[過去ﾛｸﾞ] 【淡水】LED照明を語ろう【専用】3灯目 (1001ﾚｽ)
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568(1): 2013/02/23(土) 06:30:07.54 ID:j+ALrL5J(1)調 AAS
120水槽でｵﾇﾇﾒLEDってある？
生体だけなんだけど、一部水草あり
できれば吊り下げ希望で、予算は5ﾏｿくらいかな
569(1): 2013/02/23(土) 09:49:38.76 ID:HAZd0qjQ(1/3)調 AAS
コトブキから新しいLEDのシリーズが出たね。生体メインだとそこそこ評判のいいGEXの
クリアLEDと同じ白＋赤＋青のミックス型。
昨夜仕事帰りにショップで現物を見たけど、GEXと同等で本体をさらにスリムにした感じ
だった。色のミキシングはゼンスイのアヴァンティより遥かに自然。
サイズは30cmから120cmまで一通り揃っている。生体メインの60cm規格だったら2本
使えば充分だと思う。あとはGEXくらい安くなれば・・・だな。
ちなみに現物の展示を見たのは銀座の某店だが、60cm規格にこのライト1灯だけで
充分明るかったので一瞬「おっ！」と思ったが、よくみると後ろにさりげなくニッソーの
ルシファ・ノーマルホワイトを1本隠してあった。嘘はいかんよｗｗｗ
570(2): 2013/02/23(土) 12:01:51.32 ID:OSlDNUs2(1)調 AAS
嘘と捏造はLEDの常套手段
571: 2013/02/23(土) 12:05:07.68 ID:9N7nblyv(5/5)調 AAS
>>570
バイバイサルさん蛍光灯さん
572: 2013/02/23(土) 12:29:46.98 ID:1vp3VIB7(7/7)調 AAS
>>569
ことぶきはパワーショットで相当叩かれたからな
今度は名誉挽回となってほしい
>>570バイバイサルさん蛍光灯さん
573: 2013/02/23(土) 13:55:06.24 ID:lJBs2Lqp(1/4)調 AAS
光は波長が短いほど高いエネルギーがある、だから網膜を傷つけるリスクが高い。
色温度が高い照明ほど波長の短い光を多く含んでいる
だから色温度が高いほど危ないの（休憩が必要）
モニターのバックライトの話だけどな
青が危ないってのは近年、青色LEDインジケータが急増したから出てきた話で
波長の短い光は上から紫、青、シアン。次に緑、黄、赤と網膜を傷つけるリスクが下がる。
青色擬似白色LEDは紫、シアンが出にくいから青を多くしないと色温度が上がらない。
そこに青色インジケータの話が乗っかってアホみたいに騒ぐ輩が出てきた。
青色だけだと比視感度が低いからまぶしくないので瞳孔が閉じないので傷つけられやすい。
しかし白色になるとまぶしいので瞳孔が閉じ、リスクは下がる。
青一色だろうと紫とシアンも含めていようと色温度が高いと
網膜を損傷するエネルギーも大きい。
蛍光灯やメタハラはもっとエネルギーの大きい紫外線も出ているが
実用上問題ないということになっているし、
白色LEDについても医学上の評価は定まっていない。
574: 2013/02/23(土) 15:25:42.65 ID:TGArc9Pz(1/2)調 AAS
LEDのメリットは光源が小さくて軽くて直進性のある光。
コトブキパワーショットのように吊り下げでオープンアクアができ
メタハラの代用になるものが望ましい。
素子を一列に並べて水槽に置いて、擬似蛍光灯を目指してるほとんどの製品はゴミ。
バカ丸出し。
575: 2013/02/23(土) 15:51:38.92 ID:HAZd0qjQ(2/3)調 AAS
↑これも蛍光灯厨のバリエーション展開ねｗｗｗ
576: 2013/02/23(土) 15:54:26.36 ID:TGArc9Pz(2/2)調 AAS
コトブキパワーショットを叩くレスは、LED派を演じた蛍光灯厨による自演
577: 2013/02/23(土) 15:58:53.99 ID:HAZd0qjQ(3/3)調 AAS
不良在庫を抱えて大変なんだね。あの値段じゃそう簡単に捌けないだろうし。
廉価版の水槽直置きタイプだされたんじゃ裏切られたようなもんだからなｗｗｗ
578(1): 2013/02/23(土) 17:07:44.63 ID:/RB4XAbH(2/4)調 AAS
コトブキパワーショットって何がまずかったの？
見た感じはメタハラっぽくてよさそうなんだけど
579: 2013/02/23(土) 17:26:17.75 ID:lJBs2Lqp(2/4)調 AAS
>>578
説明不十分なHP
見てのとおりたくさんのネガキャンに晒されてるLED製品で、
しかもあの価格だから育成実験ぐらい公開したほうがいいと思うよ
580: 2013/02/23(土) 17:31:51.46 ID:8Gejlz0v(1/2)調 AAS
>>568
マジレスするとメタハラ買ったほうが幸せ
581(1): 2013/02/23(土) 17:36:40.32 ID:lJBs2Lqp(3/4)調 AAS
パワーショットのPDFがあったわ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kotobuki-kogei.co.jp
582(1): 2013/02/23(土) 18:46:26.03 ID:/RB4XAbH(3/4)調 AAS
>>581
サンクス
なんか光が青白いな…
これって淡水水槽よりも海水水槽向けに開発されたのかな
583: 2013/02/23(土) 19:15:18.53 ID:lJBs2Lqp(4/4)調 AAS
青を絞ることはできるみたいだけど
現物を自分で見ないと気に入るかはわからないんじゃないかと思う
とくに白色LEDは写真だと黄色く飛ぶから肉眼と印象が違うみたい
584: 2013/02/23(土) 19:55:05.88 ID:WZ6STP7Y(1)調 AAS
>>582
白色LEDは色温度が7000K位しかないから青も混ぜたんだろ。
テトラプレミアムライトも青LED混ぜてるだろ。
白色LEDのみだとアクアスカイみたいな黄色い光になる
585: 2013/02/23(土) 22:39:25.33 ID:/RB4XAbH(4/4)調 AAS
なるほどね、だから青い光を混ぜてあるのか
とりあえず写真だけじゃわからないようだからショップ巡りして実物を見てくるわ
586: 2013/02/23(土) 23:13:07.59 ID:neGP5OII(2/2)調 AAS
なるほど、こりゃLED買うしかないね！
587(1): 2013/02/23(土) 23:28:25.17 ID:iXLl7vk+(1)調 AAS
ここの住民的にｵｽｽﾒはどこのLED？
ルシファパワーとアクアスカイ使ってるけど単体だと色が微妙なんだよなあ。
588: 2013/02/23(土) 23:55:59.64 ID:Q4KK6t4C(1)調 AAS
参考にならないかもしれないけど、レッドビーの水槽で普通のＬＥＤ電球
使ってるけど特に問題なくキレイだよ
ホムセンで９８０円くらいのヤツ。白色と電球色ので計２個（４Ｗ×２）
で４５ｃｍ水槽が余裕で明るい
水草はモスとチドメグサしか入れてないから本格的な水草にどうだか
わからないけど、モスは増えてるよ
589: 2013/02/23(土) 23:58:43.47 ID:8Gejlz0v(2/2)調 AAS
ここの住人だけどｵｽｽﾒはないんだなこれがw
LEDにLED足しても無駄だってことが使ってみて分かったよ
590: 2013/02/23(土) 23:59:44.74 ID:siCaZTZR(3/3)調 AAS
まあ確かにこれ買っとけ
って物がないのは事実
591: 2013/02/24(日) 00:01:43.72 ID:FfuitHJz(1/2)調 AAS
個人的にはゼンスイのLEDランプが気に入ってる
割と明るいし、熱もあまりない印象、
水草水槽でないので水草との相性はわからないけど
水槽に入っているショートヘアーグラスはそれなりに成長した
592(1): 2013/02/24(日) 00:30:11.54 ID:Wpu1ohMi(1)調 AAS
ゼンスイなんて中華製品の並行輸入品だけど
593: 2013/02/24(日) 00:55:38.41 ID:cBULlqkF(1/3)調 AAS
>>587
あんまり調光できるモデルがないので微妙なもんは調整できないと思うよ
とっかえひっかえするしかない
赤みを足すにはゼンスイピンクか家電の電球色LED
青系なら紫の波長が出てるバイタルウェーブバイオレットが好きだな
594: 2013/02/24(日) 03:57:45.50 ID:0SamRfpb(1)調 AAS
アクアスカイの見映えの悪さにうんざりした人は、ミジンコ繁殖水槽用に使ってるw
22 pH7.74 sage 2013/02/22(金) 16:17:12.12 ID:M4TZYTny
屋内の水槽に、ミナミとミジンコ、スネールだけの水槽を立ち上げようと考えている。
エアレ・ヒーター、クーラー無し
フィルター無し
30cm水槽
照明はアクアスカイ
水草にはマツモ・モスあたりを想定
これで問題無く維持可能だろうか？
エアレやフィルター、温調無しの環境でしようと思いついたきっかけは
ヒーター事故があった事や、元々ミジンコを育てていた事。
屋外のビオでスネール、ミナミ、ミジンコだけの環境のバケツが
非常に水が綺麗な状態で長期間維持出来ている事
これらの出来事から、屋内の普通の水槽でもミナミ+ミジンコな水槽をしようと思った。
大丈夫だろうか？屋外では問題無いから水槽でも大丈夫だとは思うんだけど、
実例を聞いた事が無いので相談。ちなみに魚を入れる予定は全く無し。
595: 2013/02/24(日) 08:05:53.00 ID:9ipm13Yz(1/2)調 AAS
見栄えとか言っても個人差が大きいような気がする。
アクアスカイが自然と感じる人はパワーショットは青過ぎだろうし、
パワーショットが自然と感じる人はアクアスカイが黄色過ぎに感じる
だろうね。
596: 2013/02/24(日) 08:37:58.67 ID:oY3jTHdZ(1/4)調 AAS
パワーショットの青は気になる程じゃ無いよ。
むしろ映えて俺は好きだけどね。
まあ確かにアクアスカイの方が自然光に近い気がする。
597(2): 2013/02/24(日) 08:56:53.67 ID:SVzZkdgv(1/5)調 AAS
>>592
日本で発売されてるLEDって
ほぼ１００％近くシナ製じゃね？
アクアスカイもパワーショットもバイタルウェーブも全部だ
メーカーやブローカーで言うと
カミハタ、ゼンスイ、ADA、コトブキ、ニッソー、アクアシステム、
テトラ、エコランプ、GEX、マーフィード、ボルクス、スプリング
マメデザイン、イリューマジック、マックスペクトなどなど
純日本製なんてねーよ
まー家電用のパナやシャープ、東芝でさえシナなんだから仕方ねーわな
あ、クラマタくらいかな、日亜のチップで作ってる唯一の和製
598(1): 2013/02/24(日) 11:23:05.51 ID:BSDgdrRk(1/2)調 AAS
>>597
頭悪いな。
日本で商品企画、設計され中国などの自社工場や契約工場で生産されるものと、
中国企業が企画製造販売し、中国国内で売られている既製品の中から
日本で売りたいものを探して並行輸入しただけのものを比較するなよw
599(1): 2013/02/24(日) 11:24:47.44 ID:BSDgdrRk(2/2)調 AAS
>>597
頭悪いな。
日本で商品企画、設計され中国などの自社工場や契約工場で生産されるものと、
中国企業が企画製造販売し、中国国内で売られている既製品の中から
日本で売りたいものを探して並行輸入しただけのものを一緒するなよw
アクシー、ゼンスイ、ビバリアなんては後者なんだよ
同じ製品が中国で格安で売ってる
600(1): 2013/02/24(日) 12:18:02.04 ID:8dWxoaY5(1/2)調 AAS
テトラプレミアムLED買ったったので
記念カキコ
601(1): 2013/02/24(日) 12:40:03.79 ID:GMPr5V4L(1/3)調 AAS
>>600
やっぱかなり青い？
それか今度出るコトブキの2本買おうかと思ってるんだけど
602: 2013/02/24(日) 12:55:14.63 ID:SVzZkdgv(2/5)調 AAS
>>598 >>599
ほう、製品の企画や設計をやってるメーカーってあるんだ
中国に自社工場や契約工場持ってるアクアメーカーってあるんだ
知らんわー
まあ、シナの既製品をちょこっと変えてるだけだと思うんだが
こんなの企画や設計とは言わんよね
ところでその様な情報はどこで仕入れたの？
そっちの方に興味あるわ
603(1): 2013/02/24(日) 14:17:50.55 ID:8dWxoaY5(2/2)調 AAS
>>601
エーハイムとかアクアスカイに比べると、やっぱり色温度高め。ずいぶん明るく見える。
ただ、青色LEDのonoffで結構変わる。この辺は個人の好みの問題かと。
水草は順調に成長中。緑苔もな・・・
604(1): 2013/02/24(日) 16:30:15.37 ID:Rd+ZvquT(1/3)調 AAS
まあ色は好みだからなあ、気に入らないからといって交換できないから高くつくけど、
個人的にLEDに求めるのはコスパだな、最低でも5年は使えて光量低下しないで欲しい所だがー
605: 2013/02/24(日) 16:45:33.12 ID:8RnhG1eI(1/5)調 AAS
コスパ悪いよLED
1年も持たず光量低下
故障率も高い
特にパワーLED
ありゃダメだw
606: 2013/02/24(日) 16:52:49.47 ID:Rd+ZvquT(2/3)調 AAS
まあねー、初期の製品は正直期待してない、でもつい新製品には手をだしちゃう、
コスパは何年かしてこなれてきた頃に期待するけど家電みたいにメーカー5年保証とか
ついたりしないかなあ、水周りの製品だから無理だろうけど。
607: 2013/02/24(日) 16:58:48.54 ID:GMPr5V4L(2/3)調 AAS
>>603
やっぱ青いのか
水草水槽だからできれば色温度低い方がいいんだよな
もちろん理想は8000Kだけど
コトブキの方買ってみるわ
さんきゅ
608(1): 2013/02/24(日) 16:59:29.46 ID:9ipm13Yz(2/2)調 AAS
水周りというより、家電と較べて圧倒的に市場が小さすぎる。市場のニーズを
反映した製品作りには程遠く、支那朝鮮でいい加減に作ったものにラベル貼って
売るだけ、って構図は未来永劫変わらないと思うよ。
LEDに限らず、アクア用品全般がそうなんだろうけど。
609: 2013/02/24(日) 17:27:33.92 ID:Sick5UDH(1/2)調 AAS
>>604
LED乞食w
610: 2013/02/24(日) 17:37:47.86 ID:Rd+ZvquT(3/3)調 AAS
乞食かよ酷いなｗ
>>608
今はそういう製品増えたよなあ、安い趣味されてるというか、
特にLED製品は使い捨て的な商品多くて残念なんだよね、いくら長寿命でも、
30年前くらいの青いニッソーのライトとかまだ現役で使えてるからなあ。
611: 2013/02/24(日) 17:50:35.53 ID:8RnhG1eI(2/5)調 AAS
カラーライトはすごいよな
壊れたってほとんど聞かない
熱と水分と部品。これが弱いんだなLED
球も交換できないし
球交換出来ても基盤が先に逝くかw
素子のみの寿命で長寿命謳うのはありゃ詐欺だよw
612: 2013/02/24(日) 18:03:50.53 ID:Q/wweoox(1/2)調 AAS
グラッシー２年使ってるが、光量低下なんかないよ
壊れるとしたら基盤とかハンダとかでしょ
普通のＬＥＤ電球でだんだん暗くなるなんて話聞いたことないし
605は実際使ってないサルさんだな
609もサルだから相手にすんな
613(2): 2013/02/24(日) 18:36:54.87 ID:8RnhG1eI(3/5)調 AAS
光量低下ないと言い切ってるぐらいだから当然照度計で測定してんだよな？うpしてみw
LEDの光量低下なんてザラにある話
個体差激しいから100が80のになるのもあれば100が40になるのもある
614: 2013/02/24(日) 19:00:36.26 ID:cBULlqkF(2/3)調 AAS
ザラにあるってどの製品の話だか言ってくれ
615: 2013/02/24(日) 19:26:03.28 ID:SVzZkdgv(3/5)調 AAS
LEDの寿命ってのは消えるまでの事じゃないからね
輝度半減期（初期のおよそ７０％）をもって素子寿命という
616(1): 2013/02/24(日) 19:27:29.96 ID:oY3jTHdZ(2/4)調 AAS
>>613
バイバイサルさん蛍光灯さん
617: 2013/02/24(日) 19:29:11.84 ID:8RnhG1eI(4/5)調 AAS
この製品は光量低下しないけど
この製品は光量低下する
そういうもんじゅない
どのLEDも光量低下する
そういう意味でザラ
光量低下して当たり前
光量低下しないとか言ってるのはただのバカ
618: 2013/02/24(日) 19:31:50.67 ID:oY3jTHdZ(3/4)調 AAS
バイバイサルさん蛍光灯さん
指摘されたら以後無視
皆さん協力して撃退しましょう
このレスにも噛みついてくるでしょうが、自演で噛みつき自演で煽る可能性も含め無視して下さい。
619: 2013/02/24(日) 19:32:58.65 ID:Sick5UDH(2/2)調 AAS
>>616
こんばんはLEDチンパンジー
620: 2013/02/24(日) 19:54:51.70 ID:Q/wweoox(2/2)調 AAS
619は必死だな
昔のＭＡＣ vs Windows みたいだな
スマートなのはどっちか619でもわかるよな
おつむ足りないサルにいちおう教えといてやるが
スマートってのは”細い、スタイルが良い”ってことじゃないぞ
621: 2013/02/24(日) 20:29:57.32 ID:cBULlqkF(3/3)調 AAS
>>613
放熱設計がまともなら70％低下するには40000時間かかる。
よほどの設計不良か、不良素子つかって熱帯温室に閉じ込めないと
現実には半年や一年の通電じゃ無理。
「ザラ」ってのはお得意の妄想だろ。
613の目にはいろんなもんがバカに見えてそうだな。
622: 2013/02/24(日) 21:03:28.68 ID:GMPr5V4L(3/3)調 AAS
楽天レビューに
半年後に同じエーハのLED買って並べたら光量が…
みたいなレビューはあったな
人間の目じゃこうやって並べて見ない限りわからんでしょ
623: 2013/02/24(日) 21:04:08.20 ID:SVzZkdgv(4/5)調 AAS
序に言うならシナの「設計の甘さ」と「製造技術」、それと使ってる「部品（ICとかダイオー）」とかの
性能が悪過ぎ
だからCREE使おうがなにしようが直ぐに暗くなったり点かなくなったりする
まぁその差がオクとメーカー品の違いだろうな
どんな製品だって買ってすぐ「明るい」と感じるのは常識の範囲で
それが長く続くかどうかってことだろーな
安物買いのなんとかって言うやつだわ
624: [燃料投下] 2013/02/24(日) 21:11:16.12 ID:nzDacSRt(1/2)調 AAS
418 pH7.74 sage 2013/01/26(土) 08:24:12.58 ID:G02gStwf
LED光だと、飯が不味そうに見える理由
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
LEDを３波長にして演色性を改善すると、さらに発光効率が落ちるというジレンマ
625: 2013/02/24(日) 21:13:50.99 ID:8RnhG1eI(5/5)調 AAS
なにをそこまで盲信してるのか知らんが
まともな放熱設計のLED製品はない
チープなヒートシンク、粗悪な基盤と部品、Made in Chinaの雑な仕事。
まぁ低WのLEDなら熱が少ないから光量低下も少ないな
だがパワーLED、ありゃダメだ
400000時間？バカいってんじゃねえよって話だな
上がってくる湿気、基盤の高熱。ファンでも付いてりゃ基盤の中は熱帯温室より過酷だ
626: 2013/02/24(日) 21:29:51.91 ID:oY3jTHdZ(4/4)調 AAS
バイバイサルさん蛍光灯さん
627(1): 2013/02/24(日) 22:17:47.35 ID:FfuitHJz(2/2)調 AAS
中国製のLEDは良くないとか言われてるけど具体的にどこら辺が良くないんだ？
『Made in China』の品質の悪さは良くわかるけどLEDの場合はどうなんだろう
光量なのか寿命なのか熱なのか
628(1): 2013/02/24(日) 22:41:14.64 ID:nzDacSRt(2/2)調 AAS
家庭用でも水槽用でも、LED照明がヤフオクで１円で常時大量に出品されてるよ。
629(2): 2013/02/24(日) 23:37:12.82 ID:SVzZkdgv(5/5)調 AAS
>>627
挙げればきりないが、根本的な事いうと語弊あるかも知れんが考え方の差
最初だけ明るけりゃいい、安けりゃいい、あとは知らん的な発想が根源にある
AC電源ひとつとっても粗悪だよ←故障原因これ結構多い
>>628
だから何？
630: 2013/02/24(日) 23:40:28.71 ID:TvXZqoCb(1)調 AAS
>>629
買えよ
631(2): 2013/02/25(月) 00:18:04.66 ID:qxH7T42+(1)調 AAS
>>629
まあ中国人の価値観は他の製品を見れば良くわかるから考え方の差はともかく
つまり電源周りを日本製にでもしとけば故障原因の多い部分はクリアできるってことか
632: 2013/02/25(月) 07:26:37.08 ID:I3sPm5FA(1/23)調 AAS
>>631
それは最低限の安全策であって本体の構造や部品を変えない限り
照度低下や球切れは免れないと思うよ
だから故障しても基板や素子を簡単に交換できるよーなシンプルな構造がベスト
これならハズレ引いても買い替えなくて済むしね
633: 2013/02/25(月) 09:21:30.44 ID:qi08fSyq(1/21)調 AAS
>>631が正解
チップの殆どが中国製
それをどのように利用しているかが問題。
やれゴミやれ中華と揶揄してる人は単純に無知なだけ
634(1): 2013/02/25(月) 09:23:24.03 ID:qi08fSyq(2/21)調 AAS
素子を簡単に交換できるよーな・・・←そんな製品だったらそれこそ大問題
もう少し勉強することを強く勧める。
635(1): 2013/02/25(月) 09:31:15.52 ID:I3sPm5FA(2/23)調 AAS
>>634
既にそのような製品は多数出ている
君こそもう少し勉強することを強く勧める
636: 2013/02/25(月) 10:22:55.05 ID:XEgv/2E9(1/8)調 AAS
まともな製品は無いとか、全般的に一年で明るさ低下するとか
何年も使われてるんだからソース沢山苦情沢山でないとおかしい話だな
637(3): 2013/02/25(月) 10:43:51.49 ID:I3sPm5FA(3/23)調 AAS
んなもんググれば山ほど出てるわ
今さら何言うねん
638: 2013/02/25(月) 10:44:07.72 ID:qi08fSyq(3/21)調 AAS
>>635
素子を簡単に交換できるよーなシンプルな構造製品をまず挙げてから
強く勧めることを、さらに強くアドバイスする。
ではどうぞ。
既にそのような製品は多数出ている・・・
とのことなので
639: 2013/02/25(月) 10:48:21.85 ID:qi08fSyq(4/21)調 AAS
>>637
ググって山ほどでる「まともな製品が無い」って証拠を早いとこ貼付してくれ。
合わせて「まともな製品が無い」ってググってどうやって知ったのかも教えてくれ。
あまたあるLED製品の全てを熟知したことなんだろうから
640: 2013/02/25(月) 10:48:25.79 ID:XEgv/2E9(2/8)調 AAS
ググればってニュースになるレベルのことを吹聴してるんだぞ
山ほどで済むかよ
641: 2013/02/25(月) 10:49:43.16 ID:XEgv/2E9(3/8)調 AAS
>>637宛てね
642: 2013/02/25(月) 10:55:35.18 ID:qi08fSyq(5/21)調 AAS
>>637の
素子を簡単に交換できるよーなLED製品ってのが多数出てるって
ものすごく楽しみなわけだけど。
各企業が事故防止のため、放熱・耐熱を考慮し素子取り付けを行ってるところに来て、
それを買い手が好きなように交換できるような製品が出回ってるｗ
いやー、どんな会社がどんな製品を「多数出してる」のか見ものだね。
643: 2013/02/25(月) 10:57:23.98 ID:qi08fSyq(6/21)調 AAS
まだかな？ 楽しみ
644: 2013/02/25(月) 11:05:13.06 ID:qi08fSyq(7/21)調 AAS
LED素子の接合部がジュール熱を持ち、その発熱量はかなり大きい。だから耐熱用ボンドや取付基盤にヒートシンクなどの放熱構造
が必須。 簡単に交換って・・・どうやって簡単にボンドを剥がすんだろう・・・
ものすごく興味があるので早いとこ情報提供たのむ
645: 2013/02/25(月) 11:09:53.60 ID:tDABIwsZ(1/9)調 AAS
既製品でLED素子を簡単に交換出来る製品が多数出てるだと!?
さらにLEDにはマトモな製品が無いだと!?
いったいどんなググリかたしたのか、期待して待とうw
646(1): 2013/02/25(月) 11:10:38.63 ID:b2HdShIi(1/2)調 AAS
発熱抑制や耐久性を上げる為に
回路を複雑にするほど発光効率が落ちるのがLED
回路が単純なほど効率悪化は抑えられるが、寿命が縮む。
画像ﾘﾝｸ
647: 2013/02/25(月) 11:11:59.95 ID:qi08fSyq(8/21)調 AAS
分解じゃなく交換だからな・・・すっげー楽しみだよ
しかも多数というからｗ
648: 2013/02/25(月) 11:15:12.96 ID:qi08fSyq(9/21)調 AAS
>>646どこのだれが作ったのものかもわからんもの貼付してどうすんのさｗ
てか、早く製品だせよｗ
649: 2013/02/25(月) 11:21:53.29 ID:tDABIwsZ(2/9)調 AAS
結局尻尾巻いて逃げるんなら鼻から荒らしにくるなよな
バイバイサルさん蛍光灯さんw
650: 2013/02/25(月) 12:20:28.70 ID:XEgv/2E9(4/8)調 AAS
全製品一年で暗くなるのが本当ならリコール必須。
アクア、家電ほか産業界全体を揺るがす大事件だ
はやくソース
651(1): 2013/02/25(月) 12:59:48.49 ID:I3sPm5FA(4/23)調 AAS
アホどもが何ほざいてんねん
素子交換可能なのは
Maxspect mazarraとかillumagic comborayとかあるやろ
652(1): 2013/02/25(月) 13:08:15.43 ID:b2HdShIi(2/2)調 AAS
LEDが演色性改善され価格も安くなったら買うから、それまでおまえらどんどん買って投資しろや
653(1): 2013/02/25(月) 13:10:20.63 ID:I3sPm5FA(5/23)調 AAS
>>652
お前は買わなくていいから蛍光灯でしこってろ
654: 2013/02/25(月) 14:06:57.04 ID:I3sPm5FA(6/23)調 AAS
あれ？
早く出せって息巻いていたのに音沙汰なしかよ
655(1): 2013/02/25(月) 14:35:19.60 ID:4gdX9HMq(1)調 AAS
ID:I3sPm5FA
って結局何も自分の意見ないのなｗ
656(1): 2013/02/25(月) 14:46:37.33 ID:qi08fSyq(10/21)調 AAS
>>653
てか、なんだお前蛍光灯房じゃなかったのか・・・
こりゃ、すまなかった。イヤ、まじで。
657(3): 2013/02/25(月) 15:28:24.24 ID:AFJKrRk4(1)調 AAS
ここって貧乏人お断り？
GEX、ゼンスイ、ルシファ、エーハイムなんかの安価な製品は話題に出したらいかんのか？
658(1): 2013/02/25(月) 15:35:13.17 ID:I3sPm5FA(7/23)調 AAS
>>655
ID:I3sPm5FAだけど
意見言ってるから反論でたんでしょ？
君こそ何の意見もないよね
>>656
LED肯定派だけど
大手メーカーがあまりにもつまらんのばかり出すし
シナの粗悪が出回ってアクア用のLED全部が沙汰されるからエテコがのさばる
ちょっと黙ってられなかっただけｗ
659: 2013/02/25(月) 15:37:55.58 ID:I3sPm5FA(8/23)調 AAS
>>657
別に何だっていいんだけど、その辺出すとエテコが暴れるんだわｗ
まー格好の餌食になること覚悟で出してね
660(1): 2013/02/25(月) 15:38:40.58 ID:0wUK5OCh(1/5)調 AAS
LED厨はキチガイばかりだから
敵味方の区別もできなくなり自爆とかww
661: 2013/02/25(月) 15:40:10.71 ID:I3sPm5FA(9/23)調 AAS
↑（例）こういうのをエテコに認定しましょう
662: 2013/02/25(月) 15:51:20.36 ID:uZVr6Jb3(1/9)調 AAS
>>657
むしろそっちがメインしょw
マザラやイリュージョンマジックなど使ってる輩はいない
写真すら上がってこないのがその証拠
LEDは育成、見栄えは二の次で電気代節約するためのもの
貧乏人の貧乏人による貧乏人の為の器具
663: 2013/02/25(月) 15:54:33.89 ID:I3sPm5FA(10/23)調 AAS
↑（例）これもエテコ認定
664: 2013/02/25(月) 15:55:53.80 ID:0wUK5OCh(2/5)調 AAS
本日のエテ公 ID:I3sPm5FA
665(1): 2013/02/25(月) 15:59:16.57 ID:XEgv/2E9(5/8)調 AAS
>>651
はやくソース
666(1): 2013/02/25(月) 16:02:09.51 ID:I3sPm5FA(11/23)調 AAS
>>665
何のソースがいるん？
知りたきゃマザラかコンボレイで勝手にググって
なんぼでもあるわ
667(1): 2013/02/25(月) 16:04:50.54 ID:qi08fSyq(11/21)調 AAS
まあエテコっていって喜んでるんだから間違いなく
蛍光灯バカは>>660のID:0wUK5OChで確定だわな
>>658ところで、素子交換に関しては、「差し込む」「剥がし付け替える」で
ずいぶん異なる。当然後者は絶対やらない方がいいし、どこの企業も勧めないだろ。
実際、既製品のチップ引っぺがして付け替えた経験があるんだが、やっぱボンドが専用の
特殊なものでさえ、ジュール熱にきちんと対応できるものは少ない。まあ、言わんとしてる
事は分かるんだが、安易に「既製品が殆どダメ！」ってのはどうかと思うぞ。
お猿さん蛍光灯かと思って煽ってしまったことは素直に謝るよ。ごめん。
668: 2013/02/25(月) 16:10:39.86 ID:0wUK5OCh(3/5)調 AAS
本日２人目の顔真っ赤 エテ公 ID:qi08fSyq
669(1): 2013/02/25(月) 16:16:06.08 ID:qi08fSyq(12/21)調 AAS
660 ：pH7.74：2013/02/25(月) 15:38:40.58 ID:0wUK5OCh
LED厨はキチガイばかりだから
敵味方の区別もできなくなり自爆とかww
↑
（要約すると）
LEDについて語り合ってる奴は、敵味方の区別もできなくなり
蛍光灯房と、か勘違いし合ってるww
（すなわち）
僕が蛍光灯房なのにｗ
って、自ら名乗り出てどうする・・・紛いのない馬鹿だな本当に
670(1): 2013/02/25(月) 16:17:29.41 ID:I3sPm5FA(12/23)調 AAS
>>667
んと・・・
既製品がダメだとは言ってないつもりなんだけど
そう聞こえたらすまぬ
ターゲットはシナ製をそのまま「明るい、安い」だけで売ってる
脳ナシメーカーとショップなんだけどね
LEDをアクアで使ならそれなりのノウハウを持って売って欲しいと思う
デメリットが無いわけじゃないがメリットも多いから頑張って欲しい
シナ製オク品が「正当品」みたいな顔で多く出回ってるから被害者も多いんだろうね
671: 2013/02/25(月) 16:20:23.85 ID:0wUK5OCh(4/5)調 AAS
グラッシーレディオ７を11か月程使っていましたが、
昨日から点かなくなりました。
メーカーに相談したところ、
うちで使っているのは初期の試作品？だそうで６か月の保証期間が過ぎており、
あとは知りません・・といったつれない対応でTT
LEDは長寿命と聞いていたのに、１年足らずで故障なんて良くあることなの？
と聞いたところ、使用環境にもよりますから・・と。
外部ﾘﾝｸ:www.1023world.net
672: 2013/02/25(月) 16:20:35.29 ID:qi08fSyq(13/21)調 AAS
>>657
べつに何の問題もない
安価であっても＝粗悪とは限らないし、経験則から良品を見つけ出し
共有し合う。実にスレに則した流れになる。
バイバイさるさん蛍光灯さんだけが、流れを阻害したくて荒らしてるだけ
あまり気にするな
673: 2013/02/25(月) 16:20:40.58 ID:uZVr6Jb3(2/9)調 AAS
>>669
もういいよ社長・・・お前は休め
ああ今は公務員って設定かw
674: 2013/02/25(月) 16:25:59.67 ID:qi08fSyq(14/21)調 AAS
ID:uZVr6Jb3
ID:0wUK5OCh
が自演で荒らしてる縮図がこれで明確になっただろ
いきなり社長とかｗ
で、バイバイさるさん蛍光灯さんとなって、皆以降無視しやすくなったろｗ
>>670
やっぱしっかりした作りで販売してる製品がいい。
その確認のためには、じっさい引っぺがして確認するほかないわけだが
その後の組み立ては自己責任になると怖いがなｗ
どっか、いろいろ分解比較してたサイトがあったような・・・
675(2): 2013/02/25(月) 16:27:14.78 ID:XEgv/2E9(6/8)調 AAS
>>666
LED製品全般が一年で暗くなったソースはねーのかw
ID:8RnhG1eIの吹聴したウソに乗っかってるように見えたんだけど
行き違いらしいしソースが無いならいいわ
676: 2013/02/25(月) 16:31:46.46 ID:uZVr6Jb3(3/9)調 AAS
>>675
アクアのゴミLEDと家電LEDを一緒にするなカス
ソースソースうっさいガキだな
てめえが1年で暗くならないソース持って来い
677(1): 2013/02/25(月) 16:31:55.26 ID:qi08fSyq(15/21)調 AAS
>>675
それ蛍光灯房の自演だぞ
無視無視
678(1): 2013/02/25(月) 16:35:34.52 ID:qi08fSyq(16/21)調 AAS
8RnhG1eI = ID:uZVr6Jb3、ID:0wUK5OCh
それが証拠に、8RnhG1eI とは関係のないはずのID:uZVr6Jb3が怒り狂ってるｗ
まあ馬鹿は死ななきゃ治らないってことで以降無視
679: 2013/02/25(月) 16:38:27.90 ID:tDABIwsZ(3/9)調 AAS
www
蛍光灯房ってどんだけ低能なんだよwww
頭隠さず、尻隠さずじゃ、せっかくの自演も意味ねーじゃんかよw
680: 2013/02/25(月) 16:39:51.12 ID:uZVr6Jb3(4/9)調 AAS
必死に連投してる時点でみんな分かってるけど
間違いなくいつものバカ社長ですw
494 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 17:00:00.28 ID:vGu9eWV+ [5/6]
ちなみにね、>>483の俺の文見てすかさず不快感満載で>>484「写真貼れカス」なんて
反応しちゃったら、「はい、ぼ、僕が蛍光灯厨房ですぅ」と名乗り出てるようなもんじゃない。
少しは頭使おうよ、君はやればできる子なんだろ？ ﾒｲﾋﾞｰｗ
669 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 16:16:06.08 ID:qi08fSyq [11/14]
660 ：pH7.74：2013/02/25(月) 15:38:40.58 ID:0wUK5OCh
LED厨はキチガイばかりだから
敵味方の区別もできなくなり自爆とかww
↑
（要約すると）
LEDについて語り合ってる奴は、敵味方の区別もできなくなり
蛍光灯房と、か勘違いし合ってるww
（すなわち）
僕が蛍光灯房なのにｗ
って、自ら名乗り出てどうする・・・紛いのない馬鹿だな本当に
681: 2013/02/25(月) 16:40:44.42 ID:qi08fSyq(17/21)調 AAS
な、本物だったろｗ
682(4): 2013/02/25(月) 16:40:51.98 ID:I3sPm5FA(13/23)調 AAS
そだね、でもほとんどのユーザーは折角買ったものをわざわざ分解するなんて
ことはしないし出来ないだろうね
バラした時点で保証も終わっちゃうわけだし
そうなりゃ保証（アフターケア）がしっかりしてるところで買うしかないわな
オクとかで買う奴らはそれなりのリスクしょって安く買ってるんだろーからね
でもさ、オク品であってもすぐ切れりゃクレーム言うでしょ
最初から点かないのは論外だけど、そんなの買ってて挙句が「LEDはダメ」って言う奴もいるのも現実あるし
そんなのをひっくるめてLED全部がダメダメってエテコが吠えてるんだろーね
そう考えればエテコって哀れだよな
683(1): 2013/02/25(月) 16:44:16.64 ID:qi08fSyq(18/21)調 AAS
>>682
それは言えてる。
前に、保証がしっかりしたとこで買えってレスがあったけど
消費者側にできることと言えば、ダメな時にどうしてもらえるか、だから
それはその通りだと思うな。
684: 2013/02/25(月) 16:46:08.91 ID:uZVr6Jb3(5/9)調 AAS
つーかさ、半年、1年でゴミになるチャイナのゴミクズLEDなんてどーでもいいから
501 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2012/09/03 17:01:00 ID:j4gCOP86 [17/17回]
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万 有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw
↑が
↓になった経緯についてはよ詳しく教えてくれや
491 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 16:50:29.58 ID:vGu9eWV+ [4/6]
>>487
わざわざID変えて自演しなくても大丈夫だよ。
残念なことに社長じゃないよ俺は、
公務員なので、ごめんね。君の待ちわびる愛しの「社長」じゃなくて
685(1): 2013/02/25(月) 16:48:10.66 ID:I3sPm5FA(14/23)調 AAS
んだな
あとはテメーの懐と相談して好きなの選べばいいだけ
光量や波長など細かい事いうんならそれなりの出費が必要ってわけさ
686(1): 2013/02/25(月) 16:49:03.12 ID:tDABIwsZ(4/9)調 AAS
>>682 >>683
でも、保証期間が一年も無いような製品をかうほうが悪くないか？
大量生産に不良品はつきものなんじゃねーかな？
687: 2013/02/25(月) 16:50:47.89 ID:qi08fSyq(19/21)調 AAS
>>685
よし！ギーゼマン買おうって即言える財布だといいんだけどねｗ
688: 2013/02/25(月) 16:52:52.09 ID:qi08fSyq(20/21)調 AAS
>>686
それは>>682で要約されてるだろ
689(6): 2013/02/25(月) 16:53:15.48 ID:XEgv/2E9(7/8)調 AAS
>>677>>678
そうかそうか悪かった
このところJaneの調子が悪いんだわ
690: 2013/02/25(月) 16:53:18.83 ID:0wUK5OCh(5/5)調 AAS
ID真っ赤のLEDお猿さん
仲良くワンツーフィニッシュ
ID:qi08fSyq
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:I3sPm5FA
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
691: 2013/02/25(月) 16:55:23.38 ID:tDABIwsZ(5/9)調 AAS
バカは無視して
たしかに>>682に書いてたごめん
692(2): 2013/02/25(月) 16:58:03.66 ID:I3sPm5FA(15/23)調 AAS
あ、ちなみにID:uZVr6Jb3さん
× イリュージョンマジック
〇 イリューマジック
693: 2013/02/25(月) 17:02:01.94 ID:qi08fSyq(21/21)調 AAS
>>692
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
694: 2013/02/25(月) 17:03:39.26 ID:tDABIwsZ(6/9)調 AAS
>>692
コーヒー返せ！
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