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■第11村田■和牛畜産の情報を交換しましょう！ (1001ﾚｽ)
■第11村田■和牛畜産の情報を交換しましょう！ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/
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717: はげ [] 2008/07/23(水) 22:37:25 >>714 おっしゃる通りで、 繁殖農家はいい素牛を生産する事でしかその存在意義はないのでしょうが…。 以前、 多分他の繁殖農家さんでしょうけど、 枝の情報を流せないと言った方がいますが、 肥育農家さんの“横のつながり”って、 微妙なのでしょうね…。 >>715 肥育農家さんですか？ 青森でしか生産出来ない牛だけではなく、 もっと具体例をお願いします。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/717
718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 22:44:30 >>715 まぢでいいかな？俺今年に入って花国−勝−7の8で３回採卵して【Ｓ21、Ａ18、Ｂ11個】ストックあるよ。スモールで出すけど期待していい？ いまんとこ５頭は止まってるよ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/718
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 22:45:12 誰か原油を下げる方法知らないかな? ぐぐってるんだけど、わからん!! http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/719
720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/23(水) 22:48:24 花国-平茂勝-北国 とか繁殖にも肥育にも使えるだろ 特に平茂勝-北国なんてまずあり得ないほど増体が凄い http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/720
721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 22:52:58 >>719 うーん それができたら我々牛飼いも漁師も悩む必要ないんだが… ググってどーにかなる問題か？ヾ( ´ー｀) http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/721
722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 22:56:28 花国-平茂勝-安平 では だめですか？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/722
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 23:07:32 >>721 全ての原因は原油高騰だから・・・ 鳴かぬならって やつです。 年末まで我慢しましょ。 年末原油暴落予想を、勝手にしてます。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/723
724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 23:07:45 >>716 具体的にどんな血統ですか？ 勝忠平-安平の去勢でそのくらいの増体だったら けっこう高く買ってもらえると思えるけど http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/724
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 23:12:00 >>724 心配するな あれはただの自慢だ あれで経営が成り立たないのなら大半の繁殖農家潰れてる http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/725
726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/23(水) 23:14:16 大半の繁殖農家は年金受給者で牛が売れなくとも赤字にさえならなければ 全然問題ないような人たちばかり 本当にヤバイのは多頭の専業 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/726
727: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 23:14:58 >>721 鳴かぬなら 殺してしまえ オイルダラー ですか？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/727
728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 23:17:10 総合的に考えると、肥育のデータぐらいは繁殖農家に還元しないと 少しでも良い牛が市場に出てくる可能性が上がらないんじゃないか という気がします。 もちろん、遺伝的能力だけでなく個々の農家の育成技術という 要因も大切ですが。 また、肥育農家が情報を出したくない気持ちも判らないではないけれど 繁殖と肥育の分業が続く以上、繁殖農家が少しでも 高い正確度で育種価を把握できるよう 協力してやっても良いのではないかと思います。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/728
729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/23(水) 23:22:50 >>728 まぁそーなんですけど 肥育情報って言うのは個人情報になるらしくて 肥育屋がイヤだって言えばそれまでなんですよね 単純に肥育屋が「選ぶ」立場なので繁殖屋が潰れても全然痛くないんですよ だから潰してもまた次の繁殖屋を「選ぶ」だけで済みますから 態々自分の不利益になるような事なんてしませんよ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/729
730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 23:37:52 その年金をもらっている繁殖屋が高齢となり、もうガタガタなのだが。 「もう、繁殖では喰っていけないな」となれば年金をもらっている連中から潮を引くのが見え見え。 残るは多頭飼育の繁殖屋。お尻がぴちぴちの若い繁殖屋の数はまだ少ない。技術もまだまだ。 この状態で将来「選ぶ」という行為が可能か否かはさておき。 １０年先を見ているのか、いないのかは肥育屋の腕の見せ所というところか。 確か、のざき殿が言ってたな。「繁殖農家を助けねば」と。結果としてどうなるか分かっている方の答えだ。 ぼんぼん二世の肥育屋がものを語るにはまだ早いかもな。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/730
731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/23(水) 23:38:47 >>708 子牛という商品を購買者が買う時、その商品を証明する子牛登記は生産者が用意するのが普通だ。 その和牛という証明を肥育屋が数十万で買っているのだ。 708が言っている「肥育屋がただ乗り」という指摘は全くのナンセンスである。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/731
732: はげ [] 2008/07/23(水) 23:44:58 >>729 たしかに繁殖農家は肥育農家さんに育てた牛を選んで買ってもらうのですが、 失礼を承知でお聞きします。 あなたの牧場には、独自の工夫はないのでしょうか？ 時折、繁殖農家はいくら潰れても構わない的な発言を見て心を痛めています。 少なくとも、はげはいい素牛を生産したいその一心で何度か枝の情報が欲しいと訴えています。 血統だけで決まってしまう程肥育の仕事は単純なモノではないと思っていますので。 秘密にすべきはその牧場の独自の肥育方法で、 枝の成績を公表したくらいでそれは揺るがないのでは？ 生意気を言いました。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/732
733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 00:07:41 >>729 肥育情報が個人情報になるという判断は、法的に根拠があるの？ 時々、その論法を見かけるのだけど。 データベースに蓄積された情報のディスクロージャー（どこまで公表するか） については、当然、議論が必要だと思うけど、 データベースに蓄積し分析すること自体を拒否するというのは、 公益に反するんじゃないの？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/733
734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 00:11:51 肥育屋はいい牛を安値で買いたい その一心だから喋らないし教えない 自分が潰れるくらいなら相手を潰すそれだけの事 もし自分の子牛が優れていると言うなら後は宣伝次第 子牛を育てる際にチモシーＮｏ1を食わせてるとか ミネラルビタミンのバランスを考慮していると 繊維質の強い草オーツを食わせて第一胃を早期に丈夫にしているとか ↑これはもう常識レベルで宣伝する内容ではないけどね 大抵の繁殖屋は草食わせてれば勝手に育つと思ってるし 濃厚飼料をバカみたいにやって過肥状態で出荷して300日で340ｋｇだと踏ん反り返ってる そんな子牛は胃壁の柔毛がくっ付くパラケラとか致命的欠陥商品となる 俺は繁殖屋で肥育のことはよく知らない今後は一貫経営する気の無い繁殖屋も肥育育成マニュアルなど読んで 肥育牛を育てる際の注意点や素牛の選び方などを勉強する必要があるのではないかな まぁ肥育屋が情報開示しないからどんなにいい子牛生産しても安く買い叩かれて情熱も冷めるけどなｗ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/734
735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 00:17:33 枝肉情報と枝肉価格がリンクして肥育農家が特定できるような 情報の出し方をすれば税務署がいごくからねえ・・ 本音はそこでしょう。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/735
736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 00:23:22 子牛市場の動向を見ていればどんな血統が望まれているか だいたい分かるんじゃないの？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/736
737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 00:29:13 てかアレだろ 高い金払って買ってきた素牛上手く育てられなくて その結果知られたくない無能な肥育屋が結果隠す http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/737
738: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 00:37:55 今後、生き残れる繁殖農家は、子牛の育成技術がしっかりしていて、母体を優れた血統に揃えていて、一流の精液を入手できる農家だと思う。 それって今まで努力してきたってことでしょ。 今まで手を抜いてきた農家がこれから潰れても仕方ないかもしれない。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/738
739: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 00:41:05 >>736 子牛市場では安いけど、肥育成績が良い牛というのがいてな・・ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/739
740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 00:49:48 評論家はいらねえ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/740
741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 00:59:14 >>736 そんなことは はなっからわかってる その牛がどんな枝肉になったのか それに興味のない奴は繁殖やめた方がいい http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/741
742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 01:06:13 >>739 そういう情報は繁殖屋はいらないし、そういう素牛はいずれ市場に出てこなくなる 繁殖屋は市場で確実に高く売れる子牛をつくろうとしている http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/742
743: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 07:30:08 みなさん今はＡ５が出たとか二桁が出たとかの情報は割と貰ってると思うよ だが完全にデータを出すようになると 途中で死んだり、病気で出荷したりした牛のデータまで 市場名簿に書くようになりますよ そんな牛の兄弟は一生日の目を見なくなる どんな優秀な牛でもです 今は都合の良いデータだけ市場名簿に乗ってる時代 私は今のままで良いですよ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/743
744: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 09:08:49 途中で死んだり 病気で死んだりは 単純に肥育屋の能力不足では？ それを繁殖屋に転嫁するのは 肥育のリスクを甘く考えてるのではないでしょうか http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/744
745: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 09:18:39 各都道府県が努力して造成した種雄牛は、その生産地限定で消費してもいいと思うが 民間の種雄牛は全国各地に展開して欲しいと思う。 肉牛ジャーナル１月号p67によれば、野崎氏は 徳重氏に託すに当たって（平茂勝を）『全国に精液をばらまいてほしい』と語っていたそうな。 ところが実際には闇ダネ屋や投機目的の輩が増えて平茂勝のタネの価格は鰻上り。 そろそろこういう闇ダネ屋を法律で縛ることを考えた方が良いと思うのね。 タネ屋から受精師には直接送付させる。間に中間マージンを取る悪徳業者を挟まない。 違法に行ったら去勢するとか。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/745
746: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 09:22:24 肥育屋の個人情報を公開するのを繁殖屋が希望するなら、Ａ２〜Ａ５まですべての情報を公開するべきです。 市場名簿に、初産・福栄（Ａ３）、２産・金幸（Ａ２）、３産・糸福（Ａ４）、みたいな感じでね。 繁殖屋は自分の牛の情報が分かり保留／淘汰の判断がつきやすい。 肥育屋も母牛の能力が分かり購買しやすい。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/746
747: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 09:31:33 >>745 違法→去勢 一回しか効果なくね？ じーちゃんだったらノーダメージ？？ でも何とかしなきゃならんよな http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/747
748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 09:55:38 勝と久と百合茂と勝忠だけ１００本づつくれって言っても無理な相談なのです。 抱き合わせで出初めの種を買わされたり 誰も付けたがらない種買わされたり 有名な種を今現在持ってる人は 要らない種も沢山持ってると言うこと 久は無理矢理買わされてた訳だが その辺り理解してほしい http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/748
749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 10:08:53 >>748 なるほど。 ところで繁殖屋さん？授精師さん？ それとも…？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/749
750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 10:48:50 受精師です ついこの前まではこちらから久を試しに付けてくれってお願いしてた そこでなんでも良いから任せるよって言ってもらえる人には未だに原価で付けてあげたいですよね！ でもやっぱり居るのですよ 二倍払うから絶対にこれ付けてくれって人が こんな人には原価で付けてたら、こちらが赤字打ちますよね これは種屋さんも同じ理論だと思いますよ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/750
751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 12:32:48 受精師の言いなりになれと？ 売れないタネつけて安い子牛出荷させても 受精師は病み痛みないからどうでもいいよね http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/751
752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 13:46:58 では闇で高い種買ってくれば良いよ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/752
753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 14:04:45 授精師が 受精師 とか言うと怪しいな http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/753
754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 14:09:12 >>747 じーさんでも去勢されたら死ぬほどツライと思う。起たなくてもだ。 >>748 ＞抱き合わせで出初めの種を買わされたり ＞誰も付けたがらない種買わされたり タネ屋のその行為も規制の対象とすれば良いのでは。 受精師に強要したらタネ屋も去勢。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/754
755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 15:55:36 闇種屋がいなければ、鹿児島以外の土地でも勝忠平や百合茂、安福久が出てきてもおかしくない。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/755
756: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 16:00:03 >>752 結局どう転んでも闇である事には変わりないだろ？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/756
757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 16:08:36 >>753 普通に変換すると“受精”が出てくる 些末な事 多分本当に授精師さんだて思うが http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/757
758: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 16:51:06 闇は闇である以上、厳罰化すべき。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/758
759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 17:04:11 家畜改良増殖法に基づく国の種畜検査に合格すれば、 その種畜は全国一円で供用可能。 つまり、精液も全国一円で流通させられるはず。 それに対して、ごちゃごちゃ言うのはどういう根拠なんだろう？ 少なくとも法的根拠はないよなぁ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/759
760: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 17:11:46 >>759 闇種屋、キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/760
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 17:14:41 法的根拠？ んなもんいらんわい。モラルの問題。そういうのがかけているから畜産業界は衰退する。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/761
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 17:15:48 >>755 優良な種雄牛が各県で造成されるってこと？ なんか文章が変。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/762
763: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 17:26:51 地域限定のスーパー種牛がいれば全国から導入するために買いに来る そうなると客が増え競り合いになり牛が高値で売れる http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/763
764: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 17:31:22 闇種屋は、県種雄牛だけにしてもらいたい。 民間は事業団でも使っているのだから、正規ルートを作るべき。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/764
765: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 17:34:40 全国に正規ルートがあったらタネ屋だけ儲けて 地域の繁殖屋が儲からないじゃん http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 17:41:20 みんな自分のところに良い種だけが欲しいんだろ 虫が良すぎる http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/766
767: はげ [] 2008/07/24(木) 17:51:52 需要と供給のバランスを考えると、 もし自分が授精師だったらやはり評価の高い入手困難なストローはひょっとしたら高くするかも…。 県、事業団、民間の色々なストローを上手く使っていきたいです。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/767
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 18:06:04 >>767 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 18:09:59 >>767誤爆失礼 高い種使うだけが能じゃねぇぞ きっちり育成出来ない繁殖屋は高い種使わない方がリスト少なくて済む http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/769
770: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 18:14:26 なんで有名な種牛が出来ると思う？ その県とか種屋の回りの人間が無名な時から地道に協力して付けていくからだよ それを有名になった後から原価で回せとは そんな根性だからおまえらのとこにはろくな種牛が出ねえんだよ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 18:24:46 >>770 そんなあなたは何様？ 引っ込んでろボケ！ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/771
772: はげ [] 2008/07/24(木) 18:43:38 >>769 その通りだと思います。 2万以上のストローは使った事ないですが、 全部平均以上で買っていただけています。 >>770 コツコツと県の安いストローも使う様にして、 いつか全国から購買者さんが集まってくれる種雄牛が沖縄に…と思っています。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 18:46:48 肥育屋の個人情報を公開するのを繁殖屋が希望するなら、Ａ２〜Ａ５まですべての情報を公開するべきです。 市場名簿に、初産・福栄（Ａ３）、２産・金幸（Ａ２）、３産・糸福（Ａ４）、みたいな感じでね。 繁殖屋は自分の牛の情報が分かり保留／淘汰の判断がつきやすい。 肥育屋も母牛の能力が分かり購買する時参考にできる。 能力が低い牛は価格が安く、能力が高い牛は当然価格が高い。 これなら肥育屋にも繁殖屋にもメリットがあると思うけど枝情報公開派のはげさんどうですか？ 肥育屋にもメリットがないと、そう簡単に個人情報は公開しないと思うよ。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/773
774: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 18:49:04 都道府県の牛はその地域で。民間は日本全国で。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 18:50:43 母牛の育種価も掲載してほしい。掲載しているところもあるけど、ないところは感に頼るほかない。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 18:56:05 育種価は、どのよううな母集団で算出されているのかも重要 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/776
777: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 19:07:15 >>773 農家単位の情報を余さずみんなに公開する必要はないでしょ。 繁殖農家は、自分の出荷した牛の枝肉成績、保有している雌牛の育種価（正確度も記載） 肥育農家は、出荷した牛の枝肉成績、肥育素牛の両親の育種価（正確度も記載） を知ることが出来ればいいのだから。 データの提供と公開・閲覧については分けて考える必要はあると思う。 また、各々の農家の販売価格をもデータベース化されれば 個々の農家に対する経営診断の基礎資料としても使えるのでは？ ただし、そうしたデータを収集する場合は、目的外の利用はしない ことを明記した個人情報保護方針を公開する必要はあるでしょうね。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 19:12:47 和牛の改良は、各々の育種組合を中心として為されてきたという全和の主張と 和牛の改良単位はもはや全国であるとする事業団の主張が ぶつかり合って落とし所が見つけられずにいる・・ 改良は道府県の育種組合中心に進められるとしても 遺伝資源の流通は、もはや全国規模で行われているという 現実を踏まえれば、遺伝的能力評価は全国ベースで一本化した方が 農家にはメリットがあるはず。 だが、全和は「県域単位」にこだわっている。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/778
779: はげ [] 2008/07/24(木) 19:13:53 情報公開派…ですか。（汗） 基本的に悪くないと思います。 はげが知りたいのは、 自分の牧場の牛達の枝肉の成績と、 その成績からわかる母牛の育種価。 それが種付けの際に参考になると思うからです。 CCCCBCという母牛がいます。 これを公表するのは正直恥ずかしいけど、ありだと思います。（平成７年生なので今年産ませたら淘汰予定…） 前も言ったかもですが、 育種価が全てだとは思っていません。 あくまで、ひとつの情報として、 育種価を利用したいと思っているだけです。 そして繁殖農家さんも、 セリで牛を選ぶ基準は牛自体だと思っています。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/779
780: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 19:15:10 君たち和洋牧場知ってる？超有名だよ 知らなきゃモグリ ∧＿∧ ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。 ＝〔~∪￣￣〕 ＝ ◎――◎ 相場博之 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/780
781: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/24(木) 20:10:15 県内に買われた子牛の結果は農協経由で大体把握できる 問題は県外、情報の公開をかたくなに拒むため 優秀な繁殖農家の子牛が県外へ流出し 結果優秀な繁殖農家が地元では無名になる 購買力の強い県外勢と購買力のない地元肥育屋では 圧力によって地元肥育屋が思うように子牛を購入できない いずれ競争力を失った地元肥育屋が潰れ 優秀だが地域で無名の繁殖屋が子牛価格低迷で廃業に追い込まれる そして購買力のある県外勢は魅力がなくなった地域を捨て他地域で同じ事を繰り返す http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/781
782: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 20:10:58 今日は土用丑の日 我々牛飼いは ウナギじゃなく牛肉を食べてこの夏を乗り切ろうではないか！ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/782
783: はげ [] 2008/07/24(木) 20:20:37 >>781 その大半を県外の購買者さんに買っていただいている沖縄としては気になるところですが、 沖縄の場合は逆に県外から来ていただかないと成り立たたない気がします。 >>782 今、 ビールを飲みながら食べてます。('-^*)/ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 20:21:11 すね吉山 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 21:33:08 いや、 繰り返すって… 過去そーやって潰された地方ってドコよ？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 21:40:52 島根あたりではと言ってみる。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 23:35:22 ＞786 通常は安い雌が去勢より高く売れるからって、 本来地元で保留しなければならない雌も目先の金に目がくらんで じゃんじゃん売っちゃったからね。 そんでもってその島根からいい雌牛を導入した栃木あたりは 今じゃ全国有数の高値市場。 安福久の母牛だって、もともとは栃木の人が島根から導入した 糸光の雌に紋次郎つけて出来た牛のはず。 そのうち青森が同じ運命をたどるね。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/24(木) 23:48:43 >>787 それはどうかな？ 宮崎にように、安平じゃんじゃん売っちゃっても 忠富士のような後継牛を作れば問題ないのでは？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 00:15:03 忠富士はまだわからんだろ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 00:25:54 只富士は安平あってこそ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 08:10:27 糸松波って某北東北じゃあまり出てこないんだけど もう終わったタネ？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 08:19:15 >>787 大分の場合 糸福が超高値で売れていた時代があって かなり保留もしたけど 今では 母体糸福の子牛はいらないとまで 一部の肥育屋さんから言われるありさま。これっていったいなんなのって感じ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 08:23:07 俺は個人的に糸福好きだよ(^0^)/ 俺一人が愛したところで何も変わらないわけだが http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 08:23:41 >>791 はじまってもいない http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 08:24:49 >>792 俺も個人的には好き＞糸福 糸竜も良いと思うよ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 08:30:40 いいタネだって分かるとすぐ抱え込んで 外に出さないようになるから 結局導入する事になるんだよな でも次第に経営体力が落ちていって導入できなくなって 最終的には・・・ 一番はやっぱり県有に優秀な牛がいる事が重要なんだけど 県有でさえ地域が抱え込んで他地域にタネ出さなかったり もう滅茶苦茶だ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 09:41:42 成績だけを見れば南部藤もよさげだったんだけどなあ。糸松波同様、はじまってもいない。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 10:10:17 ＞788 宮崎みたいに複数の系統の種雄牛を持っていればいいけど、 青森は花国の近親で種雄牛を作っているから、 第７糸桜にこだわりすぎた島根と結果的に同じになるんじゃね？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 10:14:00 藤北景や茂勝鶴、菊花国も話題がでる割りにはｾﾘには全くといっていいほどでてこないね。 奥安福なんかはそのうちでてくるだろうけど、ｾﾘでは買い叩かれるだろうから、南部藤同様一貫経営向きなんだろうか http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 12:04:07 >>799 茂勝鶴はともかく、藤北景、菊花国、奥安福は、供用開始が最近だから 産子が子牛市場に出てくるかどうかってところでろしょう。 茂勝鶴は、むしろこれから使う人が出てくるかどうかってとこじゃない？ 今なら勝系とか花国、平茂晴あたりの母体に付ける分には問題なさそうだし。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 12:06:33 個人的には、糸松波は第1花国−安平とか、平茂晴に付ければ 結構面白いと思うんだけど・・ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 12:29:22 安福165の9系と対抗できる藤良系は糸花くらいなんだよなぁ っつか俺、糸花大好きすぎだろ・・・ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 12:33:59 >>802 古くね？ とはいいつつも、茂糸桜（宮城）って良いのだろうか。 ウチのボンベに眠ってる。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/803
804: 宮城県人 [sage] 2008/07/25(金) 12:45:31 茂糸桜は子牛市場に出荷する目的なら止めといた方がいい 体高が出なくてずんぐりむっくりの宮福茂とは対極に幅の狭い牛が出来る でも市場で安価で買って肥育し当たり前の値段で売れる利益の出せる牛でもある http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 12:46:37 最後はやっぱり一貫にが良いって結論になりそうだな http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 12:58:20 >>804 奥北繁と茂洋、おすすめはどっちですか？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 13:15:34 利益を考えれば一貫となるけどリスクが高杉。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 13:19:58 繁殖漏れから見ると 茂勝鶴、売れん。 藤北景、売れる。 菊花国、わからん。 奥安福、わからん。 ７８≒藤北景＞北仁と見ている。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 13:32:49 やっぱりさ最近の種牛ってつまんねーの多いよな ここは一発糸松波に市場を席巻してもらいたい http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 14:16:15 >>808 牛自体は北仁＞鹿・糸福＞日向国＞藤北景＞7-8＞第１花国＞菊花国＞北国茂≒福之国 と思う。 >>809 面白いのは波重茂だろ。 母系が広島系でとても面白い。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 15:34:02 >>810 北仁サイコーですかそうですか。 福の国がサイテーで北国茂とドッコイドッコイですか。 見る人が見ると評価もちがうもんだなぁｗ 因みに稚拙な若輩者の評価といたしましては、 花国≒平茂晴＝or＞福の国＞日向国≒藤北景≒寿恵福＞北仁≒糸福(鹿、大)≒7の8＞北国茂 てなトコですかね。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 17:16:28 北仁は二極化するね。良いものは限りなく。悪いものはとことん。 母牛として保留すると痛い目に会うか、そのおかげで高値をよぶか。博打。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 17:20:24 九州の私にしたら 晴、７の８、花国、糸福、福の国 くらいしか知らない http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 17:57:46 >>804 私は茂糸桜好んで購買してますよ。安く買えるし宮福茂とか茂勝よりは断然成績が安定してますから! >>806 奧北茂はうちで入れてる宮城の種雄牛のなかではトップの成績で脂質もいいんだけど、値段上がってきたんで買えないっす…茂洋は来月から少しずつ子牛市場に出てくるみたいですよ。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 18:02:15 >>811 千代桜、北福波、虹之国、菊花国、日本桜は、どの辺に入りますか？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 18:04:36 ＷＴＯ農業交渉、重要品目4%が軸に 欧米提案、日本孤立の恐れ http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080725AT3S2402124072008.html 世界貿易機関（ＷＴＯ）の24日未明の閣僚会合で、 欧米が農産品関税の削減幅を例外的に小さくできる「重要品目」を 全品目の4％に限ると提案したことがわかった。 農産物の輸出国で、鉱工業品の関税引き下げに抵抗する新興国に譲歩を迫る狙いがある。 今後4％を軸に交渉が進む見通しで、8％を主張してきた日本は孤立する恐れがある。 今回の多角的通商交渉（ドーハ・ラウンド）には153の国と地域が集まり、 農業や鉱工業品の関税を削減するルール作りを議論している。 23日から日、米、欧州連合（ＥＵ）、インド、中国、ブラジル、オーストラリアに絞った少数国閣僚会合を開催した。 各国がぎりぎりの譲歩を迫られ、交渉は妥結か決裂か重要な局面を迎えている。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 18:09:21 >>813 九州のあなたが寿恵福や日向国を知らないのはマズいんでないかい・・・？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 18:36:10 鹿児島のひとは糸桜に興味ないからな〜 そこのひとなんじゃない？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 18:50:10 >>810 あなたは肥育農家ですか？ 私もあなたの意見と同じです。 肥育農家の私としては波重茂はとても美味しい買い物となる予感がします。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 19:01:30 >>815 千代：日向の下、北仁の上 北福波：日向と同等 虹之国、菊花国、日本桜は仔牛販売額・枝肉成績が乏しく判定不能。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 19:19:30 鹿児島は但馬の勝サンドか 勝の親子掛けだから 糸系は使いづらい状態でごわすo(^-^)o http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 19:42:25 >>819 肥育屋さんが そーやって おいしい話を バラす訳がない！ と思う自分は ひねくれ者？ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 19:50:05 >>822 「美味しい買い物となる予感がする」というだけで必ず当るというわけではない。 あくまで、肥育屋である私の予感である。 安いから買うのであって、高かったら買わない。ただそれだけである。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 19:52:02 北福波ﾏﾝｾｰ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 20:13:22 >>823 m(_ _)m失礼しました 種屋さんの宣伝かと思ったら 事業団の… 勉強不足を恥じ お詫びします m(．．)m http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 21:39:26 >>823 今まで予感が的中した牛こけた牛 知りたいので 教え下さいぜひとも http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 21:47:53 北福波が一流でないとどなたか言っていましたが、全然一流ですよ。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 21:51:58 茂金波系はバカ角 茂金波系はバカ角になりやすい、性格は激しい http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 21:59:02 バルキーや、繁殖用のえさをやめて、フスマ、圧ペンとうもろこし、大豆粕 圧ペン麦、ビタミン添加剤を混ぜてやったらかなりの経費削減になりました。 沖縄の配合飼料２０キロ、１５００円。 自家飼料 ２０キロ、 ９００円。 栄養バランスは昔、親父がやっていた。やりかたなので、間違ってるかもしれませんが。 みなさん、経費削減術がありましたら。教えてください。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/829
830: 沖縄 [] 2008/07/25(金) 22:00:11 バルキーや、繁殖用のえさをやめて、フスマ、圧ペンとうもろこし、大豆粕 圧ペン麦、ビタミン添加剤を混ぜてやったらかなりの経費削減になりました。 沖縄の配合飼料２０キロ、１５００円。 自家飼料 ２０キロ、 ９００円。 栄養バランスは昔、親父がやっていた。やりかたなので、間違ってるかもしれませんが。 みなさん、経費削減術がありましたら。教えてください。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 22:07:18 教えて下さい ”バカ角” って何？ 他にどんな角が有るのですか？ 勉強不足ですのでスミマセン。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 22:23:41 アイーン http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 22:34:50 >>828 茂勝でそう言われていただけのことを一般化するのは バカ脳 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 23:10:56 >>823 私の予感が的中した牛で一番おいしい思いをしたのは、紋次郎でした。 あの当時は、岐阜の安福や岩手の菊谷などに人気が集中し、紋次郎はとても買いやすい牛でした。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 23:14:00 ↑ >>826でした。訂正致します。 申し訳ありません。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/25(金) 23:46:05 今導入できる但馬系で母体として良いのはどんなのが有りますか？ 安平、美津福、福栄、紋次郎、安平照etc ご意見をお聞かせ下さい！ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/25(金) 23:55:28 >>836 美津福、美津照 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/26(土) 00:05:12 中包！ http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/26(土) 00:05:45 >>836>>837 両者に質問。 母牛として優れているポイントというか、条件というか… 詳細を教えて欲しい。 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/26(土) 00:06:20 利幸土井 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/26(土) 00:07:17 大将 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/26(土) 00:24:59 安波土井 http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/842
843: 宮城県人 [sage] 2008/07/26(土) 02:19:36 >>806 茂洋と言いたい所だけどやっぱり茂洋ですね お尻の充実具合がいい意味で宮城っぽくないです 栗っこの馬鹿どもが豚みたいな牛ばっかり作って それが基準になってしまった小牛田ですが なるべく肥やさず出荷しますんで 茂洋をどうかよろしく http://society6.5ch.net/test/read.cgi/agri/1214525211/843
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