[過去ﾛｸﾞ] 韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part26 (1002ﾚｽ)
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841(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-YsWi) 2020/07/21(火) 18:46:49 ID:UGfOTNdV0(1)調 AAS
>>803
アメリカでチョンさまが、F-22の機密情報を韓国に持ち出そうとして起訴されたよね。
このような状況でアメリカ様が、チョン国にF-35Bを売ってくれるとでも思っているんだろうか?
下手したらKFXはアメリカからの技術窃盗が疑われてパーになったりしてな。
842: (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-1NR2) 2020/07/21(火) 18:49:57 ID:Ne10WjHA0(2/2)調 AAS
アビオニクスでイスラエルのエルタとの結びつきを強めていて、独島揚陸艦の2番艦にはエルタの多機能レーダーを使う
で国産VLSよ国産ミサイル
エルタの多機能レーダーはインドとの共同開発で対空ミサイルも込み
韓国の国産VLSや対空ミサイルにきめ細やかに対応してくれるのかな？
843(1): (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) 2020/07/21(火) 18:51:27 ID:MDdHQp7R0(2/3)調 AAS
>>833
それだと「スパホで良いじゃん」から逃れられないからなあ
または半分にして「グリペンでry」とかね
韓国はスマホ的な国産兵器開発に取り組んでるけど、基幹部品をおさえられた状態じゃロクな成果は出てないよね
スマホみたいにウワモノやUX勝負というわけにもいかないで、武器が値段が開発ノウハウの切り売りと言う始末ではね
844(2): (ﾜｯﾁｮｲ b17c-imza) 2020/07/21(火) 18:57:39 ID:L3AR6GQT0(1)調 AAS
>>843
>それだと「スパホで良いじゃん」から逃れられないからなあ
アメリカから兵器を買いたくても買えない国ってのは多い訳で、
韓国製兵器ってのはそういうニッチ狙いなんじゃろうね
845(1): (ﾜｯﾁｮｲ da76-YsWi) 2020/07/21(火) 19:03:26 ID:jf+Taqra0(1/2)調 AAS
しかしその結果がこれ
外部ﾘﾝｸ:grandfleet.info
昨年末、韓国とアラブ首長国連邦（UAE）は155mm自走砲「K-9サンダー」の輸出契約に署名寸前だと言われていたが、
K-9に使用されているドイツ製ディーゼルエンジン「MTU 881Ka-500」の輸出許可が下りないため足踏み状態が続いているらしい。
846: (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) 2020/07/21(火) 19:09:00 ID:MDdHQp7R0(3/3)調 AAS
>>844
そんな国にF414売れるのかなって
イスラエルも絡むし、色々なしがらみはむしろKFXのが多かったりする
847: (ﾜｯﾁｮｲ 8903-W/bt) 2020/07/21(火) 19:09:15 ID:21+5KR5U0(3/5)調 AAS
>>830
ボーイングも似たようなもんだぞ
>>845
複数パターンのキメラを用意しておけと
848(1): (ﾜｯﾁｮｲ 69da-EvbY) 2020/07/21(火) 19:13:07 ID:Coe7fVqq0(1)調 AAS
>>821
GANが出力高いのはより高い電圧（＝電力）をかけれるから（電界強度が高い）でしょ
”機体の供給電力の限界でGaN素子の優位性がなくなる”てのが間違ってるのは同意見だが。
ＧaＮはかけれる電圧が何倍にもなって更に他の情報処理システムの必要電が力増加してるから、Ｆ3世代では必要電力も多くなってる。
だが一方で既存の戦闘機にはまだ相当の余剰発電能力があるし、仮にGANレーダーにとっかえるだけで出力は大幅に向上できる
実際に発電能力が貧弱なグリペンにも交換用GaNレーダーが開発されている。
849: (ﾜｯﾁｮｲ 0154-DTuL) 2020/07/21(火) 19:19:09 ID:glC0Qg510(2/2)調 AAS
>>844
アメリカ由来の技術使ってる韓国兵器は結局アメリカ兵器を買えない国には売れなくねえか
T-50を反米国家ウズベキスタンに売り込もうとしてたみたいだが結局アメリカが許可出さなかったからポシャったみたいだし
韓国独自技術で製造された兵器なら売れるか・・・んなものはない
850: (ﾜｯﾁｮｲ fdad-vvwc) 2020/07/21(火) 19:29:30 ID:60jUFMtB0(2/2)調 AAS
>>828
一瞬変わらないジャンと3度見してしまった。
やっぱりケンチャナヨはわからないなあ。
851(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-m93N) 2020/07/21(火) 19:34:47 ID:w38Ab9bha(2/2)調 AAS
>>822
なるほど。逆だったか…
実際自前でスリオンやT-50を飛ばせている訳だし、目的に絞っていればというのは納得。
K9は構成部品を他国からの供給に頼っているから起こり得る事案じゃ？機械不良ではなく政治だし。
今の時代本当に全てを国産、というのは米国ぐらいしかできない気はするけど…
852(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8903-W/bt) 2020/07/21(火) 19:40:35 ID:21+5KR5U0(4/5)調 AAS
>>851
T-50をグリペンによせるだけでも多分普通なら成功だぞ
853: (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-qipe) 2020/07/21(火) 19:47:00 ID:rKR9Xo430(1)調 AAS
>>828
原因不明の亀裂発生程度では済まないか?
854(1): (ﾜｯﾁｮｲ aa54-eubO) 2020/07/21(火) 19:47:25 ID:5Em5lXvb0(1)調 AAS
>>852
KFX-Eまで行けば文句無しの大成功だったろなその場合
855(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8903-W/bt) 2020/07/21(火) 19:50:35 ID:21+5KR5U0(5/5)調 AAS
>>854
エンジン関係もちまちまと作ってF404旧独自に作れればねぇ
856: (ﾜｯﾁｮｲ 5aab-poUU) 2020/07/21(火) 19:59:07 ID:K45ZfeOx0(1)調 AAS
>>855
でもそのF404自体が1970年代の構想で作られたエンジンだからなlｗ
いきなりF404も厳しいだろうから、かの国にはネ２０改辺りから始めてもらおうか(笑）
（余談だが、ネ20の評価は米軍のレポートでは意外と高い。”オリジナルのBMW003の欠点を潰した良いエンジン”と評されている…が。耐熱合金の技術が追いつかず、宝の持ち腐れに。）
857: (ﾜｯﾁｮｲ 91a6-m8oD) 2020/07/21(火) 20:10:22 ID:tUwHDBV10(2/3)調 AAS
>>828
何せスネークダクトが下部ウェポンベイの上を通るからな
あと仕組みが読んでも判らなかったのだが離陸時にエンジンを自然冷却するとかで機体中央から後部に掛けて排熱トンネルが有るとか
858(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-jukt) 2020/07/21(火) 21:10:39 ID:aZC9MRi9a(1)調 AAS
>>828
アルミ合金をCNCで削ったようだが随分粗いな。
加工精度大丈夫か？
859(1): (ﾜｯﾁｮｲ da76-YsWi) 2020/07/21(火) 21:44:58 ID:jf+Taqra0(2/2)調 AAS
>>851
全ては難しいだろうけど、例えばダッソーはじめフランス製兵器は基本的に米露の部品等は採用しないようにしてる。
なるだけ国産、無理でもEU製にしてる。
韓国も本気で兵器輸出考えるならそれくらいするべきなんだよね……。
KFXもそうだけど、代替え可能なパーツは後回しにするにせよ、エンジンなどの主要パーツは自前でやらないと。
ただスリオンは飛んでるというには微妙と言うか……。
去年の11月あたりにも問題発生して飛行停止してるわけで。
韓国人達自身も、修理オンとか揶揄してるらしいからなぁ……。
860: (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) 2020/07/21(火) 22:15:15 ID:kqS9rtXy0(5/7)調 AAS
>>859
スリオンは韓国国内で押し付け合いになってなかったっけ？
861(3): (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-QDOf) 2020/07/21(火) 22:21:37 ID:hsDY1ABh0(2/2)調 AAS
T-50 22億円
TA-50 26億円
FA-50 32億円
KF-16 30億円（ピースブリッジ2当時）
参考：台湾向けのF-16V 128億円
KFX 64億円 (開発費と量産費1兆6233億円÷250機）
F-35 83億円
KF-15 126億円
Su-27買えたりJ-10作れるようになって
要らん子になったFC-1(JF-17)みたいになるのかねぇ
862(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-wQmL) 2020/07/21(火) 22:23:22 ID:DJ9scp8Kp(2/2)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
ヘリコプターでこれは死活問題よなぁ
863: (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-kulK) 2020/07/21(火) 22:50:09 ID:wkVNR8j/0(1/2)調 AAS
死ぬだけ問題、涙
864: (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) 2020/07/21(火) 22:53:22 ID:kqS9rtXy0(6/7)調 AAS
>>861
キムチイーグルが改変されとるｗ
865(1): (ﾜｯﾁｮｲ 91a6-m8oD) 2020/07/21(火) 23:21:19 ID:tUwHDBV10(3/3)調 AAS
>>861
グリペンA 約76億円
グリペンE 約93億円(込み込み価格はブラジルで約130億円)
本当にKFXがその価格で捌けるなら判らんでもないがグリペンEを見るとかなり無謀ちゃうん？
866(1): (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) 2020/07/21(火) 23:24:57 ID:kqS9rtXy0(7/7)調 AAS
イカとかラファールはもっとボられるんだっけ？
867: (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-W4Ix) 2020/07/21(火) 23:33:18 ID:pRH5BHPHa(1)調 AAS
>>861の約64億ってあくまで今の大アマな見積もりで開発の
遅延による開発費の超過がなかった場合の予定価格でしょ？
そんなもん無理に決まってんじゃん。
868(1): (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-kulK) 2020/07/21(火) 23:35:40 ID:wkVNR8j/0(2/2)調 AAS
>>865
>グリペンE 約93億円
ちょっと信じられないね。1995年から2020年でスウェーデンの人件費は2倍以上上がっているはず。エンジン414にIRSTにAESAレーダーありとあらゆる最新兵装に対応、欧州の常識では200億円だよ。
869: (ﾜｯﾁｮｲ 753d-yOfz) 2020/07/21(火) 23:55:15 ID:xbpXPpWc0(1)調 AAS
>>862
日本もアパッチとニンジャが飛べなくなったし怖いねぇ
870: (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-GgX3) 2020/07/22(水) 00:04:08 ID:aMnvGtiy0(1/4)調 AAS
そこも何回かやらかしている。米だってあのデカイ駆逐艦やコマンチやEFVでやらかしたが戦力に穴は空いていない。日本も同じ。
韓国は修理オン、マリオンにK11にk3。
K2に仁川や新型高速艇に潜水艦。
動いてえる兵器を捜す方が大変だ。
871: (ﾜｯﾁｮｲ 11a6-0YjO) 2020/07/22(水) 00:47:54 ID:KzH+r/WW0(1)調 AAS
>>868
何せ売れてないから情報が古くて出てこないんだよなあ。すでに200億円はいっちゃってるという指摘はあるかも知れん
となるとKFXはますますヤバいかも知れん。何せF414双発でそのサーブにレーダーソフトを委託してるのだから
872(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8103-BZqs) 2020/07/22(水) 01:32:06 ID:x4t/vvlQ0(1/2)調 AAS
>>866
ラファールは、ライセンス生産で198億、タイフーンが２２０億前後だったのがクウェート導入で350億という笑える価格をたたき出した。
873: (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe) 2020/07/22(水) 02:37:41 ID:TtD7SGz20(1/7)調 AAS
>>831
俺は韓国嫌いだが貴方、なんか可愛そうな人みたいだね
874: (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe) 2020/07/22(水) 02:40:11 ID:TtD7SGz20(2/7)調 AAS
>>841
チョンと韓国ってなにがなんだか
おちけつよw
875: (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe) 2020/07/22(水) 02:43:46 ID:TtD7SGz20(3/7)調 AAS
まあどうでも良いが無職は韓国叩きで憂さを晴らさずに先ずは働きなさい
自国の防衛に絡む話しをする発言するのは、それからだろ？
韓国人を笑う前に自分に泣けよ
話しはそれからだ
876: (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe) 2020/07/22(水) 02:44:32 ID:TtD7SGz20(4/7)調 AAS
消費税は別にして、税金払えよ
877: (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe) 2020/07/22(水) 02:45:14 ID:TtD7SGz20(5/7)調 AAS
消費する金、自分で稼ぎなさいな
878: (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe) 2020/07/22(水) 02:46:34 ID:TtD7SGz20(6/7)調 AAS
でないと、技術的な話し以外のお前らの韓国叩きが最近見苦しいわ
879: (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe) 2020/07/22(水) 02:46:55 ID:TtD7SGz20(7/7)調 AAS
だっさw
880(2): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 06:52:19 ID:Xl6Ul1bf0(1/19)調 AAS
>>848
> GANが出力高いのはより高い電圧（＝電力）をかけれるから（電界強度が高い）でしょ
同じ電力（電圧*電流）をかけても” GaAsの4倍程度の電波出力になる。
根拠は>>752 を読んでくれ
なぜGaAsより大電力をかけても熱破壊されないか考えてみてくれ。
発生する熱（ロス）が少ないからだよ。
素子に与えたエネルギーは電波と熱に変換される、つまり当然、電力効率が高いという結論になる。
> ＧaＮはかけれる電圧が何倍にもなって更に他の情報処理システムの必要電が力増加してるから、Ｆ3世代では必要電力も多くなってる。
> だが一方で既存の戦闘機にはまだ相当の余剰発電能力があるし、仮にGANレーダーにとっかえるだけで出力は大幅に向上できる
> 実際に発電能力が貧弱なグリペンにも交換用GaNレーダーが開発されている。
だから、 ”同じ電力をかけても” GaAsの4倍程度の電波出力になると言っている。（現状でも）
当然、もっと大きな電流も流せるし、実際そうなるだろうと俺も書いたつもりだが？
元は”GaNもGaAsもレーダー性能は変わらない”と言う人への反論だから、
1，同じ電力でも出力は違う。
2，戦闘機での電力確保はスペースがボトルネック（新設計の機体では問題になりにくい）
の2点を強調して書いている。
881: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 07:07:18 ID:Xl6Ul1bf0(2/19)調 AAS
>>858
旅客機の外板でさえ強度過大な所は薬品で溶かして薄くするのに、
より重量管理の厳しい戦闘機の構造部品でアレはない。
切削試験か、加工途中だろう。
882(2): (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-9Pkv) 2020/07/22(水) 07:57:31 ID:EMvCOPB60(1/3)調 AAS
>>880
>> 同じ電力でも出力が違う…？？
アンテナ素材で変換効率が違うなんて聞かんな
883: (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-UowS) 2020/07/22(水) 08:24:34 ID:AZexJxW70(1/5)調 AAS
>>882
>アンテナ素材で変換効率が違うなんて
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mitsubishielectric.co.jp
まぁちょっとは勉強しよう。電気電子出身で無くてもアマチュア無線かじるとか
この2012年のふる〜いプレスリリースでは
「電力付加効率※3 30%と従来品（MGFK44A4045）より10ポイント改善」
*3 供給された電力が出力信号に変換される効率。数値が高いほど効率が優れる
変換効率が20%→30%にアップした。
同じ高周波出力に必要な電力は2/3に減るね。
884: (ﾜｯﾁｮｲ 1376-5TCi) 2020/07/22(水) 08:29:57 ID:H9XHnTwt0(1/2)調 AAS
韓国軍もKFXが海外で売れる事前提で調達予算の予定をたててる気がするんだよなぁ。
韓国軍相手だと、韓国が税金で補填して相手には安い価格を提示して売る作戦が出来ないだろうし。
お値打ち感が無いなら韓国軍もKFXをあまり調達できない、調達しないんじゃないかって気が。
885: (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb) 2020/07/22(水) 08:56:11 ID:y7+VHmPn0(1/5)調 AAS
>>872
F-35買える国って幸せだよなあ。
韓国はその恩恵を理解してない。
886: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 09:02:51 ID:Xl6Ul1bf0(3/19)調 AAS
>>882
GaNやGaAsはアンテナ素材ではない。
だから、アンテナの話はしていないが、
実用化されたアンテナ素材による差はほぼないが、
アンテナ形状による差はあるよｗ
887(1): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 11:03:33 ID:Xl6Ul1bf0(4/19)調 AAS
発電によるエンジン出力のロスの考察は難しいが、
外部ﾘﾝｸ[html]:jafmate.jp これが事実なら戦闘機ではほぼ無視できるレベルだ。
自動車用リッターエンジンの出力は50KW程度、これにターボジェネレーターで実測6KWの電力出力を確認。
目標が熱効率10％アップだから、現状でロスは1Kw以上で1kwまでの減少は見込めるという計算になる。
ロスを1.8Kwと見てもロスは必要電力の30%程度。
これは排気速が格段に遅いレシプロでの話なので、ジェットエンジンの補機ならばこれ以下にはならないだろう。
エンジン推力のロスを重要視する人は、戦闘機エンジンの出力レベルと、必要な電力を
どう見積もっているのか聞いてみたいｗ
888(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 11:10:42 ID:P6s8hwYsa(1/2)調 AAS
排気ガスを使ったジェネレーターは車を動かすのに使わなかったエネルギーを再回収する手段だから、戦闘機と比較したいならスーパーチャージャーみたいに車を動かすエネルギーを分配するようなシステムを比較対照にしないとダメよ
889(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+4VQ) 2020/07/22(水) 11:18:41 ID:nUZfAGkDa(1)調 AAS
え？ジェットエンジンのジェネレータってタービン軸から
直接出力貰って回してるもんだと思ってたけど違うの？
890(1): (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-9Pkv) 2020/07/22(水) 11:27:40 ID:EMvCOPB60(2/3)調 AAS
>>887
ジェットエンジンの発電機なんて圧縮タービンへの駆動軸から貰ってるんだろ
最近の戦闘機はアトム並みに十万馬力とか聞くから千馬力くらい貰っても飛行性能には影響は無いやろ
891(1): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 11:47:08 ID:Xl6Ul1bf0(5/19)調 AAS
>>888
ジェットエンジンも熱効率を見ればわかるが、レシプロと同程度エネルギーを捨てている。
往復部品の慣性ロスや摩擦が少ないので、排気からのロスはレシプロより多いよｗ
>>889
そうだよ。
新規に追加するのではなくタービンで回収するエネルギーを増やすだけだからロスは少ないと考えるのが妥当だよｗ
>>890
> ジェットエンジンの発電機なんて圧縮タービンへの駆動軸から貰ってるんだろ
新たに追加するのも既存部品の負担を増やすのも熱効率的計算は同じ、ただし細かい部分で新設は不利になる。
> 最近の戦闘機はアトム並みに十万馬力とか聞くから千馬力くらい貰っても飛行性能には影響は無いやろ
俺のざっくりした感覚では、MAX1GWの必要電力でロスは300Kw、（≒360ｐｓ）
892: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 12:07:39 ID:Xl6Ul1bf0(6/19)調 AAS
1Gｗもそれに対するロス300Kwも俺の感覚で最大に見積もった場合の話なので、
別の意見があれば根拠とともに聞かせて欲しい。
ただし、レーザー、メーザー、電磁兵器等は考慮に入れていない。
893(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+4VQ) 2020/07/22(水) 12:27:30 ID:M18t8Iyza(1)調 AAS
>>891
増やすだけだからって言うけど、KFXに載る既存のエンジンに
そんなもんついて無いし、後付だって相当な困難を被る事に
なるぞ。
ついでに言うなら捨ててるその排気が直接推力になるんだから、
タービンの更に後ろに付けたら排気の抵抗になって、エンジンの
効率は上がっても、ジェットエンジンとしての推力は効率を
無視できないほどに下がると思うんだけど…。
894(2): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 12:45:38 ID:Xl6Ul1bf0(7/19)調 AAS
>>893
タービンの無いジェットエンジンはないよｗ
タービン無しで吸気をどうやって圧縮するんだ？
F414搭載の機体の電力はどこからくるんだ？ｗ
単3電池でも積んでいるのか？
ロスは300KWと推定しているが、なんで無視してると思うのか？
895: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 12:46:23 ID:Xl6Ul1bf0(8/19)調 AAS
ジェットエンジンの推力を軸出力に換算するのも面倒だが、目安程度で書くと、
CF6-6（41500lb）から派生した最初の LM2500は軸出力で 16,000 kW
F414（2,445lb）でも双発なら この程度はいくだろう。
300/16000 => 1.875% のロスということになる。
一番重要なのは以前にもレスしたが、
戦闘機に最大推力が必要な時とレーダーでの遠距離探索で最大電力が必要な時は別という点だ。
896(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 12:47:19 ID:P6s8hwYsa(2/2)調 AAS
何が言いたいのかわからんが、KFXの計画に必要な最低限の発電機を積むだけだぞ？
でかいのを積んでも性能が下がるだけだし、必要最低限のものしか積まない
897: (ﾜｯﾁｮｲ 7374-IDyv) 2020/07/22(水) 12:49:12 ID:Ye5g2c0b0(1/4)調 AAS
高性能な米国製エンジンを使わせて貰っても当たり前な韓国人は凄い
898(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-W9q0) 2020/07/22(水) 12:51:17 ID:GPCV3tCqa(1)調 AAS
ファイナルソード！！フュージョン！
899(2): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 12:59:19 ID:Xl6Ul1bf0(9/19)調 AAS
既存のジェネレーターの容量が足らなければ拡張するか、増設するしかない。
増設のほうが効率は低いので、（だからロス300KWは最悪の見積もりと書いている）
普通は拡張するが、その場合、回収するエネルギーが不足なら、
ステーター増設か、タービン枚数か、タービンブレード幅か、段数かで回収エネルギーを増やし、
ジェネレーターの容量不足なら、大型に交換するしかない。
その際にスペースがボトルネックだと何度も書いている。
それを解消するIHIの特許が以下だ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ihi.co.jp
900: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0S/1) 2020/07/22(水) 13:04:30 ID:Xl6Ul1bf0(10/19)調 AAS
>>896
わからなければレスを遡って読んで、理解してからレスしてくれ。
レーダーの進化で必要な電源容量が増えて、
そこがボトルネックになるかどうかという話だ。
901(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 13:06:25 ID:eeKi8iNOa(1/7)調 AAS
新設計機のスレでお前は何を言っているんだ
ゼロから設計をするんだから、スペースの制限なんて無い
902(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-uuQ4) 2020/07/22(水) 13:07:20 ID:Jm2tCTMSp(1/2)調 AAS
>>899
IHIのテールコーン搭載型は民間機にしか使えないけど、テンペスト用のエンジンの方式ならAB付きエンジンでも使える
903(3): (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-/bti) 2020/07/22(水) 13:10:06 ID:byzcsInqM(1/2)調 AAS
>>880
>>752から引用するよ
「最も簡単な方法は、電圧を上げることです。そのように考えると、GaN ベースのトランジスタ技術は非常に魅力的でした。各種の半導体プロセス技術を比較すると、一般に IC の動作電圧が高いほど出力パワーも高められることがわかります」
もちろんデバイスによって効率は変わるけどそんなのは主要因ではない。
904(3): (ﾜｯﾁｮｲ d347-kGqn) 2020/07/22(水) 13:23:34 ID:AO9zwr7k0(1/2)調 AAS
ふと思ったがタービンがないラムジェットの場合発電機ってどうするんだろう
905(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7374-IDyv) 2020/07/22(水) 13:25:20 ID:Ye5g2c0b0(2/4)調 AAS
>>899
これはP-1にも取り付けられるかな？
906(1): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 13:30:31 ID:Xl6Ul1bf0(11/19)調 AAS
>>901
戦闘機のスペース確保は困難で、性能低下と引き換えにな場合もあるよ。
俺の意見はも同じ、ボトルネックは無いが、あるとすれば既存機体やエンジンののスペースくらいだと過去レスに書いている。
>>902
指摘ありがとう、確かにIHIのはタービンとAB間で問題が多そうだね。
ノーズコーン内が良いかもだな。
>>903
オームの法則どおり、それは当たり前の話。
それを続ければ永遠に出力は上がる、どんな技術レベルの会社でも問題解決だなｗ
ではなぜそうならないのか？
熱破壊の限界があるからだよ。
俺はそこの話をしている。
907: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 13:30:32 ID:eeKi8iNOa(2/7)調 AAS
>>904
熱交換でエネルギーを取り出すか、別に専用のジェネレーター積めば良いんじゃね
908: (ﾜｯﾁｮｲ f9d4-h1M8) 2020/07/22(水) 13:32:29 ID:uHjsTPdd0(1/3)調 AAS
>>831
トンスルランドは一人あたりGDPを持ち出してしきりに追いついたニダといいはるけどねｗ
だが、ちょっとまってほしいｗ
国民の生活水準などを測るならそれでいいけど、国力って総GDPで比較するものだと思うのｗ
まして2014年に海外工場分まで含めた韓国型GDPに算定方法変えているしｗ
909(1): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 13:38:15 ID:Xl6Ul1bf0(12/19)調 AAS
>>903
俺はGaNのGaAsより耐圧性を否定するわけでは無い。
効率も高いと言っている。
どちらもガリウムが母材なので熱破壊温度はそう違わない。
違うのは発熱（ロス）だと主張している。
910(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 13:41:05 ID:eeKi8iNOa(3/7)調 AAS
とりあえず、KFXと関係ないので続きは専用スレでやってくれ
911(2): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 13:52:45 ID:Xl6Ul1bf0(13/19)調 AAS
>>910
KFXはGaN素子のAESAは諦めたのかい？
912(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 13:56:43 ID:eeKi8iNOa(4/7)調 AAS
>>911
GaN素子のAESAを積むにしてもあなたの言う通り設計上のボトルネックは何もないので、何事もなく搭載されます
レーダーの性能向上の話をしたいならレーダースレでいくらでもやってくれ
913: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 14:01:30 ID:Xl6Ul1bf0(14/19)調 AAS
>>912
KFXにGaNのAESAが何事もなく搭載されるという根拠は？
914: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 14:03:13 ID:Xl6Ul1bf0(15/19)調 AAS
>>912
俺は設計上のボトルネックは何も無いとは思ってないし、書いた覚えはないが？
電力はボトルナックにならないと主張しているんだけど？
915: (ﾜｯﾁｮｲ b389-YbRm) 2020/07/22(水) 14:04:31 ID:lNMvuz5h0(1)調 AAS
まだやってるのこれ
916(1): (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc) 2020/07/22(水) 14:05:53 ID:uraySLec0(1/12)調 AAS
F-3スレなんかでも部品の要素にやたらこだわりニキ居たけど同じ人かな、FPGAとか言語を熱く語る人
結論出ないし当事者というか一名除いて論点も落とし所も分からんから何処か行ってほしいわ、もはやスレチに近い
最後に主張まとめるぐらいはしても良いけどさ
917(1): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 14:08:41 ID:Xl6Ul1bf0(16/19)調 AAS
>>916
KFXにGaNのAESAが搭載されるかどうかの話がスレ違いなのかい？
918(1): (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-UowS) 2020/07/22(水) 14:08:43 ID:AZexJxW70(2/5)調 AAS
>>911
KFXはGaN素子のAESAです。
919(1): (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 14:10:39 ID:Xl6Ul1bf0(17/19)調 AAS
>>918
どこの情報ですか？
920(1): (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc) 2020/07/22(水) 14:13:19 ID:uraySLec0(2/12)調 AAS
>>917
そんな話があなたの発言のどこにあるの？あなたはGaNだけを語ってて、KFXの話は13レス目で初めて出てるよね
掲示板は演説オナニーする場所じゃないんだけど、ウザがられてるの分かっててやってるなら立派な荒らしだぜ
921(1): (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-UowS) 2020/07/22(水) 14:14:07 ID:AZexJxW70(3/5)調 AAS
>>919
>どこの情報ですか？
このスレに、韓国の展示会の記事と写真が貼ってあったし、
何度も韓国側の発表でそうなっている。
知らないなら、調べるか、ROMすること
922: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 14:18:27 ID:Xl6Ul1bf0(18/19)調 AAS
>>920
自分で13レス目って書いてるが？
KFKに搭載の可能性が無いと確定したらGaNはスレ違いだと思う。
だから聞いている。
俺はさすがに可能性はあると思っている。
923: (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc) 2020/07/22(水) 14:19:20 ID:uraySLec0(3/12)調 AAS
処置無し
924: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj) 2020/07/22(水) 14:19:35 ID:Xl6Ul1bf0(19/19)調 AAS
>>921
では、GaNの話がスレ違いというのは間違いだね。
925: (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-9Pkv) 2020/07/22(水) 14:37:59 ID:EMvCOPB60(3/3)調 AAS
>>904
チッチャなプロペラ発電機を積んてたんじゃないかな
旅客機でもエンジンが止まった時用にラムエアタービンなんて積んでるし 使う時はカシャッと格好良く飛び出すんだって
926: (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-GgX3) 2020/07/22(水) 14:45:55 ID:aMnvGtiy0(2/4)調 AAS
>>898
糞ゲーw
927(4): (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-bcAL) 2020/07/22(水) 14:48:14 ID:jGEwIzG3a(1/2)調 AAS
韓国空軍「我が軍のF-35はどこの整備拠点を使うとは決めていない……もし必要な時に日本と関係改善できていれば日本のを使うかもしれない
外部ﾘﾝｸ[html]:rakukan.net
＞空軍広報チーム長は本紙との通話で「F-35Aは最新型の航空機であり、導入されたばかりでもあり重整備が必要になるまでまだ6〜7年程度残っている。まだ時間があるので、具体的にどこで整備を受けるれる内部的に決まっていない」と述べた。
＞彼は「ただ、現在の韓国国民の情緒では日韓の感情の溝が深い。私たちの主力ステルス戦闘機が日本に行って分解・解体整備されていることに、韓国国民が受け入れられない感情がある」と吐露した。
＞空軍関係者は「とはいえオーストラリアやアメリカの整備拠点に行くにはコストの問題が大きい。そのために内部でも葛藤がある。場合によっては費用がかかってもオーストラリアに行くか、米ロッキード・マーティン整備チームが韓国に来て整備することもできるといった選択肢がある」と付け加えた。
やはり空軍は日本に依頼するしかないことはわかってるけど言い出せないだけな模様
ここの予想が当たったな
928: (ﾜｯﾁｮｲ 7374-IDyv) 2020/07/22(水) 15:11:38 ID:Ye5g2c0b0(3/4)調 AAS
>>905
F7-10は国産エンジンだし取り付け出来るだろう
P-1は空飛ぶ発電所だな
929: (ﾜｯﾁｮｲ 7374-IDyv) 2020/07/22(水) 15:13:42 ID:Ye5g2c0b0(4/4)調 AAS
やはり国産機国産エンジンは良いな
新しい技術を思うままに取り込んでいける
930(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-uuQ4) 2020/07/22(水) 15:15:14 ID:Jm2tCTMSp(2/2)調 AAS
>>927
> 一方、米国国防総省やロッキード・マーティン社は韓国のF-35だけのための独立した整備拠点作成したり、
>許可する方針は現在ではまったく考慮していないことが分かった。
無慈悲過ぎる
931: (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN) 2020/07/22(水) 15:17:02 ID:4IvdoNo+0(1/2)調 AAS
整備後にいろいろイチャモン付けられる恐れがあるので断っても良いでしょう
整備ラインが空いてないから2年待ちとか意識的に価格交渉決裂という方法もある
南北紛争時でも自衛隊機を韓国に入れない、と主張しているので
日本も韓国軍機を日本に入れられない、と相互主義を展開しても良い
招かれざる客には来て欲しくないのでね
932: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 15:17:59 ID:eeKi8iNOa(5/7)調 AAS
無慈悲ってか、韓国が金はないと言ってたからじゃね？
一度提案はされてたし
933: (ﾜｯﾁｮｲ 316a-ng7z) 2020/07/22(水) 15:22:23 ID:EIIYFHbZ0(1)調 AAS
アメリカからしたら近くの後方に拠点があるのに変な面子でもう一個ちょうだいなんて言われたら受け入れるわけない
934(1): (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-fOmF) 2020/07/22(水) 15:27:49 ID:dhzgBeui0(1/3)調 AAS
>>927
今のところ、予備エンジンは一基しか購入してないみたいだし、
重整備なんて真剣に考えてないんじゃないのか？＞韓国軍
どうせ飾りなんだし、時々デモンストレーションで飛べれば十分やろ。
935: (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb) 2020/07/22(水) 15:35:01 ID:y7+VHmPn0(2/5)調 AAS
>>927
どっちみちLMが噛むから同じ話なんだけど、あっちの素人は理屈が通じないからなｗ
936(1): (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc) 2020/07/22(水) 15:50:00 ID:uraySLec0(4/12)調 AAS
>>934
他国に整備依頼できるこれまでの戦闘機と比べて、KFXてきちんと整備体制とか作れるのかなあ…
飛ぶかどうかより維持できるのかの方が実の所興味深い
937: (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN) 2020/07/22(水) 16:20:35 ID:4IvdoNo+0(2/2)調 AAS
その通りだ
維持とアップデートが出来る事が耐雪なんだが隣国の考え方は違う様だ
日本は韓国と絡まない方が良いな 徳はないからね
938: (ﾜｯﾁｮｲ d901-m51P) 2020/07/22(水) 16:38:56 ID:g8JY2/Yp0(1)調 AAS
>>834 海外生産までGDP に加えてるインチキ国と比べる事自体が間違い。
939(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-vc8j) 2020/07/22(水) 16:40:18 ID:zK1cwYM7a(1/2)調 AAS
空軍はそもそも既存の機体維持で一杯一杯じゃないの？
KFX が順当に進んだとして、搭載兵器全く違う新型が来たら今のままだと普通に辛い気が。
現場は別として、楽観的に都度買えばいいでしょ、としか考えていないんじゃ？
940(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb) 2020/07/22(水) 17:14:06 ID:y7+VHmPn0(3/5)調 AAS
>>939
現場はF-4とF-5何とかしろやゴルァだろ。
941(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4901-5TCi) 2020/07/22(水) 17:21:23 ID:2KUqdq8r0(1)調 AAS
>>894
>>タービンの無いジェットエンジンはないよｗ
>>タービン無しで吸気をどうやって圧縮するんだ？
はぁーーーっ?
このスレを見ている人なら、当たり前以前の話だな。
もしかして半島の人かい?w
タービンのないジェットエンジンとして、ラムジェットエンジン、スクラムジェットエンジンが
既にあるんだが?
942(1): (JP 0H33-0Dq3) 2020/07/22(水) 17:22:17 ID:BCwhNU59H(1)調 AAS
自衛隊だけで147機に在日米軍機に在韓米軍機にと三菱の整備拠点はかなり仕事ありそうね
QEが極東に常時展開するならイギリス機の整備も受け持つかもだし
943(2): (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-GgX3) 2020/07/22(水) 17:23:11 ID:aMnvGtiy0(3/4)調 AAS
韓国金払ってないからF35の納入が遅れているね。
イランに石油代金すら払ってないから当然と言えば当然か。
金もないのに大規模な支出でムンディール政策。
だけど韓国財界人の間でコレが話題になった事はないんだってさ。
支持率アップ狙っだけで声だけで何もやらないんじゃねえかなあ。
944: (ﾜｯﾁｮｲ d347-kGqn) 2020/07/22(水) 17:26:52 ID:AO9zwr7k0(2/2)調 AAS
F-5でアムラーム撃てるように改良して欲しいね
945: (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb) 2020/07/22(水) 17:29:54 ID:y7+VHmPn0(4/5)調 AAS
>>943
儲かってない中小企業にまで賃上げ強要したせいで失業者増加して残った労働者は過重労働化。
この失業者を血税で公務員として雇い入れるかつてのギリシャスペシャルぶちかますかもだけど、
結局、パイそのものが増えていないので別のどこかで国民にツケが回ってくるだけ。
946(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-/Eog) 2020/07/22(水) 17:34:15 ID:Ov/Iokxrr(1)調 AAS
>>943
イランに石油代金払ってないのは米国が決めた制裁が原因であって金が無いからではないぞ
まあ払わなければ当然イランを激怒させる事になるし、払ってしまえば制裁を破る事になるので米国から怒りを買うという
どちらを選んでも厳しい状況にあるのは確かだが
947(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-OclP) 2020/07/22(水) 17:43:06 ID:eeKi8iNOa(6/7)調 AAS
>>940
韓国は定数削減をまずすべきな気がするな
数を減らして質を上げた方が対応力高そう
ってか、使い勝手の良いF-15がもっと欲しいな
KFXも結局航続距離は大したこと無さそうだし
948: (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-GgX3) 2020/07/22(水) 17:51:33 ID:aMnvGtiy0(4/4)調 AAS
>>947
そんな事をしたら部品が取れる機体がなくなるじゃないですか。
部品を取った機体のちに部品を再度取り付けて飛ばすんだから。
949: (ﾜｯﾁｮｲ 535c-5TCi) 2020/07/22(水) 17:52:31 ID:1LhGB3Tw0(1)調 AAS
>>898
ファイナルフュージョン！なら知ってる…
950: (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-/bti) 2020/07/22(水) 17:52:58 ID:byzcsInqM(2/2)調 AAS
>>906
>>903のどこに電圧をどこまでもかけれるなんて書いてある？
むしろ逆でかけれる電圧が材料によって違うから出力に差ができるって書いてる
あと熱破壊の話ではないよ
ＧａNはバンドギャップが広くて絶縁破壊電界強度が高くなるからより高い電圧をかけれるわけ
>>909
そのロスはどれだけ違うんだ？
GaSの絶縁破壊強度はGaAsよりも一桁も大きい
それに比べてロスの差なんて微々たるものだよ
しかも熱破壊の問題ですらないし
951: (ﾜｯﾁｮｲ 517c-OrZu) 2020/07/22(水) 17:52:59 ID:DMk6UmvQ0(1)調 AAS
>>936
インジェクション前提の現代車に現代車に対してキャブで走れますってな飛行機を作るつもりだったんじゃないかな
だから安く上がる
が、性能見劣りに対して厚化粧して行く内にやれ飛行制御asyやれレーダーソフトasyと結局ユニット交換しか出来ない整備体制になったと
だったら16Vでいいよなぁ
952: (ﾜｯﾁｮｲ 5333-o+Xe) 2020/07/22(水) 18:03:11 ID:Kbbsd77C0(1/2)調 AAS
>>904
抽気エアでタービン回すんでねえの？知らんけど。
953: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+4VQ) 2020/07/22(水) 18:32:01 ID:TQhBDaPua(1)調 AAS
>>894
俺が気にしてるのはそう言う程度の低い話じゃなくて、
タービンからの排気が推力に影響の大きいであろう
低バイパス比の戦闘機用エンジンのタービンの後ろに
余計なもの着けたら、効率落ちるし推力も当然落ちる
でしょって話よ。
アフターバーナー以前の問題だよ。
954(1): (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-7GaI) 2020/07/22(水) 18:41:54 ID:kRObraiD0(1)調 AAS
>>942
自衛隊分の仕事量は
F-15やF-2を整備していたのに比べたら
圧倒的に少なくなるだろ
955(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1376-5TCi) 2020/07/22(水) 18:47:17 ID:H9XHnTwt0(2/2)調 AAS
>>946
それが違うんだよ……。
まず医療品などの現物で支払う事が可能な契約なんだ。
そして医療品などはアメリカも人道的支援と言う事もあって、駄目だと言ってないし言わないんだよ。
んでイランも医療品で良いと言ってるんだ。
所がそれをしないで、、アメリカの性で払えないと韓国政府はマスコミに言い訳して、それが韓国内で報道されてるらしいんだ。
だから今回も、大統領府がでたらめな言い訳を韓国内に伝えて、後で当事者からそんなこと言ってないっていう、文政権のいつものパターンの繰り返しなんだ……。
956: (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-fOmF) 2020/07/22(水) 19:12:52 ID:dhzgBeui0(2/3)調 AAS
>>954
F-35A/Bの場合、整備体制よりも「整備パーツがちゃんと確保できるのか？」という方が心配だったり。
ALISを作り直してる最中らしいが。
957: (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-IJsh) 2020/07/22(水) 20:00:57 ID:3/tULNgj0(1)調 AAS
>>941
パルスジェットエンジンも忘れないであげて・・・
958: (ﾜｯﾁｮｲ 695f-8Xcr) 2020/07/22(水) 20:08:26 ID:G6BQcYoO0(1)調 AAS
KFXってF414エンジン使うんでしょ？
発電機とか勝手に弄ってOKな契約なのか？
959: (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc) 2020/07/22(水) 20:18:59 ID:uraySLec0(5/12)調 AAS
ダメだと思う、彼らの日常茶飯事的な知財侵害はアメリカも懲りてるからメンテも含めて触っちゃダメ的なかなり厳しい縛りをかけてると予想する
960(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-vc8j) 2020/07/22(水) 20:24:53 ID:zK1cwYM7a(2/2)調 AAS
>>955
駄目じゃん。
文政権のパターンというか歴代政権いつものパターンな気がしないでもない…
現物可とは随分と思い切っているな。でも単に金が無いと言うには他に理由がありそうな希ガス
これ以上はスレチになるな
運用体制考えたら、最低でもF16系で、KF16の改修かF16Vの導入が1番無難だと思うし
KFX はあくまで将来研究の位置づけの方が幸せだったんじゃないのか
961: (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc) 2020/07/22(水) 20:27:34 ID:uraySLec0(6/12)調 AAS
>>960
日本人的な感覚ではそれでいい(F-1なんかはそれでも仕方なかった)けど、彼らは文化的にそして社会的にそれを許容しないからな…
病的に膨れあがった自尊心が生み出す幻影が許さない言う感じ
962(1): (ﾜｯﾁｮｲ fb8d-5TCi) 2020/07/22(水) 20:30:15 ID:5kr4mYoL0(1)調 AAS
[初公開]韓国型戦闘機KF-X制作現場の映像
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
963(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Ar/h) 2020/07/22(水) 20:32:44 ID:S1NS784O0(1)調 AAS
結局、KFXの不幸はアメリカ含む周辺国家を信用できない韓国のサガが原因だと思うんだ
日米と組んで、対中用の機体は米から買って、対北用の機体は自国で…とかやったら独自技術も育てる余裕ができたんだろうけど
964: (ﾜｯﾁｮｲ 414e-o/Lf) 2020/07/22(水) 20:43:46 ID:TrLHgbME0(1/2)調 AAS
>>963
違うぞ。
自称世界のバランサーで、自分らの力を過大評価してイニシアチブを取れると思い込んでるのが原因よ。
実態はただのコウモリ外交で、米中どちらからも信用されず外交力はただただ弱体化するばかり。
「偉大な我ら」という認識を改めない限り、永遠にこのままよ。
965(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8103-BZqs) 2020/07/22(水) 21:14:05 ID:x4t/vvlQ0(2/2)調 AAS
>>940
F-16A/Bを買い取って台湾仕様のやつに改修すれば良いのに
966(1): (ﾜｯﾁｮｲ f9d4-h1M8) 2020/07/22(水) 21:21:45 ID:uHjsTPdd0(2/3)調 AAS
発電容量に余力はあるとか言ってる人いるけど
試作機の段階で普通は計画重量は超える、試作機飛ばして（飛ばすことができたら）不具合が出れば改修で更に重量は増えて今の目で見て低推力なF414-GE400であれば重量増はペイロードを食いつぶすわけだ
そんな状況で発電機強化とか笑止千万ｗ
エンジン能力が一定である以上は翼面積を増やして対応する他無いのだが、翼面積を増やせば増やした主翼での重量増も当然あるわけだしｗ
まぁ、空戦機動できないミサイルキャリアを戦闘機の部類に含めることが可能ならいいんだけどｗ
KA−XとかKB-Xで良いのならミサイルキャリアで戦闘機でござるでいいんじゃないの？
967: (ﾜｯﾁｮｲ f154-jKOs) 2020/07/22(水) 21:24:07 ID:us2zKpfA0(1)調 AAS
>>927
日本との関係改善を模索するとはけしからん親日派じゃないか
こんな親日派はすぐ空軍から追放するように韓国国民は行動するべきではないか？
>>930
今月始めの「LM社が韓国に整備拠点取得を提案してきた」って報道はやっぱり根拠ゼロの妄想垂れ流しだったか
まあKFXスレの住人には全員わかってたが
>>962
映像そのものはいい感じだな
防衛省もいつまでポンチ絵だけなんだよ
PVを出すかイギリスみたいに3Dモデル出すなりしてくれや
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