[過去ログ] TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 47体目 (1002レス)
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635
(1): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:02:41 ID:+wwLhVhRd(16/38)調 AAS
>>623
最後までエルビンとの約束を果たそうとする設定の回収が無ければリヴァイにしんがりやらせて死なせる設定のがよかったよね
絶対間に合わないもうダメだって状況から地鳴らし巨人たちを信じられないレベルにぶっ倒しまくって燃え尽きるとか
その方が逆にハンジ可哀想だし
それで心臓を捧げよってリヴァイに言われた方がハンジ切ないでしょ?
636
(1): (ワッチョイ 5fab-HQxD) 2022/01/24(月) 03:02:52 ID:xwZbbGl10(10/13)調 AAS
自分が親なら子供には鬼滅禁止してダイの大冒険あたりを見せて
自分はこっそり深夜に進撃を見るね
637: (ワッチョイ 5fb9-fO3Y) 2022/01/24(月) 03:03:34 ID:bid33tdR0(8/13)調 AAS
>>632
ジョジョとか北斗もグロいけどギャグとして見てたから問題ない
今のガキはどうか知らんがガキは虫に酷いことして遊んでるから残酷なもんだ
ハチの羽毟ったりアリの腹潰したり巣穴に小便かけたりとかな
たぶん人生で一番残酷な時期は子供だと思う
大人になったらちゃんと分別つくようになるしあんまり神経質になるもんじゃないよ
638: (ワッチョイ c770-Q9l2) 2022/01/24(月) 03:03:44 ID:o2KH0BhM0(11/17)調 AAS
>>623
ラスト改善と加筆カットしてくれれば見に行くわ
639
(1): (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 03:04:06 ID:rfh0vmXy0(5/16)調 AAS
進撃が一番面白いのは伏線回収もあるけど、人間の戦争、民族紛争、差別、平和問題などを絡めたことかな

別にそれが真理でなくても作者が表現しようとしたこと自体にリスペクトを送りたい

Youtubeでも進撃はファシズム漫画?かとか外人が論争してるだけで飯一杯行ける
640
(4): (アウアウウー Sa4b-IuBN) 2022/01/24(月) 03:04:35 ID:pW4autfya(12/17)調 AAS
鬼滅は少年漫画の王道って感じ、ハンターハンターとかJOJOのマネとか言うのはチト違う
それらを含めて日本のマンガが積み重ねて築き上げてきた王道を上手く処理してる作品
進撃は全く違う、以前に類似作がひとつも無い、突然変異のようにいきなり完成品が出現した
進撃くらい先の展開予想が外れ続けた漫画も無かった
その原因は過去に類似作がひとつも無いからだと最近気が付いた
641: (ワッチョイ 8774-/SAL) 2022/01/24(月) 03:05:14 ID:zLK3KTfX0(1)調 AAS
>>623
別に悲惨なのを望んで読んでたわけじゃないし
正反対なラストに改変されたら雑誌や単行本読んだ
意味ないし虚しいから観に行かないと思う
642: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 03:05:43 ID:ZtDaUsK80(18/53)調 AAS
>>636
介護してもらえなくなるよ
643: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:07:03 ID:+wwLhVhRd(17/38)調 AAS
>>630
ミカサならエレンと一緒に悪魔になるか止めようとするかで結局一緒に死を選ぶと思うんだよね
自分ごと刃で貫くとか
それを避ける為にエレンが2人を遠ざけたって描写に切なさが足りないような気がした
644
(2): (ワッチョイ 7f8c-IuBN) 2022/01/24(月) 03:07:30 ID:vEWXkoAk0(2/6)調 AAS
加筆はいるだろうパラディの行く末がわかるし
ミカサの子孫ぽい少年がエレンゲニアのいる大木行くところでエンドは嫌いじゃないぞ
645
(2): (ワッチョイ 5fab-HQxD) 2022/01/24(月) 03:08:18 ID:xwZbbGl10(11/13)調 AAS
>>640
鬼滅は王道だけど敵のセリフまわしとかはジョジョの影響受けてるなーと思う

進撃は作者がどこから影響受けたか?てのは特に見えてこないな
646: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:09:42 ID:+wwLhVhRd(18/38)調 AAS
>>629
おまえに誇れなくても俺は誇りに思う
647: (ワッチョイ 5f26-u+0I) 2022/01/24(月) 03:10:24 ID:4Xn2YE2M0(13/19)調 AAS
>>645
本人がマヴラヴの影響受けたって言ってたぞ
648
(2): (ワッチョイ 5fb9-fO3Y) 2022/01/24(月) 03:10:25 ID:bid33tdR0(9/13)調 AAS
>>640
俺みたいなおっさんこそ進撃って評価したくなるはずなんだよね
俺が今まで見てきた漫画と違い過ぎてとにかく驚かされた
女型あたりのころは謎が明かされるまでの過程は楽しめそうだけどその先はガタガタかもしれんなぁって予測してたもんだわ
なんかこの漫画おかしいぞって思い始めたのがライナーが正体明かすあたりからもしかして奥が深いのか?って思い始め地下室行って度肝を抜かれマーレ編で諌山とんでもないなってなったわ
649: (アウアウウー Sa4b-IuBN) 2022/01/24(月) 03:10:27 ID:pW4autfya(13/17)調 AAS
>>630
あの生首キスの補完がアニメの仕事、あのシーンはエレンとミカサだけでなくそれを見てほほ笑んだ始祖ユミルの
三者で解釈しないと成り立たない
650: (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 03:10:50 ID:rfh0vmXy0(6/16)調 AAS
>>635
まあ単行本で数十年後にエルディア帝国が戦争で壊滅した顛末で少しは納得できた部分もあるけどね

エルディア人が生き残ることだけを重要視すればフロックが一番正しかったというwww
651
(1): (ワッチョイ 5ff6-2i5P) 2022/01/24(月) 03:11:14 ID:4+BA5UQo0(2/3)調 AAS
作画はmappaの方が良いけどやっぱここまで文句出るのはBGMがデカイよな
652: (ワッチョイ 07f6-u+0I) 2022/01/24(月) 03:11:31 ID:zi0VeNMM0(6/15)調 AAS
鬼滅は伏線や考察要素も特に無いから途中から見ても誰でも話理解出来るから良いよな
なろう系が目指すべき作品だわ
653: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:11:32 ID:+wwLhVhRd(19/38)調 AAS
>>644
その後で映画館から出てくるスクカーの3人とか?
今回のスクカーは小うるさい俺達に対するサービスカットだったんだろうな
654: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 03:11:37 ID:ZtDaUsK80(19/53)調 AAS
>>640
>>645
北斗の拳と似てる部分あるよ
北斗の拳に出てくる敵ってちょうど無垢の巨人のサイズなんだよ
そいつらが世紀末の荒廃した土地をわがもの顔で徘徊してる世界観は進撃に通じるものがある
655: (ワッチョイ c770-Q9l2) 2022/01/24(月) 03:12:40 ID:o2KH0BhM0(12/17)調 AAS
>>644
あれはミカサの子孫でも何でもないよ
探索に来た犬と少年
656
(4): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 03:12:43 ID:dseS46K9a(1)調 AAS
ジークが不戦の契りの影響を克服できたのは何故???
時間をかければそれまでの継承者も克服できたの???
というか不戦の契りって何だっけ…?
657: (ワッチョイ 47a4-z3gx) 2022/01/24(月) 03:13:23 ID:2zp8ry1o0(2/4)調 AAS
>>639
謎解き要素とパニックホラーに加えてそういう社会派なテーマまで取り扱って
それぞれが喧嘩せずに相乗的に面白くしてたのが進撃のすごいところだと思うわ
658: (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 03:15:14 ID:rfh0vmXy0(7/16)調 AAS
>>648
俺もおっさんなんだけどねAKIRAみたいな、普通の外国映画にも同等のクオリティで対抗できる漫画アニメは、進撃だけだった
だから余計にハマった

海外ゲームのFALLOUTやBIOSHOCKを経験して日本のアニメ漫画は完敗したと思ってたけど進撃は本当に面白かった
659
(1): (ワッチョイ c770-Q9l2) 2022/01/24(月) 03:15:47 ID:o2KH0BhM0(13/17)調 AAS
>>640
鬼滅ってストーリーがはっきりしてて分かりやすいから万人受けするしヒットもするんだよ
後、今の暗黒な日本に必要な要素があるからあそこまでヒットしたんだと思う
660
(2): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:16:41 ID:+wwLhVhRd(20/38)調 AAS
>>656
王家なのに始祖を受け継がず獣で巨人になって始祖に触れてここに来たからじゃね?
本来その場合でも力を行使できるのは始祖の保有者だけど時間をかけて始祖の保有者じゃなく自分が王家である事を認識させて命令に従う奴隷にしたって意味じゃね?
661: (ワッチョイ bf11-lWUc) 2022/01/24(月) 03:18:08 ID:3jEaJudS0(9/9)調 AAS
>>651
おれ、進撃のすべての音源のなかでコウタヤマモトのAsh on Fire が一番かっこいいし好きだけどね

外人の反応もAsh on Fireは絶賛されてるとおもう。

Finalシリーズの良い方の裏切りはコウタヤマモトの作曲センスだとおもうけど、
演出としての使い方がMAPPAがうまくないとは思う
662: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:19:14 ID:+wwLhVhRd(21/38)調 AAS
>>659
それとアニプレックス/SONYと集英社の力だね
進撃は電通の衰退に比例して作品の面白さに反して尻つぼみ
今の電通にはごり押し以外に力を感じる場面がない
663
(1): (アウアウウー Sa4b-IuBN) 2022/01/24(月) 03:20:26 ID:pW4autfya(14/17)調 AAS
時代を変える革命的な作品ってヱヴァがそうであったように革命的ではあるけど全体像としては
崩れていて整合性がとれてないのが多いんだけど進撃はいきなり完成されてる
しかも諌山のインタビュー見ていると、凄い凄いと回りが騒いでいるだけど本人は
ねづっちの謎かけみたいなもんで、このくらいの話はいくらでも出てきますけど・・とでも思ってるような雰囲気がある
664
(1): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 03:21:07 ID:Xl/J6Fwia(1/5)調 AAS
>>660
王家の血を引く者が始祖の巨人を受け継いだ場合、
マジモンの鎖に繋がれてユミルちゃんとお話出来ないってこと???
その場合、始祖の巨人の能力って何があったっけ?
記憶操作とかはできるんだっけ?
665: (ワッチョイ 5f26-u+0I) 2022/01/24(月) 03:21:21 ID:4Xn2YE2M0(14/19)調 AAS
>>656
不戦の契り→初代の壁の王が今後始祖の巨人が武力行使しないよう王家の血筋を引く者が始祖の巨人を継承した場合自分の思想に染まるようにしたこと

ジーク「俺は歴代の壁の王と違い初代王の思想に染まらぬままここに到達した」
ジーク本人が始祖を継承したわけじゃないので自我を保てた
思想を染めるだけでなく自由を妨げる鎖もあったけどエレンが首飛ばされたせいで回復に時間がかかってその間に体感時間で何年とかけて鎖を無力化した
666: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 03:21:32 ID:ZtDaUsK80(20/53)調 AAS
>>660
ユミルフリッツの気持ちすごいわかるわ
カールフリッツの面影をジークに見ちゃったのでしょうね
そうなったらもう隷属するしかない、ジークは酷い男だよ
667: (ワッチョイ 47a4-z3gx) 2022/01/24(月) 03:22:48 ID:2zp8ry1o0(3/4)調 AAS
>>656
始祖を継承してないから歴代壁の王の記憶が継承されてないのと
不戦の契りを生み出した引きこもった王の子孫じゃないところが要因かと
668: (ワッチョイ 27aa-V3GB) 2022/01/24(月) 03:22:49 ID:Oc3FhTzW0(1/2)調 AAS
ストーリー自体は鬼滅と進撃じゃ比較すんのもおかしいレベル、正直土俵が違う
てかあっちは話自体どうってことないどこにでもある唯の技名絶叫系バトル作品
でもそのたいして面白くもない話を演出と作画で高級エンターテイメントに仕上げてる
特にバトルシーンのスローモーション多用は正気を疑うレベルで凄まじい作画能力

「動く絵を見て楽しむ」というアニメーションの本質思い出させてくれる作品ではある

進撃はストーリーがまず神なうえにアニメも高いレベルで纏まってる
ただ神の作品だからこそ苦言を呈せばWIT時代の1枚絵演出と
MAPPAになってから作画に乱れがあるのが玉に瑕
そしてKOHTA YAMAMOTOに一言「お前さぁ澤野弘之と才能に差がありすぎんよ」
669: (ワッチョイ 7f8c-IuBN) 2022/01/24(月) 03:23:19 ID:vEWXkoAk0(3/6)調 AAS
>>656
不戦の契りの効力は始祖の巨人を受け継いだ王家の人間のみ
だから始祖を王家以外が受け継いで王家の人間(ジーク)と接触する方法を取るしかなかった
670
(1): (ワッチョイ 5fab-HQxD) 2022/01/24(月) 03:23:43 ID:xwZbbGl10(12/13)調 AAS
とりあえずハンターハンターのキメラアント編と進撃の巨人は発想の良さ、物語の質、オリジナリティという意味では漫画の最高峰に位置する
671: (ワッチョイ 7f8c-IuBN) 2022/01/24(月) 03:25:15 ID:vEWXkoAk0(4/6)調 AAS
ハンターはジンと再会したところで終わりでよかったと本気で思う
672
(1): (ワッチョイ 7f8c-IuBN) 2022/01/24(月) 03:26:27 ID:vEWXkoAk0(5/6)調 AAS
>>664
記憶操作もできるし他の巨人を従えることもできるぞ
673
(2): (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 03:26:34 ID:ZtDaUsK80(21/53)調 AAS
ハンターハンターは原作もアニメも見てないんだけど
どっちを先に見たらいいかな
ちなみに進撃はアニメから入って満足してる、原作もいつか読む
674
(1): (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 03:28:00 ID:rfh0vmXy0(8/16)調 AAS
>>663
エヴァは、あの「壊れた」感じと神秘性と伏線回収が面白かったな
あと色んなスタッフの才能が結集して奇跡的に神作になったと思う
エヴァに関しては庵野が最後まで脚本が出来てないから統合性が取れなかったんだと思う

んで超人気作品になって、優秀なスタッフが離れて、勘違いして作ったのがシンエヴァ

これは完全な妄想だけど庵野が諌山の脚本と伏線回収が凄すぎて、シンエヴァがそれを上回るプレッシャーから、劇中劇に逃げたと妄想してるwww
675: (ワッチョイ 5fb9-fO3Y) 2022/01/24(月) 03:30:10 ID:bid33tdR0(10/13)調 AAS
>>670
冨樫は話がそこで完結する短編モノが得意で諌山は話が連結する大編ストーリーが得意という印象
後者が得意って言う人はかなり貴重なんだわ
長期連載物は後付け設定をどうやって作品にうまく溶け込ませるかが重要なんだけど諌山は本当に上手で何が後付けで何が当初からの予定なのかの見分けが難しい
ビッグピクチャーで物事を考える俯瞰的視野があるんだろうな
だから各キャラの立ち位置で物事の見え方がどう変わるのかを巧く表現できる
676: (ワッチョイ 5fab-HQxD) 2022/01/24(月) 03:30:53 ID:xwZbbGl10(13/13)調 AAS
>>673
進撃と違ってハンターは漫画で十ニ分や
アニメが超えてる部分は一つもない
677: (ワッチョイ c770-Q9l2) 2022/01/24(月) 03:31:33 ID:o2KH0BhM0(14/17)調 AAS
>>673
原作じゃね
個人的にアニメは旧作が好き
特に蜘蛛編が神ががってる
678
(2): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 03:33:25 ID:Xl/J6Fwia(2/5)調 AAS
>>672
それは不戦の契りとは関係ないの???
ごめん、全く覚えてないんだけど、不戦の契りって何だっけ?
679
(1): (ワッチョイ 07f6-u+0I) 2022/01/24(月) 03:35:43 ID:zi0VeNMM0(7/15)調 AAS
>>678
マーレや諸外国からの報復を無抵抗で受け入れる初代壁の王の思想に洗脳される事
680: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 03:35:43 ID:ZtDaUsK80(22/53)調 AAS
海外のリアクターさんの反応をよく見るんだけど
進撃は見た人の頭の良し悪しを無慈悲に露呈させる作品だと思う
頭のいい人は見てる最中から的確な考察をしてくるしリアクションもお上手
見終わった後の考察も的を射たものが多くて感心しきり
それにひきかえ頭のよろしくない見るからにDQNの集団は
無反応、無表情、考察なし、絵的に派手でわかりやすいシーンのみ反応って感じで
見てるとだんだんイライラしてくる
こんなにすごいものを目の当たりにしてるというのに、そこらへんにいくらでも転がってる
異世界ハーレム系アニメを暇つぶしに眺めてるように見える
681
(1): (アウアウウー Sa4b-IuBN) 2022/01/24(月) 03:37:14 ID:pW4autfya(15/17)調 AAS
>>674
噂で聞いただけだがシンエヴァの最初の構想だとバリアーに守られたネルフ本部に敵が襲来し
ヱヴァはエントリープラグ挿入式からパイロットがヱヴァと融合する形式になり戦闘の度に手術で
切り取らなければならないという設定で進撃の連載が始まった時はそのあまりの類似性に情報漏洩を
疑ったそうだが新人漫画家の独創だった、ヱヴァが新人漫画家の設定をパクる訳にも行かずこの案は破棄されたそうな
ヱヴァと進撃は不思議な関連性を持ってる
682: (ワッチョイ c705-WLe0) 2022/01/24(月) 03:38:00 ID:MybTVP4k0(1)調 AAS
澤野BGM流れるだけで絵が引き締まるわ
なんか集大成みたいな曲作ってくれんかなぁ
683
(1): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 03:39:33 ID:Xl/J6Fwia(3/5)調 AAS
>>679
結局何でそんな契りを結んだんだ?ってのと
目がキラキラしてた歴代始祖継承者が
継承した後死んだ目になっちゃうのは、
これから明かされるってことでいいんだっけ?
684
(2): (ワッチョイ dfb4-J/Ng) 2022/01/24(月) 03:41:16 ID:OjfZpwwV0(1/3)調 AAS
壁の中に逃げ込んだ理由がそもそも戦うのやめます今までごめんなさいみたいな贖罪みたいな感じじゃなかったっけ
島の全員記憶消して束の間の楽園築いて心中するわーみたいな
685
(1): (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 03:42:07 ID:rfh0vmXy0(9/16)調 AAS
>>681
宮崎、庵野、富野とかこの辺の大御所はみんな諌山を意識してると思う
海外のアニオタだけでなく一般人まで取り込んだのは偉業だから
686: (ワッチョイ ff74-fO3Y) 2022/01/24(月) 03:42:52 ID:2Go9wB2z0(1)調 AAS
構成とか作画がまじで雑なんよな
内容がいいだけになんでWITからMAPPAに変更したのやら
外国人も大概同じ意見。MAPPAはいい仕事をしてるんだけどと褒めつつも前作の方がいいという意見が多い
687: (ワッチョイ 7f8c-IuBN) 2022/01/24(月) 03:44:03 ID:vEWXkoAk0(6/6)調 AAS
引きこもり王は外の勢力が攻めてきて滅ぼされるならそれでいいって考えだからな
エレンとは真逆
688
(1): (ワッチョイ 5f26-u+0I) 2022/01/24(月) 03:44:17 ID:4Xn2YE2M0(15/19)調 AAS
>>683
そんなに覚えてないなら見返してくれって思うが…
一応説明すると初代壁の王はエルディア人の残虐な歴史を嘆いてエルディア人は裁きを受けなきゃいけないって考えてるから今後始祖の力で武力行使しないようにするために不戦の契りを結んだのと
目が変わってるのは初代王の思想に染まったことを表してる描写や
689
(1): (ワッチョイ 2774-vKrE) 2022/01/24(月) 03:44:52 ID:EKRUowoR0(3/7)調 AAS
>>678
解説動画とかみて復習しといた方がいいよ
うろ覚え状態で見るのはもったいない
690
(2): (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 03:45:27 ID:rfh0vmXy0(10/16)調 AAS
登場人物の作画だけは完璧にMAPPAの方が好きかな
演出音楽構成は圧倒的にWITなんだけど
691: (ワッチョイ 7f75-2i5P) 2022/01/24(月) 03:47:51 ID:+nxHs0YO0(9/9)調 AAS
大地をふーみしーめーてー♪
692: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:47:53 ID:+wwLhVhRd(22/38)調 AAS
>>689
忘れたら配信で一気見すべきだよね
アマプラとかNetflixとか未契約だとしてもAbemaとかの無料のでも配信されたりしてるし
693: (オッペケ Sr7b-T7QG) 2022/01/24(月) 03:48:12 ID:ymBdNuhZr(2/2)調 AAS
無難に派手なBGMを使えばいいのにあえてスカしてる感じがある
なぜなんだ三間さんよ
694
(1): (アウアウウー Sa4b-IuBN) 2022/01/24(月) 03:49:41 ID:pW4autfya(16/17)調 AAS
不戦の契りはどう考えても憲法9条のメタファーだろ
”戦うことを放棄してそれを平和だとかほざいてやがる”だとか”民を守らぬ王は王ではない”とか
かなり刺激的なセリフが散りばめられていて進撃を中国や韓国が目の敵にしたがるのも判る気がする
695
(6): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 03:50:07 ID:Xl/J6Fwia(4/5)調 AAS
>>684
これもよくわからん
3重の壁作れる巨大巨人が沢山いたんだから
世界と何とでも交渉出来そうじゃない
先の巨人大戦でよほど壊滅的に負けたってことなの?
どちらにしても100年も引きこもって世界に巨人に対抗できる技術を発展させる前に、
なんぼでもやりようがあったと思うんだが

因みに原作は、殆ど読んでないので、
今後明かされることならネタバレは無しで結構です…
696: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:51:00 ID:+wwLhVhRd(23/38)調 AAS
>>690
今日のミカサは顔も体型も完璧だったね
大人になったミカサとしては原作以上だと思うしちゃんとアニメ顔にもなってる
原作のマーレ編以降の黒パンツはダサかったけど今日のはちゃんと尻のライン出てて良かった
697: (ワッチョイ c770-Q9l2) 2022/01/24(月) 03:51:42 ID:o2KH0BhM0(15/17)調 AAS
>>690
作画崩壊が酷かったファイナルパート1をお忘れか・・・・
CGに関してはmappaのが上なんだろうな
地ならしとか内容的にCG使用するのは必須だろうし
698: (アウアウウー Sa4b-liYB) 2022/01/24(月) 03:51:43 ID:r0arBoiia(1)調 AAS
今回見入っちゃったわ
にしても結構死んだな・・・
699: (スップ Sdff-Ap6e) 2022/01/24(月) 03:52:45 ID:iMaKO8EBd(1)調 AAS
>>99
ゴッドファーザーは当時の興行収入記録を塗り替えた、エンタメ性と芸術性を兼ね備えた映画だろ。
700: (ワッチョイ c770-Q9l2) 2022/01/24(月) 03:53:15 ID:o2KH0BhM0(16/17)調 AAS
ポルコがイケメンに描かれてて草
701
(1): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 03:53:52 ID:Xl/J6Fwia(5/5)調 AAS
>>688
初代王が何故そんなことを考えて全国民に押し付けて100年も無意味に引きこもって、
結局地鳴らしを起こさせる最悪の結果にしてるのって、
作中で説明されてるんだっけ…?
ごめん、そろそろ消えた方が良いですか?
702: (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 03:54:15 ID:rfh0vmXy0(11/16)調 AAS
twitterでピクシスが話題になってるけど、巨人化するときは漫画ではかなりの佳境なんだけど
挿入曲が控えめ言っても糞過ぎる

やっぱり選曲が足引っ張ってる
703
(2): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:55:45 ID:+wwLhVhRd(24/38)調 AAS
>>695
アニメで説明されてたじゃん
王は逃げたと言うより滅ぶまでの束の間の楽園をユミルの民に享受させたいだけ
地ならしもその為の時間稼ぎの脅し文句で実際には行使するつもりはなかった
だから行使できないように子孫を不戦の契りで縛った
そしてマーレや世界がエルディアとユミルの民を滅ぼすと言うならその時は甘んじてそれを受け入れて滅ぶつもりだった
704
(1): (ワッチョイ 5f74-Rmvs) 2022/01/24(月) 03:55:52 ID:7KdkqgrV0(2/4)調 AAS
>>695
とりあえず見直せ
負けたから逃げ込んだとか世界と交渉云々じゃない
自分たちのしてきた事があまりに残虐だったからそれを嘆いて引き籠ったってだけの話
それもある意味巨人という絶対的な戦力を持ってたからこそ出来た自分勝手な行動だがな
705
(4): (ワッチョイ 5fb9-fO3Y) 2022/01/24(月) 03:56:25 ID:bid33tdR0(11/13)調 AAS
>>694
リアルと混同するのは単なるアホだからやめとけ
この世界は人間が巨人化するが現実はそうではない
巨人化能力が消えて初めて話し合いの立場に立てるというのがこの世界観だが現実はそうではない
そんな簡単な話では無いし日本は何年もいかなる戦争に加担していなかったからこそ信用を得たという側面がある
しかし安倍のせいでその信用は失われたわけだ
それで起きた中東での出来事は調べて覚えておけ
706
(1): (ワッチョイ 874a-iMIC) 2022/01/24(月) 03:56:48 ID:mJlqxiFC0(17/27)調 AAS
>>695
巨人大戦に一番心を傷めていたのはカールフリッツ、だからヘーロスと裏合わせて英雄劇作って島に引きこもった
ヴィリータイバーが演説で説明してた通りかと
707
(1): (ワッチョイ 5f26-u+0I) 2022/01/24(月) 03:57:49 ID:4Xn2YE2M0(16/19)調 AAS
>>695
安価つけて説明してんのに理解する気ある?
不戦の契りについてはもう説明してある
そして負けたもなにもないわ
エルディア人みんなで死ぬ気だからジークと似た思想
ジークは今いるエルディア人は地ならしで世界を脅して守ったうえで子供できなくしてゆるやかに全滅しようとしてる
壁の王は自身が言い残した「今後我々に干渉するなら壁の中に潜む幾千万の巨人が地上を踏みならすだろう」って言葉が抑止力になってる間壁の中に平和な世界を築いてマーレとか他の国々が襲ってきたら抵抗せず滅ぶ気でいる
708
(1): (ワッチョイ 5f74-Rmvs) 2022/01/24(月) 03:58:46 ID:7KdkqgrV0(3/4)調 AAS
>>703
お前はもっと質問を読んでから回答しろw自分の言いたいことばかりで回答になってないやろそれw
709: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 03:59:45 ID:+wwLhVhRd(25/38)調 AAS
>>685
むしろ一般人を遠ざける事で地位を得た庵野は諫山と功績で比べたらある意味真逆
710: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 04:02:03 ID:+wwLhVhRd(26/38)調 AAS
>>708
ふーん
711
(1): (スップ Sdff-PNtz) 2022/01/24(月) 04:02:12 ID:GnRjUgwnd(1)調 AAS
>>705
俺は不戦の契りは9条から得た構想かも知れないと思ってるけどね
まあその辺は読み手の自由だからアホと一蹴するのもどうかと

地ならしも現代における核抑止力と考えても面白いしね
まあ読み手の自由だよ
712: (ワッチョイ 874a-iMIC) 2022/01/24(月) 04:02:36 ID:mJlqxiFC0(18/27)調 AAS
>>701
それもヴィリータイバーが説明してる
王家の始祖は不戦の契りにより地ならしを行使することはない
しかし王家ではないエレンは地ならしを発動させ世界を滅ぼす恐れがある
今世界の危機だよって演説してたよ
前クール見直した方がいい
713: (ワッチョイ dfb4-J/Ng) 2022/01/24(月) 04:02:57 ID:OjfZpwwV0(2/3)調 AAS
>>695
巨人になれる人種ってこと自体がもう恐れられてるわけだし、巨人の力を見せつけたところで人々の恐怖や反発は増して結局争いが絶えることは無い
もうそんなことにうんざりもしたし悲しくもなったんだろう
自分たちが自滅することで世界の平和に繋がると思ったんじゃないかな
714
(1): (ワッチョイ 07f6-u+0I) 2022/01/24(月) 04:04:22 ID:zi0VeNMM0(8/15)調 AAS
>>695
人類が3回滅ぶレベルで人が死んでるから関係改善はとっくに不可能
巨人大戦は特に被害を受けたマーレを持ち上げるための初代壁の王の贖罪マッチポンプ
地ならしするぞって言って島に引きこもったのも実際は戦う気は無く自分達が平和に暮らすための嘘

仮に報復しに来ても抵抗する気も無いから住民に力を付けさせないために技術や情報を制限して反撃出来ないようにしたのが王政編の話
715
(2): (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 04:04:23 ID:ZtDaUsK80(23/53)調 AAS
>>705
進撃の巨人を見せてリアルと混同するなって言うほうが無茶な話だよ
外国人だってグリシャの子供時代みたとき口々にこれってユダヤ人じゃない?と言ってたし
韓国人だって洗脳されたガビの発狂をみたら自分たちの民族感情と重ねないわけにはいかない
716
(2): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 04:05:14 ID:KM3p91Uea(1/5)調 AAS
>>703
>>704
結局初代壁の王の勝手な思想で壁の中のエルディア人は記憶を消され支配されて
壁の外のエルディア人は迫害され、
マーレ以外の国は壁の外の巨人に征服されていたってこと???

>>707
これ、壁の中のエルディア人に対する非人道的な虐殺にしか思えないんだけど
それについては王は心は傷まなかったの???
エルディア人だから仕方ないで済ませていたわけ???

流石に無茶苦茶すぎない???
国民の記憶を操作して自己満足な箱庭に住まわせて
周りの国が侵攻してきたら抵抗もせず滅びようなんて
パラディ島の中にもある程度壁や巨人の秘密を知ってる階級の人もいたと思うが、
皆賛成してたの???
717: (ワッチョイ 47a4-z3gx) 2022/01/24(月) 04:05:29 ID:2zp8ry1o0(4/4)調 AAS
壁の王と同じでジークも自力で自滅思想に陥ってるし
直系ではないとはいえやっぱり王家の末裔だったんだなって
718: (アウアウウー Sa4b-IuBN) 2022/01/24(月) 04:05:38 ID:pW4autfya(17/17)調 AAS
>>705
安倍がーまで持ち出しちゃうタイプ?まあスレ嵐になるからこの話は止めるけどさw
719: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 04:07:52 ID:+wwLhVhRd(27/38)調 AAS
>>711
だろうな
それにまつわる国内外の動きや憲法がいわば宗教化してる所とかも
それを読者視聴者が安易に現実と重ねるなって言い分も分かる
720: (ワッチョイ 5f26-u+0I) 2022/01/24(月) 04:08:48 ID:4Xn2YE2M0(17/19)調 AAS
実際エルディア人が消えれば多少なりマシな世界になるから考えてることはわかる
ただ記憶改竄して何にも知らない状態になってる民が食い殺されるのを受け入れるとかほざいてるのは身勝手としか言えないからなぁ
ジークの案のがだいぶマシだな
721
(1): (ワッチョイ 7fbd-Q9l2) 2022/01/24(月) 04:09:43 ID:E6KDOvfl0(1/3)調 AAS
最後はエレンが死ぬところで一回終わってほしかったなぁ
あとジークにはとびきりの悲鳴をあげてほしかった
なんかそういう感情を大きく揺さぶるような演出が弱いよね
素材は良いのにゾクゾクしないというか
妙に冷静に見せられるというか
衝撃的なシーンの連続なんだけどな
722
(1): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 04:09:48 ID:KM3p91Uea(2/5)調 AAS
>>706
すみません
そもそも始祖の巨人って他の知性無知性巨人を操作できたと思うんですが
何で巨人大戦なんてのが起きてるんでしたっけ…?
知性巨人は支配できないんでしたっけ?
それても3重の壁を作れる巨大巨人がいるなら
どうやっても負けるはずはないと思うんですが…
723
(1): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 04:11:19 ID:+wwLhVhRd(28/38)調 AAS
>>716
憲法9条の改正論議に皆賛成してますか?
逆に皆反対してますか?
724
(1): (ワッチョイ 874a-iMIC) 2022/01/24(月) 04:12:38 ID:mJlqxiFC0(19/27)調 AAS
>>722
負けたんじゃなくてカールフリッツ王が戦争に嫌気が指して引きこもったんだよ
で、表向きは負けたことにしたかったからヘーロスと口裏合わせて負けたことにしてヘーロスは英雄となった
725
(1): (ワッチョイ 8759-kVeY) 2022/01/24(月) 04:13:25 ID:gkhlKVfp0(1/4)調 AAS
なんでエレンがガビ見たときのガビが泣きながらリロードする描写入れなかったの?
これはありえんだろw なぜだよ?
726
(1): (ワッチョイ 87b9-PK1M) 2022/01/24(月) 04:13:54 ID:gjvh8e9g0(2/2)調 AAS
いやマジで質問厨のこのガキは一回全部見直してから質問しろよ
全部理解した上で分からない事があるとか理解できないとかなら分かるけどストーリー上必須な事すら忘れてるんだったらいくら質問しても意味ねぇよ
727: (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 04:15:15 ID:KM3p91Uea(3/5)調 AAS
>>724
カールフリッツさんは誰と戦争してたんですか?
当時巨人に対抗できる勢力がいたんでしたっけ?
>>714
すみません、これの人類が3回滅ぶレベルで人が死んでるって何のことでしたっけ?
そんなに死んで何で滅んでないんでしたっけ…
728: (ワッチョイ 5f26-u+0I) 2022/01/24(月) 04:15:54 ID:4Xn2YE2M0(18/19)調 AAS
>>716
今までエルディア人が非人道的な虐殺をしてきたわけだから滅ぶしかないよねって考えなのとパラディ島の民は記憶改竄されてるのと一部の真実を知っている人達には地位と権力を見返りに後世に真実を伝えないよう命じてた
その一部の真実を知っている人達の中にアッカーマン家と東洋の一族が含まれててその人達が命令に反発した結果どうなったかは3期の内容
729: (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 04:16:37 ID:rfh0vmXy0(12/16)調 AAS
>>723
荒れると思うけど9条は改正賛成かなぁ
回りの人達もほぼ全員改正

日本が戦争無し、核無しで来れたのはアメリカバックがあってこそ
もちろん事実上の占領地、アメリカ属国になるということだけど
730
(1): (ワッチョイ 279b-b+5o) 2022/01/24(月) 04:18:08 ID:ffh/6G0Q0(1)調 AAS
原作通りエレンの頭飛ばされたところで終わるべきだったけど、話数的に仕方ないのか
731
(1): (ワッチョイ 2774-vKrE) 2022/01/24(月) 04:22:50 ID:EKRUowoR0(4/7)調 AAS
>>721
次回はセリフ多めだから分割しないと厳しかったんだろう
まあ演出に関しては同意でもっと派手にしてほしかったな
732
(1): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 04:24:53 ID:+wwLhVhRd(29/38)調 AAS
>>715
思わせは色々あるよ
訛りのあるサシャが芋を食うのは見方によってはアイルランド人に見える
ジャガイモ飢饉はアイルランドの人口を半減させイギリスへの憎悪を増幅させ大量のアイルランド系移民によってアメリカが発展するきっかけにもなった
アイルランド人のイギリスに対する複雑な感情は森の外の連中に対するサシャの感情と重なるように思える
マーレのエルディア人はユダヤ人に見える
まだ子供のガビに植え付けられた反エルディア帝国感情は韓国の反日教育にも見える
アズマビトの利己的日和見主義は日本の様にも見えるし
でもそれらはそれぞれ読者視聴者がそう思ったり共感感じたり反感感じたりするだけで人によって千差万別
諫山が読者の頭の中で作品を完成させる様に仕向けた訳で決まった解釈なんてないと思った方が楽
733: (アウアウウー Sa4b-u+0I) 2022/01/24(月) 04:25:26 ID:ssc5DQsia(2/3)調 AAS
進撃はかなり考察されてる作品だから、こんなとこで質問するよりググった方が早い
734: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 04:26:55 ID:+wwLhVhRd(30/38)調 AAS
>>726
わざとでしょ?
かまってちゃんかまとめサイトか知らんけど
735: (ワッチョイ 07f6-u+0I) 2022/01/24(月) 04:30:03 ID:zi0VeNMM0(9/15)調 AAS
初代壁の王は自分は死にたくないし楽しく過ごしたいから報復を未来に押し付ける
ジークは自分が死んでも幸せに過ごせなくてもいいから未来の可能性の命達を救いたい

初代壁の王もジークも破滅思想だけど真意は真逆なんよな
736: (オイコラミネオ MMdb-IuBN) 2022/01/24(月) 04:31:01 ID:09wZ0t07M(1)調 AAS
>>730
首はねられても数分間意識はある。
粉砕された兄ちゃんは知らんが。
737
(1): (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 04:32:03 ID:KM3p91Uea(4/5)調 AAS
ちょっとググったけど、9の巨人のうち7までが敵になっても
王家の脊髄液や叫びがなければ無垢の巨人は作れないし
フリッツさんには3重の壁を作れるくらいの巨大巨人がいるんだから、
勝負にも何もならないと思うんですが…
しかもカールさんは、他の巨人を操ったり構造変えたり記憶を操ったりもできるなら、
巨人大戦って何がそんなに大戦になるくらいの要因になったんでしょうか…
738
(2): (ワッチョイ 5fb9-fO3Y) 2022/01/24(月) 04:34:01 ID:bid33tdR0(12/13)調 AAS
>>715
とりあえずお前は主語をでかくする癖を直した方がいい
それだけで無駄な争いは起きなくなる
具体的にどの国の誰々がこんなことを言ってたというファクトを示すようにな
お前の書き方はまさにレイシズムとか差別の入り口だよ
739
(2): (ワッチョイ dfb4-J/Ng) 2022/01/24(月) 04:35:25 ID:OjfZpwwV0(3/3)調 AAS
巨人になって人食う人種が居たらまぁ怖いのは確かだよな、実際に戦争で使われてたなら尚更
巨人にならなくても実際には肌の色が違うだけで争いが起こるわけだから共存なんてきっと綺麗事だろうし
世界にとって脅威の存在ならば消してしまいたいと思う気持ちも理解できなくはない
正直ジークの考えには自分なら賛同してしまうかもしれない
740: (ワッチョイ 8759-kVeY) 2022/01/24(月) 04:43:13 ID:gkhlKVfp0(2/4)調 AAS
ジャンとコニーも一瞬すぎてわかりにくい
エルビン似の巨人もいらねーだろ
741: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 04:43:39 ID:ZtDaUsK80(24/53)調 AAS
>>738
おまえに命令される筋合いはないがこちらも敢えて言うなら
気に入らない意見にレイシズムのレッテル貼りして安心する癖を直したほうがいい
742: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 04:44:04 ID:+wwLhVhRd(31/38)調 AAS
>>739
実際の戦争はすべからく利害対立だけどな
宗教戦争だって信仰の争いじゃなくそれによって生じる利害対立が原因
民族対立もそう
人種や言語ではなくそれらの違いによって生じるグループ同士の経済活動や政治主導権や国土の奪い合い
思想信条に関してはその階級闘争の対立図式までその思想において明文化されてたりする
743
(1): (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 04:44:27 ID:rfh0vmXy0(13/16)調 AAS
>>738
あえて巻き込まれるけど
twitterでエレンの声優のコメント欄で
日本人の学生らしきアカウントが今週のガビが反日韓国人みたいとコメントした
それを翻訳した「一部の」韓国人アカウントが梶のコメント欄に原爆投下の画像を張り付けたり、日本人へのヘイト発言したりと荒れたことはあったよ

そういうセンセーショナルな部分含めて進撃は面白いwww
744: (ワッチョイ 8759-kVeY) 2022/01/24(月) 04:45:51 ID:gkhlKVfp0(3/4)調 AAS
リアクターさんw w w
子供なのに北斗の拳知ってるとかなんだこいつ
745
(1): (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 04:46:07 ID:ZtDaUsK80(25/53)調 AAS
>>732
人によって感じ方が異なるのは言われなくてもわかってるよ
ただ、>>705はリアルを思い描くのを一律アホと言ったので反論したまで
ユダヤも憲法も韓国も思い出さない人だって探せばいるかもね
746: (ワッチョイ 2774-vKrE) 2022/01/24(月) 04:46:44 ID:EKRUowoR0(5/7)調 AAS
>>737
ファイナルシーズンの5話みて
タイバー公が説明してるから
747: (ワッチョイ 2774-vKrE) 2022/01/24(月) 04:49:18 ID:EKRUowoR0(6/7)調 AAS
>>739
巨人に化ける女を抱いた初代フリッツ王は間違いなく王の風格
あ、ライナーの親父もそうだな
748: (ワッチョイ 87f6-PNtz) 2022/01/24(月) 04:50:15 ID:rfh0vmXy0(14/16)調 AAS
>>745
むしろ漫画や映画、ゲームに現実社会の情勢や、思想を絡めた作品は好きだけどね

別に世の中の真理と違っても、自分の思想信条と違っても全く構わない
749
(1): (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 04:56:37 ID:ZtDaUsK80(26/53)調 AAS
ユミルフリッツは一番好きなキャラクターだけど、その心情はまだ完全に理解できてない
原作読んでないうえアニメも最後まで見てないから当たり前だけど
カールフリッツへの執着が純粋に愛なのか、それとも愛されなかった事への未練なのか
その辺がよくわからん、アニメをすべて見終わってからじっくり考えてみたい
750: (アウアウウー Sa4b-u+0I) 2022/01/24(月) 04:56:47 ID:ssc5DQsia(3/3)調 AAS
エルディアが巨人の力を使って世界征服した後、エルディアの巨人同士で終わらない内乱が発生=巨人大戦
それに嫌気がさしたフリッツ王が戦争終わらせるために色々やりました、って話やろ どこに引っかかる部分があるのか分からん
751: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 04:59:48 ID:ZtDaUsK80(27/53)調 AAS
アニメ見ててずっと気になってることがある
壁、薄くない?三重の壁の厚さが10mくらいしかないように見えるんだけど
そんな薄い壁の中に超大型巨人入る?
752
(1): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 05:00:26 ID:+wwLhVhRd(32/38)調 AAS
つうか受け取り方は人それぞれだしそれ以上に思想信条具体的に出しちゃう事は作品の幅を狭めちゃうからね
それ以上に誰かの思想信条の否定も肯定もいらないし
争っても平行線だし答えも無いし諫山が明言してる訳でも無いし今回はお互いやめたら?
753
(1): (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 05:03:10 ID:ZtDaUsK80(28/53)調 AAS
>>752
韓国と書いただけでレイシズムだの差別だのとレス付けてくる好戦的な人にはこっちも遠慮しません
754: (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 05:03:21 ID:+wwLhVhRd(33/38)調 AAS
>>749
原作未読ならスレには来ないで検索とかもしない方が楽しめる
スレを見るなら逆に今はマガポケで無料で読めるから全話読んじゃうって手もある
755: (アウアウウー Sa4b-WkU7) 2022/01/24(月) 05:03:57 ID:KM3p91Uea(5/5)調 AAS
色々ググって大体把握しました
どうもご迷惑をおかけしました
アニメの続きを楽しみにしてます
756
(1): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 05:04:37 ID:+wwLhVhRd(34/38)調 AAS
>>753
良いけど迷惑だから他所で存分にやって
思想信条は貴方の自由
757
(1): (ワッチョイ 7ff6-Hvvt) 2022/01/24(月) 05:04:44 ID:BuT+obU10(1/2)調 AAS
巨人の硬質化で壁を作ったらしいけど
なんであんなに綺麗なんだ
壁職人が上から塗り直したん?
758: (ワッチョイ 7fbd-Q9l2) 2022/01/24(月) 05:05:06 ID:E6KDOvfl0(2/3)調 AAS
>>731
まぁそうなんだけど最初からそこまで考え抜いて全体を構成してほしかったというか
一応この構成もそれなりに考えてやってるんだろうけどちょっとズレてると感じちゃうね
こういうのは本当に感性だからいきなり変わるわけもないし
このまま最終回までずっとこういう雰囲気で進んでいくんだろうなぁ
759: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 05:06:04 ID:ZtDaUsK80(29/53)調 AAS
>>756
他所へ行けと言われると居つきたくなる天邪鬼なんですよろしくお願いします
760
(1): (スプッッ Sdff-2BXM) 2022/01/24(月) 05:08:31 ID:+wwLhVhRd(35/38)調 AAS
演出が濃ければアニメが残念
作画に力が入れば今度は演出と音楽が薄味
これって予算が少なめでその配分の結果って事?
だとしたら俺たちが支払った受信料はどこに消えてるんだろう?
761: (ワッチョイ e7bb-i5gI) 2022/01/24(月) 05:10:04 ID:ZtDaUsK80(30/53)調 AAS
>>760
1,700億円の新社屋に消えてる
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