[過去ﾛｸﾞ] ■第11村田■和牛畜産の情報を交換しましょう！ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
672: 2008/07/22(火) 09:19:54 AAS
俺も久は半信半疑な訳だが
でも今着けてるよ(^0^)/
ブームに乗らなきゃ
こんだけみんな着けまくってるなら
大崩れはないだろうと思いたい
一つ不安もある
みんな転売して本当に着けてるか怪しいよ
673: 2008/07/22(火) 10:10:14 AAS
２年後に実態が解明された時タネの値段がいくらになるかな
売り抜けした方がいいのかタネを押さえた方がいいか・・・
ウチの地域じゃ相当な値段で闇取引されてるから
674(2): 2008/07/22(火) 10:51:55 AAS
結局この業界で一番儲かってんのはストローの転売屋？？
675: 2008/07/22(火) 12:08:06 AAS
受精卵にして売ってる奴も
牛育てるより儲かるって言ってたなぁ(^0^)/
676: 2008/07/22(火) 12:10:58 AAS
>>674
鋭い指摘！
種によっては1本5、6万以上儲けてる奴いるから…
677: 2008/07/22(火) 12:14:05 AAS
正規ルートで１万で仕入れて
転売で5〜7万で売ってればそりゃ儲かるさ
678: 2008/07/22(火) 12:23:51 AAS
でも買ってる奴が居るから不思議だね
卵でもとらないと元も取れない
679: 2008/07/22(火) 13:14:16 AAS
>>671
宣伝乙。
ヒサの 『逆転』 ってのがよくわからんな。
先頭打者ホームランじゃねえの？
680(1): 2008/07/22(火) 13:38:03 AAS
俺が野球に例えてやるよ
久は日ハム中田
681(2): 2008/07/22(火) 13:58:25 AAS
俺が相撲に例えてやるよ
久は無双山
682: 2008/07/22(火) 14:21:53 AAS
>>680-681
そうか、泣かず飛ばずか
683: 2008/07/22(火) 14:33:54 AAS
安福久の魅力の一つに因子Freeがあるよね
肥育にはまったく関係ないけどｗｗｗ
684: 2008/07/22(火) 15:27:46 AAS
まあ、MSHRはもってるけどな＞安福久
685: 2008/07/22(火) 15:39:10 AAS
>>681
どうせなら双葉黒にry
686: 2008/07/22(火) 21:35:52 AAS
ありゃまぁ〜
687: 2008/07/22(火) 23:26:18 AAS
相場関連のリンクをテンプレに
688(1): 2008/07/23(水) 07:53:53 AAS
>>674
一番儲けてるのは和牛登録協会のような気が・・・
689: 2008/07/23(水) 08:00:19 AAS
細々と年金貰いながら
趣味で牛飼ってる人も金持ちだよね(^0^)/
未だに８０万位で牛買ってるもん
かないません
690: 2008/07/23(水) 09:32:07 AAS
和牛登録協会は濡れ手に粟の殿様商売だからね。
691: 2008/07/23(水) 14:45:37 AAS
来る日もくるひも登記登録…
俺はやりたくねーな
692: 2008/07/23(水) 16:45:00 AAS
亀勝ってすごくね(^0^)/
693: 2008/07/23(水) 16:50:30 AAS
何ィーー！！
亀頭が勝つだとォォーー！！！
694(3): 2008/07/23(水) 17:07:52 AAS
自分は肥育農家だから知らないんだけど登録費用ってどれぐらいかかるんですか？
全国一律ですか？
695(1): 2008/07/23(水) 19:00:06 AAS
>>688
牛の総頭数が減っても儲かるの？
696(1): 2008/07/23(水) 19:18:03 AAS
>>695
牛が減ったら登録料上げれば良いじゃん
697: 2008/07/23(水) 19:24:53 AAS
>>694
得点によって料金は変わりますが全国一律です。
採点の基準も一律。
ただ、実際の評価のしかたは地域によってかなりばらつきがあるかも。
698: 2008/07/23(水) 19:27:06 AAS
>>696
で、実際に上がってるの？＞登録料
699: はげ 2008/07/23(水) 19:47:46 AAS
>>694
八重山では
子牛登記 ＠2,300
基本/本原 ＠6,700
で、
その金額が印刷された領収証。
点数による違いは多分ないです。
700(1): 694 2008/07/23(水) 20:03:40 AAS
はげさんありがとうございます。
１万円もかかるんですね。
話題がそれますが、ｾﾘ見てると極たまに登記してないやつ(無資格)や血統不明、IVFなど出てきますがこれは出荷するとき和牛として出せているのでしょうか？
701: はげ 2008/07/23(水) 20:34:26 AAS
>>700
無登録に関しては、
氏素性の知れない牛と、
単に登記登録忘れで系統がはっきりわかっている牛（当然その子は無登録）があって、
後者は証明書が発行されているはず。
金額等詳細は不明です。
誰か教えて下さい。
702(1): 2008/07/23(水) 20:38:10 AAS
今は和牛扱いされていますが トレサーの観点でいくと
将来はF1扱いされても文句はいえませんね!!
それと今年の初めからは血統証明のみの枝は一緒の格付けでも
１００円は安いです。
703: 2008/07/23(水) 20:41:29 AAS
ちょっと待て
ﾄﾚｻ法の賛否はとりあえず置いといて…
それを支えてるのは登録料払ってる生産農家だけなのか？
704(1): 2008/07/23(水) 21:13:22 AAS
自分の生産物は自分で証明できるようにしろ！
ってことじゃね
705(1): 2008/07/23(水) 21:20:52 AAS
安平165乃9ってどこの種雄牛？
706: 2008/07/23(水) 21:27:46 AAS
>>705
どっかで見た気がするけど、
忘れた…
707: 2008/07/23(水) 21:35:54 AAS
>>702
トレサ法を読んでも、登録が必須とはどこにも書いていないんだけど・・
708(3): 2008/07/23(水) 21:37:53 AAS
>>704
やっぱり待て
生産農家が金払って、
肥育屋肉屋はただ乗りか？
今の状況しわ寄せが全部繁殖に来てるだろ？
肉売れね→素牛買いたたく→繁殖どーしよーもね→協会痛くも痒くもね…
おかしくね？
709: 2008/07/23(水) 21:39:09 AAS
一貫やれってことなんじゃなないの？
710: 2008/07/23(水) 21:41:02 AAS
>>708おまえがうざくね？
でも一理あるかもな
711(1): 2008/07/23(水) 21:48:12 AAS
>>708
登録は義務じゃないから。
Risk ＆ Benefit を考えて損をしない選択をする自由はあると思うけど。
712: 2008/07/23(水) 21:55:38 AAS
実際問題として登録しなきゃ売れないわけ。暗黙の強制。
トレサそのものはお肉から生産者が分かるようにするわけなので、
結果的に繁殖屋−肥育屋−肉屋を経由している。
そこにタネ屋が加わって２５％ずつ負担すればいいんでね？
713: はげ 2008/07/23(水) 22:00:23 AAS
>>711
理屈ではその通りかと思いますが、
繁殖農家としてはやっぱり708さんの言い分わかる気がします。
714(1): 2008/07/23(水) 22:07:28 AAS
肥育側としては いままで３等級確実な牛でも今まで高値で買ってきました
ようは枝重がのればOKって感じで系統は無視しても高相場だったので
買い支えって事もできましたが ３等級もこれだけ下がって
飼料高騰のダブルパンチで 買う力がなくなってきています。
たたいてるとは思わないでください。単に買えないんです(笑)
それとこの牛なら５等いけるような牛はまだまだ高いので
繁殖農家さんは いい牛づくりを心がけて
肥育農家に儲けれる素牛をと考えてください。
すると 肥育農家はデーターをとっていて
この繁殖農家は１００円でも買いたくないって農家もあるくらい
横のつながりが深くあります。でも逆に血統はいまいちでも
あの農家の牛は高いって農家さんはありませんか？
715(2): 2008/07/23(水) 22:13:18 AAS
今一番５等級の可能性が高い牛は第1花国
第1花国-平茂勝-北国7の8
とかエリート牛をもっと生産してくださいよ
716(1): 2008/07/23(水) 22:23:08 AAS
育種価を出して、系統を揃え、オスは体重/日齢で平均1.17以上は確保している。
飼料高・素牛安の今、もう、漏れはどこをどう改良していいか、分からない。
嵐が過ぎるのを待つだけだろうか。
717: はげ 2008/07/23(水) 22:37:25 AAS
>>714
おっしゃる通りで、
繁殖農家はいい素牛を生産する事でしかその存在意義はないのでしょうが…。
以前、
多分他の繁殖農家さんでしょうけど、
枝の情報を流せないと言った方がいますが、
肥育農家さんの“横のつながり”って、
微妙なのでしょうね…。
>>715
肥育農家さんですか？
青森でしか生産出来ない牛だけではなく、
もっと具体例をお願いします。
718: 2008/07/23(水) 22:44:30 AAS
>>715
まぢでいいかな？俺今年に入って花国−勝−7の8で３回採卵して【Ｓ21、Ａ18、Ｂ11個】ストックあるよ。スモールで出すけど期待していい？
いまんとこ５頭は止まってるよ
719(1): 2008/07/23(水) 22:45:12 AAS
誰か原油を下げる方法知らないかな?
ぐぐってるんだけど、わからん!!
720: 2008/07/23(水) 22:48:24 AAS
花国-平茂勝-北国
とか繁殖にも肥育にも使えるだろ
特に平茂勝-北国なんてまずあり得ないほど増体が凄い
721(2): 2008/07/23(水) 22:52:58 AAS
>>719
うーん
それができたら我々牛飼いも漁師も悩む必要ないんだが…
ググってどーにかなる問題か？ヾ( ´ー｀)
722: 2008/07/23(水) 22:56:28 AAS
花国-平茂勝-安平
では だめですか？
723: 2008/07/23(水) 23:07:32 AAS
>>721
全ての原因は原油高騰だから・・・
鳴かぬならって やつです。
年末まで我慢しましょ。
年末原油暴落予想を、勝手にしてます。
724(1): 2008/07/23(水) 23:07:45 AAS
>>716
具体的にどんな血統ですか？
勝忠平-安平の去勢でそのくらいの増体だったら けっこう高く買ってもらえると思えるけど
725: 2008/07/23(水) 23:12:00 AAS
>>724
心配するな
あれはただの自慢だ
あれで経営が成り立たないのなら大半の繁殖農家潰れてる
726: 2008/07/23(水) 23:14:16 AAS
大半の繁殖農家は年金受給者で牛が売れなくとも赤字にさえならなければ
全然問題ないような人たちばかり
本当にヤバイのは多頭の専業
727: 2008/07/23(水) 23:14:58 AAS
>>721
鳴かぬなら
殺してしまえ
オイルダラー
ですか？
728(1): 2008/07/23(水) 23:17:10 AAS
総合的に考えると、肥育のデータぐらいは繁殖農家に還元しないと
少しでも良い牛が市場に出てくる可能性が上がらないんじゃないか
という気がします。
もちろん、遺伝的能力だけでなく個々の農家の育成技術という
要因も大切ですが。
また、肥育農家が情報を出したくない気持ちも判らないではないけれど
繁殖と肥育の分業が続く以上、繁殖農家が少しでも
高い正確度で育種価を把握できるよう
協力してやっても良いのではないかと思います。
729(2): 2008/07/23(水) 23:22:50 AAS
>>728
まぁそーなんですけど
肥育情報って言うのは個人情報になるらしくて
肥育屋がイヤだって言えばそれまでなんですよね
単純に肥育屋が「選ぶ」立場なので繁殖屋が潰れても全然痛くないんですよ
だから潰してもまた次の繁殖屋を「選ぶ」だけで済みますから
態々自分の不利益になるような事なんてしませんよ
730: 2008/07/23(水) 23:37:52 AAS
その年金をもらっている繁殖屋が高齢となり、もうガタガタなのだが。
「もう、繁殖では喰っていけないな」となれば年金をもらっている連中から潮を引くのが見え見え。
残るは多頭飼育の繁殖屋。お尻がぴちぴちの若い繁殖屋の数はまだ少ない。技術もまだまだ。
この状態で将来「選ぶ」という行為が可能か否かはさておき。
１０年先を見ているのか、いないのかは肥育屋の腕の見せ所というところか。
確か、のざき殿が言ってたな。「繁殖農家を助けねば」と。結果としてどうなるか分かっている方の答えだ。
ぼんぼん二世の肥育屋がものを語るにはまだ早いかもな。
731: 2008/07/23(水) 23:38:47 AAS
>>708
子牛という商品を購買者が買う時、その商品を証明する子牛登記は生産者が用意するのが普通だ。
その和牛という証明を肥育屋が数十万で買っているのだ。
708が言っている「肥育屋がただ乗り」という指摘は全くのナンセンスである。
732: はげ 2008/07/23(水) 23:44:58 AAS
>>729
たしかに繁殖農家は肥育農家さんに育てた牛を選んで買ってもらうのですが、
失礼を承知でお聞きします。
あなたの牧場には、独自の工夫はないのでしょうか？
時折、繁殖農家はいくら潰れても構わない的な発言を見て心を痛めています。
少なくとも、はげはいい素牛を生産したいその一心で何度か枝の情報が欲しいと訴えています。
血統だけで決まってしまう程肥育の仕事は単純なモノではないと思っていますので。
秘密にすべきはその牧場の独自の肥育方法で、
枝の成績を公表したくらいでそれは揺るがないのでは？
生意気を言いました。
733: 2008/07/24(木) 00:07:41 AAS
>>729
肥育情報が個人情報になるという判断は、法的に根拠があるの？
時々、その論法を見かけるのだけど。
データベースに蓄積された情報のディスクロージャー（どこまで公表するか）
については、当然、議論が必要だと思うけど、
データベースに蓄積し分析すること自体を拒否するというのは、
公益に反するんじゃないの？
734: 2008/07/24(木) 00:11:51 AAS
肥育屋はいい牛を安値で買いたい
その一心だから喋らないし教えない
自分が潰れるくらいなら相手を潰すそれだけの事
もし自分の子牛が優れていると言うなら後は宣伝次第
子牛を育てる際にチモシーＮｏ1を食わせてるとか
ミネラルビタミンのバランスを考慮していると
繊維質の強い草オーツを食わせて第一胃を早期に丈夫にしているとか
↑これはもう常識レベルで宣伝する内容ではないけどね
大抵の繁殖屋は草食わせてれば勝手に育つと思ってるし
濃厚飼料をバカみたいにやって過肥状態で出荷して300日で340ｋｇだと踏ん反り返ってる
そんな子牛は胃壁の柔毛がくっ付くパラケラとか致命的欠陥商品となる
俺は繁殖屋で肥育のことはよく知らない今後は一貫経営する気の無い繁殖屋も肥育育成マニュアルなど読んで
肥育牛を育てる際の注意点や素牛の選び方などを勉強する必要があるのではないかな
まぁ肥育屋が情報開示しないからどんなにいい子牛生産しても安く買い叩かれて情熱も冷めるけどなｗ
735: 2008/07/24(木) 00:17:33 AAS
枝肉情報と枝肉価格がリンクして肥育農家が特定できるような
情報の出し方をすれば税務署がいごくからねえ・・
本音はそこでしょう。
736(2): 2008/07/24(木) 00:23:22 AAS
子牛市場の動向を見ていればどんな血統が望まれているか だいたい分かるんじゃないの？
737: 2008/07/24(木) 00:29:13 AAS
てかアレだろ
高い金払って買ってきた素牛上手く育てられなくて
その結果知られたくない無能な肥育屋が結果隠す
738: 2008/07/24(木) 00:37:55 AAS
今後、生き残れる繁殖農家は、子牛の育成技術がしっかりしていて、母体を優れた血統に揃えていて、一流の精液を入手できる農家だと思う。
それって今まで努力してきたってことでしょ。
今まで手を抜いてきた農家がこれから潰れても仕方ないかもしれない。
739(1): 2008/07/24(木) 00:41:05 AAS
>>736
子牛市場では安いけど、肥育成績が良い牛というのがいてな・・
740: 2008/07/24(木) 00:49:48 AAS
評論家はいらねえ
741: 2008/07/24(木) 00:59:14 AAS
>>736
そんなことは
はなっからわかってる
その牛がどんな枝肉になったのか
それに興味のない奴は繁殖やめた方がいい
742: 2008/07/24(木) 01:06:13 AAS
>>739
そういう情報は繁殖屋はいらないし、そういう素牛はいずれ市場に出てこなくなる
繁殖屋は市場で確実に高く売れる子牛をつくろうとしている
743: 2008/07/24(木) 07:30:08 AAS
みなさん今はＡ５が出たとか二桁が出たとかの情報は割と貰ってると思うよ
だが完全にデータを出すようになると
途中で死んだり、病気で出荷したりした牛のデータまで
市場名簿に書くようになりますよ
そんな牛の兄弟は一生日の目を見なくなる
どんな優秀な牛でもです
今は都合の良いデータだけ市場名簿に乗ってる時代
私は今のままで良いですよ
744: 2008/07/24(木) 09:08:49 AAS
途中で死んだり
病気で死んだりは
単純に肥育屋の能力不足では？
それを繁殖屋に転嫁するのは
肥育のリスクを甘く考えてるのではないでしょうか
745(1): 2008/07/24(木) 09:18:39 AAS
各都道府県が努力して造成した種雄牛は、その生産地限定で消費してもいいと思うが
民間の種雄牛は全国各地に展開して欲しいと思う。
肉牛ジャーナル１月号p67によれば、野崎氏は
徳重氏に託すに当たって（平茂勝を）『全国に精液をばらまいてほしい』と語っていたそうな。
ところが実際には闇ダネ屋や投機目的の輩が増えて平茂勝のタネの価格は鰻上り。
そろそろこういう闇ダネ屋を法律で縛ることを考えた方が良いと思うのね。
タネ屋から受精師には直接送付させる。間に中間マージンを取る悪徳業者を挟まない。
違法に行ったら去勢するとか。
746: 2008/07/24(木) 09:22:24 AAS
肥育屋の個人情報を公開するのを繁殖屋が希望するなら、Ａ２〜Ａ５まですべての情報を公開するべきです。
市場名簿に、初産・福栄（Ａ３）、２産・金幸（Ａ２）、３産・糸福（Ａ４）、みたいな感じでね。
繁殖屋は自分の牛の情報が分かり保留／淘汰の判断がつきやすい。
肥育屋も母牛の能力が分かり購買しやすい。
747(1): 2008/07/24(木) 09:31:33 AAS
>>745
違法→去勢
一回しか効果なくね？
じーちゃんだったらノーダメージ？？
でも何とかしなきゃならんよな
748(2): 2008/07/24(木) 09:55:38 AAS
勝と久と百合茂と勝忠だけ１００本づつくれって言っても無理な相談なのです。
抱き合わせで出初めの種を買わされたり
誰も付けたがらない種買わされたり
有名な種を今現在持ってる人は
要らない種も沢山持ってると言うこと
久は無理矢理買わされてた訳だが
その辺り理解してほしい
749: 2008/07/24(木) 10:08:53 AAS
>>748
なるほど。
ところで繁殖屋さん？授精師さん？
それとも…？
750: 2008/07/24(木) 10:48:50 AAS
受精師です
ついこの前まではこちらから久を試しに付けてくれってお願いしてた
そこでなんでも良いから任せるよって言ってもらえる人には未だに原価で付けてあげたいですよね！
でもやっぱり居るのですよ
二倍払うから絶対にこれ付けてくれって人が
こんな人には原価で付けてたら、こちらが赤字打ちますよね
これは種屋さんも同じ理論だと思いますよ
751: 2008/07/24(木) 12:32:48 AAS
受精師の言いなりになれと？
売れないタネつけて安い子牛出荷させても
受精師は病み痛みないからどうでもいいよね
752(1): 2008/07/24(木) 13:46:58 AAS
では闇で高い種買ってくれば良いよ
753(1): 2008/07/24(木) 14:04:45 AAS
授精師が 受精師 とか言うと怪しいな
754: 2008/07/24(木) 14:09:12 AAS
>>747
じーさんでも去勢されたら死ぬほどツライと思う。起たなくてもだ。
>>748
＞抱き合わせで出初めの種を買わされたり
＞誰も付けたがらない種買わされたり
タネ屋のその行為も規制の対象とすれば良いのでは。
受精師に強要したらタネ屋も去勢。
755(1): 2008/07/24(木) 15:55:36 AAS
闇種屋がいなければ、鹿児島以外の土地でも勝忠平や百合茂、安福久が出てきてもおかしくない。
756: 2008/07/24(木) 16:00:03 AAS
>>752
結局どう転んでも闇である事には変わりないだろ？
757: 2008/07/24(木) 16:08:36 AAS
>>753
普通に変換すると“受精”が出てくる
些末な事
多分本当に授精師さんだて思うが
758: 2008/07/24(木) 16:51:06 AAS
闇は闇である以上、厳罰化すべき。
759(1): 2008/07/24(木) 17:04:11 AAS
家畜改良増殖法に基づく国の種畜検査に合格すれば、
その種畜は全国一円で供用可能。
つまり、精液も全国一円で流通させられるはず。
それに対して、ごちゃごちゃ言うのはどういう根拠なんだろう？
少なくとも法的根拠はないよなぁ
760: 2008/07/24(木) 17:11:46 AAS
>>759
闇種屋、キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
761: 2008/07/24(木) 17:14:41 AAS
法的根拠？ んなもんいらんわい。モラルの問題。そういうのがかけているから畜産業界は衰退する。
762: 2008/07/24(木) 17:15:48 AAS
>>755
優良な種雄牛が各県で造成されるってこと？
なんか文章が変。
763: 2008/07/24(木) 17:26:51 AAS
地域限定のスーパー種牛がいれば全国から導入するために買いに来る
そうなると客が増え競り合いになり牛が高値で売れる
764: 2008/07/24(木) 17:31:22 AAS
闇種屋は、県種雄牛だけにしてもらいたい。
民間は事業団でも使っているのだから、正規ルートを作るべき。
765: 2008/07/24(木) 17:34:40 AAS
全国に正規ルートがあったらタネ屋だけ儲けて
地域の繁殖屋が儲からないじゃん
766: 2008/07/24(木) 17:41:20 AAS
みんな自分のところに良い種だけが欲しいんだろ
虫が良すぎる
767(2): はげ 2008/07/24(木) 17:51:52 AAS
需要と供給のバランスを考えると、
もし自分が授精師だったらやはり評価の高い入手困難なストローはひょっとしたら高くするかも…。
県、事業団、民間の色々なストローを上手く使っていきたいです。
768: 2008/07/24(木) 18:06:04 AAS
>>767
769(1): 2008/07/24(木) 18:09:59 AAS
>>767誤爆失礼
高い種使うだけが能じゃねぇぞ
きっちり育成出来ない繁殖屋は高い種使わない方がリスト少なくて済む
770(2): 2008/07/24(木) 18:14:26 AAS
なんで有名な種牛が出来ると思う？
その県とか種屋の回りの人間が無名な時から地道に協力して付けていくからだよ
それを有名になった後から原価で回せとは
そんな根性だからおまえらのとこにはろくな種牛が出ねえんだよ
771: 2008/07/24(木) 18:24:46 AAS
>>770
そんなあなたは何様？
引っ込んでろボケ！
772: はげ 2008/07/24(木) 18:43:38 AAS
>>769
その通りだと思います。
2万以上のストローは使った事ないですが、
全部平均以上で買っていただけています。
>>770
コツコツと県の安いストローも使う様にして、
いつか全国から購買者さんが集まってくれる種雄牛が沖縄に…と思っています。
773(1): 2008/07/24(木) 18:46:48 AAS
肥育屋の個人情報を公開するのを繁殖屋が希望するなら、Ａ２〜Ａ５まですべての情報を公開するべきです。
市場名簿に、初産・福栄（Ａ３）、２産・金幸（Ａ２）、３産・糸福（Ａ４）、みたいな感じでね。
繁殖屋は自分の牛の情報が分かり保留／淘汰の判断がつきやすい。
肥育屋も母牛の能力が分かり購買する時参考にできる。
能力が低い牛は価格が安く、能力が高い牛は当然価格が高い。
これなら肥育屋にも繁殖屋にもメリットがあると思うけど枝情報公開派のはげさんどうですか？
肥育屋にもメリットがないと、そう簡単に個人情報は公開しないと思うよ。
774: 2008/07/24(木) 18:49:04 AAS
都道府県の牛はその地域で。民間は日本全国で。
775: 2008/07/24(木) 18:50:43 AAS
母牛の育種価も掲載してほしい。掲載しているところもあるけど、ないところは感に頼るほかない。
776: 2008/07/24(木) 18:56:05 AAS
育種価は、どのよううな母集団で算出されているのかも重要
777: 2008/07/24(木) 19:07:15 AAS
>>773
農家単位の情報を余さずみんなに公開する必要はないでしょ。
繁殖農家は、自分の出荷した牛の枝肉成績、保有している雌牛の育種価（正確度も記載）
肥育農家は、出荷した牛の枝肉成績、肥育素牛の両親の育種価（正確度も記載）
を知ることが出来ればいいのだから。
データの提供と公開・閲覧については分けて考える必要はあると思う。
また、各々の農家の販売価格をもデータベース化されれば
個々の農家に対する経営診断の基礎資料としても使えるのでは？
ただし、そうしたデータを収集する場合は、目的外の利用はしない
ことを明記した個人情報保護方針を公開する必要はあるでしょうね。
778: 2008/07/24(木) 19:12:47 AAS
和牛の改良は、各々の育種組合を中心として為されてきたという全和の主張と
和牛の改良単位はもはや全国であるとする事業団の主張が
ぶつかり合って落とし所が見つけられずにいる・・
改良は道府県の育種組合中心に進められるとしても
遺伝資源の流通は、もはや全国規模で行われているという
現実を踏まえれば、遺伝的能力評価は全国ベースで一本化した方が
農家にはメリットがあるはず。
だが、全和は「県域単位」にこだわっている。
779: はげ 2008/07/24(木) 19:13:53 AAS
情報公開派…ですか。（汗）
基本的に悪くないと思います。
はげが知りたいのは、
自分の牧場の牛達の枝肉の成績と、
その成績からわかる母牛の育種価。
それが種付けの際に参考になると思うからです。
CCCCBCという母牛がいます。
これを公表するのは正直恥ずかしいけど、ありだと思います。（平成７年生なので今年産ませたら淘汰予定…）
前も言ったかもですが、
育種価が全てだとは思っていません。
あくまで、ひとつの情報として、
育種価を利用したいと思っているだけです。
そして繁殖農家さんも、
セリで牛を選ぶ基準は牛自体だと思っています。
780: 2008/07/24(木) 19:15:10 AA×
781(1): 2008/07/24(木) 20:10:15 AAS
県内に買われた子牛の結果は農協経由で大体把握できる
問題は県外、情報の公開をかたくなに拒むため
優秀な繁殖農家の子牛が県外へ流出し
結果優秀な繁殖農家が地元では無名になる
購買力の強い県外勢と購買力のない地元肥育屋では
圧力によって地元肥育屋が思うように子牛を購入できない
いずれ競争力を失った地元肥育屋が潰れ
優秀だが地域で無名の繁殖屋が子牛価格低迷で廃業に追い込まれる
そして購買力のある県外勢は魅力がなくなった地域を捨て他地域で同じ事を繰り返す
782(1): 2008/07/24(木) 20:10:58 AAS
今日は土用丑の日
我々牛飼いは
ウナギじゃなく牛肉を食べてこの夏を乗り切ろうではないか！
783: はげ 2008/07/24(木) 20:20:37 AAS
>>781
その大半を県外の購買者さんに買っていただいている沖縄としては気になるところですが、
沖縄の場合は逆に県外から来ていただかないと成り立たたない気がします。
>>782
今、
ビールを飲みながら食べてます。('-^*)/
784: 2008/07/24(木) 20:21:11 AAS
すね吉山
785: 2008/07/24(木) 21:33:08 AAS
いや、
繰り返すって…
過去そーやって潰された地方ってドコよ？
786: 2008/07/24(木) 21:40:52 AAS
島根あたりではと言ってみる。
787(2): 2008/07/24(木) 23:35:22 AAS
＞786
通常は安い雌が去勢より高く売れるからって、
本来地元で保留しなければならない雌も目先の金に目がくらんで
じゃんじゃん売っちゃったからね。
そんでもってその島根からいい雌牛を導入した栃木あたりは
今じゃ全国有数の高値市場。
安福久の母牛だって、もともとは栃木の人が島根から導入した
糸光の雌に紋次郎つけて出来た牛のはず。
そのうち青森が同じ運命をたどるね。
788: 2008/07/24(木) 23:48:43 AAS
>>787
それはどうかな？
宮崎にように、安平じゃんじゃん売っちゃっても
忠富士のような後継牛を作れば問題ないのでは？
789: 2008/07/25(金) 00:15:03 AAS
忠富士はまだわからんだろ
790: 2008/07/25(金) 00:25:54 AAS
只富士は安平あってこそ
791(1): 2008/07/25(金) 08:10:27 AAS
糸松波って某北東北じゃあまり出てこないんだけど
もう終わったタネ？
792(1): 2008/07/25(金) 08:19:15 AAS
>>787
大分の場合 糸福が超高値で売れていた時代があって
かなり保留もしたけど 今では 母体糸福の子牛はいらないとまで 一部の肥育屋さんから言われるありさま。これっていったいなんなのって感じ
793: 2008/07/25(金) 08:23:07 AAS
俺は個人的に糸福好きだよ(^0^)/
俺一人が愛したところで何も変わらないわけだが
794: 2008/07/25(金) 08:23:41 AAS
>>791
はじまってもいない
795: 2008/07/25(金) 08:24:49 AAS
>>792
俺も個人的には好き＞糸福
糸竜も良いと思うよ
796: 2008/07/25(金) 08:30:40 AAS
いいタネだって分かるとすぐ抱え込んで
外に出さないようになるから
結局導入する事になるんだよな
でも次第に経営体力が落ちていって導入できなくなって
最終的には・・・
一番はやっぱり県有に優秀な牛がいる事が重要なんだけど
県有でさえ地域が抱え込んで他地域にタネ出さなかったり
もう滅茶苦茶だ
797: 2008/07/25(金) 09:41:42 AAS
成績だけを見れば南部藤もよさげだったんだけどなあ。糸松波同様、はじまってもいない。
798: 2008/07/25(金) 10:10:17 AAS
＞788
宮崎みたいに複数の系統の種雄牛を持っていればいいけど、
青森は花国の近親で種雄牛を作っているから、
第７糸桜にこだわりすぎた島根と結果的に同じになるんじゃね？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 203 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.025s