図を察知して8x8装甲車を離島に緊急派遣する可能性もなくはないが、その場合は対峙状態となり地上戦は回避されると思う
731(5): (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Kxhv [106.129.60.77]) 2022/04/23(土) 22:55:38 ID:MyCTl0zka(1)調 AAS
装輪装甲車に何求めてんだ
画像ﾘﾝｸ
732: (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-ZXX2 [111.67.116.91]) [Default] 2022/04/23(土) 22:59:47 ID:eekFWHo+0(3/5)調 AAS
>>731
機動性と火力と少々の防御
最近にある程度の通信、電子戦兵装も要求される
733: (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-ZXX2 [111.67.116.91]) [Default] 2022/04/23(土) 23:08:04 ID:eekFWHo+0(4/5)調 AAS
>>729
>陸自の出番
補足、あと一つは海外派遣
前例あるPKOや邦人救援などだけではなく
政治問題は残っているとはいえ、長い目で見れば将来に海外有事への地上戦参加も不可能ではないだろう
特に対北、対中や対露の中規模以上戦争で当事国の一員になる場合、条約や協定次第に地上戦参加の義務は発生すると思う
しかし現時点で可能性は低い
まあ、その場合にさすがに戦車が含めるフル装備を投入するだろう
734(1): 剣恒光@FreeTibet! (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-R+6Q [126.91.206.80]) 2022/04/23(土) 23:20:05 ID:8+9bwyoW0(1)調 AAS
装甲車の上部装甲は無駄で有る
ジャベリンや01クラスにはM1だろうがレオパルドだろうが対抗できん。
上部が重くなればなるほど走破性悪なるし
なので上部装甲は曳火射撃の破片避け程度にしてその他は捨てよう
それよか食事のために外に出てる時にやられた装甲車が多い宇戦訓を鑑み
車内に調理器具、せめて湯を沸かす道具を付けよう！
735: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-HSGA [14.12.151.0]) 2022/04/23(土) 23:25:58 ID:9c8gJrnp0(1/2)調 AAS
飯食ってる乗員も丸ごと焼くのか、なるほどw
736: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-HSGA [14.12.151.0]) 2022/04/23(土) 23:29:23 ID:9c8gJrnp0(2/2)調 AAS
いずれにしろ飯食ってる時は戦闘行動取れねーだろうに中に湯沸し器入れる意味よ
イギリスじゃねーんだぞ
737: (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-ZXX2 [111.67.116.91]) [Default] 2022/04/23(土) 23:31:38 ID:eekFWHo+0(5/5)調 AAS
イギリス軍のように車載湯沸かし器くらいはともかく基本的にMREと乾パン、カップラーメンなどで解決するだろう
昔から我慢できず火を起こして砲撃や狙撃にやられた兵士が多いのは事実
イギリス軍の車載湯沸かし器
外部ﾘﾝｸ[html]:nlab.itmedia.co.jp
738(2): (ﾜｯﾁｮｲ eb01-ZXX2 [126.72.228.31]) 2022/04/23(土) 23:45:42 ID:/KSiyIxN0(3/3)調 AAS
乗員の士気向上にもなりそうな気はする ＞湯沸かし器
739: 剣恒光@FreeTibet! (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-R+6Q [106.132.112.202]) 2022/04/24(日) 00:03:31 ID:uRdSsUvXa(1)調 AAS
あったかいご飯が食べたいだろ、α化してたらお腹壊すし
最初期のホッカイロ型はともかく初期の水素発生するマグネシウムのやつ
今のヒートパックは生石灰系だと思うけど、密閉空間では推奨されない。
室内で使用不可
お湯とご飯入れるカゴだけでも有れば
戦闘糧食飽きてもお湯が有ればカップ麺が食える
そしてお茶会
午後3時の魔法が有ればモラールが回復してモラルも向上
740: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 00:19:58 ID:p5SZszjJ0(1/14)調 AAS
>>730
C-2輸送機で空輸できる26t縛りまでは大いにあり得るでしょう
逆に言えば、特に”渡難の島”と呼ばれる与那国島空港2000mに降りる為に、
C-2輸送機と三菱MAVなど26tシリーズをわざわざ開発したとも言える
石垣島と宮古島はそれぞれ5万人近い人口を抱える重要島
ただ与那国島は2000人ちょっとで防衛がしずらく、尖閣諸島攻防戦が勃発した際に、台湾への睨みも兼ねて軍事的価値がとびきり高い
実はこの空港６島の攻防戦を語る際には、国防の真の国家機密であるインテリジェント機雷という存在を忘れてはならないのだが
機雷関連の軍事系記事って、読んだ事ロクにないでしょ
741(3): (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-ZXX2 [111.67.116.91]) [Default] 2022/04/24(日) 00:31:23 ID:9nVTRuLT0(1)調 AAS
そしてその最前線を守る陸自装甲車は装甲ハンヴィーと互角以下のLAVという事実
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
742: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 01:45:15 ID:p5SZszjJ0(2/14)調 AAS
>>741
あら。良動画では
後世価値が出るかも
743(1): (ｽﾌｯ Sdaf-x6KX [49.106.207.197]) 2022/04/24(日) 05:54:21 ID:7fMcGL3zd(1/2)調 AAS
>>728
軽視してるんじゃない 上部は面積が広い
そこを厚く作れば一気に重くなる そこを許容できるかどうか
40mmグレネードの多目的弾が均質圧延鋼板5cmを貫くから
建物の屋上とかから戦車の天井を狙えば十分貫通が期待できる
レオ2にしろM1にしろ10式にしろ天井で5cmの厚みは無い 複合装甲にもしてない
ちなみにチハ戦車なら正面装甲でも抜ける あれ2.5cmくらいしか装甲無いし
744: (ｽﾌｯ Sdaf-x6KX [49.106.207.197]) [Sage] 2022/04/24(日) 05:59:52 ID:7fMcGL3zd(2/2)調 AAS
>>741
でもその軽装甲機動車すら虎の子なんですよ エリートなんです
大半の普通科の足は高機動車と73式 小型 中型 大型トラックたち
安く数をそろえることこそ正義で軽装甲機動車の考えは正しい
MAVみたいな3億円越えの兵員輸送車に予算を使うほうが大間違い
745(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef42-6JeH [59.135.16.79]) 2022/04/24(日) 06:22:57 ID:RuMf5DBK0(1)調 AAS
ウクライナ戦争を見れば装甲化すればいいって話にはならんな
746(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-Kxhv [106.128.36.5]) 2022/04/24(日) 06:41:08 ID:jw7uH7hfa(1)調 AAS
>>734
湯沸かし器戦車にも欲しいわね…
英陸軍が羨ましい
>>738
士気向上にもなるし、何より下っ端陸士の負担が減る
あと何時でもコーヒーやカップ麺が食えるってのは、せっかちな機甲科気質の隊員にはかなり大きい
747: (ﾜｯﾁｮｲ 7774-mNvd [117.104.40.25]) 2022/04/24(日) 07:03:25 ID:tnU/uu4r0(1)調 AAS
南シナ海の中国軍基地も塩害が凄いんだろうな
748: (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-pyRw [116.91.233.167]) 2022/04/24(日) 08:05:56 ID:qx0h+Rxe0(1/2)調 AAS
>>745
何にでもATMを打ち込んでるウクライナが異常なだけで普通は対弾対破片防御があれば事足りるだろ
749(1): (ﾜｯﾁｮｲ cfda-7GGc [60.43.0.155]) 2022/04/24(日) 08:26:28 ID:REzRu7P90(1)調 AAS
>>741
さすがにM1151と互角以下は言い過ぎ
路外性能では負けてる部分も多少あるかなあとは思うが
というかスタックした時に人力と僚車の手助けで脱出できるくらいの重さに留めないとダメでしょ
特にああいう場所では
750(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 09:38:39 ID:p5SZszjJ0(3/14)調 AAS
>>743
＞そこを許容できるかどうか
許容しないと陸自の人が死んじゃいます
だから車高を桁違いに高くして、二重天井雑貨置場構造にするしか無いのでは
カッコ悪くて視認性が高くても、どうせドローン相手には大差ない
751: (ﾜｯﾁｮｲ b3a5-ZXX2 [42.126.207.39]) [Default] 2022/04/24(日) 10:19:35 ID:0TMUw4sb0(1/3)調 AAS
>>745
それでもウクライナ軍の死傷因は六割以上が砲撃という報道が出たので
少なくとも砲撃危険区域での緊急輸送対策として装甲車はまだまだ有効だと思う
752: (ﾜｯﾁｮｲ b3a5-ZXX2 [42.126.207.39]) [Default] 2022/04/24(日) 10:21:44 ID:0TMUw4sb0(2/3)調 AAS
>>749
LAVと比べれば
7.62mmGPMG、50口径HMGと40mm AGLの支援火力差に関しては明らかにM1151優位だと思う
少なくとも自動車化歩兵分隊の火力を比較する場合に自衛隊の方は撃ち負ける
753(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5710-2x76 [153.242.194.12]) 2022/04/24(日) 11:03:55 ID:fXtlyOKZ0(1/2)調 AAS
>>731
自動装填と自動砲塔と自動発射が可能な
105mm榴弾砲もしくは120mm迫撃砲搭載すれば
ウクライナで実現されてれば、ロシア相手に無双ができた可能性
754(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-pyRw [116.91.233.167]) 2022/04/24(日) 12:06:43 ID:qx0h+Rxe0(2/2)調 AAS
>>731
これ
スリットアーマーとERAと運転席のキャノピーって標準装備なの？
755: (ﾜｯﾁｮｲ 9b11-u9iS [58.0.231.244]) 2022/04/24(日) 12:14:49 ID:T2plkJ+Z0(1)調 AAS
ウクライナ兵はこれからりゅう弾砲の撃ち方の訓練をアメリカでするとか聞いた
難しい無誘導弾よりエクスカリバーとかのGPS誘導弾でないと
すぐには使えないのであるまいか
756(2): (ﾜｯﾁｮｲ b3a5-ZXX2 [42.126.207.39]) [Default] 2022/04/24(日) 12:15:41 ID:0TMUw4sb0(3/3)調 AAS
>>753
ウクライナがM777の支援を受けた報道を見る限り
損耗が激しい戦闘になると火砲の安い単価と門数はやはりかなり重要だと思う
そういえば榴弾砲ところが、陸自の離島駐屯部隊は殆ど81mm迫撃砲さえ持っていないらしい
沖縄本島の15D本部を除けば、離島陸自に関する報道映像で迫撃砲を見た記憶はない
757(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9754-+OyW [110.233.228.37]) 2022/04/24(日) 12:28:45 ID:/R42YwIS0(1)調 AAS
>>756
M777供与はこういっては何だが在庫整理の面もあるのでなあ、自走砲相手では一方的にやられるのが日米演習でも露呈してしまったしな
758: (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-zUD5 [153.202.22.21]) 2022/04/24(日) 14:33:57 ID:ctjSz0Me0(1/2)調 AAS
>>750
その程度の処置でトップアタック防げるわけ無いだろ
いい加減甘い想定やめろ
759(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf11-mNt0 [115.85.140.215]) 2022/04/24(日) 15:51:45 ID:XV1tZDHT0(1)調 AAS
そもトップアタックATGMを防げる上面装甲を持った装甲車両は現状どこにも存在しないしな
なぜ側面ばかり強化されてきたのかっつったら安価で大量に出回る直射火器に対応するため
ウクライナの様に高価なトップアタックATGMを無制限に供与され続けると言う状況が過去の戦争では無かった
じゃあ今後上面装甲をRHA換算600mm対応とかの重装甲に出来るかなんて言ったらどこの国にも不可能、空間装甲も無駄
だからこそ日本はトップアタックATGMを国内に大量配備してきたわけだが
今出来るのは上空から探知捕捉できないよう偽装の徹底ぐらいかな、安価な操縦式カミカゼドローンなら電子戦で十分無力化出来るが
今後やるとすれば能動的な赤外線迷彩、上空対応APSの装備ぐらいかね
760: (ﾜｯﾁｮｲ 5710-2x76 [153.242.194.12]) 2022/04/24(日) 15:57:45 ID:fXtlyOKZ0(2/2)調 AAS
>>757
あくまでも、誘導弾など豊富に使えない国に対しての有効で安価な攻撃手段がM777だからな
それ以外は自走砲じゃないと、すぐやられるオチ
迫撃砲も自動装てん型の自走式にすべきだと思う。
>>756
市街に対しては安価な火砲のりゅう弾砲による面制圧攻撃は一番コスト安いからな
761(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 17:05:34 ID:p5SZszjJ0(4/14)調 AAS
>>759
車両から降りれば良い
マリウポリのように歩兵ですよ歩兵
荷物だけはそれなりの装甲車両に載せて
特に日本の離島防衛戦では、これからはかなり特殊なドクトリンに切替えなければならない
「海外の軍事専門家がこう言っていましたから」なんてのこそ、この軍板のタチの悪い思考停止癖
世界で圧倒的な無人ドローン生産超大国＝習近平中国相手に、主砲vs主砲の正面撃ち合いなんて想定している>>727の三菱技術者はド阿呆
762(1): (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-zUD5 [153.202.22.21]) 2022/04/24(日) 17:38:24 ID:ctjSz0Me0(2/2)調 AAS
>>761
いいからどんな天面装甲想定してるか言ってみろよ
何回目だ言われんの
763(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 17:51:34 ID:p5SZszjJ0(5/14)調 AAS
>>762
ん？二重天井の雑貨置場構造だよ
過大な期待は掛けられないけど、自爆ドローン機の標準と思われる40mmグレネードくらいは、80cmほども空間空けておけば耐甚させたい
26t縛りの中で、できればRPG-7クラスの炸薬量にも運が良ければ耐えるのが目標
764(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/24(日) 18:24:23 ID:iou3r0qg0(1/4)調 AAS
>>746
あれ実物持ってるがお湯大体4L入って温めるのに2時間くらいかかる
かなり使い勝手が良くない。電圧が低いからかな？
最新型は温冷機能付きになってるらしい
765(2): スーパーカーだと車内高80?はあったな (ﾜｯﾁｮｲ eb01-VXkF [126.40.204.18]) 2022/04/24(日) 18:51:06 ID:UR1pjrPv0(1/2)調 AAS
三菱重なら「40?グレネード？防弾鋼板で足りますよ」と言い切りそう。そんなんでどもならん脅威にどうするか、で、空間80?（…車乗ったことあるか？？）、なんの焼け石に水？
766: (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/24(日) 18:53:14 ID:iou3r0qg0(2/4)調 AAS
>>738
実際イギリスではRAK-15は通称「士気上昇装置」と呼ばれている
767: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 19:01:27 ID:p5SZszjJ0(6/14)調 AAS
>>765
少なくともウクライナでは、T-72の46t旧式複合装甲がジャベリンには全く耐えられない
この現実を見た三菱の技術者さんが如何に真っ青になってるか、想像に難くない
＞なんの焼け石に水？
で、軍板特有の思考停止癖ですかｗ
習近平はジャベリンモドキの大増産を司令してるに決まってるぞ
外部ﾘﾝｸ:milirepo.sabatech.jp
768(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/24(日) 19:01:51 ID:iou3r0qg0(3/4)調 AAS
>>765
鉄だけでは無理やな
確か４０mmグレネードのHEATはRHA換算5cmの貫通能力があるので重すぎる
2-1の増加装甲は拘束セラミックの上面・側面装甲だろう
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
769: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 19:12:51 ID:p5SZszjJ0(7/14)調 AAS
>>768
とにかく車高は上げるしかないよ
イケメン戦車だとか、もうオタクごっこに付き合ってるヒマはない
乗車定員は96式の12名から半減させて、ヤラれても損耗を減らすしかない
C-2輸送機の26t縛りは順守せざるを得ないが、ベストを尽くせ。三菱の技術者たち
770: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 19:17:23 ID:p5SZszjJ0(8/14)調 AAS
そんな中、実にタイムリーなのがYAHOOのトップ記事に来ていた
「日本版海兵隊」陸自水陸機動団が観閲式 南西諸島の防衛想定
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
コメント欄がなかなかカオスｗ
まあスイッチブレード600のデビューが来週にもあるから、日本国政府は大人買いするでしょうな
それが歴史の正解なのかどうかは俺にも判らんが
（俺ならその予算で各空港の滑走路直下に地下駐車場と燃料タンクでも作る）
771(1): (ﾜｯﾁｮｲ a301-ZXX2 [126.118.79.71]) 2022/04/24(日) 19:20:29 ID:apv8SaOl0(1)調 AAS
スイッチブレードは96マルチと同様のTVM画像誘導ミサイルで
96マルチの後継が2024年を目途に試作予定だから、粛々とそっちを進めるだけだな
塹壕くんは知らんのだろうが
772: (ﾜｯﾁｮｲ 630d-m4T7 [182.170.107.53]) 2022/04/24(日) 19:20:42 ID:oG5EUodr0(1)調 AAS
>>768
グレネードは突入角に難があるから綺麗に直線で当たらない
また貫通しても貫通痕と破片が少ないから乗員をうまく殺傷できない
ボディアーマー普及前のベトナムでは一定的に有効だったが、ベトナム戦争くらいでしか積極的な投入例や活躍はない
ロシア軍はこの兵器を重用してるけど、今回の戦いでいい成果はない
773: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 19:32:15 ID:p5SZszjJ0(9/14)調 AAS
繰返して
＞俺ならその予算で各空港の滑走路直下に地下駐車場と燃料タンクでも作る
三菱に期待しても無駄だ無駄
どんなに複合装甲を強化しても、特にドローン超大国中国相手での戦闘車両の未来は暗い
数合わせに南西諸島には中古のLAVでもかき集めておけ
どうせ本気で掛かってこられたらヤラれるんだから、逃げろ隠れろ降伏してろ
それが実は歴史を長期に俯瞰したら国防の為のベスト
774(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/24(日) 19:46:22 ID:iou3r0qg0(4/4)調 AAS
>>771
塹壕ジジイは１０年前から使われてるスイッチブレード知らなかったからな
知識が無いにも程がある
775: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 19:57:14 ID:QQu3hElR0(1/17)調 AAS
>>774
全く関係ないレスでコテコテに論破された恨みを晴らすクズ
776(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-zUD5 [49.98.115.8]) 2022/04/24(日) 20:25:35 ID:GuKdCsYHd(1)調 AAS
>>763
そんな低脅威しか対応しないとか
想定が甘過ぎだとなんど言われたよ
日中米ともそんなヌルい環境想定するわけ無いだろ
777(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 20:58:18 ID:p5SZszjJ0(10/14)調 AAS
>>776
＞日中米ともそんなヌルい環境想定するわけ無いだろ
どうみても>>727は、航空優勢を握り切ったヌルい環境想定しかしてないように見えますがｗ
自衛隊のF-15J改の性能で、与那国島上空の航空優勢を握り切れる訳がないじゃん
AWACSが居なければ外出すらできませんよ
なのにトップアタック対処皆無で、三菱は何を思考停止しているんだか…
778(1): (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 21:09:14 ID:QQu3hElR0(2/17)調 AAS
>>777
短SAMとか、こうしゃきかんほう整備せいや！！
779(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 21:13:32 ID:p5SZszjJ0(11/14)調 AAS
>>778
でも87式ガンタンクにはC4Iが載っていませんｗ
…三菱のリソースは、52両の87式の早急な近代化改修に注ぐべきですわ〜
780(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-zUD5 [49.96.33.252]) 2022/04/24(日) 21:22:07 ID:F/cYCCtBd(1)調 AAS
>>777
トップアタックなんぞに真正面から対策する余裕なんてないんだよ
諦めて別のことにリソース振ってんだろ日中米は
対策しようと足掻いた露の傘がどうなったか見ぬふりも大概にしな
781: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 21:30:56 ID:QQu3hElR0(3/17)調 AAS
>>779
いやいや、新型に決まってますやん
10式の足回りで安くあげる
782: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 21:50:06 ID:QQu3hElR0(4/17)調 AAS
つーか
パリオリンピックの年の2024年12月7日に、横浜沖のジョージワシントンとロナルドレーガンに２発の核ミサイルが着弾するんだけど？
で、その衝撃でメタンガスが充満して、関東直下型地震が起きるんだけど？
大丈夫？？
外部ﾘﾝｸ[16]:tacodayo.cooklog.net
783: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 21:58:17 ID:p5SZszjJ0(12/14)調 AAS
>>780
＞繰返して
＞俺ならその予算で各空港の滑走路直下に地下駐車場と燃料タンクでも作る
だってドローン生産超大国の習近平中国ですよ
まともに有人車両で攻めてくる訳がないじゃん
徹頭徹尾、空からですよ空からっ
中国ステルス爆撃機H-20も嫌ですよねえ
外部ﾘﾝｸ:milirepo.sabatech.jp
結局回答書は、マリウポリ義勇軍の戦い方なのではないかと
784(1): (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 21:58:57 ID:QQu3hElR0(5/17)調 AAS
>>779
87式はダメね
戦車より正面シルエットが大きくて、レーザー交戦で真っ先に撃破される
です。
35mmは諦めて対空、対戦車ミサイル二発ずつですな。
無人宝刀で、取り敢えず近SANと軽MAT
後から近代化すればよろし
785: (ﾜｯﾁｮｲ eb01-VXkF [126.40.204.18]) 2022/04/24(日) 22:14:25 ID:UR1pjrPv0(2/2)調 AAS
三菱の高周波加熱で鉄の結晶を微細化して作った防弾鋼板てRHAの倍くらいの硬さ無かったか？
786(3): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 22:16:15 ID:p5SZszjJ0(13/14)調 AAS
>>784
それ言ったら、イマドキの戦闘車両なんて何から何まで、ただの無人ドローン相手の恰好の標的＆棺桶のような気がします
787: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:20:47 ID:QQu3hElR0(6/17)調 AAS
>>786
いやいや、じゃんけんですよ
ドローンを操る捜査員なんて格好の弱小標的ですがな
788: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:22:30 ID:QQu3hElR0(7/17)調 AAS
>>786
砲兵は戦場の神様と呼ばれますが、
その前面に塹壕と歩兵と戦車が居なければただのネギかもですよ
789: (ﾜｯﾁｮｲ d7da-g9NX [121.114.36.96]) 2022/04/24(日) 22:25:17 ID:keYCxtcx0(1/2)調 AAS
>>717
NLAWよりも遠くから狙えてウクライナ兵のリスクを減らせるジャベリンは
やっぱり求められてるんだな。
790(2): (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:25:43 ID:QQu3hElR0(8/17)調 AAS
>>786
では、こう言いましょう
昔は三兵戦術と言われましたが
これからは
塹壕+
戦車
歩兵
砲兵
ドローン
対空かき
7兵戦術です。
進化しないといけませんね。
791: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:27:12 ID:QQu3hElR0(9/17)調 AAS
これに
空軍のえ〜ワックス
宇宙軍の人工衛星
で、異業種連携です
792: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:32:58 ID:QQu3hElR0(10/17)調 AAS
これにSNSが加わりますか
不用意なSNS発信でロシアの揚陸艦がやられてますよね。
8兵戦術に対応していかなければなりません。
ドローンごときに囚われていては、最新の戦術には対応できませんね。
相互補完。
いやー、これに医療、補給、運搬、憲兵、給食、風呂と便所、指揮、通信、整備
大変でございます
793: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:35:01 ID:QQu3hElR0(11/17)調 AAS
洗濯は、対機構演習では一週間以上着の身着のままですが
負傷したときは変えて貰わんとね
794(1): (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:40:20 ID:QQu3hElR0(12/17)調 AAS
>>790
事故レスです。
塹壕+
とは、こうへいですね。
正確に言うと築城工兵です
別に戦闘工兵も要りますね。
795(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7da-g9NX [121.114.36.96]) 2022/04/24(日) 22:52:10 ID:keYCxtcx0(2/2)調 AAS
>>731
どちらかというと東側寄りの武骨なデザイン。40mmてき弾銃とか似合いそう
796: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 22:56:50 ID:QQu3hElR0(13/17)調 AAS
>>795
兵隊の座高で妥協
座布団ダメか
797(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf71-ZXX2 [59.146.185.222]) [Default] 2022/04/24(日) 23:11:58 ID:pDQ3FzGB0(1/2)調 AAS
>>790
それの簡略版
塹壕
装甲車
徒歩戦闘
迫撃砲
小型ドローン
MANPADS
など全部歩兵科がやらなければならないだから今の歩兵科は辛い
そして装甲車に載せる各種装備は歩兵の手助け
軽トラや軽バンのようにカスタムの可能性は無限大の歩兵装甲車が求まられている
798(1): (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 23:19:38 ID:QQu3hElR0(14/17)調 AAS
>>797
だすな
トップアタック？？
その前に歩兵を過労死で殺すか！！
つー話ですな
799(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf71-ZXX2 [59.146.185.222]) [Default] 2022/04/24(日) 23:37:32 ID:pDQ3FzGB0(2/2)調 AAS
>>798
実際過労だよ、現代歩兵は
薄い鉄板一枚の防弾ベストあるかないか関係なく身を晒して砲爆撃が落ちる最前線に出る最低野郎以下の仕事だ
装甲車は所詮そんな戦場の底辺である歩兵を最低野郎に格上げするの気休め道具だ
(機甲猟兵メロウリンクのテーマを流しながら)
800(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/24(日) 23:38:26 ID:p5SZszjJ0(14/14)調 AAS
>>794
工兵重視の流れには自分も同意
”大地の防御力に還れ”
まあ来週からのウクライナのロシア戦車兵の顛末には注目
スイッチブレード600はどれだけの惨劇をもたらす事やら
無責任な予言をしてみるけどｗ、ほぼほぼ陸自への大規模セールスプロモーション会場と化すのではないかと
801(1): (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 23:41:22 ID:QQu3hElR0(15/17)調 AAS
>>799
まあまあ
落ち着いて
重い装具、弾薬関連運んでくれる、取り敢えず破片は防いでくれるやつ
つーことで、
卑下せず、数量増やしてーー
圧力かけましょう
802: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 23:44:37 ID:QQu3hElR0(16/17)調 AAS
>>800
空からの攻撃
迫撃砲
流弾
MLRS
これに無人機
その他
堪えてこそ勝利がある
第一次大戦から基本変わって無いですからね
803: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/24(日) 23:53:15 ID:QQu3hElR0(17/17)調 AAS
戦場近くまでへの補給業務
定年、任期満了した60才以上の元自衛官で構成
とか
小遣い欲しいだろうし
砲弾がまあ、降ってこないとこまで
でわ？
804(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf71-ZXX2 [59.146.185.222]) [Default] 2022/04/25(月) 00:01:15 ID:azyXtfh10(1/2)調 AAS
>>801
まあ、寧ろそんな気休め程度の道具(軽装甲車両)さえ十分に支給されていない陸自普通科は怒っていいと思うぞ
普通科はドローン以前に単純な砲爆撃にやられる
今は上陸するかしないか関係なく開戦初日で駐屯地と周りの駅、空港、港、発電所に弾道ミサイルが落ちる時代だからな
阿鼻叫喚の地獄を走れる装甲車は絶対必要だ
805(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf71-ZXX2 [59.146.185.222]) [Default] 2022/04/25(月) 00:06:54 ID:azyXtfh10(2/2)調 AAS
知る限り日本の本土も離島もウクライナと違って冷戦遺産の核戦争用地下シェルターは殆どなく
というか自衛隊駐屯地にさえも地下シェルターが存在するかとかは怪しい
ミサイル攻撃や空爆を受ける街で活動できる装甲車両の必要性は多分陸自上層部が想定している以上に高い
806: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/25(月) 00:07:12 ID:npmpThXg0(1/5)調 AAS
とりあえず、もう時間がないのよ
>>727を拝見して、自分は三菱MAVをもう諦めた
大人しく吊るしで売ってるパトリアにしとけ
三菱のリソースは10式戦車と16式ｷﾄﾞｾﾝのモジュール装甲大改修に大早急で専念すべき
807: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/25(月) 01:35:15 ID:CQOYk8kw0(1/6)調 AAS
>>804
上は判ってると思うが、財務官僚の馬鹿が
ですな
808: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-aBaq [49.98.236.135]) 2022/04/25(月) 04:19:07 ID:Oqc41cvyd(1)調 AAS
全国各地にシェルター欲しいよね
公共避難施設はいくらあっても良いし
809(2): (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-zUD5 [153.202.22.21]) 2022/04/25(月) 05:21:55 ID:agBZHLhB0(1)調 AAS
変なのが居着いちゃったなぁ
せっかくMCV前身の社内試作時代MAVでも
スレがこんな流れになるとは
もう長期休みも終わっただろうに
というか住民のスルースキルも相当に下がってる気がする
810: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/25(月) 07:51:45 ID:npmpThXg0(2/5)調 AAS
>>809
だってウクライナであれだけ、トップアタック兵器のジャベリンが装甲車両を血祭に上げていて
無人ドローン超大国の習近平中国が台湾侵攻戦争を今秋に計画していたと噂を聞いたら
開発まであと何年かかるか判らない三菱MAVの雑談している暇は無くなる
数を揃えるのに圧倒的に早いのはパトリア
811(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef5e-ZXX2 [219.104.217.90]) [Default] 2022/04/25(月) 08:40:06 ID:U/ipCTRh0(1/2)調 AAS
>>809
正直言うと>>731のあれは
「車台のオリジナル高度が低いためAPCへの改造はかなり強引」の画像にしか見えない
運転席の高度と視野を稼ぐキャノピーはその証拠とも言える
まあ、一応使えなくもないと思う
812: (ﾜｯﾁｮｲ ef5e-ZXX2 [219.104.217.90]) [Default] 2022/04/25(月) 08:42:25 ID:U/ipCTRh0(2/2)調 AAS
あとRWSの位置が後ろ寄りのも車台の上部に段差があるためであろう
それも戦車のノウハウで作ったオリジナルMCV車台はAPCに不向きが原因だと思う
813(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-MOU1 [126.51.99.233]) 2022/04/25(月) 09:06:21 ID:IkzXLEvW0(1)調 AAS
フィンランドもポーランドもロシアのせいで大忙しだろうにパトリア完成品を短期間で大量に日本に輸出する余裕なんてないでしょ。
814: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/25(月) 09:38:03 ID:npmpThXg0(3/5)調 AAS
>>813
あー、フィンランドのパトリア社にはそういう事情があるか
これから壮絶に忙しくなりそうだもんな
フィンランドのNATO入りで、ロシアの逆切れリスクは激上がり
あーあ、独裁者の握る世界情勢ってヤダヤダ…
815: (ﾜｯﾁｮｲ 977c-MOU1 [122.213.199.66]) 2022/04/25(月) 09:44:05 ID:e8FWjZME0(1/3)調 AA×
816(1): (ﾜｯﾁｮｲ 977c-MOU1 [122.213.199.66]) 2022/04/25(月) 09:46:59 ID:e8FWjZME0(2/3)調 AAS
>>811
”キャノピー”は道路を移動するときにハッチから顔出すときの雨風避けな
96式なんかでも使ってる
rikuzi-chousadan.com/soubihin/soukousya/96wapc/wapc96_25.jpg
817: (ﾜｯﾁｮｲ 6b0a-ZXX2 [116.82.25.6]) [Default] 2022/04/25(月) 10:01:57 ID:G6AUwjq90(1/2)調 AAS
>>816
失礼、これは説明不足
改めてAPC向き設計の96式の写真と比較すれば分かると思う
運転席の相対高度と位置は違う
MAVプロトタイプ
画像ﾘﾝｸ
96式
画像ﾘﾝｸ
MAVプロトタイプのキャノピーは車台からかなり突出した
これは高度不足≒視野不足が原因と自分が考える
運転席の位置も96式より後ろ寄り、これもMCV車台をベースにしたことが原因だと思う
818: (ﾜｯﾁｮｲ 6b0a-ZXX2 [116.82.25.6]) [Default] 2022/04/25(月) 10:07:17 ID:G6AUwjq90(2/2)調 AAS
そしてこれは最初からAPC向きとして設計されたパトリアAMVの運転席とキャノピー
画像ﾘﾝｸ
とにかく96式やパトリアAMVと比べればMAVプロトタイプの改造はかなり強引に見える
819: (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/25(月) 10:20:08 ID:h7+M2TFB0(1/7)調 AAS
パトリアと、MAVでは正面装甲の硬さが全然違うと思うが
第一三菱の自主開発のMAVプロトタイプはMAV装甲兵員輸送車と違って上面増加装甲がない
820(1): (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/25(月) 10:25:10 ID:CQOYk8kw0(2/6)調 AAS
>>805
日本に地下シェルター無理ですね
基本砲爆撃に晒される訳ですから
ヒビだらけ、水溢れまくりです。
特にロシアは遅春から夏にかけて侵攻ですから
海が凍りますからね
いや、山間部はありですよ。
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
大陸と島国の違い
画像ﾘﾝｸ
支那や北朝鮮のゲリコマ
まあ、シェルターは要らんでしょ
核？
やっぱりかつての大本営が長野の松代にー
つー事になりますね。
敵より水のほうが怖い((( ；ﾟДﾟ)))
平野部のシェルターは水死の可能性高いですね
821(4): (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/25(月) 10:25:19 ID:npmpThXg0(4/5)調 AAS
離島の道幅は狭いんだから、96式の車幅2.48mは意地でも堅持するべきだった
そもそも乗車定員１２名の大前提から見直すべきだった
トップアタック対策に上部には雑貨置場空間を。
車高はカッコ良さなぞにはなりふり構わず高く！高く！
これらを見抜けなかった陸自と三菱は、老害官僚病に罹患
822: (ﾜｯﾁｮｲ 977c-MOU1 [122.213.199.66]) 2022/04/25(月) 10:28:28 ID:e8FWjZME0(3/3)調 AAS
tabicoffret.com/uploads/01_18.jpg
これでも使ってろ
823: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/25(月) 10:31:27 ID:CQOYk8kw0(3/6)調 AAS
>>821
基本、歩兵は下車戦闘ですよ。
車高が高い
見つけられやすい
撃破
です。
824(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/25(月) 10:32:59 ID:h7+M2TFB0(2/7)調 AAS
パトリアは車高2300mm
機動装甲車は車高2440cm
パトリアの方が低い
825: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/25(月) 10:34:47 ID:CQOYk8kw0(4/6)調 AAS
>>821
87式自走こうしゃ機関砲の後継と近SAMの大量配備にその情熱を注ぎましょう＼(^_^)／
826: (ﾜｯﾁｮｲ 7782-/zPW [113.20.244.9]) 2022/04/25(月) 10:36:08 ID:h7+M2TFB0(3/7)調 AAS
>>821
機動装甲車はトップアタック対策の上面増加装甲があるので、三菱自主開発の状態ではパトリアより背が低いのに
機動装甲車では逆に高くなってる
827: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/25(月) 10:36:21 ID:CQOYk8kw0(5/6)調 AAS
>>824
イタリア人は背が低いからね
828: (ﾜｯﾁｮｲ e768-IJ4L [112.69.140.148]) 2022/04/25(月) 10:40:14 ID:CQOYk8kw0(6/6)調 AAS
>>821
じゃんけんの大原則から離れたら終わり
でも、三兵戦闘を仕上げたナポレオンも、地の利に負けましたね。
三国志や、キングダムの世界です。
基本が大事。
829(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7774-mNvd [117.104.40.25]) 2022/04/25(月) 11:02:19 ID:0b80h9qe0(1)調 AAS
イタリア人は背が低いからパトリアの車高は低い
なるほど
830: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IJ4L [106.146.91.122]) 2022/04/25(月) 11:38:40 ID:Il4oQH+Ra(1/3)調 AAS
>>829
開発はフィンランドだった
831(2): (ﾜｯﾁｮｲ 53f0-zR0N [58.98.198.241]) 2022/04/25(月) 12:55:51 ID:SzcnvwD+0(1)調 AAS
＞開発はフィンランドだった
ヘイヘが乗れれば問題ないからじゃね？w
832: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IJ4L [106.146.91.122]) 2022/04/25(月) 13:11:24 ID:Il4oQH+Ra(2/3)調 AAS
>>831
基本、寒いとこは大柄だからね
833: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IJ4L [106.146.91.122]) 2022/04/25(月) 13:12:36 ID:Il4oQH+Ra(3/3)調 AAS
>>831
あー最低車体高が低いんだろうね
834(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-zUD5 [49.98.225.208]) 2022/04/25(月) 15:19:10 ID:lozhL6TVd(1)調 AAS
コンフィグレーション合わせたらどっちも車高一緒や
Twitterﾘﾝｸ:wingnews
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835(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-ZXX2 [219.102.165.162]) [Default] 2022/04/25(月) 15:25:48 ID:f6dfcH4z0(1)調 AAS
>>834
同じ撮影角度から比較すると
やはりパトリアの設計はより洗練的と感じる
MAVに魔改造品のイメージは強い
836: (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-+OyW [106.128.38.47]) 2022/04/25(月) 16:17:39 ID:kMSdcYYda(1)調 AAS
>>835
デザインとしては良く言えば質実剛健というか何やら東側の香りがしてきそうではある、ロシアよりは東欧系というか
837: (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-Kxhv [106.128.102.71]) 2022/04/25(月) 17:58:06 ID:UzpRL3Yha(1/2)調 AAS
>>754
キャノピー(風防)はMCVと同じ物だな
移動する際に取り付けるだけで戦闘中は外す
838(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-Kxhv [106.128.102.71]) 2022/04/25(月) 17:58:50 ID:UzpRL3Yha(2/2)調 AAS
>>764
4時間かぁ…
ガスとかジェットボイルで沸かしたほうが圧倒的に早いな
839: (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-dMjb [126.203.114.69]) 2022/04/25(月) 18:02:25 ID:npmpThXg0(5/5)調 AAS
4月25日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
Facebookﾘﾝｸ:MinistryofDefence.UA
死者 21900(+100)
戦車884(＋11)
装甲車2258(＋20)
長距離砲411(＋3)
MLRS149(＋2)
対空ミサイル車両69(＋0)
航空機181(＋2)
ヘリコプター154(＋0)
無人機201(＋10)
トラック1566(＋9)
燃料車76(＋0)
艦船8(＋0)
特殊車両28(＋0)
棺 桶 累 々
しかしまあ、酷いもんだわな…
840: (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-WvSx [61.46.213.162]) 2022/04/25(月) 18:07:56 ID:HjQTe8RR0(1)調 AAS
欧米兵器の輸入これから難しくなるんでは
ライセンス生産ならともかく どこも軍拡でヨソに販売する余裕なさそ
841(1): (ｱｰｸｾｰ Sx1f-aBaq [126.151.182.172]) 2022/04/25(月) 19:38:43 ID:dLD7WaYAx(1/3)調 AAS
>>820
潜水艦の技術を応用した津波地下シェルターって言うのが川崎から震災の後に提案されてたよ
実際、四国太平洋岸は最大想定30以上メートルとか避難タワーでは無理だからな
842: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IJ4L [106.146.74.79]) 2022/04/25(月) 19:41:41 ID:GZ8j62POa(1)調 AAS
>>841
例えば1000万規模のシェルターはおいくら
843(1): (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-ZXX2 [42.145.141.163]) [Default] 2022/04/25(月) 21:55:16 ID:zEPGLD8C0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.reuters.com
スイス政府は「スイス弾薬を使用するドイツ装甲車」のウクライナへの輸出許可を拒否した
理由は「紛争地に武器弾薬を輸出しない」中立国故の方針
欧州の武器を使うとこんな面倒な事も起きるだな
自衛隊も使用するエリコンKD 35 mm機関砲はまさにスイス製で、有事の際に弾薬を輸入できないor友好国に供与できない可能性は高くなる
こうなるとやはり兵装選定する時に弾薬をアメリカ規格にすべきだ
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