[過去ﾛｸﾞ] 【KIX】関西国際空港(関空)-68@airline【RJBB】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
824: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/02(木) 12:13:13.23 ID:oprz48VO0(3/6)調 AAS
> 関西の財界がカネを出せるわけでもなければ、現時点で他に財源のアテがあるわけでもないんだから、
> 東京の官僚に喧嘩を売ってまで、アクセスとして関空リニアを予定してますなんて書けないですよね
阪急がじっさいに書いたら → 無理でしょ(苦笑)
べつにどうでもいいのは>>816で、ムリなのは>>813だったようだｗ
825: (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/02(木) 12:15:53.43 ID:hir/jsRi0(4/9)調 AAS
そのうちわかる話だから、阪急を信じたければ信じとけばいいと思うよｗ
826: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/02(木) 12:18:22.76 ID:oprz48VO0(4/6)調 AAS
そのうちわかるはずの伊丹廃港を信じて20余年無為に過ごした方の説得力は格別ですねｗｗ
827: (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/02(木) 12:26:44.24 ID:hir/jsRi0(5/9)調 AAS
この話に興味を持ったのは、ここ数年だけどなｗ
この間、変動が大きくて面白い
流れを見てるかぎり、伊丹の存続は厳しいと思うが別のルートがあるのかどうか
伊丹の存続と大阪の繁栄が両立するルートが今のところないという見立てだが、これを覆す意外な展開が
あるのかどうか、あるなら見てみたい気もするがｗ
828: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-CfJe [61.205.86.241]) 2017/11/02(木) 13:13:13.06 ID:C+BPvyqSM(1)調 AAS
今年度の見込みで、関西3空港で4800万人近い旅客需要まで拡大してる中、伊丹廃港を打ち出す馬鹿はいないと思うけど？
関空が低迷していた数年前までなら、伊丹廃港も多少の説得力は無い訳ではなかったんだけどね。
関空の復活が、皮肉な事に伊丹廃港を困難にしてしまったことに良い加減気づきなよ。
おっと、IR事業者に第3滑走路を作って貰うとか、ふざけた妄想は無しでなw
829(1): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/02(木) 13:42:17.11 ID:hir/jsRi0(6/9)調 AAS
>>729で言ったように、ダブルRNAVが規格化されるなら、容量の問題は解決する
関空における容量の問題にが片付くなら、伊丹は東京一極集中を支える中心的なサブシステムの一つだから、
可及的に速やかに廃港にすることが望ましいことに変わりない
つか、特定の時間帯に発着が集中しないと乗り換え需要なんて発生しない
830: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-WiIr [182.251.253.18]) 2017/11/02(木) 14:49:29.05 ID:D36GDBsAa(1/2)調 AAS
自宅から近くても深夜便も飛ばせない
不便な欠陥利権伊丹空港は、不要だね
831: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-WiIr [182.251.253.18]) 2017/11/02(木) 14:52:29.01 ID:D36GDBsAa(2/2)調 AAS
町内会に対策費をいれている利権欠陥、自作自演の欠陥空港に満足しているような痛いズリア
全く説得力がないのは、欠陥空港にパラサイトしている痛いズリアだね
832: (ﾜｯﾁｮｲW 9f8e-CfJe [61.46.60.153]) 2017/11/02(木) 18:12:27.93 ID:ar7H1kKe0(1/4)調 AAS
>>829
伊丹と関空とを単純に合計すると、発着回数がすでに30万回超えてて、いまの旅客数の伸びを考えると、もはや伊丹を無くす余裕はないんだけど？
もう何度もループしてる話だけど、どうしてこんな単純な数字の事実も受け入れられないの？
833(3): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/02(木) 18:44:20.20 ID:hir/jsRi0(7/9)調 AAS
でも40万回以下でしょ？ｗ
関西エアポートが欧米路線で苦戦を強いられてる中、伊丹から羽田・成田経由で欧米に出る旅客を放置するかどうか
重要なことは、関西エアポートは伊丹を放棄する権利を持っているということ
これを行使した結果、容量が不足する事態が起きた場合、国はどうするか？
民間企業の関西エアポートに対して、容量が足りないんだから、伊丹を継続して使用しろと強要できるか？
それはできないんじゃないですかね
景気浮揚策としても、第三滑走路を造ろうという方向に動く可能性が高いような気がしますが
834(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZSPZ [126.200.126.126]) 2017/11/02(木) 18:53:37.98 ID:Em02BS5kr(1/2)調 AAS
>>833
＞でも40万回以下でしょ？ｗ
まず事実として関空の容量制約は23万回/年で。
それで、できるかどうかすら未知の「未来技術」で増えて十数万回プラスとは相変わらずお花畑で迷子になってるようだな…
画像ﾘﾝｸ
ちなみに、関西エアポートの経営計画では関西三空港合計（つまり神戸も合わせて）で40万回/年をうかがおうかという見込みだよ>>3
835(5): (ﾜｯﾁｮｲW 9f8e-CfJe [61.46.60.153]) 2017/11/02(木) 19:54:31.83 ID:ar7H1kKe0(2/4)調 AAS
>>833
かなり控えめの毎年3%成長でも、なにわ筋線が開業する2031年頃には、いまの1.5倍まで膨れ上がるのに「現状は40万回以下だからいい」とか平気でよく言えますね。そんな無責任な判断するわけないでしょう。
あと、関西エアポートが有しているのは「運営権」ですよ。そもそもあり得るとは思えませんが、仮に伊丹の運営権を放棄したとして、何故それが即廃港に繋がるのでしょうか？
廃港ではなく、新たな運営権を公募することになるのが常識的ですし、伊丹の運営権なら手を挙げる企業が数多あるのは想像に難く無いです。
伊丹廃港を信じてやまないご自身の信念には敬意を評しますが、関空が活性化したことで、皮肉な結果ではありますが、伊丹を無くせなくなったんですよ。
あと第3滑走路の可能性に触れられていますが、その必要に迫られるほど航空需要が伸びるようなら、ますます伊丹は廃港できません。
私の言いたいこと伝わりますでしょうか。
836: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 19:57:48.43 ID:kTbsWXTgp(1/8)調 AAS
＞廃港ではなく、新たな運営権を公募することになるのが常識的ですし、
バカ丸出し（笑）
837: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 19:59:09.32 ID:kTbsWXTgp(2/8)調 AAS
>>835のバカ書き込みは永久保存だな（笑）
838: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 20:01:08.48 ID:kTbsWXTgp(3/8)調 AA×
839: (JPWW 0H7f-JB1B [219.100.52.180]) 2017/11/02(木) 20:02:02.94 ID:MUhRwJxHH(1)調 AAS
>>833
八尾は国のもんやから八尾を活用やな。CRJは飛べるやろし。
仏資の民間の牽制には使えるやろ。
840: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 20:03:50.98 ID:kTbsWXTgp(4/8)調 AAS
Ａ，Ｂ，Ｃの各案の長期収支見通し（試算）
＜前提条件＞
・現況の伊丹空港のアクセス交通手段別分担率は，リムジンバス約４０％，大阪モノレール２０％
・伊丹空港〜蛍池〜梅田など，モノレール＋阪急宝塚線の分担率は１０％と仮定
・Ａでは，阪急がモノレール運賃を１００円補助し，モノレール＋宝塚線の分担率が１５％になると仮定
・Ｂでは，蛍池駅から分岐する延長1.3kmの新線を整備し，分担率が２０％になると仮定
・Ｃでは，曽根駅から分岐する延長3.5kmの新線を整備し，分担率が３０％になると仮定
・ＢとＣでは，伊丹空港駅までの阪急電車の運賃は，蛍池駅までより１００円アップと仮定
・Ｃでは，伊丹空港〜曽根間の途中駅の空港関連旅客以外の一般乗降客数（阪急としての純増分のみ）を年間200万人と仮定
・新線の整備費は，近年の地下鉄の事例を参考に，キロ当たり250億円と仮定
＜試算結果＞
◆Ａについて
・単年度収益：165百万円増
・単年度支出：150百万円増
・単年度収支：＋15百万円
・年収支×30：＋４５０百万円
◆Ｂについて
・単年度収益：165百万円増
・単年収益増×30：630百万円
・新線整備費：32,500百万円
・単年収益増×30−新線整備費：−１３,６００百万円
◆Ｃについて
・単年度収益：165百万円増
・単年収益増×30：52,500百万円
・新線整備費：87,500百万円
・単年収益増×30−新線整備費：−３５,０００百万円
＜まとめ＞
Ａは，大した費用はかからないが，効果は大きくない。
Ｂは，鉄道収入の増加は期待できるが，新線整備費が高く，大幅な赤字。
Ｃは，Ｂよりも鉄道収入は多いが，Ｂよりもはるかに新線整備費が高く，さらに大幅な赤字。
よって，阪急の立場に立って，阪急の利益（収益−費用）を最優先に考えれば，
伊丹の『空港として』の利用者の獲得を目論み何らかの策を打つ場合は，
Ａの「新線整備なし」を選択するのが自然で，
少なくともＣの「曽根駅付近から新線整備」はあり得ない。
841: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 20:06:14.61 ID:kTbsWXTgp(5/8)調 AAS
伊丹空港『跡地』となる場合
縦長の伊丹空港『跡地』に，横方向に鉄道を通しても，鉄道のサービスエリアは狭く，効果は小さい。
伊丹空港『跡地』は縦長だから，『跡地』を縦断する方向に鉄道を通せば，鉄道のサービスエリアは広くなり，跡地開発にも効果的。
跡地内に通せば，宝塚線からもある程度離隔があり，既存駅との勢力圏の重複も少なくなる。
また，更地の上に鉄道を整備することになるので，単位延長当たりの整備費も安くなる。
伊丹空港『跡地』を縦断させ，できるだけ更地の上を通し，宝塚線既存駅の勢力圏との重複を小さくするには，
新線は，曽根駅付近から『跡地』を縦断させるルートが有利。
よって，阪急の立場に立って，阪急の利益（収益−費用）を最優先に考えれば，
伊丹空港『跡地』への新線整備をする場合，
「曽根駅付近からの新線整備」は優位。
842: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 20:08:40.42 ID:kTbsWXTgp(6/8)調 AAS
>>835
>>485-487
843: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 20:09:18.13 ID:kTbsWXTgp(7/8)調 AAS
>>835
>>485-487
844: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.245.207.10]) 2017/11/02(木) 20:13:01.51 ID:kTbsWXTgp(8/8)調 AAS
>>834
では、まず事実として福岡空港の容量制約は14.5万回/年か？
福岡では未知の「未来技術」でもあるのか？
845: ｱｳｱｳｼｼｮｳ (ﾜｯﾁｮｲWW 8bee-UBIP [118.241.249.198]) 2017/11/02(木) 20:55:05.22 ID:mCDZzqIk0(1)調 AAS
泉ズリアの大発狂カキコが始まりましたwww
846(1): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/02(木) 21:22:39.38 ID:hir/jsRi0(8/9)調 AAS
>>835
繰り返しになりますが、以下は、運営権が売り出されたときの説明会でのやりとりです
実施方針に対する質問と回答
114
伊丹空港については、基本方針に『その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する』と記載されているが、実際に
廃港することとなった場合、運営権の取扱いについては取消し処分となるのかご教示頂きたい。また、取消し処分
ではなく、期中に運営権の範囲が関西国際空港に限定・縮減される取扱いとなる場合は、以降の運営権の対価の
減額や履行保証金の返還(廃港前の履行保証金残高と廃港後に改めて見直された履行保証金積立必要額の差額)
措置が採用されることとなると理解してよいかご教示頂きたい。
伊丹空港の将来的なあり方については、基本方針において、「空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア
新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」とされており、
運営権者が自ら主体的に、廃港も含め、検討することとなります。
さらに、伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直しが必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者が
構成員である協議会の意見を聞くものとされております。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来のあり方については、運営権者の意に反する対応はなされません。
御質問については、今般の運営権の設定は、両空港一体で行うものです。また、対価等の調整は想定しておりません。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nkiac.co.jp
上記を見ても明らかなように、関西エアポートが伊丹廃港の方針を打ち出した場合、伊丹の運営権なるものが
他社に売り飛ばされる可能性はゼロです
2兆2千億円もの大金を支払って運営権を買い取るのに、伊丹を放棄してもそれが別途ライバル企業に売り飛ば
されるのでは、関空の経営計画が成り立ちませんから、当然の措置でしょう
むしろ、このスキームの巧妙なところは、伊丹の土地所有権が新関空会社に移されている点にあります
仮に、伊丹が国有地のままなら、関西エアポートが伊丹を放棄した場合、伊丹跡地の売却益は国庫に帰属することに
なりますが、このスキームでは新関空会社に帰属することになり、それを定款が定める範囲において、関空のために
使用することが出来ます
具体的には、関空リニアであったり、第三滑走路であったりというところでしょうか
そう考えると、2兆2千億円はそんなにボッタクリではないとも言えるかも知れませんね
そんなわけで、関西エアポートが伊丹の廃港に踏み切ることについて、容量云々を理由としてブレーキがかかると期待しない
ほうがいいような気がしますがｗ
847(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f8e-CfJe [61.46.60.153]) 2017/11/02(木) 21:55:48.69 ID:ar7H1kKe0(3/4)調 AAS
その資料の存在は存じてますが、何らかの理由で関西の航空需要が大きく縮小し、2空港の運営が経営的に困難になった時のものと私は理解しています。
リニアを例に出すあたり、文面からもそう読み取れると思います。しかも廃港の決定に至る肝心な所は「検討する」「意見を聞く」としている点が、いかにもお役所文書だなと思います。
それはともかく私が言いたいのは、喜ばしいことに、首都圏以上にインバウンドの恩恵を関西圏が享受していて、東京オリンピックやIR、ひょっとすると万博まであって、
関西圏の航空需要の伸びが今後も十分見込まれる環境下で、伊丹廃港なんか出来る訳が無いという、とてもシンプルなことを申し上げているだけなのです。
こんなタイミングで廃港など打ち出せば、それこそ協議会で袋叩きにあって、まともな「意見を聞く」ことなど出来やしないのでないでしょうか。
848: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/02(木) 22:10:03.44 ID:oprz48VO0(5/6)調 AAS
「関西の航空需要規模は3000万人クラス」で
「T2LCCの搭乗率が全便100％だから関空は儲かってる」
という人がその試算を行うとそうなるわけですね。
べつの人が行って同じ結果を得た試算は存在しないようですが(笑)
849(1): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/02(木) 22:17:42.41 ID:hir/jsRi0(9/9)調 AAS
>>847
さぁ、そのへんは関西エアポートが決めることですからね
ただ、関西エアポートが課題としている欧米路線の開設・維持という観点からは、
・関空に国内線網を形成し、乗り継ぎ需要を掘り起こす
・伊丹から羽田・成田経由で欧米に流れてる漏れを止める
の二点しかないですからね
前者については、曲がりなりにもピーチが独立系として動いてた間はそれなりに期待できたけど、全日空の傘下に
入った今となっては伊丹の国内線に影響を与えない範囲でしか増えないでしょう
したがって、後者についてはもちろん前者についても伊丹を潰す以外の選択肢はすでに残ってないと思いますが
まぁ、リスクを取って関空の運営権を落札したオリックスが、世間体を気にして伊丹の運営権を放棄しないと期待するのは
いささか甘いような気がしますが、どうでしょうｗ
850: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/02(木) 22:41:01.27 ID:oprz48VO0(6/6)調 AAS
オリックスはおまえみたいにバカじゃないから大丈夫だよ
851(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f8e-CfJe [61.46.60.153]) 2017/11/02(木) 23:01:03.14 ID:ar7H1kKe0(4/4)調 AAS
>>849
これ以上やっても平行線だと思うので、あとはあなたの説だと２〜３年で答えが出るそうですから、それを待つ事としましょうか。まあ伊丹廃港など絶対あり得ないですが。
それにしても何が凄いって、このスレの流れの中でも、平然と発狂できるズリ師匠の厚顔無恥っぷりは、流石としか言いようが無いです。苦笑
852(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZSPZ [126.200.126.126]) 2017/11/02(木) 23:57:46.97 ID:Em02BS5kr(2/2)調 AAS
これほどまでの長文コピペを用意することはできるのに、そこに論拠となるソースや第三者の意見が一切入ってないというのはある意味才能だわな
853(1): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/03(金) 00:29:43.33 ID:ijpy+tpb0(1)調 AAS
>>851
「伊丹廃港など絶対あり得ない」とか、宗教信条を吐露されても困るんだがｗ
伊丹を廃港にするかどうかは、すでに行政の手を離れ、関西エアポートという一私人が決めることになってしまっているから、
関西エアポートがどういう判断を下すのか見守るしかないですね
まぁ、関西エアポートが負ってる義務は、公共交通機関として実施契約上の「要求水準」を満たすことだけで、伊丹を
フル活用しろとかの条件はないですから、ハードルはとても低いような気がしますが
854: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-WiIr [182.251.253.14]) 2017/11/03(金) 02:48:12.62 ID:1ABr8jDHa(1)調 AAS
痛いズリアによる欠陥伊丹空港の運用は利権や地域エゴしかない。
つまり、欠陥伊丹空港の運用はメリットよりもデメリットが大きい。
まずは、エゴの象徴、不要な名ばかり大阪国際空港の改称から始めよう。
855(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Mon1 [182.250.251.8]) 2017/11/03(金) 07:22:57.40 ID:agcH1cFda(1)調 AAS
今の伊丹リムジンバスも阪急なの知ってる？
856(1): (JPWW 0H7f-JB1B [219.100.52.180]) 2017/11/03(金) 08:56:33.60 ID:I4RX1iUtH(1)調 AAS
>>855
リムジンは阪神バスもあるで、青と赤の総代理店の2社やで、
857: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-bOcs [61.205.82.196]) 2017/11/03(金) 13:50:07.65 ID:VjpkXwWAM(1)調 AAS
>>852
そりゃエイプリルフールネタに振り回される人でっさかい
858: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-fkaQ [126.254.4.92]) 2017/11/03(金) 14:58:26.35 ID:+t+pARCYp(1)調 AAS
>>853
宗教信条？こりゃ愉快。
あんたらが廃止廃止言ってるのが余程宗教じみてて気持ち悪いよ。
859: (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-7T4N [125.9.140.109]) 2017/11/03(金) 16:43:23.21 ID:hVTZt4qu0(1)調 AAS
「しかし、時を経て情勢は一変した。関空は格安航空会社（ＬＣＣ）の需要急増とともにＶ字回復を
果たし、航空機発着回数は２３年の約１１万回に対し、２８年には約１８万回に増加。仮にこのペース
が続くとすれば、東京五輪が行われる３年後には関空の処理可能とされる年２３万回を超える計算
となる。」
関西３空港の一体運営 遺恨乗り越え「真の総意」示せ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
860: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/03(金) 16:49:43.98 ID:ZHer1IEz0(1)調 AAS
ここでズリ師匠の
23万回でない＝40万回だ！珍理論 炸裂するんだろうなぁ(あきれ)
861(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Mon1 [182.250.251.2]) 2017/11/03(金) 16:52:58.58 ID:rXOJH51ma(1)調 AAS
>>856
遠方は共同運行だし
阪神も大阪空港交通もも阪急阪神の子会社だし
862(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-JB1B [61.205.5.165]) 2017/11/04(土) 07:24:20.05 ID:cLTtAOloM(1)調 AAS
>>861
空港交通、JALが潰れたときに少数株を持ち続けたのは阪急に拒否権持つためやろ。
863: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-WiIr [182.251.253.3]) 2017/11/04(土) 08:45:02.27 ID:Uf5rmDesa(1)調 AAS
まずは、名ばかりの不便な旧名称である大阪国際空港の廃止から始めよう
いつまでも既得権にパラサイトしているのはエゴの象徴である
864: (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb0-6oNE [61.7.2.202]) 2017/11/04(土) 13:06:07.60 ID:ec13RBkY0(1)調 AAS
何その今の維新の会
865(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 4bcf-Mon1 [220.157.178.250]) 2017/11/04(土) 17:43:45.91 ID:LzqWq/BP0(1)調 AAS
>>862
10パーセントってどれぐらい力があるの？
866(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-WiIr [182.251.253.13]) 2017/11/04(土) 23:30:23.42 ID:vz9yw0Ada(1)調 AAS
地域エゴで、欠陥伊丹空港にパラサイトする痛い低能ズリアさん
反論を聞かせていただきたいな
867: (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZSPZ [126.200.118.255]) 2017/11/04(土) 23:47:21.19 ID:rcF88zuHr(1)調 AAS
>>866
”反論”を聞いてもまともに議論する意志もなく、発狂してコピペ爆撃するヒトがどの口で言ってるの？
＞地域エゴで、欠陥伊丹空港にパラサイトする痛い低能ズリアさん
地域エゴ（関空独尊主義）だけど伊丹空港の運用益で生きている痛い低能（泉）ズリアさんは、あいかわらず自己紹介が上手だな
868: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-JB1B [61.205.92.255]) 2017/11/05(日) 08:47:01.37 ID:1Z1iDyVpM(1)調 AAS
>>865
帳簿が見れる。株主提案が出来る。報告もさせることが出来る。
ってことで嫌がらせが出来るんやで。
管理的に100あれば省けるものも省けないのでコストがかかりいやな感じ。
869: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-CNyv [126.255.72.29]) 2017/11/06(月) 18:50:36.09 ID:Z2fKUDJIp(1)調 AAS
滑走路処理容量という用語すら知らなかったバカズリが偉そうなことを（笑）
870: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/06(月) 19:18:42.89 ID:T5a2Z1ch0(1)調 AAS
ヒコーキ乗ったことあれば、180席満席だから儲かってる発想でてこないよ(笑)
871(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bdf-d23H [182.165.252.48]) 2017/11/06(月) 19:37:07.91 ID:ZtGMvMBL0(1)調 AAS
泉ズリが死ぬまでこのスレでまともな意見は出てこないな
872(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-WiIr [182.251.253.4]) 2017/11/06(月) 20:46:51.21 ID:D7h+Ckkaa(1)調 AAS
痛いズリアによる欠陥伊丹にパラサイトするロークオリティーは日本人とは思えない
まずは、痛いズリアの自作自演の自己満足から改善しよう
873: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-WB7o [1.75.245.144]) 2017/11/06(月) 21:08:14.38 ID:0EkoKhTcd(1)調 AAS
関空、白タク一斉摘発で終了へ
874: (ﾜｯﾁｮｲWW 3bd7-M7s6 [112.68.64.226]) 2017/11/07(火) 00:16:31.37 ID:lrUWkDzT0(1)調 AAS
>>872
まず 日本語勉強しようね
875: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-CNyv [126.255.72.29]) 2017/11/07(火) 07:54:59.40 ID:HlLCQ9KLp(1)調 AAS
>>871
泉ズリとは、バカズリのことか。
バカズリからは、まともな意見なんて出てこないからね。
>>835みたいに（笑）
876(1): (ﾜｯﾁｮｲW fb96-CfJe [128.28.196.80]) 2017/11/07(火) 12:04:12.54 ID:Yo6JvpkC0(1)調 AAS
伊丹廃港を言い続けてもう何年だか。
今は「なにわ筋線の開業を睨んで2〜3年以内に廃港方針が打ち出される」らしいけど、きっとそれが「なにわ筋線開業後」になり、さらに「リニア大阪開業後」に変わり、どんどん主張が先延ばしにされていくんだろうな。
関空に2本目の滑走路が出来たら、伊丹廃港と喚いていたあの頃が懐かしく感じるわ。
そういえば、787が就航したら欧米路線が大復活するみたいな事も言ってたよなあw
877(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.247.68.234]) 2017/11/07(火) 18:43:11.66 ID:5oFsuM4Cp(1)調 AAS
>>876
伊丹の存廃は、運営権者の経営判断次第だよ。
878(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-CfJe [61.205.97.97]) 2017/11/07(火) 18:47:44.71 ID:Gr+fxz8LM(1/2)調 AAS
>>877
別に運営会社の判断でも良いんだけど、それでいつ廃港になるんでしょうね？ニヤニヤ
879: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-dIr+ [126.152.130.29]) 2017/11/07(火) 19:14:54.53 ID:zwm9ejR8p(1)調 AAS
今維新が伊丹廃止を言わないのは何故やろね？
880(1): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/07(火) 20:05:10.21 ID:GHOJE2mQ0(1/4)調 AAS
来年秋に都構想の住民投票をやるからでしょ
881(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1fbf-Ab9z [211.13.63.107]) 2017/11/07(火) 22:29:50.01 ID:b0/nQS600(1/2)調 AAS
伊丹の廃止とか、現実的ではない夢物語だよ
年間利用者数が３００万未満の空港がほとんどだよ（約９割）
その中で伊丹を廃止する経済功利性が、ひとかけらもない
もっと冷静になれ。
882: (ﾜｯﾁｮｲ 1fbf-Ab9z [211.13.63.107]) 2017/11/07(火) 22:31:31.15 ID:b0/nQS600(2/2)調 AAS
>>881
経済功利性 → 経済合理性 の間違い
883: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-CfJe [61.205.97.97]) 2017/11/07(火) 22:37:23.36 ID:Gr+fxz8LM(2/2)調 AAS
そろそろ師匠のコピペが始まるタイミングやなw
884(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-WB7o [1.75.4.161]) 2017/11/07(火) 22:41:06.29 ID:bBljhe1kd(1)調 AAS
>>880
つまり都構想住民投票の有権者たち、つまりは大阪市民が伊丹存続を望んでいるからだよ。
885: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-fkaQ [126.247.73.243]) 2017/11/07(火) 23:06:00.66 ID:WbIQXS13p(1)調 AAS
つまり伊丹廃止を打ち出したら、有権者の支持は得られないわけだ。
886(1): (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/07(火) 23:10:03.46 ID:GHOJE2mQ0(2/4)調 AAS
>>884
何度も言いますが、伊丹を廃港にするかどうかの問題は、すでに政治の手を離れ民間企業の判断に委ねられています
言ってみれば終わった話であって、ここで敢えて維新が実績を強調するかの如く伊丹の廃港問題を取り上げる必要はないでしょ
そんなことをしても無駄に地元民の反感を買って、都構想の住民投票に悪影響を与えるだけでしょうから
887: (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-lboT [61.7.2.202]) 2017/11/07(火) 23:15:06.91 ID:aDbIAl1A0(1)調 AAS
都構想はとっくに終わった話
888: (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/07(火) 23:20:57.50 ID:GHOJE2mQ0(3/4)調 AAS
来年秋に再度住民投票をやるんだよ
基本的に都構想は大阪市内だけが対象だから伊丹の廃港問題は関係ないのだけれど、
都構想に反対の立場の大阪のマスコミが藤井聡などと組んでどういう形で政治利用してくるか
読めないから、余計な波風を立てたくないという配慮はあると思うよ
889: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-WB7o [1.75.243.244]) 2017/11/07(火) 23:29:57.21 ID:QoH8Lf51d(1)調 AAS
>>886
だから伊丹廃止を言い出すと大阪市民が反発するって事は大阪市民が伊丹存続を望んでるという事。
関西エアポート社もそんな地元ニーズを無視して廃止するのは自殺行為と知っているから存続させているって事。
890: (ﾜｯﾁｮｲ eff0-7T4N [119.26.9.106]) 2017/11/07(火) 23:46:22.98 ID:GHOJE2mQ0(4/4)調 AAS
知らんがなｗ 単純に年寄りは変えることを怖がるから、その辺への配慮なんじゃないのｗ
大阪都が誕生し、カジノ（IR）が出来、その上、伊丹が廃港になるとなれば、ビビる人も出てくる
70年周期説にしたがえば、150年前の明治維新、70年前の終戦に続く変動期の今は色々なことが
変化して当然なんだから、怖がる必要はないんだがｗ
あれほど強固に見えた、東京の旧来メディアによる情報統制及びそれに伴う洗脳がネットの登場により
崩れ始めてる現状を見れば、むしろ大阪にとっては歓迎すべき事態ですしねｗ
891: (ﾜｯﾁｮｲW 3bd7-tW0X [112.68.64.226]) 2017/11/08(水) 03:13:26.32 ID:wtDa5xKA0(1)調 AAS
もう維新なんて終わってるでしょ
892(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-CNyv [106.161.130.191]) 2017/11/08(水) 07:29:31.86 ID:xoji6FMYa(1)調 AAS
>>878
では廃港にならないと決まったのかな？ ニヤニヤ
893(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.247.68.234]) 2017/11/08(水) 07:35:07.90 ID:Wkfy11sfp(1/3)調 AAS
>>881
ミュンヘンや香港でも、旧空港廃止の経済合理性はなかったのかい？（笑）
世界の航空界の常識を勉強しろ、もっと冷静になれ。
894: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/08(水) 09:25:52.85 ID:Ja6YFT5v0(1/3)調 AAS
廃港になると決まった
とは言えないようだ(笑)
895: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/08(水) 09:46:00.37 ID:Ja6YFT5v0(2/3)調 AAS
東京・大阪・名古屋・札幌・ソウル・北京・上海・台北・バンコクが
「世界」ではなくて、飛行機に空席がないと思ってるのてどこの国の人かな。
北の将軍様の国しか思い浮かばないんだがｗ
896(1): (ﾜｯﾁｮｲW fb96-CfJe [128.28.196.80]) 2017/11/08(水) 10:24:30.26 ID:jc7LnL9d0(1)調 AAS
>>892
日本の空港で「廃港にならない」と決定した空港があるのなら、1つで良いから挙げてみてよ。
897: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-WB7o [1.75.243.244]) 2017/11/08(水) 12:14:34.16 ID:lG+rp7BWd(1)調 AAS
関空厨「ぐぬぬ」
898(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.247.68.234]) 2017/11/08(水) 16:51:34.13 ID:Wkfy11sfp(2/3)調 AAS
>>896
廃止されない空港の例：関空（少なくともあと約40年間は）
関空は、
法律で国際空港として強化すると明記されており、
それに基づき運営権を売却したから、
少なくとも運営契約期間中は、空港として活用され、廃止されない。
一方、伊丹は、
存廃については運営権者の経営判断を尊重するとされているから、
運営契約期間中にも、空港として活用されない又は廃止される可能性がある。
廃止しても構わないと国が扱っている空港の例：伊丹（だけ？笑）
まあ、過去に例のない巨大地震や津波、爆撃などの、
伊丹周辺で第三者を巻き添えにする航空機事故よりはるかに発生確率の低い
事態が起きたら話は別だが。
899(1): (ﾍﾞｰｲﾓ MM3f-cxDX [223.25.160.35]) 2017/11/08(水) 17:17:03.23 ID:QCcKZ0eEM(1)調 AAS
かの国では商法や破産法や空港法は法律ではないのかもしれませんが、
ここは日本なので>>898はまちがいですねお疲れ様でした（笑）
900(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-CNyv [126.247.68.234]) 2017/11/08(水) 19:27:37.36 ID:Wkfy11sfp(3/3)調 AAS
>>899
我が国は法治国家。
法律、及び法律が委任する方針を読め。
外部ﾘﾝｸ:elaws.e-gov.go.jp
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp
901: (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-7bFm [27.113.232.66]) 2017/11/08(水) 19:35:19.14 ID:wMXTMQ5c0(1)調 AAS
>>900
ま、政治家にとっては「俺が法律」だけどな。
少なくとも、自民党と維新は法律はいくらでも変えられる宣言をしている。
902: (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-7bFm [61.89.146.129]) 2017/11/08(水) 19:38:22.65 ID:Ja6YFT5v0(3/3)調 AAS
"法律"が１つしかないお国の出身なんですね。日本はもうちょっと複雑な
法体系なのでｗ べつにバカに勉強せよとは申しませんｗｗ
903(3): (ﾜｯﾁｮｲ 1fbf-Ab9z [211.13.63.107]) 2017/11/08(水) 21:38:46.11 ID:Q0671RWv0(1)調 AAS
>>893
ミュンヘンや香港とは、立地が違うだろ
関空と伊丹は基本的に”商圏”が違うんだよ
政府の観光立国の政策で、状況は一変した
インバウンド６０００万人を目指すなら、空港キャパは全然足りないしな
904(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-YgXN [182.251.253.14]) 2017/11/09(木) 03:00:07.68 ID:BBK9O6r/a(1)調 AAS
騒音公害ならびに安全性を揺るがす欠陥伊丹空港にパラサイトすることによる欠陥クオリティーである痛いズリアには法律も難しい
単なる既得権益による自己満足と自己メリットによるエゴによる保身は衰退を意味する
905: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MshG [1.75.243.244]) 2017/11/09(木) 03:38:56.71 ID:YlxgpzNbd(1/2)調 AAS
>>904
誤:伊丹
正:関西
906: (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-WWgg [106.161.127.140]) 2017/11/09(木) 07:27:15.78 ID:ZAQPRjAka(1/2)調 AAS
>>903
立地が違う？
反論になってない。
907: (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-WWgg [106.161.127.140]) 2017/11/09(木) 07:29:18.61 ID:ZAQPRjAka(2/2)調 AAS
>>903
大阪の航空需要は大したことないと言ってなかったか？
またまたダブルスタンダードかい？
908(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-MnRn [61.205.87.197]) 2017/11/09(木) 09:08:06.13 ID:Zpe2JAfOM(1)調 AAS
>>898
＞廃止されない空港の例：関空（少なくともあと約40年間
そんな条件付きの回答は求めてません。
答えをはぐらかすのが下手ですね。
909: (ﾜｯﾁｮｲ 2357-ouqv [61.89.146.129]) 2017/11/09(木) 09:36:22.52 ID:dJhJe45o0(1/4)調 AAS
条件付きでいいんなら
廃止されない空港の例：伊丹（オリックス＝バンシが廃止を決めないかぎり）
で充分だよなｗ
910: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MshG [1.75.243.244]) 2017/11/09(木) 11:10:26.27 ID:YlxgpzNbd(2/2)調 AAS
>>903
都合の悪い共通点を指摘されるとすぐ「それとこれは違う」、都合の良い共通点だけ「それと同じ」。
関空厨です
911: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-WWgg [126.247.68.234]) 2017/11/09(木) 13:13:50.56 ID:UfiKX8rGp(1/3)調 AAS
>>908
そりゃ、100年先になれば、羽田でもどんな空港でも、廃止されないとは言い切れないよ。
当たり前のこと。
存廃については民間の経営判断を尊重するとされ、
約40年以内に、空港として活用されない又は廃止される可能性があるのは、伊丹だけだが（笑）
廃止しても構わないと国が扱っている空港は、伊丹だけだが（笑）
912: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-WWgg [126.247.68.234]) 2017/11/09(木) 13:17:46.43 ID:UfiKX8rGp(2/3)調 AAS
関空
法律で強化すると明記されている
伊丹
国会で存廃については民間の経営判断を尊重すると明言した（笑）
913: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-WWgg [126.247.68.234]) 2017/11/09(木) 13:24:42.04 ID:UfiKX8rGp(3/3)調 AAS
これから100年先のことは、誰も断言できない。
これから40年先まででは、
関空は、機能強化され、空港として利用される。
伊丹は、存廃については民間の判断に委ねられ、空港として活用されるか否かは不明（笑）
914(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2357-ouqv [61.89.146.129]) 2017/11/09(木) 14:18:16.99 ID:dJhJe45o0(2/4)調 AAS
廃止されない空港の例：伊丹（オリックス＝バンシが廃止を決めないかぎりｗ）
915(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-5bjh [112.68.64.226]) 2017/11/09(木) 14:28:59.35 ID:dxEkBlNO0(1)調 AAS
そして伊丹は強化されてるわけだがｗ
916: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-MnRn [61.205.10.125]) 2017/11/09(木) 14:47:24.13 ID:3ctDZHoMM(1)調 AAS
＞伊丹廃港を言い続けてもう何年だか。
＞今は「なにわ筋線の開業を睨んで2〜3年以内に廃港方針が打ち出される」らしいけど、きっとそれが「なにわ筋線開業後」になり、さらに「リニア大阪開業後」に変わり、どんどん主張が先延ばしにされていくんだろうな。
＞関空に2本目の滑走路が出来たら、伊丹廃港と喚いていたあの頃が懐かしく感じるわ。
＞そういえば、787が就航したら欧米路線が大復活するみたいな事も言ってたよなあw
＞伊丹の存廃は、運営権者の経営判断次第だよ。
＞別に運営会社の判断でも良いんだけど、それでいつ廃港になるんでしょうね？ニヤニヤ
＞では廃港にならないと決まったのかな？ ニヤニヤ
＞日本の空港で「廃港にならない」と決定した空港があるのなら、1つで良いから挙げてみてよ。
＞廃止されない空港の例：関空（少なくともあと約40年間
＞そんな条件付きの回答は求めてません。
上記のやりとりの答えが、「100年後だったら羽田ですら廃港の可能性があるけど、40年後は伊丹だけ」ですか。
無条件の提示が出来ないなら「廃港にならないと決定した空港は1つでもあるのか？」の質問に対する答えは「ない」で良いんですよ。^_^
917: (ﾜｯﾁｮｲ 2357-ouqv [61.89.146.129]) 2017/11/09(木) 14:52:28.08 ID:dJhJe45o0(3/4)調 AAS
> 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/06/23(月) 01:14:28.95 ID:StSbE2Ei0
> 関西の航空需要規模（現況3000万人、将来4000万人程度）は、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等。
「これから100年先のことは、誰も断言できない。 」
断言してたった３年で破たんした方がいうと、味わいもひとしおですねｗｗ
918: (ﾜｯﾁｮｲ 85b8-HZ2B [180.221.158.232]) 2017/11/09(木) 16:41:55.94 ID:w81NgwYL0(1)調 AAS
堺沖に中規模の空港ひとつ作れば済む話
919: (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Dd5T [126.211.112.44]) 2017/11/09(木) 17:57:50.73 ID:XSofhmORr(1/3)調 AAS
市内落下事故の続報きたな
＞パネルを固定していた３７のボルトのうち５個が、ネジの部分が数ミリ短い誤った規格だった
まさか「規定のネジが足りなかったから手元にあった短いヤツ付けときました〜」というノリで整備してるんじゃないだろうな
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yomiuri.co.jp
航空機からパネル落下、車直撃…固定の金具破断
大阪市内で今年９月、ＫＬＭオランダ航空機から落下したパネルが乗用車を直撃した事故で、
運輸安全委員会は８日、機体を調査した結果、パネルを固定していた金具が破断していたと発表した。
同委はパネル落下との因果関係を調査する。
このパネルは右主翼の付け根付近に取り付けられ、気流の流れを整える役割を果たしていた。
発表によると、金具はちぎれたような状態で破断していた。また、パネルを固定していた３７の
ボルトのうち５個が、ネジの部分が数ミリ短い誤った規格だったことも判明した。金具が破断した時期や
誤ったボルトが使用された経緯は判明しておらず、同委は整備点検の状況などについても調べる。
一方、国土交通省は８日、当該機と同じボーイング７７７型の機体を国内空港に就航させている海外の
エアラインに対し、金具の交換を行うなど落下物対策を促す通知を出した。
920: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-WWgg [126.152.195.104]) 2017/11/09(木) 19:04:20.09 ID:+zXsBHdSp(1/3)調 AAS
>>914
民間の意向次第で約40年以内に廃止されうる空港：伊丹ｗ
921: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-WWgg [126.152.195.104]) 2017/11/09(木) 19:06:25.72 ID:+zXsBHdSp(2/3)調 AAS
>>915
長期的にはどう？
法改正、基本方針の変更、頑張ってね（笑）
922(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-WWgg [126.152.195.104]) 2017/11/09(木) 19:07:12.78 ID:+zXsBHdSp(3/3)調 AAS
>>914
民間の意向次第で約40年以内に廃止されうる空港：伊丹（のみ）ｗ
923: (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Dd5T [126.211.112.44]) 2017/11/09(木) 19:33:48.34 ID:XSofhmORr(2/3)調 AAS
>>922
そしてその今後40年を見据えた民間の意向が>>3
924: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-RTXh [61.205.83.127]) 2017/11/09(木) 22:07:01.85 ID:n+FWC1+aM(1)調 AAS
>>922
伊丹と千蔵の中部方面隊本部と第三師団本部が民間が要らんといえば使うと思うけど。千里の阪大病院や岸辺の循環器病院への固定翼から回転翼への乗換拠点もいるやろし。
八尾から第三航空隊移転じゃないかと。
925: (ﾜｯﾁｮｲ 2357-ouqv [61.89.146.129]) 2017/11/09(木) 22:25:16.96 ID:dJhJe45o0(4/4)調 AAS
「廃止されうる」と「廃止になる」の区別ができない：泉ズリ（のみ）ｗ
926: (ﾜｯﾁｮｲ 053e-x5jG [116.91.247.12]) 2017/11/09(木) 22:34:51.84 ID:gp4QVc6R0(1)調 AAS
いつまでたっても廃止に追い込めないズリは死ぬ瞬間まで負け組ww
927: (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Dd5T [126.211.112.44]) 2017/11/09(木) 23:12:45.01 ID:XSofhmORr(3/3)調 AAS
増減便スレより。声上げて笑ったわｗ
875 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8574-PffV [180.221.106.40]) sage 2017/11/09(木) 22:44:25.39 ID:K6ig3LMD0 [3回目]
そんな考え方じゃこのスレどころか２ちゃんどころか社会でやっていけないよ
↓参考 ２ちゃんねるでやっていけないヒトのお言葉(>>369)
369 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b174-kYwA [180.221.106.40]) sage 2017/09/25(月) 22:52:13.45 ID:sSnM+Uum0 [10回目]
外部によさげな所も見つけたし、もうそっち行くわ
928: (ﾜｯﾁｮｲ dbf0-cd7v [119.26.9.106]) 2017/11/10(金) 00:00:38.74 ID:79Zm7a/U0(1)調 AAS
伊丹厨さん暴れすぎｗ
これも繰り返しになりますが、関空が組み込まれた長期計画は、大阪府市の成長戦略や、国のスーパー・メガリージョン構想
など色々あるようですが、伊丹が組み込まれた長期計画は、自分が知る限り存在しない
また、需要予測について言えば、インバウンドがこのまま右肩上がりで行けばいいですけど、少なくとも、次の二点は
考慮に入れておく必要がある
・羽田第五滑走路が関空に与える影響
・リニア中央新幹線が伊丹に与える影響
第四滑走路による羽田枠の拡大は思ったほど関空に悪影響を与えなかったけど、羽田第五滑走路が出来た場合はどうか？
影響が軽微ならいいけど、現時点で楽観視しすぎるのもどうかと思いますね
少なくとも、羽田の枠に余裕ができた場合、伊丹に国際線を分割しなければならないほど、関空の枠が逼迫する事態は
あまり想像できない
後者のリニアに関して言えば、これも前に言った話だけど、スーパー・メガリージョン構想を説明する図を見る限り、
リニア開通に伴って伊丹の羽田枠は没収される
下記の図は今年度予算においても維持されているので、国交省の方針に変更はないでしょ
したがって、将来的に伊丹の羽田路線は消滅する可能性が高い
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mlit.go.jp （第10頁参照）
より重要なことは、リニアが開通すれば、東京に留まらず、それ以外の地方と大阪との時間距離も下に引用した図のように
縮まるので、ここで示された広大な4時間圏内の領域においては、伊丹の国内線と新幹線が競合関係に入ることですね
このような環境下において、高コスト体質のANALがいつまで路線を維持できるか？
最終的には、伊丹から撤退し関空にLCC路線網を築くしか新幹線網には対抗できないのではないか？
という疑問を持つのですがｗ
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mlit.go.jp
結局のところ、リニアはレガシーから国内線市場を奪う
したがって、門限がありLCCに不向きな伊丹は、レガシーとともに不要になっていくということでしょう
で、それを見越して伊丹を廃港にする権利なるものが抱き合わせで関空の運営権が売却された
929: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-WWgg [126.152.195.104]) 2017/11/10(金) 07:47:39.30 ID:hpAo03QCp(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.with2.net ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:c7aa622a0a0851f2568eb53fe5ef1db0)
930(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-5bjh [112.68.64.226]) 2017/11/10(金) 08:12:03.96 ID:J81HSEFc0(1/3)調 AAS
妄想ばっかｗ 大体リニアの料金が航空券より安いってどこに書いてあるんだよｗ
931: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-WWgg [126.152.195.104]) 2017/11/10(金) 08:16:11.58 ID:hpAo03QCp(2/2)調 AAS
民間の意向次第で約40年以内に廃止されうる空港はどっち？
関空？ 伊丹？
法律や法で委任された方針に強化すると明記されている空港はどっち？
関空？ 伊丹？
932(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-5bjh [112.68.64.226]) 2017/11/10(金) 08:23:05.65 ID:J81HSEFc0(2/3)調 AAS
で、伊丹は何の改修強化もされてないの？ｗ
933: (ﾜｯﾁｮｲ 2357-ouqv [61.89.146.129]) 2017/11/10(金) 09:49:06.45 ID:CC3im9oN0(1/2)調 AAS
じぶんの廃港論が証明できず、そもそも何を証明しなければいけないのかさえ
わかってないのは？
泉ズリア(笑)
934(1): (ﾜｯﾁｮｲW 95bd-WWgg [60.158.220.79]) 2017/11/10(金) 13:33:23.15 ID:nV6jRZIC0(1)調 AAS
>>932
当面空港として活用するには不可欠な改修がそんなに嬉しいのか（笑）
関空の相次ぐターミナル増設には腰を抜かしたか？
935: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-VMhJ [126.233.18.221]) 2017/11/10(金) 13:56:13.80 ID:lMEonPN2p(1)調 AAS
>>934
発想も発言の仕方もチョンそのもので草
936: (ﾜｯﾁｮｲ 85b8-HZ2B [180.221.158.232]) 2017/11/10(金) 14:15:33.06 ID:F3KMQ+060(1)調 AAS
南港沖に空港作れば全て解決
937: (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-5bjh [112.68.64.226]) 2017/11/10(金) 14:46:10.80 ID:J81HSEFc0(3/3)調 AAS
バラック建ててもらってうれしいんだねｗ
938: (ｱｳｱｳｳｰT Sa99-FHj5 [106.161.127.18]) 2017/11/10(金) 16:46:22.15 ID:08K70S+Ka(1)調 AAS
空港機能の強化に該当するのは、こういうもの。
↓ ↓ ↓
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
伊丹の改修では、駐機場は増える？
国際化に対応できるように国際線専用の出口ができる？
939: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-Et/A [61.205.5.195]) 2017/11/10(金) 17:01:51.22 ID:jTSGWf7QM(1)調 AAS
へー 伊丹に国際線作るんだｗ
940: (ﾜｯﾁｮｲ 2357-ouqv [61.89.146.129]) 2017/11/10(金) 18:20:37.97 ID:CC3im9oN0(2/2)調 AAS
第４ターミナルへの歩道橋とか
新幹線とか
リニアとか
作ってもらえないモノを言ってもしかたないもんなｗ
941(1): (JPWW 0Heb-K5tq [219.100.53.147]) 2017/11/10(金) 19:26:51.39 ID:ZCYXV6coH(1)調 AAS
>>930
流れが早くて元のコピペは読んでないけど、リニアの料金は今ののぞみと変わらんって東海が公式に言ってた記事はあるはず。
942: (ﾎﾟｷｯｰ Sp71-WWgg [126.233.193.87]) 2017/11/11(土) 17:55:05.73 ID:xlHqaT0lp1111(1)調 AAS
民間の意向次第で約40年以内に廃止されうる空港はどっち？
関空？ 伊丹？
法律や法で委任された方針に強化すると明記されている空港はどっち？
関空？ 伊丹？
943: (ﾎﾟｷｯｰT Sa99-FHj5 [106.161.130.79]) 2017/11/11(土) 18:23:27.33 ID:gu5gPqzta1111(1)調 AAS
ＴＰＰが大筋合意
バカズリの書いた通りになるのか、楽しみだｗ
295：バカズリ 2014/04/05(土) 11:25:43.68
TPPで伊丹・神戸の規制が解禁されて
関空は消える運命なのは避けられないのだから致し方ない
48：バカズリ 2015/01/03(土) 20:08:32.51
TPPとISDS条項で神戸と伊丹が自由化され関空も終わりｗ
936：バカズリ 2015/03/06(金) 21:57:04.14 ID:OfHq5IHe0
ＴＰＰのせいで規制がとかれ完全自由競争になって
関空が今後空域を優先的使える保証もないｗ
944: (ﾎﾟｷｯｰ Sp71-7cJO [126.152.132.29]) 2017/11/11(土) 19:11:40.35 ID:HcB9m2mtp1111(1)調 AAS
>>941
新幹線運賃料金より千円ぐらいの高さを想定な
945: (ﾎﾟｷｯｰW 238e-eZqj [61.46.60.153]) 2017/11/11(土) 19:23:36.52 ID:Mv9PioM901111(1)調 AAS
既出ですが。
------------
関西エアポートが廃港の判断をしても、実際に廃港するには地元の合意が必要らしいよ。
◆ズリ師匠が好きな国会答弁
外部ﾘﾝｸ:kokkai.ndl.go...17704140064007a.html
○安井美沙子君 将来的には伊丹空港を廃止するという選択肢も残っているのでしょうか。
また、神戸空港もいずれは一体的経営の中に入る可能性があるのでしょうか。
それぞれ、どんな場合にどんな判断がなされるのか、考え方をお知らせください。
○政府参考人（本田勝君） 今般の経営統合、それからその後のコンセッションのまず目的でございますけれども、
先ほどお示ししましたとおり、関空を国際拠点空港として再生、強化するとともに、
関空・伊丹両空港の適切かつ有効な活用による関西の航空需要の拡大を図ると、
こういう目的を掲げております。この目的に照らした上で、具体的に伊丹空港を例えばどうするか、
そういった取扱いについては、まずはこれから経営に当たられる民間の方々の経営判断、
これを尊重すべきかと存じます。
◆この答弁に基づくズリ師匠の解釈
つまり、運営事業者が、将来的には伊丹廃止と判断する場合は、国は廃止という判断を尊重する。
よって、国は将来的な伊丹廃止を決定し、必要な手続きを取る。
必要な手続きが完了したら、決められた廃止時期に、伊丹は廃止される。
これについては、 国会で「判断を尊重する」と答弁しているのだから、
国が運営事業者の判断どおりの決定を下すのは当然のこと。
つまり、将来的な廃止が決定されるのは当然のこと。
そして、必要な手続きを取るのは当然のこと。
手続きが済めば、決められた時期に、伊丹が廃止されるのは当然のこと。
◆この答弁には続きがあるが、ズリ師匠はいつもその続き部分の引用を省いている。
◆ズリ師匠が省いた答弁の続き
また、神戸空港を始めとする関西の三空港の在り方につきましては、
現在、平成十七年十一月に関西三空港懇談会という形で地元で一つの合意がなされて、
それに基づいて運用をしております。したがいまして、今後の議論の結果として、
仮にその運用と異なるような運用をする場合には改めて地元関係の方々の合意を得る、
そういった手続が必要になろうかと考えております。
◆ズリ師匠は「地元の合意が必要」とする答弁の続きを無視して、
「運営事業者の判断のみで廃港できる」と誤った解釈をしている。
◆国会答弁と同じく、国交省の職員も「地元の合意が必要」と回答している。
◆伊丹市議の質問に対する国交省航空局の職員の回答（平成26年）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.itam...i
Ｑ 廃港も含めの文言をどうするかについて、運営権者に幅広い選択肢が広がるものと捉えているという答弁であった。
廃港するかどうかは運営権者に決定権があるように聞こえた。
確認したいが、「運営権者が伊丹空港を廃港にしようという決定権を持っているわけではない。」という認識でよいと思っていてよいのか。
Ａ 運営権者一人が廃港にすると言って廃港になるわけではない。
何よりも地元がそれで了承するかそこもクリアしないとそのようなことにはならない。
Ｑ その場合の国交省の対応は。運営権者が廃港と言ったらもう何も言えないということにはならないと思うが。
Ａ 我々として重視するのは何よりも地元の声なので、
それはしっかり国としても確認しなければならない事項だと思っている。
Ｑ 運営権者が廃港を決定するわけではなくても、やはりイニシアチブは運営権者がとるのか。
Ａ 誰がイニシアチブをとるかというのは、運営権者の場合も他の場合もあるかもしれないけれども、
そこは別にこだわりはない。いずれにしても地元がどういう意思決定するかそれが何より重要だと思っている。
946: (ﾜｯﾁｮｲW 238e-eZqj [61.46.60.153]) 2017/11/11(土) 22:30:12.48 ID:Mv9PioM90(1)調 AAS
なんかリンクがおかしかったので。
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.itami.lg.jp
947: (ﾜｯﾁｮｲ dbf0-cd7v [119.26.9.106]) 2017/11/11(土) 23:08:33.62 ID:llGiIW/i0(1)調 AAS
なるほど、>>846の「実施方針に対する質問と回答」において、「いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来のあり方に
ついては、運営権者の意に反する対応はなされません。」と言ってることと矛盾してるように見えますね
で、関西エアポートが伊丹廃港の方針を打ち出したときに、どうします？
訴訟でもやりますか？
裁判で、廃港には相応の理由があり、同意しないことについて合理性がないと判断されればそれまでですよね
それ以前に、関西エアポートが伊丹の使用を中止してしまえば、たとえ空港が形式的に存続したとしても、航空燃料税は
入ってこないし、騒音対策費も支払われないから、空港存続にこだわる意味がなくなるんじゃないですか？
結局のところ、関西エアポートの側には色々やりようがあるのに対して、地元側に有効な対抗手段はないのが致命的なんじゃ
ないでしょうか
だから、その意味では、運営権者の意に反する対応はなされようがない気がしますが
948: (ﾜｯﾁｮｲWW 0b23-MshG [153.201.53.48]) 2017/11/11(土) 23:46:03.21 ID:OOXzNJ4Z0(1)調 AAS
そもそも伊丹廃止の合理性がないから関西エアポート社も航空各社も利用客も伊丹を使い続けるわけで、関空厨の現実認識能力の欠如は実に痛々しい。
949: (ﾜｯﾁｮｲ dbf0-cd7v [119.26.9.106]) 2017/11/12(日) 09:06:50.85 ID:H/kTwVzH0(1/5)調 AAS
もとより関西エアポートが伊丹を使いたいと考えてる限りは存続するでしょｗ
問題は、成田のような空港建設反対運動の場合は、土地所有権を根拠に立ち退きを拒否するという強力なカードがあるのと違って、
廃港反対運動をやろうとしても、それに相当するカードがないことなんじゃないですかね
だから、廃港に法的根拠を与えてしまえば、この話はそれで終わりでしょ
国交省のお役人にしても、そういう認識を前提としているから、廃港には地元の同意が必要などとリップサービスをしながら、廃港の
法的根拠となる「廃港も含め検討する」の部分だけは、のらりくらり躱しながら削除することを拒否している
せめて、基本方針に廃港に際しては地元の同意を要する旨を明記できてればよかったんだろうけど、そこもグレーゾーンにされちゃってますからね
国交省側は、結構、確信犯的に動いてる気がしますね
950: (ﾜｯﾁｮｲ 2357-ouqv [61.89.146.129]) 2017/11/12(日) 09:06:56.67 ID:xvvMGnt20(1/3)調 AAS
「空想のお話」
関西エアポートが伊丹廃港の方針を打ち出したときに、どうします？
「冷酷な現実」
関西エアポートが伊丹存続の方針なので、泉ズリ発狂
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 52 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.076s