[過去ﾛｸﾞ] スクスト ネタバレ＆考察スレ Part.2 [転載禁止]©2ch.net (992ﾚｽ)
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1(2): 2015/03/03(火) 22:21:58.56 ID:fS+2rp3L(1)調 AAS
スクールガールストライカーズのネタバレ＆考察スレです
※メインストーリー・キャラ別エピソード等の内容が含まれますので
閲覧は自己責任でお願いします
※前スレ
スクールガールストライカーズ ネタバレスレ
2chｽﾚ:applism
2: 2015/03/03(火) 22:48:24.33 ID:YsCkNEru(1)調 AAS
まっほー♪
3: 2015/03/04(水) 01:00:56.15 ID:kFIBnpq1(1)調 AAS
>>1
犯人は乙π
4: 2015/03/04(水) 01:30:55.02 ID:eFldMjUl(1/3)調 AAS
>>1
乙っぱいいおちん
5(2): 2015/03/04(水) 01:55:18.32 ID:nInCsPr3(1/2)調 AAS
「お前らの長々とした考察とかどうでもいいから早く正解教えろ」
とか言ってる奴ってホントつまんねー人間だな
ゆとりのガキなんだろうな
6: 2015/03/04(水) 01:57:15.26 ID:ZIrS8JXb(1/2)調 AAS
推理小説を最後からめくれるようなはずは無いのにな
7: 2015/03/04(水) 02:08:16.76 ID:ZIrS8JXb(2/2)調 AAS
自分はまだ完走してないけどこういうの考えた
犯人はマノ蔵の狂言で実は死んでない
何故今日なのかは、名探偵が来たのでその推理を楽しみたかったから
マノ造の死体を見ただけで、死体の確認をしてないのよね。現場保全を優先して、即閉鎖してるし
推理の材料が少ないのは、現場を全く確認をしていないからで、その事が実はヒントなんじゃないかなと
さて書いたからみんなの推理楽しむために前スレ読んで来ます
8: 2015/03/04(水) 02:32:23.85 ID:a1ZAz9wE(1/4)調 AAS
前スレより
934 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/03/03(火) 18:56:13.22 ID:Jmzga3V/
（略）
タナカ=アマ江がバレない内になるべく早く殺人をする必要があった。そんなとき教授らが来訪してきた
教授らはマノ蔵に会い、「家族にも紹介したいのでぜひ食事を一緒にどうぞ！」と言った
画像ﾘﾝｸ
普段は自室で食事をするマノ蔵が一緒に食事をし、「家族を紹介する。」マノ蔵はタナカの存在を知ってしまう。殺害計画を実行するのは今日しかない。それも食事の前までに
（以下略）
もうこれで決まりだね
あとは、スクエニの用意した正解がこれと合致するのか、これ以上の神展開か、これ以下の駄展開かに論点は移ったと考えていいと思う
いずれにせよ、そろそろ正解のネタバレが必要だね
9: 2015/03/04(水) 03:59:56.30 ID:nrQipqJ2(1)調 AAS
最近の金田一はもうずっとワンパターン化してて
複数いる容疑者に訊問したら必ず1人だけさり気なく矛盾発言をして
そこから犯人に気付くパターン
10: 2015/03/04(水) 05:49:15.90 ID:vcdjIGcH(1)調 AAS
>>5
単に考察が読みたくてネタバレスレに来たんじゃなくて正解が知りたいから来ただけでしょ
目的や普段このスレ見てるか見てないかの違いだし人間性の面白さは関係ない
11: 2015/03/04(水) 05:57:01.72 ID:TbPZTON6(1/4)調 AAS
>>5
考察ならまだしも妄想小説はイラネ
12(1): 2015/03/04(水) 06:08:02.51 ID:V1CiRPLx(1/3)調 AAS
一昨日と昨日の自分の考察をSS付きでまとめてみた
これで考察は終わりにします
タナカ=アマ江 犯人=ハヅ美
※SS1でハヅ美が「一ヶ月ほど前〜」と言っているがこれは嘘かと。後述
SS1,SS2 数ヶ月前、アマ江の横領事件が発覚し会社の居場所が失くなり出社しなくなる
SS1画像ﾘﾝｸ
SS2画像ﾘﾝｸ
SS3 ハヅ美が相談に乗り、偽の紹介状で数ヶ月前にタナカとして五陵館に居候
「ある事情により居場所を失くしたため五陵館で養って欲しい」という文はアマ江の境遇そのもの
SS3画像ﾘﾝｸ
ちなみにハヅ美が館暮らしでアマ江の横領事件を知っていた(SS1参照)のはこのため
SS4 ハヅ美の嘘
SS4画像ﾘﾝｸ
SS5 マノ蔵が突然の病で戻ってくるという想定外の事態
SS5画像ﾘﾝｸ
横領が見つかったら大変、そういうのを絶対に許せない人と発言している(SS1参照)ため、偽の紹介状、タナカと身分を偽ったことも許さないだろう
このことから娘の勘当は充分に考えられ、ハヅ美自身も偽の紹介状に関わっているのでただでは済まない。
ハヅ美はマノ蔵殺害を計画する
続く
13(2): 2015/03/04(水) 06:12:00.03 ID:V1CiRPLx(2/3)調 AAS
>>12続き
⚪︎ハヅ美にとってのマノ蔵
SS6 昔からオダギリとマノ蔵は夜中に密会する関係だった
画像ﾘﾝｸ
それが原因か別居状態だったマノ蔵とハヅ美(SS5参照)
SS7 いつしかハヅ美はマノ蔵のいないことをいいことに節操なく次々に家に連れ込むようになっていた
画像ﾘﾝｸ
SS5〜7から、ハヅ美はマノ蔵を殺害することに抵抗は少なかったと推測でき、
一方でSS1〜SS4のようにアマ江に対し気にかけたり偽の紹介状を書いたりリスクをとっているため愛情がうかがい知れる
続く
14: 2015/03/04(水) 06:18:59.55 ID:V1CiRPLx(3/3)調 AAS
>>13続きラスト
SS8 昨日帰ってきたアマ江。タナカの変装をやめたため
画像ﾘﾝｸ
SS9 昨日の夜から食事に全く手をつけてないタナカと証言される
画像ﾘﾝｸ
SS10 最近気になることを聞いてみた教授だが、
画像ﾘﾝｸ
昨日帰ってきたばかりのアマ江が知りえない証言をしてしまう(SS7参照)
「なぜ犯行に及んだのが今日だったのか」作中でずっと引っかかっていた教授(SS11参照)はその理由について考え(SS12参照)、
犯人に思い当たっているため(SS13参照)ここに重要な手がかりがあるのがわかる
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
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特に重要な部分が、なぜ深夜に皆が寝静まったタイミングに殺害しなかったのか？(SS12参照)
これについてはSS14,15から、
教授がマノ蔵にタナカの話をしてしまう恐れがあったからだと推測
SS14 夕食と一緒に家族を紹介すると言うマノ蔵
画像ﾘﾝｸ
SS15 タナカという怪しい人物を調べてくれないか持ちかけるユキ世
画像ﾘﾝｸ
これが今日、深夜に皆が寝静まるのを待たずに犯行に及んだ理由かと
以上からタナカ=アマ江、犯人=ハヅ美と考察
15: 2015/03/04(水) 06:39:51.64 ID:/7hhZfw0(1)調 AAS
おまえら犯人が一人みたいに語ってるけど推理小説なら当然犯人が複数の場合も考察しないといけないんだが
最後の選択肢は複数選べる仕様になってないのかね
16(1): 2015/03/04(水) 06:47:01.54 ID:TbPZTON6(2/4)調 AAS
前スレからだけど選択画面はこれ
>911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2015/03/03(火) 18:02:37.34 ID:JxOjJ+eL
>画像ﾘﾝｸ
>
>ミヤマではなかったです、証拠画像のネタバレ貼ってもよかったらミヤマじゃない証拠貼れます。
17: 2015/03/04(水) 06:47:58.07 ID:VjFjBaEK(1)調 AAS
金田一少年の事件簿的には犯人は眼鏡
18: sage 2015/03/04(水) 06:54:20.50 ID:0CqXEab5(1/2)調 AAS
気になったんだけど、赤の他人である教授達に
ウチの子が横領やったけど親族が揉み消したーなんて言うかねぇ？
あと、タナカは常に誰かの変装とは限らないんじゃない？
19: 2015/03/04(水) 06:55:22.97 ID:0CqXEab5(2/2)調 AAS
まちがえちった☆
20: 2015/03/04(水) 07:00:40.57 ID:Cc2hlm+I(1/2)調 AAS
>>16
これ、右下の透明なとこ押すと
真犯人が現れるパターンかな
叙述トリックで最初からずっともう一人いたに違いない
21: 2015/03/04(水) 07:03:47.90 ID:Cc2hlm+I(2/2)調 AAS
モルグ街の殺人やまだらの紐的には犯人は動物
つまり猫(隊長)だな
22(2): 2015/03/04(水) 07:34:41.53 ID:6rQwrXo9(1)調 AAS
クリアしたおん
犯人はアマ江だった
元々存在したタナカを興信所で素性調べて追い出してから一ヶ月前からすり変わってたらしい
>>13からハヅ美要素抜いたらほぼほぼ正解だった
完全単独犯だったけど
普通に読んじゃって最初以外スクショ取り忘れた
画像ﾘﾝｸ
23(1): 2015/03/04(水) 07:36:22.83 ID:TbPZTON6(3/4)調 AAS
あとこれも移しておこう
>932 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2015/03/03(火) 18:52:39.62 ID:g6wEI6Sd
>ネタバレスレだけどあえてヒントだけにするわ
>画像ﾘﾝｸ
>
>・上の「○○選んだけどハズレだった」の報告に嘘があった
>・タナカは実在した(変装とかではなく)
>・ミヤマは犯人ではない
>・監督はやっぱり依咲里
>画像ﾘﾝｸ
>画像ﾘﾝｸ
>画像ﾘﾝｸ
24: 2015/03/04(水) 07:37:26.13 ID:PzhuDZom(1/2)調 AAS
>>22
乙、やっぱ興信所で、何もわからないっていわれてから
文句を言わなかった、ってのがポイントだったか
25(1): 2015/03/04(水) 07:39:32.28 ID:PzhuDZom(2/2)調 AAS
>>23
>>22が正しいとすると、コイツが嘘いってることになるな
それまで、アマ江の報告はなかったし、この直後に
犯人はタナカだった、って言い捨てて部屋にもどったし
真犯人は、この二人のどっちかだな
26: 2015/03/04(水) 07:43:17.97 ID:TbPZTON6(4/4)調 AAS
あとこれも移しておこう
>920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2015/03/03(火) 18:21:49.01 ID:JxOjJ+eL
>画像ﾘﾝｸ
>
>ミヤマが犯人でない証拠SSです。
27(1): 2015/03/04(水) 08:08:57.42 ID:Twt3gZ/R(1/2)調 AAS
犯人は今、タナカとよばれているアマ江ということだから一致しているのでは
>>25
28(2): 2015/03/04(水) 08:13:04.13 ID:eFldMjUl(2/3)調 AAS
アマ江だったんか
なるほどなあ
しかし仮面を残して追い出すとか
そんなことがすんなり出来たのかね
29: 2015/03/04(水) 08:16:26.21 ID:Twt3gZ/R(2/2)調 AAS
>>28
仮面を手切れ金として
買い取って円満にこっそり出てって貰ったとか
30(1): 2015/03/04(水) 08:17:56.32 ID:/eYHcgTc(1)調 AAS
>>27
どっちを選んでも正解だったと？
只でさえ選択肢の数少ないのにそんなことするかなあ
>>28
脅したみたいだし出来るんじゃない？
出来なかったとしても同じよーなやつを買っておけばいいんじゃないかな？
31: 2015/03/04(水) 08:21:41.99 ID:GEt42g+f(1)調 AAS
>>30
選択肢はさすがにアマ江の方じゃねえの
嘘じゃないけどわざと誤解させる書き方をしたってことで
32: 2015/03/04(水) 08:40:30.76 ID:nInCsPr3(2/2)調 AAS
ようやく正解書かれてゆとりのガキが大喜びｗｗｗｗ
33: 2015/03/04(水) 08:43:21.97 ID:eL5eW+pE(1/4)調 AAS
今までのミニゲームでは一番楽しめたかな
次回、推理物やったら犯人と犯行時刻と凶器を当てるとかで難易度上げて欲しい
34(2): 2015/03/04(水) 08:54:55.93 ID:m0ucDInK(1/2)調 AAS
これってプロローグからわかるのはアマ江が疑わしい発言をしたってだけで誰が犯人であるかの証拠までは出てないんじゃないの？
この後誰が犯人のストーリーにも繋げられそう
だからプレイヤーはアマ江が怪しいとまでしか言えない
35: 2015/03/04(水) 08:58:42.00 ID:eL5eW+pE(2/4)調 AAS
>>34
これでナイフに指紋が普通についてたら笑う
36: 2015/03/04(水) 09:38:58.24 ID:m0ucDInK(2/2)調 AAS
今の所犯人だったって言われてるのはタナカとアマ江とハヅ美？
ハヅ美を犯人としてシナリオ書こうと思えば前スレで延々と書かれてた妄想ストーリーでいけるのかも知れないけどプロローグから犯人選べって言われてハヅ美が犯人ってのは無理があるんじゃない？
37(1): 2015/03/04(水) 09:46:24.04 ID:a1ZAz9wE(2/4)調 AAS
ようやく正解が出て、まともに考察できるようになったか
犯人はアマ江か
しかし、そうだとすると、タナカは本当にマノ造の紹介状で家に居ついていたことになるけど、アマ江がそれを追い出したのならタナカはマノ造に文句言いに行くから、その時点でマノ造に発覚するはずだね
マノ造に発覚せず一ヶ月過ぎ、病気療養で自宅に戻ったマノ造に発覚しないために犯行に及ぶのは、話として変じゃね？
それとももしかして、アマ江はタナカを追い出したのではなく殺害して、それが一ヶ月たった今なお発覚してなかったのかな
それなら話は分かるけど、その辺 どうなのかな
マノ造の紹介状が本物だというのはどうも納得できない
38: 2015/03/04(水) 09:51:55.67 ID:eL5eW+pE(3/4)調 AAS
>>37
弱み次第じゃない？
マノにチクったら、このことを世間に公表する、とか言えばいいんじゃない？
39: 2015/03/04(水) 10:02:14.25 ID:a1ZAz9wE(3/4)調 AAS
なるほどなぁ
解決編を見れるまであと8体倒さないといけないけど、楽しみにしとくわ
もしその辺うやむやにしてたら駄展開ってことで叩かせてもらうつもり
40: 2015/03/04(水) 11:24:10.53 ID:eFldMjUl(3/3)調 AAS
追い出しで一悶着あればすぐバレそうだが
あとタナカとは身長も胸も…てのは野暮かなw
41: 2015/03/04(水) 11:59:36.94 ID:p4gsYeTU(1/2)調 AAS
追い出しの経緯とその後のタナカの描写がないんだよなあ……
ウエストとヒップは実は同じなんだよね
マノ造がタナカになりきるよりは無理がないな！
42(1): 2015/03/04(水) 12:02:51.98 ID:IC2fWUL7(1)調 AAS
ユキ世の影の薄さについて
43: 2015/03/04(水) 12:04:24.02 ID:R4yqyNm8(1)調 AAS
タナカ=マノ造→タナカ=アマ江に中身が変化したってのに近い感じか
44: 2015/03/04(水) 12:23:16.11 ID:2+uxQYzB(1)調 AAS
>>42
やめなさい
45: 2015/03/04(水) 13:32:01.87 ID:gdiT2Ngn(1)調 AAS
くっそ騙された……
天音犯人じゃねえじゃねえか……
46: 2015/03/04(水) 13:36:12.88 ID:m6K1pTKQ(1/2)調 AAS
天音犯人だとすると、タナカを追い出した説はどうも微妙だな
タナカはかなり切羽詰まった事情で館にいさせてもらってるのだから
何か事件を起こしてかくまってもらってるのかもしれない
それを追い出すのなんて簡単なことじゃない
大金を積んで海外とかに逃げてもらうとかならわかるが
そんな大金があったら、アマネ自身が自分の生活費に使うわけで
館に帰ってくる必要性がなくなる
脅すにしても、そんな切羽詰まったタナカを切り崩すのは
簡単な事じゃないだろうし
47: HACHIKO-METAL ◆YUYU/i/eV. 2015/03/04(水) 13:36:50.91 ID:xZfAyB2U(1)調 BE AAS
あえて上級未クリア
で、誰犯人よ
48: 2015/03/04(水) 13:44:15.67 ID:yCtCdYM+(1/4)調 AAS
アマ江だから安心して選べ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dotup.org
pass 1234
imgur.comの方はユーザー登録が面倒くさそうだったからこっちですまん
49: 2015/03/04(水) 13:45:29.33 ID:PAakj+i6(1/3)調 AAS
ユーザー登録いらんぞ…？
50: 2015/03/04(水) 13:47:17.92 ID:p4gsYeTU(2/2)調 AAS
正しい犯人を選ばないと解決編が見られないという仕様もあいまってここで犯人を聞く隊長が週末に溢れかえりそうだな
51(1): 2015/03/04(水) 13:50:47.58 ID:PAakj+i6(2/3)調 AAS
ここのスタッフならポートピアパロで
犯人はヤスならぬ犯人はアコにでもなると思ったのに
52(3): 2015/03/04(水) 14:01:26.07 ID:Kbtq5ZTt(1)調 AAS
タナカは前科持ちか何かで自分の素顔を世間に知られたくなく、
かつ生活のために何かしらの借りを持つマノ造に頼って直筆の紹介状を貰った。
が、その素性は興信所に頼んで調査させたアマ江に知られてしまう。
彼女はそこでその情報を利用する、今回の殺人計画を立案。
マノ造にはオダギリという情婦が五稜館にいること(おそらくハヅ美の不貞も)をユキ世経由で知らされており、
また同じ会社に勤めているのだから、マノ造がどれぐらいの頻度で館に戻るかも把握していた。
事件の一か月前に会社の金を横領したのは、真・タナカへ上記の素性を漏らさないことと、
手切れ金を渡して隠密に五稜館を後にしてもらうため。
以降、アマ江が偽・タナカとして五稜館で生活を始める。
暫く姿を世間に見せてないアマ江が偽・タナカであることを勘ぐられないため、
殺害実行の日はアマ江本人も家族の前に姿を出す必要があったが、
それが長時間になるにつれ不自然(ミヤマのタナカが食事をとっていない発言)が露呈するため、なる早で決行する必要があった。
こんなところかね？
53: 2015/03/04(水) 14:16:39.42 ID:a1ZAz9wE(4/4)調 AAS
「なる早」は「今日」の理由にはならない
そこを補強するなら、マノ造が夕食で家族を紹介するとか言い出したから、そこでタナカのことがマノ造にバレるのは必至で、「今日」の夕食前にマノ造を始末する必要があった、ってとこだな
54(1): 2015/03/04(水) 14:26:02.32 ID:yCtCdYM+(2/4)調 AAS
これは考察ではなくて実際の解決編の内容だからネタバレ注意
雪の日を選んだのは、いかにもタナカが雪の中に消えたように見せかけるための工作
澄原教授がいる時を選んだのは、タナカを表向きの犯人＆ミヤマを真犯人に見せかける為の二重の罠（時間稼ぎ）
アマ江自身、最悪バレるとしても数日はかかるだろうと高を括っていた
タナカがマノ造の関係者だというのは事実
興信所で調べて何もわからなかったというのはウソ。アマ江は全部知っていた
その事実をネタに脅して追い出したそうだ。本物のタナカは故郷に戻ったらしい
タナカの素性や事情については詳しく書かれてなかったが
タナカ自身がマノ造以外には知られたくなかった事のようで、充分脅しの材料にはなったと見える
一応、追い出す時に多少の金は渡して納得させたんじゃないのかね？横領してたくらいだし
本物のタナカについて説明不足だったのが残念。
アマ江の殺害動機は、とにかく金が欲しかった（マノ造の遺産狙い）
横領バレて会社にもいられなくなって、どうせ人生半分終わってるようなものだ→もう殺るしかない
しかし自分が真犯人だとバレでも最後はわりと冷静だった
55: 2015/03/04(水) 14:26:09.23 ID:m6K1pTKQ(2/2)調 AAS
>>52
それだとアマエに殺人の動機がなくなるね
56: 2015/03/04(水) 14:28:29.49 ID:FaAoevGe(1)調 AAS
なるほど納得
57: 2015/03/04(水) 14:29:03.39 ID:yCtCdYM+(3/4)調 AAS
>>52の、タナカ前科持ちはありうるかも
ゲームのレーディング上、その辺のオブラートがかかってたのかもな
58: 2015/03/04(水) 14:31:40.91 ID:WfXfo9sy(1)調 AAS
>>52
それだとアマ江が五稜館に戻ってきた理由がなくなるぞ
59: 2015/03/04(水) 14:46:51.02 ID:yCtCdYM+(4/4)調 AAS
マノ造が金融業、タナカが前科持ちなら、互いにWin-Winで納得がいく
タナカもまともな仕事にはつけないだろうからマノ造の下で働くしかないし
人一人殺してるレベルなら取立て屋として充分使える
60: 2015/03/04(水) 15:09:03.32 ID:eL5eW+pE(4/4)調 AAS
>>54
寝静まってからにしなかったのは、ミヤマを第一発見者にするためかね？
犯行現場を見られやすいっていうリスクとメリットが合ってない気がするなあ
翌朝でも挨拶くらいはするだろうし、死んだのに気づかれないってことはないだろうし
61: HACHIKO-METAL ◆YUYU/i/eV. 2015/03/04(水) 15:15:28.58 ID:jEy8Xua/(1)調 BE AAS
よっしゃ！上級走ってくる〜〜〜
62(1): 2015/03/04(水) 18:33:54.93 ID:Lc83aSFv(1)調 AAS
>>51
ポートピアパロ→犯人はアコ
たけしパロ→一晩くらい放置で
かまいたちパロ→縦読みで
モルグ街パロ→犯人は猫(隊長)
オリエント急行パロ→犯人は全員
アクロイドパロ→犯人はサトカ
そして誰もいなくなったパロ→死んだ人が
虚無への供物パロ→犯人は読者
63: 2015/03/04(水) 20:59:41.57 ID:PtVGWoC7(1)調 AAS
なんだ、犯人アマ江なんだ。
このゲームのことだから
節分よろしくユキ世空飛んで部屋出入りしたましたとか
『真の犯人』→まのはんにん
くらいの突拍子もないのやってくれるとおもってたのだけど。
あと、『まの造』ってネーミングセンスに著しくまなの気配を感じています。
64: 2015/03/04(水) 21:47:03.26 ID:PAakj+i6(3/3)調 AAS
>>62
Dの食卓パロ→犯人はサトカの別人格
弟切草パロ→犯人は生き別れたマノの双子の兄弟
R-TYPEパロ→犯人は乗っ取られた同胞
サラダの国のトマト姫パロ→犯人は青虫に弱い
65: 2015/03/04(水) 22:02:56.44 ID:HT6uSsun(1)調 AAS
ピンクのシナリオまだかよ？
66: 2015/03/04(水) 22:14:07.31 ID:uOg727Cg(1)調 AAS
他ゲーのネタバレはちょっと…
67(1): 2015/03/05(木) 00:24:11.95 ID:76KVsmdU(1)調 AAS
よく分からんがアマ江は時間稼ぎして何しようとしてたの？
よしんばミヤマに疑いが向いたとしても、警察の捜査が入ればミヤマ無罪＆アマ江が犯人だということはすぐに判明する
（タナカの部屋からアマ江が生活していた痕跡が発見されたり、身柄を押さえられたタナカが「アマ江に追い出された」と供述した時点でOUT）
そこはアマ江もすぐバレると踏んでいたようだが、そのわずかな間に遺産を相続して高飛びでもするつもりだったのか？無理だろ
68: 2015/03/05(木) 00:31:33.62 ID:74B8n8MS(1)調 AAS
>>67
もう投げやりになってたからなぁアマエ
69(3): 2015/03/05(木) 03:41:58.59 ID:vkTEPqzg(1)調 AAS
他の人が犯人じゃない犯人としてありえない理由を知りたい
70(2): 2015/03/05(木) 04:25:40.37 ID:edG5pZNq(1/11)調 AAS
>>69
横好きなミステリ好きの意見
マノ-死んでるので除外
ハヅ-ヒントがないので除外
ユキ-タナカの相談と調理手伝いで時間なしで除外
みゃま-食事の準備で時間なしで除外
年増-料理中で時間なし除外
タナカ-料理食ったり食わなかったり窓から出入りしたりこれかまいたちパターンですよねそうですよねで除外
71(2): 2015/03/05(木) 04:36:05.54 ID:JaVHRbT+(1/5)調 AAS
正体不明の奴がいるパターンだと死んだから除外ってのは安直過ぎ
死んだと見せかけて仮面の男になり変わって
元の仮面の男が死んでましたってパターンはよくあるだろ
72: 2015/03/05(木) 05:23:31.15 ID:3Ihl6kaN(1)調 AAS
演劇だからあれだけど、マノ造は一応初老の男性って設定だからな？
なんならメタボってるかも知れないレベルの
いや、それでも怪盗キッドばりに変装できるって言い張るならもう何も言わないけどさ…
73(1): 2015/03/05(木) 05:24:09.45 ID:edG5pZNq(2/11)調 AAS
>>71
この場合タナカが他人だとして正体はアマしかかんがえられないからね
74: 2015/03/05(木) 07:03:19.30 ID:sDyTBupf(1)調 AAS
>>71
タナカは女性って明言されてるからおっそんが成り代わるなんて推理ものとしてアウトでしょ
75: 2015/03/05(木) 07:26:08.64 ID:BBZfern2(1)調 AAS
でも、タナカって禄に声もだしてないんじゃなかったっけ？
全身スーツだし、ウイッグと胸パッドでごまかすことは出来そうだけど
76(1): 2015/03/05(木) 07:53:39.94 ID:nepneqBv(1)調 AAS
>>70
>マノ-死んでるので除外
>ユキ-タナカの相談と調理手伝いで時間なしで除外
>みゃま-食事の準備で時間なしで除外
マノ＝ミステリ好きの病人が名探偵を前にしての狂言自殺の可能性
ユキとミヤマ＝18時〜18時20分までに時間有り
とは言えオダギリは時間なし、ユキは影薄、タナカ（実在）が殺しちゃミステリにならん
ミヤマ（第一発見者が犯人でした！）とマノ（狂言自殺）は穴と大穴
実質アマネとハヅキの２択
77: 2015/03/05(木) 07:57:07.08 ID:edG5pZNq(3/11)調 AAS
>>76
ま、ミステリとして穴だらけだから推理も穴だらけでいどまにゃならんよ
誰でも犯人足り得るって探偵がいってる時点でもうね
78(1): 2015/03/05(木) 08:03:41.91 ID:2h0lmOJl(1/2)調 AAS
古典ミステリ30冊以上読んでるんだろ？わかったわかった
79: 2015/03/05(木) 08:58:59.31 ID:edG5pZNq(4/11)調 AAS
>>78
読んでませんすいません(´・ω・｀)
80(1): 2015/03/05(木) 09:25:44.40 ID:JaVHRbT+(2/5)調 AAS
>>73
それ言い始めたら他の人が犯人としてありえない理由の時点で
「アマ江が犯人だから」で終わってるじゃねーか
結果なり変わってたってことが無かっただけで
タナカになり変わってたら割と犯行可能な人多いと思うが
実際ミヤマに罪をなすりつけようとしてるだけに
忙しかったからじゃ第一発見者があり得ないという理由には弱いし
81: 2015/03/05(木) 09:31:16.06 ID:edG5pZNq(5/11)調 AAS
>>80
となると誰がタナカになり得たかが問題になる
82: 2015/03/05(木) 09:37:33.21 ID:2h0lmOJl(2/2)調 AAS
(あ、この人賢く見える系のバカだな)
83: 2015/03/05(木) 09:50:34.71 ID:edG5pZNq(6/11)調 AAS
おれはバカだけどさー、人の意見にけちつけてないで自分の理由挙げてよー
俺一人だけバカみたいじゃん、バカだけど(´・ω・｀)
84: 2015/03/05(木) 09:51:01.21 ID:SG4U7o+J(1/2)調 AAS
事件はまだ終わってない!
漆原教授毒殺事件、開幕
85(1): 2015/03/05(木) 09:53:46.08 ID:mGgM/FiC(1)調 AAS
>>69
真犯人の意図が存在しないタナカを犯人に仕立てあげるならば、
出来る限りタナカの存在に現実味を持たせようとすると努力を払うと見られる。
それを踏まえると、
ミヤマ→「昨日からタナカは食事をしてない」発言。もし彼女が犯人ならタナカの正体のヒントを口走るのは不自然。
ユキ世→ミヤマと同じく、タナカの素性を第三者に知られかねない行動(サトカへ相談)をするのが不自然。
ハヅ美→ミヤマと同じく、「タナカを長らく目撃してない」発言。
オダギリ→タナカの存在に触れない。
マノ造→オダギリと同じ。直筆の紹介状を書くほどの仲なのに。
アマ江→上記いずれとも異なる(タナカの存在を気にかけ、かつタナカ不在を暗示する発言をしない)。
それと、タナカ=犯人の成り済ましならば、タナカと犯人は同時に存在できないから、
タナカの行動変化と犯人の動向はリンクしているはず。
唯一その変化を示す手がかりがミヤマの「昨晩から〜」なので、
昔から館で生活するミヤマ、オダギリ、ハヅ美、ユキ世や
数日前に帰ったマノ造らは除外できる一方で、
昨日から館に帰ったアマ江が犯人候補になる。
86: 2015/03/05(木) 09:54:07.02 ID:JaVHRbT+(3/5)調 AAS
喋ってない、顔もみてないじゃ可能性は全員にあるんじゃね？
他の人が犯人としてありえない理由なんてのが
今回の話では出し得ないってだけの話と思うんだが。
マノ→誰かに罪を被せて他の人を殺そうとして死んだふり
ハヅ→触れられてないというが男連れこんでたわけで不倫の末、金持ちの旦那を殺して遺産を得た上でくっつこうとしたなんて流れは船越英一郎なら飽きる程見てる
タナカ→誰がタナカでもおかしくなかった故に犯人の可能性あり
数名→時間云々はむしろトリックとして推理の花形部分になってもおかしくなかった。
動機はふわふわしてるがとりあえずはある人多いし
87: 2015/03/05(木) 09:56:31.65 ID:alHvG4rX(1)調 AAS
よくありそうなのが
マノが探偵を試そうと殺された振りをしようとしたら、本当に殺されちゃったパターン
88(2): 2015/03/05(木) 10:18:51.27 ID:SG4U7o+J(2/2)調 AAS
一応、キモとしては探偵側がすんごい聞き取りには優秀で騙されたりはしていない=少なくとも集めた手がかりに嘘はないという大前提がまず大事
マノ造のミステリ好きの狂言自殺というにはあまりに密室感や不可能犯罪感がすくなすぎる、誰でも殺せました誰が犯人？とか、ミステリでもなんでもないわ
取り合えず怪しいから犯人かも？っていう考えは考察じゃない
ましてや他の作品で良くあるネタだから証拠もないけどおかしくない、というところまで行くと、ただの創作だからな
89(1): 2015/03/05(木) 10:24:29.26 ID:JaVHRbT+(4/5)調 AAS
>>88
俺がしてるのは犯人かも？って話じゃなく、
犯人としてありえない理由をあげろって話ありきの
動機も状況も誰もが能うだろうって話をしてるだけ
というか、>>70が浅すぎやしませんかね？って話
90: 2015/03/05(木) 10:45:12.77 ID:J+rLKosQ(1)調 AAS
>>88
そう思うんだけどミステリーをちゃんとやろうとしたら
イベント始まるまでに2〜3時間くらい読まされる羽目になりそう
91(1): 2015/03/05(木) 11:11:34.53 ID:edG5pZNq(7/11)調 AAS
>>89
トリックロジックとか本格モノならともかくこんなんで完璧な絞り混みなんてできないんだから俺はこう削ったっての書けばいいんじゃないの？(´・ω・｀)
92(1): 2015/03/05(木) 11:28:59.65 ID:KzmJc4Ul(1/3)調 AAS
>>85
>アマ江→上記いずれとも異なる(タナカの存在を気にかけ、かつタナカ不在を暗示する発言をしない)。
アマ江「全然見かけないけどホントにいんの？」、「なんか幽霊みたい。気持ち悪い。」って言ってるよ
>ハヅ美→ミヤマと同じく、「タナカを長らく目撃してない」発言。
ハヅ美「ミヤマが面倒見てくれてるからいることはいるんだろ」って言ってるよ
ミヤマとユキ世についてはその通りだと思う。探偵にタナカを怪しませる必要ないよね
消去法だとこの二人とマノ蔵がタナカって線はかなり薄まるよね、タナカ=犯人の成りすましなら
93: 2015/03/05(木) 11:35:12.24 ID:N1+/nqXy(1)調 AAS
>>34でも言ったんだけど、これって犯人を断定出来るシナリオではなくて疑わしい発言をした人物は誰でしょうレベルの話なんだと思う
94(2): 2015/03/05(木) 11:50:56.14 ID:edG5pZNq(8/11)調 AAS
>>92
タナカに嫌疑を向けてスケープゴートにするなら怪しませるべきでない？
95: 2015/03/05(木) 12:27:16.20 ID:iA2yS1l2(1)調 AAS
まぁあれこれ賑やかなところにこんな事書くのもなんだが、スクストは雰囲気を楽しむゲームだから、穴を探し出すとキリがないよ
HAHAHA！こやつめ！って思えるのが真の隊長だ
96: 2015/03/05(木) 12:36:23.03 ID:Hwtyb57x(1)調 AAS
お前らあんまりケチつけんなよ
オレのいさりんが一生懸命考えた脚本によ
97(2): 2015/03/05(木) 13:16:28.64 ID:KzmJc4Ul(2/3)調 AAS
>>94
タナカを存在させたいなら、「食事に全く手をつけないことも多くて…ちょっと心配ではあるんですけど」なんて発言しないよね
「ミヤマが面倒見てくれてる」んだから、タナカの食事の処分も難しくないよね
それに「廊下に誰もいないというタイミングは結構多い」んだから
仮にもし見つかってもメイドが配膳運んでてもおかしくないしね
98: 2015/03/05(木) 13:16:49.30 ID:m9K3sFVR(1)調 AAS
脚本は真乃と雪枝じゃなかったっけ
SSとりそこねてうろ覚えだけど
99: 2015/03/05(木) 13:26:44.84 ID:edG5pZNq(9/11)調 AAS
>>97
ごめん、わからない (´・ω・｀)
100(1): 2015/03/05(木) 13:28:10.15 ID:KzmJc4Ul(3/3)調 AAS
>>94
あとユキ世だけど、ただの教授ではなく「ご高名な探偵さん」と知った上で、「怪しいのでこっそり調べてほしい」なんて犯行当日に言うセリフじゃない
存在に現実味持たせるためだけに言うセリフにしては非常にリスクが高い
このセリフ言うくらいなら後に探偵がタナカの部屋を訪れたときに、タナカが部屋に居るかのように見せかけるくらいはしないと
「全く物音が感じられなかった」なんてタナカが存在しない手がかりまで与えてどうするよ
101(1): 2015/03/05(木) 13:30:53.78 ID:JaVHRbT+(5/5)調 AAS
>>91
>>69の返事じゃなきゃそれでいいと思うよ
理由聞かれてるのに理由になってないからツッコミ入れただけ
102: 2015/03/05(木) 13:53:31.47 ID:edG5pZNq(10/11)調 AAS
>>97
>>100
ありがとう、わかった (´・ω・｀)みやまだけじゃね？ユキエ関係なくね？って思ったけど中途だったのね
103: 2015/03/05(木) 13:54:07.50 ID:edG5pZNq(11/11)調 AAS
>>101
なってない？
そうか(´・ω・｀)
104: 2015/03/06(金) 01:41:12.10 ID:lYjoJBaJ(1/2)調 AAS
それぞれの証言でアマ江＝タナカは有力だけど、
アマ江はタナカと入れ替わって何をするつもりだったんだ？
今回偶然父ちゃんが病気で帰って来て偶然吹雪になっただけで計画的な犯行じゃないよね
105: 2015/03/06(金) 02:23:05.98 ID:qx6laT13(1/2)調 AAS
全ての罪をタナカに押し付けてマノを殺せば全て解決すると考えたんだろ
横領の件はマノさえいなければ問題ないし
今回の犯行自体は計画的ではなかったけど近々殺す算段はあったんじゃないかと
106(1): 2015/03/06(金) 02:34:35.40 ID:BqVUfj6m(1)調 AAS
何をするつもりというよりも、しかたなく入れ替わるしかなかったんじゃないの？
横領で、知り合い・同僚が近くにいる環境に居場所が無くなって、
五稜館でアマ江としてニート生活するのもプライドが許さないから顔を隠してニート
たしかに計画的な犯行じゃないけど、突発的な中でも最低限知恵を振り絞ってああなったのだろう
オヤジ帰ってきた！本物のタナカいない！ウホッヤバイマジヤバイもう殺るしかないくらい切羽詰ってたんだよ
動機としては充分すぎる
107(1): 2015/03/06(金) 02:38:39.74 ID:OFrPaJc0(1)調 AAS
かなり前からアマ江はタナカを追い出してすり替わっていて時期を見計らってたのかな
天気予報見て決行日を決めて帰宅を装って登場
108(1): 2015/03/06(金) 03:13:48.39 ID:lYjoJBaJ(2/2)調 AAS
>>106
そうなると殺害動機の遺産目当てってのは嘘になってしまわないか？
>>107
マノ造が病じゃなかったら部屋には鍵がかかっててナイフで殺害するのも無理だったはず。
109: 2015/03/06(金) 08:59:57.11 ID:85C7Oxk9(1)調 AAS
そもそもマノは本当に病気だったんだろうか、アマネが怪しいと思ってそういう名目で帰ってきただけじゃないかな
>>108
遺産で横領金を補填するつもりだったとか
110: 2015/03/06(金) 09:04:04.38 ID:qx6laT13(2/2)調 AAS
そもそも横領したのは金遣いが荒かったからと考えれば遺産金目当てでも不思議ではない
111: 2015/03/06(金) 10:40:07.03 ID:fJO/AXav(1)調 AAS
一ヶ月前のロックオンで爆死した補填をしたかったんだな、きっと
112: 2015/03/06(金) 10:51:15.24 ID:KsZ6NVt4(1)調 AAS
結局アマ江なの？
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