[過去ﾛｸﾞ] ワラビ取り殺人事件４ (1001ﾚｽ)
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928: 2015/07/09(木) 22:47:44.83 ID:??? AAS
偶然にしては出来過ぎクンだからだろ
929(1): 2015/07/10(金) 01:05:16.91 ID:??? AAS
>>927
誰かが偶然落とした事よりも、被害者が落としたことの方が状況的に可能性高いとは思わないか？
もちろん可能性少ない方を排除したらいけないが、まずは可能性高い方を推理していくべきかと。
930(1): 2015/07/10(金) 01:55:55.84 ID:??? AAS
落ちてた証拠なんてないわけだよ。
仮に落ちていたとしても、その芯が被害者が使用した鉛筆のものか否かも不明。
いくらでも「逃げ」は打てるわけだ。
不自然な発見プロセスといい、警察による捏造の可能性の方が高いってこと。
931: 2015/07/10(金) 02:04:49.25 ID:8up9gUGo(1/2)調 AAS
上手く説明できないんだが、メモだけではここで散々推理されているように、その場で書いたと断定出来ないが、芯を見つけたことで《あの日この場でメモは書かれた》とし、それをもって《犯人は一人》と断定したようなんだよね。
目撃されている武術の心得がある二人組を証拠不十分で釈放したことを、世間に責められることを恐れて
『ほーら、芯があったよ。メモはここで書いたんだ。こんなのを書く隙があったから犯人は一人だよー。あの二人は違うよー。』と批判をかわしたかったんじゃないかな、と穿った見方してしまうんだな。
鉛筆本体が見つかってないのに芯が折れてる、なんて分かるわけない、なのにフルイを持ち込んで折れた芯を見つけたなんて、それこそ偶然すぎないか？
凶器の包丁が残されているのに、何をそんなフルイでないと見つけられないような細かい遺留品を探さなきゃならない？
犯行現場って普通にフルイを持ち込むものだったら認識不足だけど。
932(1): 2015/07/10(金) 10:21:47.17 ID:??? AAS
>>930
だったら鉛筆ごと仕込めよwwww
933: 2015/07/10(金) 11:56:26.12 ID:??? AAS
>>932
あんたほんと馬鹿だね
芯なら「逃げ」を打てるって書いただろ
意味が分からないならもうここに書き込まないでくれ
934(1): 2015/07/10(金) 15:48:10.50 ID:8up9gUGo(2/2)調 AAS
>>929
可能性で言えば被害者ではない誰か他の人が
別の日に落とした可能性の方が高くないかな？
あの日以前は絶対にそこに鉛筆の芯は無かった、というなら別だけど、山菜採りに地元の人が出入りする場所だし、子供たちだって遊んでたかもしれん。
何万人もの出入りがあっただろうに。
メモが途中で終わってて（芯が折れたのだろうと推測出来る）尻切れとんぼの文章だったりしたら、芯を見つければここで書いたと分かるぞ、それ探せ！という流れならまだしも。
本体を仕込むには明石さんの指紋付き、若しくは愛用品と周囲が認識出来る、という正にホンモノである必要があるからね。それを用意出来ないから芯に「逃げ」たんだよね。
935: 2015/07/10(金) 20:13:27.72 ID:??? AAS
現場で書いたものではなかったと仮定しようか
更に、事件当日でもなかったと仮定しよう
オワレている たすけて下さい この男の人わるい人
この文章をレシートの裏に書く必然性がどこにある？
被害者は妄想壁でもあるとかか？
それとも予知能力でもあったとでも？
936: 2015/07/10(金) 20:29:12.98 ID:XWycT47J(1)調 AAS
実は暗号とか？
937(2): 2015/07/10(金) 20:36:48.08 ID:??? AAS
文章の内容を見る限り、事件当日に現場で書いた内容であると考える方が自然
事件当日より前に書いた方が不自然極まりない内容だ
938: 2015/07/10(金) 23:32:46.28 ID:??? AAS
>>934
わかりやすい説明サンクス
939: 2015/07/10(金) 23:34:46.09 ID:s8zdNaVC(1/2)調 AAS
>>937
現場っ山？
940: 2015/07/10(金) 23:35:27.27 ID:s8zdNaVC(2/2)調 AAS
>>937
現場って山？
941(1): 2015/07/11(土) 15:33:44.57 ID:??? AAS
ワラビ採りがワラビになった
942(1): 2015/07/11(土) 17:21:39.26 ID:??? AAS
>>941
誰が上手いこと言えと
943: 2015/07/11(土) 17:25:32.16 ID:9uf3XGvY(1)調 AAS
>>942
どういう意味？
なってねーじゃん
944: 2015/07/11(土) 17:52:32.39 ID:??? AAS
テレビのチカラに依頼しよう
945: 2015/07/11(土) 18:40:21.91 ID:??? AAS
むしろタイムマシンの開発を待った方が断然早いのでは？
946(1): 2015/07/12(日) 09:34:40.86 ID:HPLoT4T2(1)調 AAS
この事件とトミダの股割れは、宜保愛子さんが生きてらしたら真っ先に見て欲しい。
947: 2015/07/12(日) 09:38:48.77 ID:??? AAS
>>946
お姉ちゃんだよも宜しく
948(2): 2015/07/12(日) 17:12:52.89 ID:??? AAS
ダイイングメッセージの字を見ると
たすけてくださいの「す」がかなり乱れてて恐怖を感じてるのがわかるね。
日航機墜落事故の遺書に通ずる極限の恐怖と絶望感。
949(1): 2015/07/12(日) 22:09:43.47 ID:??? AAS
>>948
無事に帰れると思っているならメッセージなんて残さないだろうからね
きっと、生きて帰れないと心の中で思ってたんだろう
950(1): 2015/07/12(日) 23:12:55.00 ID:zwkF0/1+(1)調 AAS
ポケットに入っていたことから色々読み取れるな。
1 犯人に気づかれずに書けた。
2 犯人が四六時中監視していたわけではなかった。
3 書いた場所は犯人以外の人気が全くなかった。
断言できるのはこの三つ。
以降は絶対ではないが可能性は高いこと。
3 移動する可能性があった。
4 犯人の目的は怨恨ではない。
5 単独犯。
951: 2015/07/13(月) 00:19:33.28 ID:WiLkHZyQ(1/3)調 AAS
>>948
>>949
どう考えても日航機の犠牲者のメモとは質が異なるのだが。
「子供達の事をよろしくたのむ」「本当に今迄は幸せな人生だった」的な
心情がわらび採り殺人のメモから読み取れるか？w
しかも、「たすけて下さい」の「す」はわざわざ誤字を訂正（「く」に二重線）してるし。
極限の恐怖と絶望感の割に何故かそういうご丁寧な心配りは出来るとw
952(1): 2015/07/13(月) 00:37:21.60 ID:WiLkHZyQ(2/3)調 AAS
そうそう。
「言葉遣いが丁寧」ならまだしも、
「誤字の訂正」まで行っているところが、
「被害者はメモを書いた時点ではまだ余裕があった説」の
論拠をより強めるものなのだ。
953: 2015/07/13(月) 00:54:43.79 ID:??? AAS
イズミヤの社内ルールというか、売り場で何かがあった場合にはメモを渡す習慣があったのかもしれない。
954: 2015/07/13(月) 01:19:24.01 ID:??? AAS
レシートに文字書くのは山中では至難の技では……食べた弁当の空箱を台に？
955(1): 2015/07/13(月) 02:51:09.98 ID:??? AAS
>>952
自演乙
956: 2015/07/13(月) 04:12:21.75 ID:WiLkHZyQ(3/3)調 AAS
>>955
自演じゃなくて、俺が改めてまとめたのだ。
ところで、
事件の第一報を伝えた1979年5月25日の中日新聞には
「犯人は不良グループ？」と、複数犯の可能性を示唆しているが、
28日の同紙ではメモの存在が明らかになり
そこには「単独犯か複数犯かで揉めていたが
メモの内容から単独犯と断定した」と、
単独での具体的な殺害方法の推理まで警察は行っているのに、
31日には3日前の報道は無視するかのように
「建設作業員の二人に疑惑」と、再び複数犯説に戻っている。
要するに、京都府警はこのメモから（人数も含めた）具体的な犯人像を
特定することは結局できなかったのだと。
では、なぜ被害者は具体的な犯人像がわからないようなメモをわざわざ書いたのか？
↓
具体的に書かなくても犯人像がわかる人間が近くにいる場所だったから
↓
職場
思うに、京都府警もそこを見誤ってしまったために、
鉛筆の本体すら見つかっていないのに、
何故か土砂という土砂をフルイに掛けて芯を探すなどという
物事の順番が狂ってる仕事をやるハメになったのではないか？
957: 2015/07/13(月) 10:31:19.77 ID:8ndNhLbZ(1/2)調 AAS
メモを残したのは体液が検出された方の明石さん。
つまり明石さんの方に時間的な余裕があったことになる。
そもそもこのレシートは明石さんの物だったのだろうか？彼女は普段から家計簿など付けず、レシートは財布に残しておくタイプだったのだろうか？
なぜ犯人は鉛筆を持ち去らなければならなかったのだろうか？ 堂々と体液は残して行ったのに…
958: 2015/07/13(月) 11:50:58.04 ID:??? AAS
警察必死だな
959: 2015/07/13(月) 16:20:35.98 ID:??? AAS
ダイイングメッセージなんだけど誰かに現状を伝えたかったのなら何故くしゃくしゃに丸めてポケットに入れたんだろう。
あとダイイングメッセージの字をよく見たら「たすけてください」の「す」が薄っすら右にもう1字書かれてない？なんか消しゴムみたいなもので消した感じに薄っすらと見える。
960(2): 2015/07/13(月) 17:47:23.68 ID:Tx/goKfc(1)調 AAS
前にも書いたが
ワ→ク
レて→に
オワレている→オクにいる
だと思う
二行目のたすけての『す』の上に書かれている『く』は書いた本人もオワレているに見えたから平仮名で書き直そうとしたのが左にずれたのだと思う
961: 2015/07/13(月) 20:58:38.66 ID:8ndNhLbZ(2/2)調 AAS
>>960
『レて』を『に』と読むのはちょっと無理があるよ。
だってこのメモは縦書きだからね。
ひらがな1文字を分割して縦に書くと考えるのはどうよ？
それにしても、この人の『て』という字は特徴があるね。
『つ』のように書くんだ。だからこんな状況の中で書いたにも関わらず、明石さんが書いたと確定されたんだね。
962: 2015/07/13(月) 21:29:38.03 ID:??? AAS
この男の人わるい人って書き方は
近く、もしくは見える距離に犯人がいたって事じゃないの？
でもダイイングメッセージを見ると
「この男の人わ」で終わってるようにも見えるんだけど実は「わるい人」の「わ」は「は」と書きたかったとか。
「この男の人は○○です！」って犯人の決定的な何かがわかるような言葉を書きたかったんだけど途中に気配を感じてとっさに
丸めてポケットに入れたとか。
963: 2015/07/13(月) 22:48:30.95 ID:XH2R3AQS(1)調 AAS
>>950
なるほど
確かにそうだな
964: 2015/07/13(月) 22:50:48.55 ID:??? AAS
>>960
縦書きでそれはあり得ん
強引過ぎるだろおまい
965(2): 2015/07/14(火) 09:07:59.60 ID:S5fDZ9qy(1/4)調 AAS
明石さん→体液が残されていたが、きちんとジーンズを履いていた。ジーンズのポケットにメモ書きを残した。40代。30カ所の皮下出血。
水野さん→体液はなし。30代。胸に肋骨を切断して心臓から肺まで達する包丁が刺さったまま。50カ所の皮下出血。
両者共に恨みでもあるのかボコボコに殴られたり蹴られたりしている。
明石さんの方がメモ書きを残したのだが、水野さんが目の前で包丁で刺されているのに、
助けて下さい、なんて書くかな？完全に死が目の前にあるのに。
売春がらみで地元の暴力団と関わっていたという噂がリアルに感じる。ここに警察内部の人が一枚噛んでいたので理由は分からないが、彼女たちが『一人の男』に『ここで殺された』という設定にどうしてもしたかったのではないか。
966: 2015/07/14(火) 09:25:27.48 ID:S5fDZ9qy(2/4)調 AAS
>>965
書き間違えた…
『ここで殺された』→『メモはここで書いた』
967(1): 2015/07/14(火) 10:27:15.17 ID:r4hocCi2(1/2)調 AAS
>>965
なんで刺されたとこに絞ってるんだよ
その前にボコボコに殴打されてるだろ
その時ならまだ絶命させられるとは思わなかったかもしれない
その時に書いたんだろ
968(2): 2015/07/14(火) 11:18:51.79 ID:S5fDZ9qy(3/4)調 AAS
>>967
50カ所もボコボコに殴られてるんだから、その時点で
生きた心地はしないんじゃ…
いっそのこともっと前に書いた？
そんなことを書くくらい怖い目にあったのに、のんびりお弁当を食べてたのって腑に落ちない。
（山菜を摘み、お弁当を食べ終えた頃に殺されたと思われる）
969(3): 2015/07/14(火) 11:30:11.70 ID:r4hocCi2(2/2)調 AAS
>>968
時系列をざっくり書きすぎだと思うよ
ボコボコに殴るっても瞬時に50発殴打されたわけじゃないだろ
アニメじゃあるまいし。
最初は一発二発とゆっくりなスタートだったかもしれんよ
楽しむかのように。
その間なら書けるな。
970(1): 2015/07/14(火) 11:33:07.66 ID:S5fDZ9qy(4/4)調 AAS
>>969
そうかー
その後、かなり危ないと悟って諦めて、ポケットに仕舞い込んだのかもな。
971: 2015/07/14(火) 12:19:32.36 ID:??? AAS
ダイイングメッセージにしたい輩がいることは分かった。
972: 2015/07/14(火) 20:26:28.50 ID:??? AAS
>>970
横だが、俺もそう思う
973: 2015/07/14(火) 20:29:46.00 ID:OK4mt4LJ(1)調 AAS
>>968
普通、殴られる前に書いたと思うわな………なにコイツ
974: 2015/07/15(水) 18:39:30.35 ID:??? AAS
>>969
同意
>>923 のような展開だったのだろう
徐々に暴力がエスカレートして、このままではもしかしたら？と思いメモを残すことを
思いついたのではないか
975: 2015/07/16(木) 15:24:03.26 ID:??? AAS
>>969
しっくりくるな
976(1): 2015/07/16(木) 21:59:25.71 ID:??? AAS
追われてるって事なら、移動しても移動しても男は声をかけながら付きまとっていたんだろう
最初は多少の会話はあったろう、この｢男の人｣という表現だし
薄気味悪い小汚いオッサンだったら躊躇無く｢男｣と書く
おそらく年も近い30代のガタイのいい奴
977: 2015/07/17(金) 00:07:18.07 ID:??? AAS
>>976
付きまとわれながらレシートに書いたのかよwwww
どう考えてもバレるわwwwwww
978: 2015/07/17(金) 00:09:15.30 ID:??? AAS
いや待てよ
書いてる事がばれたから逆りんに触れて殺された可能性すて切れないな
979: 2015/07/17(金) 01:14:51.25 ID:uIyKgnm0(1/3)調 AAS
テスト
980(1): 2015/07/17(金) 01:18:51.68 ID:uIyKgnm0(2/3)調 AAS
書いてることがばれたから殺されたとしたら、犯人は被害者とは顔見知りでは全くない人物とゆうことになるな
顔見知りなら、メモに自分の名前が書かれてるかもしれないからメモを奪ってから逃げるだろう
顔見知りでは全くない人物ならメモに名前が書かれてある可能性などゼロなんだから安心してメモを残していくだろうから
981: 2015/07/17(金) 01:25:19.28 ID:uIyKgnm0(3/3)調 AAS
それから、被害者のひとりがズボンをはいていたのは、強姦されたあとに被害者自身がはいたんだと思う
犯人がはかせる理由なんて全くないんだから
982: 2015/07/17(金) 02:30:31.28 ID:??? AAS
一人目で射精してスッキリしたか、二輪車で両方にブチ込んで、一方で漏らしたか。
当時の確度って、挿入のみでも、微量のカウパーと愛液の分泌で強姦がわかるの？
体液なしの方は、下半身丸出しだったんでしょ。
レイプで嫌々でも、体を守るために、愛液で濡れ濡れになるんだってね。
983: 2015/07/17(金) 02:37:48.80 ID:??? AAS
体液なしとはいえ、０型の血液型と特定された体毛が付着していたんだから、少なくてもペッティング素股は遭ったわけ？
984: 2015/07/17(金) 22:33:35.45 ID:??? AAS
>>980
メモを書くところを見られてはいないと予想
犯人の心理としては、名前を書かれているかいないか以前に、
そのようなメモが存在すること事態が見逃せないだろう
自分に繋がるかもしれない情報が少しでもあるなら、奪って破り捨てることだろう
そうしなかったこと、ポケットにクシャクシャにして入れてあったことから
犯人はメモのことに気が付いていなかったのだろう
985: 2015/07/17(金) 23:00:40.63 ID:??? AAS
うん、普通にそう思う
986: 2015/07/17(金) 23:14:03.06 ID:1ls9DWuD(1)調 AAS
続報無いのか？
987(2): 2015/07/17(金) 23:27:08.48 ID:??? AAS
レイプの実況解説なんか要らんわ、変態が。
988: 2015/07/18(土) 01:01:06.12 ID:??? AAS
>>987
意味不明
989: 2015/07/18(土) 01:15:34.20 ID:??? AAS
>>987
アホか
990: 2015/07/18(土) 04:14:15.42 ID:??? AAS
昨日の朝刊に、いままで難儀だったｉＰＳ細胞から精子卵子を効率よく生成することに成功したとあったな。
原理上は、髪の毛からでも精子卵子の成製は可能で、つまり、現在の技術を以ってすると、京大の山中教授グループにオファーすれば、犯人のコピーみたいな赤ちゃんもつくれる。
犯人の体毛があったたけど、鮮度でもうダメかね。
体液も液体水素で保存してないだろうし。
991: 2015/07/18(土) 12:01:13.54 ID:QQ/qXy3e(1)調 AAS
リュックの中には採れたてのワラビと食べ終えた弁当箱が入ってたらしいな
992: 2015/07/18(土) 20:08:12.25 ID:??? AAS
しかし、理由がないな
２人とも殺害しなければならない理由が
993(1): 2015/07/18(土) 20:37:29.63 ID:??? AAS
ワラビ採りって簡単に採ろうとするとかがんで腰を突き出す感じになるから
それを見た犯人がムラムラして追い回したんじゃないかな
994(1): 2015/07/18(土) 20:49:32.90 ID:??? AAS
２人というが解せない
犯人にとってリスクが大きすぎる
暴力によって一人を行動不能にすることはできるが
２人となると難しい
万が一、一人に逃げられたらそれで終わりだ
犯人は２人同時に行動不能にできる方法があったのか？
それとも複数犯だったのか？
995: 2015/07/18(土) 21:25:57.85 ID:??? AAS
>>993
意外にもこんな単純な理由かもな
996: 2015/07/18(土) 21:27:12.28 ID:??? AAS
>>994
逃げられないようにアキレス腱切ってたってどっかに書いてなかったっけ
997(1): 2015/07/18(土) 21:27:22.73 ID:??? AAS
そうだとしたら、毎年この手のワラビ殺人事件がありそうな気がするけどな
998: 2015/07/19(日) 00:41:02.58 ID:??? AAS
1000ならまさかの犯人逮捕
999: 2015/07/19(日) 06:18:29.86 ID:??? AAS
>>997
同じ手は使わない
一気に二人を殺害するような人間だから国外に出たかも知れないし
1000: 2015/07/19(日) 07:17:21.27 ID:JLDQWeJi(1)調 AAS
被害者のご冥福を
心よりお祈り申し上げます
合掌
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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