【ｹﾞﾙｷｬとﾃﾞｼﾞﾑが】戦場の絆射ｶﾃｽﾚ3発目【神隠し】

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1(2): 2012/01/21(土) 18:52:51.02 ID:dx4ATGWZ0(1)調 AAS
【ﾁｮｳﾁｮｳｻﾝﾊﾞ】戦場の絆射ｶﾃｽﾚ2発目【ｲﾅｽﾞﾏｼｭｰﾄ】
2chｽﾚ:arc

以下PM用テンプレ
○開催日 / ステージ / PMID
△月×日(　) / マップ名 / ID

○開催時間
1800、1830 、1900 、1930 ～と30分おき
開始は1800以降に開始でないとリプ申請不可の為、【カードかざす】のを00分ジャストにすること
また待ち時間中にスタートボタンを押すと募集締め切りになるので待機中はボタン押さず放置すること

○参加者
連邦

ジオン

どちらでも

参加可能ならこれをコピーして自分の”称号”を追加

○どちらかの軍が多かった場合
多い方の軍で観戦者が機体選択時に「先行する」「様子をみる」「様子を見る」と3回連続で発言
トレーナー機体を選択し戦闘中はマップ端で動かない事
他の人間は両軍のトレーナー機体は絶対に狙わない

875(1): 2012/10/12(金) 12:53:23.44 ID:lxIlQvet0(1)調 AAS
要は簡単に当たる相手かそうでないかだと思うよ

876(2): 2012/10/12(金) 13:01:19.53 ID:WY5dFBhY0(1)調 AAS
ID:FPAMUEMB0には>>829のNS爆sageについてどう思っているのかkwskしたい

>>871
火力はある、と思う
ただし理論値として、と付け加えさせてもらうけど
扱いなれた人ならその火力を思う存分発揮できるが、そうじゃないと無駄火力にしかならない
B砲当てられない人は高火力を徹甲だけにして、A砲で日和ってはどうか
なんて思ってしまう

877(1): 786 2012/10/12(金) 20:23:26.33 ID:b3/UkMFu0(1/7)調 AAS
>>868
なんだ来ないのか、つまらん
お前さんのカキコ見てると戦術についてかなり勘違いしてそうなんでな
恐らく大佐～中佐ルーパー程度だろうが悪い癖を直さんと上へは上がれんぞ
リアルでいい師匠を見つけて間違いを直して貰えよ、マジで

878(2): 786 2012/10/12(金) 20:25:27.21 ID:b3/UkMFu0(2/7)調 AAS
>>868
戦術について
ドムCタンク、ゾック、低コス前衛×３～４てのがある
開幕ドムはミラー下で釣り射タンの構え
それを見て全護衛にシフトした敵を前衛が足止めしゾックが焼く
ドムは放置されたら反転し敵タンクを狙う

879(2): 786 2012/10/12(金) 20:27:47.71 ID:b3/UkMFu0(3/7)調 AAS
>>868
要は「射タンには全護衛」という敵の固定観念を逆手に取る作戦
砲撃Pで低コス前衛がタンクに殺到し、両翼からドムCとゾックが砲撃
敵タンク＆高コス格を優先的に狙えばあっという間にコストリードを奪える
使える射乗りが２人いないと成立しないのがネックだがこの形では負けた事が無いな

880(1): 786 2012/10/12(金) 20:30:41.87 ID:b3/UkMFu0(4/7)調 AAS
>>871
火力ってのがあいまいな表現だったな
要は「敵に放置されない火力」って事
あのリプレイは敵に「ドムキャ程度なら放置してニムを２対１で落とそう」と思われてるんだよ
徹甲弾は当たれば痛いが硬直を晒さなければまず当たらない
つまり無視しても問題ないと思われてた訳

881: 786 2012/10/12(金) 20:33:26.75 ID:b3/UkMFu0(5/7)調 AAS
>>871
有得ない仮定だがこれが蛇キャCなら放置はできないからニムも囲まれなかった筈
２対２のマンセルにおいて「こいつは放置できる」と思われるのは致命的
複数タゲ受けしてもそれ以上のプラスを作ってくれるなら味方も囮を引き受けるがドムキャでは無理だろ
あのリプレイはそれを明らかにしてる訳だ

882(1): 786 2012/10/12(金) 20:40:29.82 ID:b3/UkMFu0(6/7)調 AAS
>>876
NS？
アレが瀕死なので仕掛けたは正しい判断
「アンチは無理をしない」ってのは最低限の仕事に過ぎないからな
護衛側が失敗した時の為にもチャンスがあれば仕掛けるべき
あのAPで背中を晒したアレにトドメをさせないドムキャの無能が原因
高火力が聞いて呆れるｗ

883(3): 786 2012/10/12(金) 20:44:34.37 ID:b3/UkMFu0(7/7)調 AAS
>>870
ぶっちゃけお前のドムキャって上位レベルには通用しないよな
せいぜい少将大佐マッチまでじゃね？
いい加減ボロ勝ちしたリプレイ見たいんだけど
>>817で言うように格差でしか勝てないのか？

884(1): 2012/10/12(金) 21:16:29.71 ID:OljTM8Cs0(1)調 AAS
ところで話変わるけどさー
ムキャって拡散確定なの？

885: 2012/10/12(金) 22:35:38.52 ID:iPky7DtcO携(1)調 AAS
今日ムキャ散弾徹甲でアンチしてたけど、6戦全勝でした。

個人的には近距離でもある程度対応できるＡ砲使ってました。

ムキャいいですよね。

886(3): 2012/10/13(土) 00:35:31.80 ID:LzckmU/60(1/4)調 AAS
>>877
>>878
>>879
戦術については面白いとは思う、確かにハマれば勝てるだろう
でも全野良でその形に持っていける？
ブリからその編成に持っていくにはどうすればいい？
自分はゾックかドムＣ選べばいいがもう１枚と低コ４枚まで限定するのは難しいと思うが

ジオンメインの両軍大将だよ、ほぼ野良専
バンナム嫌なんで大体そのマップでの不利軍出撃（ＢＦとかバンナムばっかだから連邦出撃）、偏ってなさそうならジオンかな
階級なんて回数やってれば勝手に上がるけどやっぱり敵味方の質は違う
大佐～中佐なんて攻撃当てらんないからそこで止まってるだけだろ
ほとんどランクで階級決まる以上、戦術なんて大して理解してなくても
ある程度の操作技術さえあれば勝手に上がるよ、まぁそれだけだと上がって落ちるの繰り返しだけど
逆にどの辺間違ってるか指摘してくれよ

>>883
別人へのレスだが…
ノーリスクまたは極小なら仕掛けるべきと思うがあの場面で格が仕掛けるのは
それなりにリスクが伴うと思うが…
まぁリプ見るかぎりだとアレの転進にニムが対処できてないだけな気がするけど…

887: 2012/10/13(土) 00:45:08.14 ID:LzckmU/60(2/4)調 AAS
追記
最初はどうせ中佐あたりがいきがって書いてるんだろって思って煽ってたが
君が来たことによって過疎スレがそれなりに盛り上がってるし、
動画の本人である伝説の…が出てきたりで
二日で１レスみたいな状態より断然面白い。その点は感謝してる
まぁ射スレでドムキャ否定すれば反対が多くなるのもある意味必然よな

888: 伝説の 2012/10/13(土) 00:54:51.31 ID:7RK+2h3Y0(1/3)調 AAS
>>886
ID:b3/UkMFu0さんはどうも自分の考え通りにしか物事が考えられないようですから
意見は変わらないでしょうね。
ムキャに大打撃受けた直後に火力無いから放置しようとか考えるんですかねぇ…？
それ以前に放置するならそもそもムキャに最初から向かわないと思うんですが…。
>>883
＞ぶっちゃけお前のドムキャって上位レベルには通用しないよな
さぁどうでしょう？今迄それなりの期間Ｓレベル３には滞在しておりましたが
普通にドムキャ使ってましたし、ドムキャ使った試合が負けっぱなしなんて
事もございませんでしたが。
周りの（まともな）方々も貴方の様に
「ドムゾック蛇Ｃはおｋで、ムキャはダメ！」
という方はいませんでしたし（嫌う方は射をまるごと嫌います）
その異常な嫌悪、よほどドムキャがお嫌いなんですねぇ。
何かあったんですか？

889(2): 2012/10/13(土) 00:57:42.30 ID:UHPHTlbR0(1/4)調 AAS
>>882
結果論となるが、最終的にそれでミスってNSが死んでいる以上
あれが「正しい判断」のわけがない
もしアレを食うのが正しい場面があったとしたら、モーニングが成功したそのあと
一気に畳み掛けてアレを食ったあと護衛合流か、もしくはあえて元旦を取りに行くかすべき
まあ元旦取り行ってる間にジオンタンク組が壊滅するだろうが

さらにたらればの話をするが、もしアレをムキャが取ってた場合
ほぼ確実にジオン1stは失敗するな
まあジオンも高い確率で阻止出来るだろうが、恐らく残り1セット以下しか残らんだろうね
逆に連邦拠点は1セット以上残る算段が高い
さて、それでもアレを取りに行く判断が正しかったのかどうか

>>883
一応NSは転身してきたアレに対応している……ちょっと遅かったけども
格闘アイコの瞬間にジム改に背後から撃ち込まれてヨロケて連撃食らってアバババ
レーダーをちゃんと見ていれば、あそこでアレ相手にサーベル抜くなんて展開にはなってないはずだけどね
少なくともあの丘の上でアレとジム改に挟まれるような展開にはなってないかと

ちなみに>>878-879のドムCが釣りフェイクからタンク挟撃ってマイスターの受け売りじゃね

890(3): 伝説の 2012/10/13(土) 01:09:01.61 ID:7RK+2h3Y0(2/3)調 AAS
>>871-876
>>880
ううん、残念…。
自分は『散弾』の火力について気が付いて欲しかったんですが…。

>>876
Ａ砲は自分も色々試してみたんですが…結論は「罠装備」でした。
日和って持ち出すほどの性能は残念ながら無いかと。
硬直を狙うキャノンの特性上、狙ってる内に徹甲のリロが終わって
しまうんですよね…ｗというわけで近めは性能に勝る徹甲でよいと。
遠くを撃ち抜くなら適正射程が遠目のＢ砲がよいですし、連射を活かして
乱戦に向かって弾幕砲撃もやってみましたが…カスリもしませんでしたｗ
Ａ砲は弾が一番小さいのもネックと痛感。ダメの低さは周知の通り。
キャノンに不慣れな内は「練習用」として使うのはいいかもしれませんが、
キャノンが当てれる様になったら、ほぼ不要となるかと。

891(1): 伝説の 2012/10/13(土) 01:36:59.51 ID:7RK+2h3Y0(3/3)調 AAS
>>889
ジム改が引き気味だったのも災いしてしまいましたね…。
ジム改がムキャにどんどん向かうタイプだったらニムの生存に関しては
確率上がったでしょうね。
>>884
散弾積まないなら自分は他の機体選びます。

892(2): 2012/10/13(土) 01:45:14.39 ID:LzckmU/60(3/4)調 AAS
>>890
なんか後だしジャンケンみたいだけど
単純な話、ｗｉｋｉ引用すると
１９、３８、…てこと？違ったら恥ずかしい
ＧＣで連邦フル護衛に白タン拡散とか撃つとものすごい汁が出るんだけど

あああっ！！rev1Ｃ砲ＴＴ三階に撃ちたいお
キャマダーなんてもう言われないんだろうな

893: 2012/10/13(土) 01:46:43.51 ID:UHPHTlbR0(2/4)調 AAS
>>891
散弾積まない時は拠点弾装備時くらい？
でも今はムキャの拠点攻略は……だからなぁ

＞ジム改
そういう意味では、消極的な立ち回りながらあの場面だけを見れば
ジム改の行動は正しいわけで
その後黒ザクに食われたのはいただけないが、タンクに敵を寄せ付けさせないという仕事は
一応こなしてるっていうね
まあムキャの弾がタンクに刺さりまくってますがｎ

やはり旧砂を射にして前衛の枚数を合わせてれば、ジオン負けてた可能性が上がるなこれ

894(3): 2012/10/13(土) 01:50:23.12 ID:UHPHTlbR0(3/4)調 AAS
>>892
ダメージだけの話じゃないっしょ
とにかく手が止まらずほぼ常になにかが撃てる状態でいられるってのは
それだけで結構デカイぞ
蛇がBCCと燃えミサでほぼ鉄板だが、武装の回転率を考えて燃えミサを外すとか
BCAにしちゃうとか、そういう選択肢だってないわけじゃない
まあ連邦としてはそんな蛇出されるならBD3かG3かジム頭か犬砂か
弾薬庫仕様なら窓六もいるし、蛇には回転率の良さは求められてないけども

895(1): 2012/10/13(土) 02:13:07.80 ID:LzckmU/60(4/4)調 AAS
>>894
いやそりゃわかるけど
伝説の…が890で散弾のって言ってるからさ

細かいこというなら、よろけなので
カットでマイナス減らす
さらにそこに追撃（味方の）が入る
これを広範囲複数機に行える等
あんまり色々言うと火力っていう話でもなくなるけど

これとホバーがドムキャをドムキャたらしめているのであって
拡散以外（拠点弾は別）なら俺も他の機体乗るよ

896(2): 伝説の 2012/10/13(土) 02:29:54.31 ID:VdBHJvCX0(1/2)調 AAS
>>892
>>894-895
その点です。
ダメだけを見ても、弾一つで19ダメ、１発で一回当てれたとして４発/リロで
76ダメ、そこから巻き込んだ敵機の数・回数だけ×19が増加していくのです。
一機に集中したダメにはなりませんが総合ダメは十分蛇ゾックドムに匹敵する
ポテンシャルは秘めているということです。
そして広範囲に撒布できる、撃ち分けが可能という点で命中率とダメの調整が
利くという点で応用力が高い。
よろけ量産兵器でもあるので、どこに撃ち込むべきか判断力があるなら支援と
しても優秀です。
メインや徹甲の不便さを十分補っているといえるでしょう。
蛇Ｃゾックドム、確かに強いですが、上級者レベルで「避け方」をしっている相手だと
物の見事に避けられる危険もあります。
ドムキャの散弾はその辺りのリスクが低いのもメリットです。
散弾は上手い運用で撒布されると「避けれない」ですから。
散弾への対処は「避ける」ではなく「撃たせない」方がウェイトが大きいですが、
それはメインと徹甲の間合いへと踏み込まなければいけないジレンマを抱えます。
この辺りを上手く立ち回って運用することによってドムキャが機能するのです。

897: 伝説の 2012/10/13(土) 02:40:15.81 ID:VdBHJvCX0(2/2)調 AAS
>>894
蛇はＢＣＡもＢＣＢも好きですけどね。
ＢＣＣと萌えミサは強さが安直すぎて大分初期から使わなくなってます。

というかＢＣＣは近距離時代のプチサイズで十分でした…。
近蛇かむばっく…。
あとちゃんと爆風判定ある頃のドムキャの閃光弾も返してください…。

898: 2012/10/13(土) 02:47:12.48 ID:UHPHTlbR0(4/4)調 AAS
＞近蛇かむばっく…。
ﾅｶｰﾏ（´・ω・）人（・ω・`）
フレームランチャーBよ永遠に……

ムキャ閃光弾も懐かしいなぁ……でも今来るとどこにセットするか悩ましい

正直蛇はBCC一択じゃなくても十分強いんだよなぁ
BCAとかならほぼ最前線にいられるしBCBは射カテ移行後使ってない（見たことはある）けど
ロック距離内でしかBCC撃てない人は、AかBに替えればいいんだよ
BCCのロック距離内での減衰の酷さを知らないんだろうか…

899(2): 786 2012/10/13(土) 22:39:50.01 ID:zDsnuWkt0(1/5)調 AAS
>>886
ドムCで「オトリになる」と言えばゾックをアンチに選んでくれる奴はたまにいる
低コス前衛はあくまで理想の形であり野良ではそこまでは望めんね
ただ、ドムCタンとゾックが決まればカンの良い奴は⑨や素ザクを選んでくれる
後は高コスが無理をしなければOK

900(1): 786 2012/10/13(土) 22:43:22.04 ID:zDsnuWkt0(2/5)調 AAS
>>886
戦術や階級については冷静に読み返せば別におかしな事は言ってないな
熱くなって色々言ってしまった事は詫びさせてもらう
済まなかった

901(3): 786 2012/10/13(土) 22:47:49.77 ID:zDsnuWkt0(3/5)調 AAS
>>889
ドムCタンの反転アンチなんて誰でも思いつく手だろ
ドムマイスタが動画上げる前から普通にやってたけどな
今日も44マッチでCLARAだかの大将4バーを粉砕してきたよ

902(1): 786 2012/10/13(土) 22:54:16.05 ID:zDsnuWkt0(4/5)調 AAS
>>890
その散弾の火力も怪しいものだがな
あの動画でアレが反転する203cntから黒ザクが153cntまでの50カウント間お前さんはほぼフリーだった
その間に敵に与えたダメージを数えてみろ
メイン３発（タンク２発、ジム改１発）＋散弾数発程度
50カウントも味方にタゲ受けてもらってこの程度じゃ遊んでいたも同然

903: 786 2012/10/13(土) 23:03:03.19 ID:zDsnuWkt0(5/5)調 AAS
>>896の主張も分からんでもないがあくまで理論値の話だな
そう都合よく散弾が敵を巻き込む訳でもないし、ダメの低さから戦局を有利に運んでくれるものでも無い
お前さんの言い分も分からんでもないが実践している動画がなければ机上の空論
ようはボロ勝ちリプレイ早く出せって事

904: 2012/10/13(土) 23:57:49.82 ID:w3EG7um70(1)調 AAS
ムキャ乗ってきたけど機動低下やっぱり地味に痛くね？
まぁ、機動低下小程度で困る運用方法が悪いのだろうけれど
と、低レベルレス失礼

905(7): 786 2012/10/14(日) 00:19:49.12 ID:qMn1LBKa0(1/4)調 AAS
>>896
後、俺がタンクなら「遮蔽物の多いエリアに入ればOK」と思うが
機動低、格闘無、ホバーの３重苦で遮蔽の多いエリアには踏み込めまい
NL拡散は必要経費と無視して遮蔽裏から砲撃するぞ
「アンチは削ればOK」と言うならさっさと護衛を切り離して前抜けするけどどうする？

906: 786 2012/10/14(日) 00:24:55.95 ID:qMn1LBKa0(2/4)調 AAS
拠点確定時の護衛切り離し、前抜けして釣りタンといった当たり前の判断力のある相手に散弾徹甲ドムキャアンチが通用するかが未だに疑問
そんな相手にちゃんと勝ってるリプレイ上げたら納得してやるよ

907(2): 2012/10/14(日) 00:47:09.08 ID:0Q0xnIv50(1/3)調 AAS
ID:zDsnuWkt0が>>901のリプを上げてくれるか全裸待機

まあぶっちゃけドムCがフェイクからの挟撃なんてのは
マイスターが言う前から分かってるヤツは分かってるわけで
なんて今更言わなくてもいいか

つかさ、なんで毎回毎回小刻みにレスすんの？
忍法帖が足りないのかあえてそういうスタイルなのか分からんが
まとめれば1つか2つになるレスをあえて切って書き込むのに
なんか理由でもあるん？
忍法帖が足りないっていわれたらそれまでだが、いくら●使ってなくても
そろそろレベル足りてんだろ

それと、俺は余程有名どころじゃないと名前を覚えないズボラなので
正直あなたが強いかどうかさっぱり分からん
そもそも上の方で出てた店舗と名前のヒントでもさっぱりなんだけどな
なにが言いたいのかといえば、とりあえずあなたの強さを証明できるリプなり
動画なり上げてもらえんだろうか
レスを読む限り、本当に強いのかどうなのか全く判断が付かないんだよ

一連のレスで言いたい事は分かるけど、今ん所の感想は「ドムキャ憎しだけでレスしてる」
様にしか見えない

908: 786 2012/10/14(日) 01:04:44.87 ID:qMn1LBKa0(3/4)調 AAS
>>907
生憎>>901は１戦目なのでリプは無し
2戦目は普通にタンク出して俺以外は２桁で狩られる格差マッチだったな
小刻みレスについては長文が規制されるんで仕方なかろ
２chについては忍法帖？●？なレベルだ

909: 786 2012/10/14(日) 01:10:08.99 ID:qMn1LBKa0(4/4)調 AAS
>>907
あと、こちらは十分過ぎる程情報を出しているだろ
名乗りもしない奴にこれ以上教えてやる必要があるとでも？

そも伝説の～がスッキリ勝ってるリプを上げるのが筋だろ
何日待たせるんだ？

910(1): 2012/10/14(日) 01:11:52.79 ID:eHFCyj6y0(1)調 AAS
かつて射カテがこんなに盛り上がった事ってあるの？

911(2): 黒猫 2012/10/14(日) 01:27:36.11 ID:0Q0xnIv50(2/3)調 AAS
まあどうせ名無しレベルだが、一応称号晒しとくよ
メインは駆け抜ける黒猫（連邦）と忍び寄る白猫（ジオン）
サブが荒野のハイエナ（連邦）と護衛の心得（ジオン）
動画についてはPMに何度か顔出ししてるんでそっち見てくれ
ジオンはサマーバトルで間違えて称号変えちまった…

＞そも伝説の～がスッキリ勝ってるリプを上げるのが筋だろ
＞何日待たせるんだ？
それはそっちの都合でしょ
俺は俺でそっちの腕を見たいんだよ、それじゃダメなのかい？

>>910
PMがメインだった頃はもっと別の意味で盛り上がってたような

そ言えば今週PMするん？

912(4): 伝説の 2012/10/14(日) 01:56:02.03 ID:SNKfKlQq0(1/5)調 AAS
>>899
自分の場合は大体任せろ任せたな漢字で囮も火力も担当しますけどね～。
ゾックは自分も乗る所為か他の人が出すのは稀。
自分が釣り囮やるのがわかってる砂ランカーさんがJ出す方が多いかな。
さらに自分は状況見てエサやタゲ受けもするんで、知ってる味方は低コより
定番高火力格などでしっかり攻守交代できる機体選択をする流れが主。
>>901
今のリプは単に「機材ない人も上げれるようになった」
「動画要望厨が元々五月蠅かった」から上がるようになっただけで
別にやってる運用自体はとっくの昔から実行されてますしね。
射乗りなら今更これが新しい運用だとかこの高度な戦法で勝ったとか
一々自慢なんかしませんよｗ
>>902
タゲ受け…？その半分はフリーというかニムが落ちて事務改アレ元旦を
ひとりで見る状況になったから無理してなかっただけですが…。
幽霊さんがタゲを受けてくれてたんでしょうか？
>>911
あらお懐かしいお名前が。
既に書きましたが今仕事の都合でまともな時間に絆をプレイできないので
ＰＭも新しいリプも厳しいです（ＴＴ）申し訳ない。

しかし、以前からそれなりにやっててＳ上位というならマッチングしてても
おかしくないと思うんですが…遭遇してムキャのプレイ見たりとか一度も
なかったんでしょうか？
その店舗でその字数で…う～ん特にこの人という記憶は…無い…ですねぇ…。

913(1): 2012/10/14(日) 02:50:28.34 ID:0Q0xnIv50(3/3)調 AAS
>>912
いえ、そちらの動画はところどころ上げられたものを見させてもらってるので
大丈夫ですよ
PMは…自分でも聞いておきながら今週は都合が付くか微妙なラインだったり
また1戦やりたいですな

自分はID:qMn1LBKa0の実力が読めないから、参考までに動画が欲しいまで
色だとか階級だとか、正直どうでもいい
言うだけあって強いのか、それとも口ばかりの残念なのか
それを知りたいんですよ

まあ自分が残念近乗りなのは百も承知ですがね

914: 伝説の 2012/10/14(日) 03:27:19.42 ID:hwopi/No0(1)調 AAS
>>913
恐縮ですorz
リプも妙に狭量な人に影響されて射を食わず嫌いになって欲しくないので、
「へぇ、こんな事もできるんだ」くらいに見て貰えればいいかと思って
垂れ流させてもらっている次第です。

ID:qMn1LBKa0さんは何がそんなに気に入らないのでしょうねぇ。
ドム・ゾック・蛇Ｃはお好きみたいですから、射嫌いではないのでしょうが…。

915(1): 786 2012/10/14(日) 11:40:37.50 ID:0o3E9l740(1/9)調 AAS
>>911
いつでも変えられる称号を晒されてもなぁｗ
折角だからホーム教えてくれよ
機会があったら遊びに行くからさ

916(6): 786 2012/10/14(日) 11:43:43.83 ID:0o3E9l740(2/9)調 AAS
あとリプレイな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

サブカ少将だけど敵は大将中将だからまあ良いだろ
１戦目にボコられた腹いせに嵌めてやった
連邦有利のABも釣りドムタンには最高のマップだよ

917: 786 2012/10/14(日) 11:48:04.80 ID:0o3E9l740(3/9)調 AAS
>>912
＞幽霊さんがタゲを受けてくれてたんでしょうか？
その幽霊（リスタしたニム）がタゲ受けしてるだろうがｗ
いい加減認めろよ
他人にタゲ押し付けてもロクに働けなかった事実をさ

918: 786 2012/10/14(日) 11:52:35.90 ID:0o3E9l740(4/9)調 AAS
>>912
＞しかしＳ上位というなら遭遇してムキャのプレイ見たりとか一度もなかったんでしょうか
生憎マッチしたのは滋賀のUGUUなんたらとか三重のうなぎとかのカスばかりだ
散弾徹甲ドムキャを味方に引いてS上位で勝った試合なんぞ一度もない
だからリプ見ないと納得出来ないんだよ

919(1): 2012/10/14(日) 12:25:41.21 ID:0o3E9l740(5/9)調 AAS
>>912
>>905についての反証も宜しく
まともな相手ならそう動く筈だよな
あとドムキャが嫌いなのではなく散弾徹甲が嫌いなんだよ
お前みたいな引き撃ち厨御用達機体だからな

920(1): 786 2012/10/14(日) 12:29:32.93 ID:0o3E9l740(6/9)調 AAS
>>919も俺な

ともあれこちらは連邦有利マップで格上相手に勝ち切ったリプを上げてやった
伝説の～はいつになったら低レベルな相手にｇｄｇｄで勝った試合以外のリプを上げるんだ？

921: 黒猫 2012/10/14(日) 13:57:42.14 ID:PHgW2/Np0(1)調 AAS
>>915
出先なんでID違うが失礼
ホームは神奈川のCS相模大野だ
ただ出没は不定期だからいついるとも限らんよ
それとメインの称号はRev1から一切変えてないんだがね
ジオン限定になるがPNもニコ動で一佐の動画見てりゃ出てくるし
もっとも？いまならPNも変更できるから信憑性はないだろうけどね

922(3): 伝説の 2012/10/14(日) 14:13:11.66 ID:SNKfKlQq0(2/5)調 AAS
>>920
＞サブカ少将だけど敵は大将中将だからまあ良いだろ
＞連邦有利マップで格上相手に勝ち切ったリプを上げてやった
ムキャじゃないけどその程度のリプでよければどうぞ（´・ω・）
全部メインで以前上げたやつですけど（ドムみっつめは負けてますがｗ）

ABﾄﾞﾑ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ABｼﾞｭｱｯｸﾞ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ABｻﾞｸﾀﾝ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

923(1): 伝説の 2012/10/14(日) 14:28:22.89 ID:SNKfKlQq0(3/5)調 AAS
黒猫氏は、ＰＭやってみろや！という否定派の声の中、
ＰＭやり始めの開祖参加者のお一人で射スレＰＭスレ辺りでは
有名だったはず…。
射の組手相手としてガチンコで出てきたのは確か…最初だったんじゃ？

924(1): 786 2012/10/14(日) 14:31:23.94 ID:0o3E9l740(7/9)調 AAS
>>922
ドムキャ散弾徹甲で上げなきゃ意味ねえだろｗ
ワザとやってんのかｗｗ

925(1): 黒猫 2012/10/14(日) 14:41:10.04 ID:UoCWjKqm0(1)調 AAS
>>916の動画を見た…けど携帯じゃ粗くて詳細がわからん
見た感じ陸ガンが戦犯じゃね
開幕で格トロが砂II追いかけ始める前に壁になれないなら放置して素直に護衛合流でよかったじゃん
あと連邦が格トロに突破させすぎだろ…どこ見てんだんだか
まあ格トロ突破はともかく、1st失敗させた陸ガンがMVPかなぁ
あとドムの中身でいいのこれ？

>>923
ドムの胸ピカバズCでどこまでやれるのか、を見てみたかったというのが強かったもんで
有名かどうかは自分では分かりかねます
あともちっと格スキル欲しいです…

926(1): 786 2012/10/14(日) 14:44:03.83 ID:0o3E9l740(8/9)調 AAS
>>922
１戦目は流石の動きだが２戦目３戦目はどう突っ込んで良いんだ？
44でFA入りフルアンチの相手とマカク入りでフルアンチ失敗の動画って
これで何を評価しろと？
それより散弾徹甲動画を見せろよな

927(1): 786 2012/10/14(日) 14:48:25.51 ID:0o3E9l740(9/9)調 AAS
>>925
格トロが頑張ってくれたのが大きいのは事実だね
ただ、ドムとしても前半は基地から敵陣側を通ってマップを一周して生還
その間相当な時間のタゲ受けをして味方に枚数有利を提供してるつもりだよ
「ニムバスが斬られるのが悪い」って言ってる誰かよりは役に立ってるよな

928(1): 黒猫 2012/10/14(日) 15:11:38.29 ID:0EyPjw5x0(1)調 AAS
>>927
斬られるのが悪いというかあの場面で斬りに行くのが悪い、かな
だから結果として斬られたわけで
1乙したあともまんまと引っ掛け食らって瀕死にされてるしね＞NS
あなたからすれば「NSがタゲ受けしてた」だけど見方が変わると「迂闊に斬りにいって反撃された」だよ
そこには運不運も絡んでくるから一概に腕が、とは言いきれないがさすがにちとNSを擁護するには厳しい要素が
散りばめられてるって感じ
あえて訂正するなら、NSがアレとの力量差を計り損ねたのが原因、か

動画だけどドムと格トロの動きがよかった反面、目に付くのは連邦陸ガンの判断の悪さとBD2の序盤の空気っぷり
マザク単騎と思ったのかもだが、ドムとわかった時点で転身しろと
姿見えなくても速度で分かるだろうに
量タンも枚数差あるんだから突っ込むなと…まぁ一戦目ボロ勝ちだったみたいだし、油断してたんかね

929(3): 伝説の 2012/10/14(日) 15:19:10.77 ID:SNKfKlQq0(4/5)調 AAS
>>924
いやまぁ、>>916と>>922のリプを見比べてどの程度の人間が
あーだこーだ言ってるのか他のみなさんとかにも参考にはなるかと。
貴方の腕がどの程度か知りたがってる人もいますし。比較対象としてね。
>>926
いや逆に>>916を見て何を感心しろというのか…聞きたいです。
釣り（タン）にしては釣りは中途半端だし火力参加も遅くて少ないし…。
一周するならシャトルぐらい行ったらどうかだし、あれぐらいで戻ってくるなら
もうちょっとアンチ寄りに動いて釣りながらアンチ方面に砲撃したら釣りも火力支援も
両方できる。まぁそれ以前に格トロに援護射撃できてない時点で釣り横撃ちはできないのかなと。
あれぐらいならムキャで散弾撒きながら同じルート走っても同等以上の戦果出ますよ。
ドムである必要は特にないですねぇ。
それにゲルＧとシャザクが前方で襲われてるのに援護射撃せずに拠点で回復ってのもどうかと。
バズぐらい撃っておきましょうよ…。
あと別にリプは自分すごいぜとかいう意味じゃないですよ。
三戦目はやられたぜリプですし。マカクさんも前に上げてあげれなかった
だけでフルアンチしようとしたわけじゃないで寿司。

930: 黒猫 2012/10/14(日) 15:27:14.89 ID:5/biFhU30(1)調 AAS
まあ転身したら後ろから撃たれるからしょうがないと言えばしょうがないのか＞BD2
確かに「上手く嵌まった動画」だこれは

実力についてはなんとなく分かった
でもムキャが悪いかNSが迂闊なのかはNSの方が分が悪いと思うよ？
転身なりラッシュかけてアレ食うなり射撃で耐えてタイミングを待つなりいくつか別の判断をするところはあったはず
そこを出来ずに我慢も出来なかった結果でしょ
もしほかの要因を挙げるならアレの判断がNSを上回ってた、それだけ
仮にアレをムキャが落とした際の前線への負担とかも考えると、落とさない選択肢ってのもあるはずなんだけどね

931(1): 伝説の 2012/10/14(日) 16:23:31.37 ID:SNKfKlQq0(5/5)調 AAS
>>928
いや、あの時のニムも斬りたくて斬りにいったんじゃないんじゃないかなぁ…。
防御的なつばぜり合いに近い感覚だったかと。
ジム改に背中を見せたくもなかったでしょうに。
タンクの偶然のタイミングの隙、そこからのアレのフットワーク、ジム改の引き気味動き、
それによるたまたまのお見合いの位置の悪さ…。
自分は「不慮の事故」以上には思えませんね。
ニムが安全運転すれば、も、それは消極的アンチとなる危険もはらんでますから
一概に責めるわけにもいきません。
評判のよろしくない射カテでムキャ（野良）に主導権預けるのも度胸いるでしょうしｗ
まぁリスタ後にアレに更に仕返しされたのも含めると、ニムの人に迂闊な部分は少しは
あったのかもしれませんが…それぐらいの不覚は誰でもしますしね。

しかしアレの再々転進時、攻撃届く機体っていますかね…？
届くだけならドムバズやゾックメインとか空中に入れれないこともないですが、
丘裏に急降下されたら間に合わないですし確実ではありません。
タンク撃った隙ってのもありますし。タンク撃たずにアレとお見合いってのも、
それはそれでアレの護衛成功だった気も…。

932(1): 黒猫 2012/10/14(日) 17:04:19.59 ID:NDfKjLGb0(1)調 AAS
>>931
防御的な抜刀なのは承知していますが、仮にタックルだったら…？というのもあります
あとはそもそもの立ち位置
挟まれそうなら格闘を振るよかダメージ抑えて生存をはかる方が優先かな、と
ジオンが丘を挟んで反対側に分断されてた、というのも大きいかと
そこを踏まえて、アレが一瞬ムキャを見にいったタイミングで遅くとも転身を計るべきだったのではないか、と思うのです
それと、斬りに行くのが悪い　は別にあの場面だけの話ではないです
1乙後にリスタしてアレ相手に斬りかかるが空振りして反撃されて瀕死
むしろこっちの方がNSに辛口な原因なのかも
コストを回収すると言う意志は尊重しますが、ちょっとあれは…評価できない

933: 伝説の 2012/10/14(日) 17:21:21.56 ID:tvQ2PKuE0(1)調 AAS
>>932
そうですねぇ。リスタ後は早計感は大きいですね確かに。
アレ撃破を任せて前に行きたかったんですがリスタ組が手間取ってしまったので
ムキャの自分も散弾援護に踏み止まってしまいましたし。
アレが相当がんばったのも、大きいでしょうけどね。
このアレが残念だった、だがムキャは空気にした動きとか、油汚れに王の人の話は
二転三転してよくわかりませんね…。

934(1): 2012/10/15(月) 11:20:50.76 ID:ToxGEXUm0(1)調 AAS
>>786 ID:0o3E9l740 ってさ、>>916みたいな地雷ドム動画で
あんだけデカイ口叩いてたワケ？ｗ
・一機とただの空気お見合いしてただけの自称一周（実際は半周ｗ）釣り
・格トロの援護もせず敵前衛押し付けて砂にカルカン（しかも攻撃当てれずにそのまま逃亡ｗ）
・前衛に援護なしでタンク狙い、陸事務来たら即後退ｗ
・撃墜は後方からのハイエナショットのみ
・砂に撃ち抜かれ慌てて回復後退、前でボコられてる前衛をシカト
釣りをしてるのは格トロの方、連邦前衛がパワー不足な編成で味方格とかが
なんとか競り勝っただけでドムは火力支援も釣りも満足にできていない戦犯。
こんなザマで伝説の～ムキャを非難してたのかよｗ
あらゆる面で数段レベルが下じゃねぇかｗ　さすがゆとり脳は言うことが違うわｗ

935(1): 2012/10/15(月) 12:43:36.08 ID:TEQIOCXC0(1/2)調 AAS
ドムつながりで動画を出してみよう。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ジオンのドムはどうすれば勝ちにいけたのだろうか…？
ちなみに１戦目は俺がタンクで前衛壊滅状態、危うく完敗するところだった。

936(1): 2012/10/15(月) 13:20:41.11 ID:AUM2+9KX0(1)調 AAS
>>935
どうもこうもギャン４乙とかいるしドムがどうこう以前の問題。
ドムが何かスーパープレイしても勝てたかどうか。

937: 786 2012/10/15(月) 14:00:10.08 ID:D6BxyYCD0(1/2)調 AAS
>>929
寸評有難うな
開幕で１機引っ張れれば良いんだから釣りはあれでOK
むしろ深入りしてコスト280献上するリスクは犯せんよ
お前さんがシャトルまで行けるならそれこそ動画を見せてもらおう
いい加減こちらの要望とズレた動画で誤魔化すの止めたら？

938: 786 2012/10/15(月) 14:07:21.50 ID:D6BxyYCD0(2/2)調 AAS
>>929
あと>>905に対する反証もまだだし
>>817で言ったボロ勝ちリプレイもまだ出ないのか？
ムキャ散弾徹甲がまともな相手に通用する所が早く見せろよな

939: 2012/10/15(月) 22:16:08.07 ID:TEQIOCXC0(2/2)調 AAS
>>936
うーん、なんとか勝たせようと思ってアレコレ考えたが
やっぱりどんだけ考えても無理かねぇ……
せめて1stを拠点半分までで阻止してくれれば
なんとかなったのかもしれないんだが。

940(3): 2012/10/15(月) 23:33:57.61 ID:o/y17W8q0(1/2)調 AAS
>>899
>>900
ちょっと亀だがレスしようと思ったが
950が近いので次スレにする

>>伝説の
こちらも亀だが>>890で
＞遠くを撃ち抜くなら適正射程が遠目のＢ砲がよいですし
Ｂ砲の当て方、使い方を是非聞きたい（スキルアップのため）
件のリボＡリプを見る限りドムキャの技術経験ともに明らかに俺の方が劣っている
自分は防御的な使い方しかできない、噛めると思って前ブーしてきた奴の硬直に当てる、
もしくはそれを誘うくらいしかできない（距離にしたら１２０、３０～赤表示ギリくらい？）
こちらもタイミング的に次スレで回答もらいたいので頭の片隅に入れておいてくれないか？（答えてくれるなら）

リプレイはともかく905に反証ぐらいはしてもいいんじゃまいか
俺なら必要経費の場合そのまま経費を払ってもらう（ジオンノーリスク）
切り離すならタンクに徹甲１発当てて前衛追いかける（拠点守れるなら別）

941: 2012/10/15(月) 23:35:52.32 ID:o/y17W8q0(2/2)調 AAS
埋まる…よね？
また過疎って次スレは三ヵ月後とかないよね

942(2): 黒猫 2012/10/16(火) 01:44:12.75 ID:W3poIPPN0(1/3)調 AAS
>>934
個人的には連邦の酷さが目に付いたけどね
陸ガンを筆頭に、量タンのルート取りとか単機駆けのドムを相手に
チャンスと思ったのか追い掛け回して序盤空気のBD2とか
指揮ジムと陸ジムは割りと頑張ってる方で、砂IIも花火上げたりしてないし（映ってない･見えないだけ？）
むしろなぜ陸ガンが執拗に砂護衛に回ったのかが謎だ
1戦目お互いどんな編成でどんな展開で負けたのか、非常に気になる

なにが言いたいかっつーと、射タン（orタンク単機駆け）と砂への突撃に
対処出来ないレベルの相手に上手く回れただけじゃん？　という話
「上手く嵌ってる」のは純粋な褒め言葉ではないので悪しからず
特に陸ガンの開幕の迷走っぷりが全てを物語っていると言えなくもない
もし1戦目がお互いガチのタンク編成同士でボロ負けしたってんなら
一体どのあたりのレベルの話なんだろうって思うね

>>940
俺もB砲当てられない方だけど、遠間だと低～中コくらいしか当たらなくないか？
少なくとも連邦の高コ代表の連中には遠間でB砲直撃は至難の業と思われ
もし高コ帯の硬直を200m前後で当てられる方法があるなら俺も知りたいな

943(2): 伝説の 2012/10/16(火) 02:37:39.64 ID:ZE5dEKps0(1/2)調 AAS
>>940
>>942
Ｂ砲の当て方ですか？当て方というか運用ですけど…
「撃たない・狙わない・諦める」
相手がこっちガン見してて上級者クラスなら低中コでもバンバン当てる
自信なんてありませんよｗ
お二人とも「ある程度こちらを意識している」相手を想定されてますが
（実戦もある程度そのように相対してるでしょうが）
そこでＢ砲を狙ってる時点で駄目なのです。
散々変な変更を受け続けてこんな歪（いびつ）な性能になってしまった
キャノンがまともに当たるわけがありません。
Ｂ砲を頑張って当てようと機会を伺っている時に、武装のリロをよくみてみましょう。
散弾の（徹甲も）リロがきっと終わってる事でしょう。
当てにくいＢ砲なんか放置して、さっさと散弾を撒く仕事に戻る方がよほど能率的です。
自分のムキャの配分は、「散弾７徹甲２Ｂ砲１」です。
Ｂ砲は、「自分から意識が外れた、もしくは心理戦的に精神力が落ちた（要するに油断した）」
相手に対してたまたま適正距離だったら撃つ、程度でいいのです。
近距離・自衛にはより優秀な徹甲がありますし、支援砲撃・削りには安定した散弾があります。
その隙間にたまたま「撃ってもいい」機会が来たら撃つ、それだけです。

944(1): 黒猫 2012/10/16(火) 03:01:27.76 ID:W3poIPPN0(2/3)調 AAS
>>943
やっぱりそういう運用かぁ
相手の隙を見て、か
どっかで一度試してみよう

945(3): 2012/10/16(火) 03:17:25.16 ID:SwRBm/xz0(1)調 AAS
>>944
タンク乗りからしたらタンクの後ろにいる奴は信用しない
ギリギリでも斜め後ろか横ラインにいる立ち回りして欲しい

946(3): 伝説の 2012/10/16(火) 03:18:27.28 ID:5d9nWGkz0(1/2)調 AAS
>>942
試合自体もあまりよろしくない内容ですしね。
ゴチャゴチャした殴り合いの中、ドムは特に仕事もせずに徘徊してるだけですし。
イフ改とかを連邦がスルスル通してしまって爆発させてしまったから競り勝てただけ。
ドムがきちんと砲撃していたら味方の被害も少なくもっと大差つけれていたはず。
>>940
>>905ですか？アンチの相方が誰かとかＭＡＰはどこかとか敵の編成はどうかとか
その行動する前の展開がどうかとか色々とその他条件で変わりまくるざっぱな内容に
対して答えろと言われても…。
まぁ遮蔽に関してなら多少…。タンクでほいほい進んでいけるような中途半端な遮蔽
（低ビル）とかじゃ散弾はもちろん、浮きキャノン刺したりもできるんで多分抜ける前に
（もちろん前に出る前から削るし）ズダボロになってると思いますが。
完全にシャットアウトできる高い遮蔽ならそもそも機体関係なく攻撃入れるのは
至難ですのでムキャがどうとかの問題ではありません。
それにそこまでの遮蔽だと拠点砲撃射線まで塞いでしまう位置も多くなるので、
タンク側も拠点攻略速度的にデメリットも抱えます。
簡単に前抜けするとか言ってますが、はっきりいってその「想像されてる展開」自体、
自分からすればアンチ側が相当消極的な移動しかしていない様にしか思えません。
リプで言えば、いいとこジム改ぐらいにしか動いてないでしょう。
>>905の想定自体甘過ぎます。その想像してる展開の倍くらい前から、ムキャの砲撃は
始まってますよ。「遮蔽物が多い（そして拠点撃ちできる）エリア」に入る前に
散々被弾してて、果たしてその想像してる動きをする度胸がありますかね…？
生半可な遮蔽で隠れたつもりになってても、浮きキャノンは相当裏まで捻じ込んできますよ？

947: 伝説の 2012/10/16(火) 03:26:06.11 ID:5d9nWGkz0(2/2)調 AAS
>>945
その通りですね。
側面背面に回るのはとても有効です。
相手の意識の外に存在することができるのですから、命中率が跳ね上がります。
命中率に深刻な問題を抱えるムキャ（キャノン）にとっては重要な立ち回りですね。
ついでに釣りへのお誘いもできて一石二鳥。

948(1): 2012/10/16(火) 03:42:15.61 ID:W3poIPPN0(3/3)調 AAS
>>945
うん？
護衛でムキャ使うなんて一言も言ってないんだが…
誤爆かも知れんけど、一応ヘタレとはいえ近乗りなんで
タンクの前に立って敵を近寄らせないのが護衛の心得と理解はしているつもりだよ
もちろん、タンクの種類やマップ、APや拠点の残り耐久など、加味すべき点は
いくつもあって、タンクの前に居続けるのだけが護衛じゃないって事もね

>>946
最初は携帯だったんで、なんでこの展開でジオンが勝ったんだ？　が感想でしたね
拠点を守りきれたのは1stの量タンの動きの悪さ、これに尽きるかと
それプラス迷走する陸ガンとドムに夢中になりすぎのBD2
開幕枚数不足＆丘の上を制圧された時点で陸ガンとBD2に合流を促しつつ
中央に逃げるとか、手はいくつかあったはず
むしろ砂IIがいるから、そのほうが釣瓶打ち状態じゃ……？
ともかく、この3機がも少しまともな動きしてればまずジオンが勝てる道理がなかった
これを引き出したのがドムのお陰か、と言われると……対処し切れなかったという意味では
そうなんだろうと思いますが、真の立役者は格トロと地味に生きながらえたイフ改ですかね

949(3): 伝説の 2012/10/16(火) 04:18:57.30 ID:ZE5dEKps0(2/2)調 AAS
>>945
>>948
あ、護衛か…。自分の斜め後ろってのは「敵の斜め後ろ」です。
>>948
ドムに関してはとにかく攻撃能力の無さが際立ってますね。
肝心要の所でまったく撃ててないので、助けれたかもしれない味方がバンバン
落とされている。これでは序盤のお見合い空気を百歩譲って釣り成功としても
帳消しを通り越してマイナス査定ですよ。
格トロの人も半分ヤケになってたんじゃないでしょうか…。
＞リプレイ
今、仕事で絆ゴールデンタイム（プレイヤーの質が良い時間帯）に出撃できないので
「ご立派な相手」という注文のリプは難しいですね…。
まぁ都合ついてプレイできたら撮っておきますんで気長にお待ちください。

950(3): 2012/10/16(火) 12:22:19.79 ID:wa12nPxV0(1/5)調 AAS
>>949
いろいろご指導有難うな、参考にさせてもらうよ
折角だからお前さんのドムキャ釣りタンの動画も見たいねぇ
「ご立派な相手」が無理なら「残念な相手」でもいいぞ
ボロ勝ち動画があるって言ったのはお前自身だからな

951(1): 786 2012/10/16(火) 12:25:53.52 ID:wa12nPxV0(2/5)調 AAS
>>950も俺な
「残念な相手」と言っても前みたいに拠点に回復に戻るタンクとかは止めてくれよ
いくらなんでもハードル下げ過ぎだからなｗｗ
つーかあれだけ豪語しておいて「まともな相手」の勝ったリプレイの１本も無いなんて言い訳にしても苦しすぎるｗ　
いつまでも逃げんなよ

952(2): 2012/10/16(火) 12:30:16.11 ID:bjRJWrbX0(1)調 AAS
>>950-951
＞つーかあれだけ豪語しておいて「まともな相手」の勝ったリプレイの１本も無いなんて
っ鏡

953(2): 786 2012/10/16(火) 12:30:34.04 ID:wa12nPxV0(3/5)調 AAS
>>949
まああれだ
お前が持ってるリプレイの中で「これは相手がマシじゃね？」って奴で十分だぞ
正直、射タンは相手の判断ミスに漬け込む戦術だからどうしても残念に見えるものだからな
持ってる物を出すだけの筈だからすぐ出るよな？

954: 786 2012/10/16(火) 12:32:42.11 ID:wa12nPxV0(4/5)調 AAS
>>952
「核上に奇策で勝った動画」のつもりなんだけどな
あれが残念な敵というお前さんの階級、戦跡を知りたいものだな

955: 786 2012/10/16(火) 12:37:05.10 ID:wa12nPxV0(5/5)調 AAS
>>949
そうそう、>>929で「あれぐらいならムキャで散弾撒きながら同じルート走っても同等以上の戦果出ますよ」
とか言ってるから拡散弾でよろしくな
拡散＋拠点弾でアレゼフィの追跡をどうかわすのか
スゲェ楽しみになってきたぞｗｗ

956(1): 2012/10/16(火) 12:46:35.02 ID:cZxjQz8wO携(1)調 AAS
いちいち煽り口調でしかで話せないのは脇から見てても哀れだぞ

957: 黒猫 2012/10/16(火) 15:00:56.97 ID:3+axIsqm0(1)調 AAS
>>956
さらに伝説の人はムキャタンで釣りとは言ってない様子
ざっとスレを見返したが、該当するのはムキャで囮になってゲルJが狙い撃つってあたりか
自身で上げたドムのリプもそうだが、自分が絶対なんだろうなぁ
あれが格上、ねぇ…

958(1): 2012/10/16(火) 18:11:09.70 ID:jImPaw+S0(1)調 AAS
>>953
なんていうか射縛りでもしてるの？

959: 2012/10/17(水) 00:41:22.77 ID:NkjnGBRu0(1/3)調 AAS
つーか射Ｓランカーの伝説のの戦績とか知らないとか言ってる時点で
上がりたてのカン違い黄色笑官じゃね？
ドムＣ御神体蛇Ｃマンセーだから典型的な垂れ流し厨。
ドムの釣りも何かカン違いしてるしな。
単に逃げるだけならどの機体でもできるっつのｗ
逃げながら拠点なりモビなりに火力を出してはじめてドムの意味がある。
同時にできないカスがドムタンとか語るな。

960(1): 2012/10/17(水) 00:41:45.68 ID:gBWKR9ptO携(1)調 AAS
>>916の動画、連邦ひどいなｗ
とりあえず陸ガンが糞すぎ。ジオンは格トロが動きは悪いけど多少でも砂の移動阻害できたのがよかったね。
赤ザク砂の集中砲火どんまい
くらいしか感想がでない
２nd時にBD２が格トロ頭から抑えて陸ガンが前で引き撃ちしてるだけで勝ち負けは変わってる動画

961: 2012/10/17(水) 01:00:10.30 ID:NkjnGBRu0(2/3)調 AAS
>>950
＞ボロ勝ち動画があるって言ったのはお前自身だからな

817 ：伝説の：2012/10/10(水) 03:18:03.69 ID:FBDy+jTO0
まともそうな人が出てきたから少し
リプは特別ムキャすごいぜとかいう意味でのものじゃないですよ。
リボBのなんて両軍の半数以上が将官晒しスレリストの面子大集合！のリプだったはずだしｗ
ただある程度「ムキャってどんな感じ？」という意味で見所あるかな～というのを
撮ってみただけですので。
あと、あんまりボロ勝ちのリプは基本避けてます。「相手残念」で話を終わらせられちゃうので。

＞あんまりボロ勝ちのリプは基本避けてます。

786は日本語も不自由なご様子。

962(2): 2012/10/17(水) 01:11:16.05 ID:rOfKnzWs0(1/3)調 AAS
950回避
>>943
どうもだす
追加で聞きたいのですが、Ｂ砲以外弾切れ時のカットはどうしたらいい？
例えば２アンチ時、徹甲撃った後、拡散はリロ終了まで２～３ｃｎｔ
味方が格に噛まれた、距離は１５０以遠くらいかな
自分は、味方がレバー入れてる、軸が合ってる時ぐらいしかＢ砲当てらんないんだけど
近づくとドローで飛んできたりとか怖いし…
Ｂ砲の当て方でもそれ以外の対処法でも教えてもらえると今後のためになります
>>946
流れからして件のリボＡリプのことだと思ってた、俺は786じゃないからわかんないけど
浮きキャノンは射角上げのことかな？
超雑に書くと
ボンボンッ！命中！ボンボンッ！命中！ヒィィーンダンダンッ、ズガァァァン！命中！
ヒィィーンダンッギュワッ　ポヒューン　命中！　の繰り返しだよねｗｗｗ

963: 黒猫 2012/10/17(水) 01:47:40.03 ID:7Bu+MXzF0(1/2)調 AAS
>>962
ドムキャ最近乗ってないのに脳内再生余裕でしたｗｗｗｗ
……もう末期患者かも分からんね
＞950回避
スレ進行遅いし、次スレは>>980か気がついた時でいいんじゃね

>>786
名前付け忘れたけど>>952も自分ですよ、と

＞あれが残念な敵というお前さんの階級、戦跡を知りたいものだな
階級はRev1時に大将経験者、野良専で勝率はRev1時代に連邦6割2分ほど
ジオンは6割5分越え、どっちも末期のみで計算すれば7割近くあったハズ
なんせ連邦は大佐になるくらいまで負け越しでしたからな('A`)
初期稼動組だけど、ロケテ組の跳梁跋扈はまさに地獄だったなぁ
負け越し分は3桁行ってたのを、コツコツ返していったもんだ……
とはいえ、あの頃は大佐にも良質なプレイヤーが多かったし、街運良かった方だろうね
日々是「みんなのお陰だ」を忘れずに（-人-）
Rev2以降含めて連邦5割強ジオン6割前後かな
携帯サイト解約したから今の分はさっぱ分からん

誇れる数値かどうかは知らんが、こんな感じでいいのか？

964: 2012/10/17(水) 01:55:26.37 ID:NkjnGBRu0(3/3)調 AAS
>>960
その酷い連邦に一戦目負けてんだからなｗ
ただのＳ底辺マッチングでしかない。無闇に乱戦やってたまたまジオンが勝っただけ。
何もしてないドムとか、普通に他の前衛機に差し替えたらもっと楽に勝てたんじゃね？ｗ

965: 黒猫 2012/10/17(水) 02:00:58.51 ID:7Bu+MXzF0(2/2)調 AAS
と、いらん自分語りをするのはやめた方がいいと、レスしてからさすがの黒猫も猛省

>>916の動画で一番謎なのは、開幕タンクが砂IIの射線切りにいってるところだよな
そりゃまあ丘の上なら射線通らなくもないが…ちょっと向こう行ったら届かないし
タンクが量タンというのはまあ置いとくして、中央硬め撃ちならまず間違いなく連邦勝てたんじゃね
中盤は実際砂IIがかなり火力を活かしてるし
そしてその最大の被害者がシャアザク、マジで南無
中央でライン作れば別に陸ガンの迷走も（そこまで）目に余る行為ではない…いやないな、ない
ともかく、全く連携が取れてない連邦が格上って本当に、本当にどのレベルなのかと問いたい

966(4): 伝説の 2012/10/17(水) 03:52:56.59 ID:r69VK7H30(1)調 AAS
>>962
＞浮きキャノン
射角上げじゃないですよ。フワジャンプして撃つことです。
キャノン系は自分より下方向の相手に撃つ場合着弾性能が良くなるという
性質があるので、撃ち下ろす位置取りにすると刺しやすいのです。
（おそらく相対位置的に山なり弾道の昇りが省略されるせい…でしょうか）
もちろん普通の直線弾道兵器同様、浮いて遮蔽の向こう側に射線を通す効果は
共通なので、キャノンの利点である遮蔽越え撃ちの効果も更に高まります。
特に徹甲は初期射角が低いので、遮蔽向こうに撃ち込みたい場合重要な
テクニックとなります。
＞カット
「諦める」
もともと高速カットには根本的に向かない機体です。
できない事に悩んでるヒマがあったら、できる事で挽回する事を考えた方が
建設的です。拠点割られるのが確実な時に、敵タンクにいつまでも固執しない
ようにするのと同じですよ。
ムキャのカットは散弾を展開している時に周囲をよく見ていて、味方に噛みに
行きそうな敵機を見つけたら優先的に散弾を放り込んであげるぐらいです。
＞味方がレバー入れてる、軸が合ってる時ぐらいしかＢ砲当てらんないんだけど
当然です。腕前以前に、そもそもそういう条件下でしか当たらない性能なんですから。
Ｂ徹甲の素キャノンはカットにはまったく向かないので本当にたまたま軸などが
合ってた時以外は狙わなくていいですよ。時間と弾のムダですからね。

967: 2012/10/17(水) 06:06:07.89 ID:8dML6Tgu0(1/2)調 AAS
ホントに味方餌にしてばらまく運用しかできないんだな
連撃中の格闘機にさせるくらいの性能あるミサポでいいや

968: 2012/10/17(水) 09:57:48.76 ID:rOfKnzWs0(2/3)調 AAS
>>966
なるへそ
先の条件だと、結局Ｂ砲当てらんなくて微妙な位置取りになるより
散弾撒くのにベストな位置取り取ったほうが結果としては良くなるか…
でもチャテロされない？テロってほどではないけど了解打たれる…
あ、色々答えてくれてどうもだす
立ち回りが少し？変わりそうなので精進してきます

969(1): 786 2012/10/17(水) 12:19:04.28 ID:ugb2QvuT0(1/7)調 AAS
>>966
擁護レスに隠れて逃げてんなよｗ
信者の言い様ではさぞ高名なSランカーのようだがそんなお人が「まともな相手」とのリプレが無いとは不自然極まりないな
ひょっとして格下相手にS量産しかできなかったのかな？

970: 786 2012/10/17(水) 12:21:46.90 ID:ugb2QvuT0(2/7)調 AAS
>>966
＞拠点割られるのが確実な時に、敵タンクにいつまでも固執しないようにするのと同じですよ。
ニムを見捨ててタンクに砲撃して結局拠点割られたお前が言うなｗｗｗ

971(2): 黒猫 2012/10/17(水) 12:23:59.63 ID:tOJ9NMOh0(1)調 AAS
>>969
いい加減空気嫁
擁護すら出ないリプ上げて俺様自慢しか出来ないのがいつまでも食い下がってるのはみっともないぞ
ダリオだってフルボッコ食らって反省したというのに…

972: 786 2012/10/17(水) 12:24:49.64 ID:ugb2QvuT0(3/7)調 AAS
このスレも残りわずかなんでそろそろマジレスするが
結局>>905はどう対応すんだ
それが分かれば引き下がってやるよ
お前の苦しい言い訳を信じてリプも待ってやる

973(1): 狙撃大王 2012/10/17(水) 12:27:10.65 ID:twYUzeBf0(1)調 AAS
>>958
>>953じゃないけど、自分は射遠狙縛りプレイ…しかし意外と近格が凹まない。
射カテ使えるようになるまでそんなに貯金したっけか、格は０のはずだが…？？
>>916の動画からすると、別戦だけど味方に引いたことあるわこの人。
その時もドム乗ってたような…俺はジオン１番機で注意払ってたからちょっと記憶に残ってるが。
動画については１戦目にぼろ負けした相手なら格上といえるだろうけれど
２戦目の動きを見る限りでは玉石混合に見えるし。
１戦目に奇策で勝てたのなら２戦目も奇策に引っかかるのは格下だし
１戦目に奇策で負けたのなら２戦目の反応は素早いだろう
１戦目に正攻法で勝てるのなら２戦目に奇策をかける必要はなく
１戦目に正攻法で負けるのなら２戦目の内容は奇策でも結構な競り合いになると思ふ。

974(1): 786 2012/10/17(水) 12:28:46.76 ID:ugb2QvuT0(4/7)調 AAS
一応これでもドムキャの性能は評価してるんでな
昨日も残念ガベ大佐を味方にゼフィアレ大将Sと２２マッチになったがムキャ散弾パンチでキッチリ勝ってるしな
目を離すとすぐに斬られる大佐のお守りは大変だったが
こんな事書くとお決まりの「相手が残念」合唱が始まるだろうけど

975: 786 2012/10/17(水) 12:32:24.57 ID:ugb2QvuT0(5/7)調 AAS
>>971
伝説がリプを上げればすむ話
後出しジャンケンしかできないお前のレスなんて求めていないぞｗ

976(1): 786 2012/10/17(水) 12:40:49.09 ID:ugb2QvuT0(6/7)調 AAS
>>971
お前は少しはまともと思ったがそうでもなかったな
これだけ言ってもリプを出さない、>>905に回答しない事についてはどう思うんだ？
お前が本当に大将なら今出てるリプでドムキャ散弾はOKなんて思えないと思うのだが？

977: 786 2012/10/17(水) 12:44:27.49 ID:ugb2QvuT0(7/7)調 AAS
>>966
時間切れなのでここまでにするが>>905には答えろよ
リプレイは撮れたらで良いからな
なんで今出せないのかは聞かないでやるよｗｗ

978(1): 黒猫 2012/10/17(水) 13:11:22.26 ID:Z3H4wZ/S0(1)調 AAS
>>976
>>905に関しては>>946で説明してるじゃん
それで不足ならあとは知らん

ムキャがNSを救わなかったことに関しては、何度もNSの立ち回りが悪いと述べてるが？
そこに関しては伝説の人と話し合ってるからそっちを参考にしてくれ

要望に応じてレスするのを後出しじゃんけんというようなのとはこれ以上つき合えん
あとは好きにしてくれ

979(1): 2012/10/17(水) 13:32:01.30 ID:fwlRluZP0(1/3)調 AAS
>>974
ゼフィアレマンセルに対して散弾パンチで勝ってるリプよろしく

自分がクレクレしてる速度でさっさと出せよ？

980(2): 2012/10/17(水) 14:09:12.36 ID:VC/wsYtD0(1)調 AAS
>979
部外者だけど
４４以上じゃないとリプ申請出来無いんじゃ？

981(1): 2012/10/17(水) 14:10:21.79 ID:fwlRluZP0(2/3)調 AAS
>>973
百万歩譲って786が格上に、伝説が格下に勝ってるリプだとしても
786(Lv.1)vs連邦(Lv.2)
伝説(Lv.10)vs連邦(Lv.9)
ぐらい違いがあるけどなｗ

982(1): 2012/10/17(水) 14:15:50.56 ID:fwlRluZP0(3/3)調 AAS
>>980
そうだよ。別に22の(しかも既に終わってる)リプ出せとは言ってない。
786が自分で言ってるくらい当たり前の速度で対アレゼフィ入りの
別のリプをまた撮ってこいと言ってるだけ。

983(1): 2012/10/17(水) 16:56:30.30 ID:NEiQDpRc0(1/2)調 AAS
>>658の動画ﾘﾝｸ[YouTube]

見た
ニム挟まれて取られた時は単純に「6番機、劣勢だぞ」とでもうってやればよかったと思うぞ

984: 2012/10/17(水) 16:58:14.68 ID:NEiQDpRc0(2/2)調 AAS
↑アレがドムキャから転身した時に

985(2): 2012/10/17(水) 22:14:38.11 ID:rOfKnzWs0(3/3)調 AAS
>>983
300レス以上もこの話題で引っ張ったんだな
射スレでは稀に見る快挙だわｗｗｗ
>>786
結局君の主張は、ドムキャＢ拡散徹甲はＳ上位では通用しない
通用するってんなら格上に勝ってるリプ上げろや！何！？いいリプがない？
しょうがねーな、なら文章でいいから俺のドムキャ対策破ったら認めてやんよ？
でおｋ？

986(1): 2012/10/17(水) 22:15:58.78 ID:8dML6Tgu0(2/2)調 AAS
Aミサポ徹甲で頑張ってる俺に一言

987: 2012/10/18(木) 00:17:43.92 ID:nMBMtHd+O携(1)調 AAS
ついてこられても迷惑だから敵陣からでてくんなよ

988(1): 2012/10/18(木) 01:45:52.25 ID:40ipTPsX0(1/2)調 AAS
>>985
しかしＤＱＮ>>786は、リプでも文章でもとっくにフルボッコ完敗しているのに、
必死に見なかった事にしてがんばっちゃってるからねｗ
もうそろそろ放置してもいいんじゃね？
彼はワンパン喰らって鼻血鼻水涙でグシャグシャになった顔で地面舐めながら、
妄想という名の夢の中で「フヒヒ…、ボクちゃんが……最強…だ…」と
一生つぶやいているだけだろうからさｗ

989(1): 2012/10/18(木) 01:54:51.63 ID:tjgcDNls0(1/3)調 AAS
>>988
ダリオですら最終的に謝ったというのに、な
はっきりいってやってる事はとあるコテハン相手のアンチと同じレベルだしな

それよりもそろそろ次スレの時期の様相だけどどうする？

990(1): 2012/10/18(木) 02:02:41.58 ID:40ipTPsX0(2/2)調 AAS
>>989
踏んじゃった（かも）だけど誰かスレ立てよろすこ。
786とか、このまま射スレが消えてうやむやにしようと密かに画策してる
かもしれないしなｗ
まぁこれ以上居座られてもウザいだけだが。
そろそろ別の機体の話もしようず。

991(1): 2012/10/18(木) 02:30:08.17 ID:tjgcDNls0(2/3)調 AAS
>>990
なら、なんだか話が流れたっぽい射カテ機体のランキング（のようなもの）とか
改めての機体特性とかの話でもすべきかねぇ

一応次スレ立ててくるけど、スレタイには期待しないでくれ

992(1): 2012/10/18(木) 03:11:41.34 ID:tjgcDNls0(3/3)調 AAS
次スレ
2chｽﾚ:arc

スレタイに他意はない
テンプレになりそうなものを編集してたらなんとなく

993: 伝説の 2012/10/18(木) 04:17:03.06 ID:VxTTBbJR0(1/2)調 AAS
>>991-992
もつカレーです（´・ω・）

ランキングですか～。
「順位」っていうとなかなか難しい肝しますが…
状況条件を見て「どれを選ぶか」そして「どう使うか」の方が肝要ですしね。
まぁ今回のムキャの様に色々話してお互い知識を得る場にすれば良いかと。

994(1): 伝説の 2012/10/18(木) 04:39:50.71 ID:VxTTBbJR0(2/2)調 AAS
>>986
散弾の便利さとミサポのあまりにもな弱体に捨ててしまったけれど…
ミサポで動かしてＡ徹甲で刺すという感じですかね？
それはそれでそれなりにやれそうな気もしますね。
型にはまらなかった時に空気になる危険がかなり高そうでコワイですが。

995: 786 2012/10/18(木) 11:16:32.81 ID:nh8B8b7Y0(1/5)調 AAS
おいおい、誰だよジオンスレに拡散した奴
お陰でお前らの大好きな伝説君がこき下ろされてるぜｗ
＞>>329
＞あの人ほんとに相手がカスな時しか上げないよね
＞ほんと萎えるわ　一番機、射縛りですとか洒落にならねー
こうなるからこっちからは上げないでやってたのにｗｗ

996: 786 2012/10/18(木) 11:19:02.77 ID:nh8B8b7Y0(2/5)調 AAS
>>985
そだよ
最初からそう言ってるんだけど何故か答えないチキン>>994
射撃ランカーってこんなカスしかいないのかね？

997: 786 2012/10/18(木) 11:21:45.90 ID:nh8B8b7Y0(3/5)調 AAS
>>981
そりゃねぇわｗｗｗ
両方のリプ見てそう思ったなら精神鑑定が必要なレベル
リボAリプの連邦はマジS最下層レベルだぞｗ
ああ、Aクラの君には分からんかな？

998: 786 2012/10/18(木) 11:28:32.19 ID:nh8B8b7Y0(4/5)調 AAS
>>978
戦術披露してやった最初の発言は戦術としては面白い」だった癖に
他人に「ドムCアンチは前からあるよ」と指摘された途端に「ドムC反転アンチは今更だしなぁ」とスタンス変えたろ？
あれは笑わせてもらったぞ
相模原の大将はプライドだけ高い後出し野郎だってなｗ

999: 786 2012/10/18(木) 11:30:59.89 ID:nh8B8b7Y0(5/5)調 AAS
>>982
ドムキャ拡散でアレゼフィに勝つなんて誰でもできるっての
出来ないならそいつが下手なだけ

嫉妬レスが気持ち良いねぇｗｗｗ

1000: 2012/10/18(木) 11:58:52.68 ID:WxfD0VWFO携(1)調 AAS
１０００ならドムキャは神

1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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