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sage強要撲滅委員会 (874ﾚｽ)
sage強要撲滅委員会 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/
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87: 風紀委員 [プアアアァーンｗｗｗｗｗｗｗｗ] 2009/06/04(木) 18:24:51 ID:lG4qjnet >>86 馬鹿息子出てこいや〜 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/87
88: 風紀委員 [プアアアァーンｗｗｗｗｗｗｗｗ] 2009/06/04(木) 18:26:22 ID:lG4qjnet >>86 これなんだ？ [199]新世界:あ 4/8(水)14:39 ?O AAS おでおでおでおでおでおでおでｰ(*^_^*) http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/88
89: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/04(木) 18:56:47 ID:e48ZT3Q4 >>85 やっぱ自分がニートでありながら社会を語る事の不条理についてはスルーなんだｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/89
90: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 19:04:52 ID:QALtZVIi 物事の本質を考えないで、現状を肯定する事を優先する理性の無さが嫌。 進歩の無い低迷した社会になる。（ageが正しいと言う意味ではないそれを考察しないことを嘆く） http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/90
91: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 19:05:52 ID:QALtZVIi >>90 ミスｗ 自分の立場を考えないで、上の事に口出しする理性の無さが嫌。 せめて、仕事し始めてからこういうこと語ってもらいたいわ。マジで。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/91
92: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 20:00:26 ID:km59LGBL 嘆くのは勝手だけど秩序を壊してまで理想を押し付けるのはやりすぎ 「sage側は多様な価値観を認めようとしない」みたいなこと言ってるが sageという文化・伝統を認めようとしていないのはQjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6の方なんだよな http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/92
93: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 20:37:52 ID:bDMMMMnc >>92 理由を確認せず秩序を重んじる価値観に疑問を提示している。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/93
94: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 20:42:45 ID:bDMMMMnc 伝統を無視すると言ってないよ。伝統を重んじる価値があるかないかを理由と比較あるいは理由と不具合を考慮して、 論理を重んじるか、論理と伝統が両立しているか、論理より伝統を重んじるかを判断すべきだ。 論理を何も干渉せず盲目的に秩序を重んじる事は中世のような世界だ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/94
95: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 20:44:28 ID:bDMMMMnc 訂正：何も干渉せず→何も考えず http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/95
96: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 21:00:34 ID:km59LGBL うん、だから呼びかける程度ならいいだろうけど わざわざ出かけて教えを説く必要はないよ それに何も考えずに盲目的に生きていくのに幸せを感じている人もいる あなたが干渉すべきことではない http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/96
97: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 21:04:16 ID:QALtZVIi 周りに自由が広がり、人々の心は狭くなった。 現代みたいだなｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/97
98: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 21:14:48 ID:bDMMMMnc >>96 自分だけでそれを選択する事を否定しない。 その状態を他人に当てはめるから異議を述べる。 その状態「理由を明確にしない事を他人に押し付ける」 干渉しているのは私ではない。「＊＊＊しろ！当然だ！」とする人だ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/98
99: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 21:17:08 ID:bDMMMMnc >>97 逆だと思う。 sageに固執し狭い価値の世界を作る行為。 自由が広がれば多様な広い世界が広がる。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/99
100: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 21:25:24 ID:km59LGBL >>98 そういうのを外っておけばいいと言っている http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/100
101: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 21:38:06 ID:km59LGBL あと関係無いけどご希望通りついでに理由を明確にしておこう 2000年代初期にスクリプトによる自動荒らしが吹き荒れた時代があり それを避けるために現在ではsageが主流となっている ログ管理ツールや専用ブラウザなどのソフトではsageが初期設定になっているものもある 要するに荒らし対策が主な理由 現在ではどの程度効果があるのかは知らないが 個人の経験だけで「起きてもいないものを〜」というのは詭弁 そういう主張をするなら ・sageに荒らし対策効果はない ・sageることにかかる負担の大きさ（sageない方がまし） などを立証できなければ相手にされないだろうね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/101
102: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 22:01:21 ID:bDMMMMnc >>101 立証しなければいけなのは他者の行為を変えようとしている人です。 現実に荒しが起きていないのならageを執拗に攻撃する行為は上記の立証が無ければならない。 経験は証明ではないことを弁えない人が多いように思う。 上記の理由でsageが多い事をageは非難していない。 立証は主張側がすべき事だ。ageは上げろと言っていない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/102
103: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 22:04:19 ID:bDMMMMnc >>100 その場でそのような声が上がれば良いと思います。 その声がほとんど無かったことが「sageの強要」を被害者には思えるのです。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/103
104: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 22:05:34 ID:bDMMMMnc 訂正：「sageの強要」と被害者には思えるのです。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/104
105: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/04(木) 23:31:28 ID:iaq3ciB8 Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6は結局ひきこもりのくせに 「社会」とか「自由」とか語っちゃうんだ？ とりあえず「無職」「ニート」「ひきこもり」って指摘を否定はしないんだね。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/105
106: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/04(木) 23:42:52 ID:bDMMMMnc >>105 知性はあるか？ 否定しても立証できない。 ニートで有ろうが無かろうが主張の是非には関係が無い。 従って、わざわざニートの正誤を争う必要は無い。 物事を考えないの？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/106
107: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 00:24:44 ID:Ltd6r2GC 否定する材料がないからなｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/107
108: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/05(金) 00:34:32 ID:4wzRFYQ3 >>106 要するにニートであることは認めるわけね？ >ニートで有ろうが無かろうが主張の是非には関係が無い。 いやいや、とんでもない。 社会に出て汗水たらしてないあんたが「社会」とか語っちゃっても ちっとも説得力ないんだよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/108
109: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/05(金) 00:41:43 ID:vtvlVNFC それが何に影響する？ 結局、その物を考察しようとするか、 周囲との関係からしか物を認識しないか の認識の違いだろうか。 agesage問題と私の職業が関係するだろうか。理解できない拘りだ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/109
110: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/05(金) 01:58:00 ID:4wzRFYQ3 >>109 だーかーらー、実社会と接しないニートが社会を語っても説得力ないだろｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/110
111: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 02:09:42 ID:ej90jgPK sageほどくだらない習慣はないと思う 誰かがsageないで書くと「上げんな！氏ね！」 などという書き込みがすぐなされる 初心者が質問などをしても 「ageる人の質問には答えられません」 などという意味のない答えでスレが埋められていく 「上げんな！氏ね！」とか「sageろ！カス！」などという書き込みがされるのは はっきり言ってスペースの無駄だと思う ageたかsageたかなどよりも、 どんな文が投稿されたかの方が遥かに重要な筈だ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/111
112: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 02:30:17 ID:Ltd6r2GC agesageとニートは何ら接点を持たない。 しかし自論に社会と絡めてくるなら社会に接点を持たないニートが 社会の為にと口にするのもおこがましい。 >>111 それ例え話？実体験？目撃談？ 例え話なら話にならないし sage進行をテンプレに掲げてるスレで ageながら質問したらテンプレ読んでないって判断されて 答えてもらえなかったって事じゃないの？ どんな文が投稿されたかは確かに重要だが 質問者って2chでのヒエラルキー最下層だって自覚はあるの？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/112
113: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 02:56:47 ID:ej90jgPK >>112 以前自分のいたスレは、たまに落ちてしまうことがあった そのため、少しでも落ちにくいようにと上げて書く住民が多かった スレが上にある方が削除対象になりにくいとも言われていた しかし、常連が上げると決まって直後に 「糞スレageんな！死ね！」といった書き込みがされるのが常だった 要は、上げるのが悪いのか、 それを口実に悪態をつくのが悪いのかという話だ 自分は、後者の方がより悪質であると考える者だ 率直に、ageて書くことの何が悪いのか、理解出来ない コソアンのアンケ板などでは、皆上げて書いているではないか 他サイトの掲示板なども、たいがいそうだ それが普通なのだ。sageを強要する掲示板というのは、異常だ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/113
114: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 03:26:45 ID:Ltd6r2GC >>113 agesageとDAT落ちは一切関連性がない。 強いて言うならageてレスが多くなるならば圧縮の際にDAT落ちし難くなるかもね、というところか。 一定期間でDAT落ちするのか書き込み頻度で落ちるのかは板次第。 だから君も含めたそのスレの住人はリサーチ不足で全く無意味なことしてたねと言わざるを得ない。 実際に人目に晒すのも憚られるような糞スレかどうかは見てみないと解らないが、 アンチが常時ageられたのを監視してて悪態をついてくるような状況があるなら それこそ一時的なsage進行を採用するか議論してみるのも一つの手。 状況の改善が見られるようなら、住人同士話しあった上でsage推奨進行でいけばいいし、 無意味なようならagesageとそれに関わる悪態なんて アンチの口実に過ぎないと証明されるのだから気にしなければ良い。 ageて書く事自体は何ら悪くないが、テンプレに 質問者はsageでという文言があるならとりあえずsageた上でその理由を聞いてみたら？って話。 以前身体の事に関わるスレだから ageて通りすがりの薄い知識でのアドバイスをする者が現れる事を避ける為、 回答のクオリティを担保する為にsage進行としている、としていたスレがあったが、 そういった事情をまずは聞いてみて、その上で納得行かないなら議論すればいいだろ。 あとコソアンはアンケ板って性質上、合理的に考えてageないでどうするの？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/114
115: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 03:59:03 ID:ej90jgPK テンプレにsage推奨などの言葉が現れるようになったのは ここ１、２年のことだろうと思う 以前は、そんな注意書きは一切なかった ただ、スレ主がなるべく下げて書いて下さいなどのログを残すことはあって その場合は、一もニもなくスレ主に従った スレ主が用意したスペースを使わせてもらう者としては、それは当然だと思う 見ていると、妙にsageる事にこだわる人種というのは 単に自分は2chに精通しているという、 先輩風を吹かせたいだけのようにも見える だいたい、普通の内容のスレでageだのsageだのが大して重要なものとは思えない 何が書かれているかが最重要なのであって ageだのsageだのコテハンだの名無しだのと、 はっきり言って、どうでもいいような事にこだわる輩が多過ぎると思う まあそれは、運営が悪い訳ではないので、ここで言ってもはじまらないが・・・ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/115
116: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 04:02:36 ID:Ltd6r2GC >>115 実際ここで取り上げられて最後にはここはsageでも仕方ないよねと 言質まで取れたスレの話まで出して sage進行がどうして選択されたかの例まで出してやったのに それについては語らずおまえの被害妄想だか一般論だか不明の話かよ。 レスのキャッチボールしないで独り言を言うなら壁に話してればいいのに。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/116
117: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 04:11:39 ID:ej90jgPK >>116 いや悪かった 言葉は十分届いている 圧縮の話などは十分参考になったよ ありがとう http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/117
118: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 04:28:22 ID:Ltd6r2GC うん。なら良いが。 それぞれのスレに事情と歴史があって、 何故sage進行を選択したのかにも様々な背景があるんだから、 一般論でsageを強要されるのはスレにこういった人種がいるからだ。だからsage派は許せないと 最初からバイアスかけても仕方が無い。 スレの為を思って自治に口を出すぐらいなら 何故そういう経緯になったのか過去ログぐらい読破するのが当然と思うが、 それには膨大な時間がかかるし実質不可能だろう。 だからまずsageを求められる事が不当な物言いかどうか精査した上で 論を交わすのが最低限のラインと思うよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/118
119: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 04:49:42 ID:ej90jgPK >>118 sageを好んで使う人を許せないなんていう事は全然ないよ そもそも自分は、文の内容以外の事には無頓着だし ageて書いてもsageて書いても、別にどっちでもいいと思う ただそれだけに、文の内容が 「ageんな！カス！」みたいな一言だけだと、非常に怒りを覚える そういう書き込みがあると、もっとどんどんageたくなるかな 「お前等の指図には従わないぜ？」という意思の表示をするために ただ、実際はスレに争いを好まない女性などがいることも多くて そうそう自分の感情通りには動けないことも多いんだけれども しかし、「糞スレageんな！死ね！」と言われれば 間違いなく、10倍の勢いでageたくなりますね つまり、そうしたsage厨たちの発言というのは 全く効果がないばかりか、むしろ逆効果なんです http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/119
120: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/05(金) 05:23:05 ID:kZrKIlRa >>119 考えてみろ。この委員会(笑)がやっていることはそれに近い。 「糞スレageんな！」 「自由だけど文句あります？（これで何スレも粘着）」 結局そのスレは荒れる。 10倍の勢いでageたくなるのは分かるが、全く関係ない第三者がこれを永遠と続ける行為についてどう思う？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/120
121: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 05:42:42 ID:ej90jgPK 委員会の活動って、具体的にはあまり知らないんですよ。 sageを強要するのは慎むべきっていう 思想的な面では共感出来る所が多いですけれども 2chの魅力は、自由な所だったと思うんです それを、絶対にsageでないといけないって暗黙のうちに決められてしまうと 窮屈な感じで息苦しく感じてしまうんですよ 非常に極端なことを言えば、sageの機能なんて、私はいらないと思います 全ての書き込みがageだけになれば、sage厨たちも出番はない訳ですから http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/121
122: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/05(金) 06:14:42 ID:kZrKIlRa >>121 sageを強要するのは悪い⇒だからageで応戦しよう みたいな流れが委員会。 そこを叩いても「自由を得るためです」の言葉だけ。 確かに俺も思想には同じく共感できるわけだが、委員会のやり方に怒りを感じてる 。荒らしを正当化しているようなものだからな。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/122
123: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 06:22:57 ID:ej90jgPK っていうか、そんな委員会が本当にあるんですか 単にスレタイに撲滅委員会っていう言葉を使っただけだと思いましたよ ハルヒのスレに 涼宮ハルヒ宣伝委員会とかってつけるのとおんなじように ボランティアさんと一緒の方にもちょっと書いてきました http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/123
124: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/05(金) 06:29:31 ID:kZrKIlRa 委員会とはいえ、一人しか居ない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/124
125: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/05(金) 08:57:21 ID:tjcYOaKL 委員会気取った馬鹿一人が活動と称して ＡＡや空age連投で荒らしまくってたこともあったしな このスレでの尊大な態度と、突撃先での傍若無人な態度への豹変っぷり、言動の二重性から フリーザ様(笑)なんて呼ばれもしてた http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/125
126: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/05(金) 11:12:33 ID:oNANE8UR >>110実社会と接しないニートが社会を語っても説得力ないだろｗ 結局此処にagesageの問題もある。 ニートとその語りの内容には因果関係が無い。 経験則だけがある。さらにニートの判定の根拠も弱く自分の思いでしかない。 agesageも、ageの語りの内容よりageの行為を問題にする。 その相手を侮辱し馬鹿にする根拠は経験則に基ずくkんきょの弱い自分の思いかない。 「sageを強要する」事が悪いか許されるかを考えようとしない。 おサルじゃなのだから、幻想のヒエラルキーで自分も他者も縛るなよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/126
127: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/05(金) 11:14:00 ID:oNANE8UR 訂正：kんきょの→根拠の http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/127
128: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/05(金) 11:14:28 ID:HTWlkLhS >>123 撲滅委員会って自称するだけならいいけど >>1にあるWikiじゃ突撃部だとか色々あるんだって妄想を書き込んでた奴がいる。 wikiを見てもらえば分かるが管理人にメールしないと他人が編集の出来ない、 wikiの意味がまるでない場所なんで、そこの管理人が言ってたんだろうけどな。 もっとまともなコテハンとかも過去にはいたんだけど、 余りにもwiki管理人＝通称フリーザがキチガイすぎて皆いなくなっちゃったよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/128
129: 新参 [sage] 2009/06/05(金) 23:44:38 ID:uvh2M6+I sage強要が嫌いなのは俺も同じなんだけどさ wikiのTOPの sage強要厨撲滅委員会へようこそ 皆さんもsage強要厨撲滅委員会へ入会しませんか？ 勿論入会費、年会費は無料ですよ 委員会にはいろいろな部門がありますがどこへ入っても構いません sage強要厨を撲滅、つまり自由派に更正させることができればこちら側から報酬をお支払いします 皆さんの御活躍を期待しております 以下略 これ見ただけで「ああ、こいつらの方がキチガイなんだな」って一見さんには思われちゃうと思うんだけど http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/129
130: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/06(土) 00:56:04 ID:XWsYP+EO そこは散々やめろって指摘したけどそのままだから止める気が無いんだろ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/130
131: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/06(土) 01:57:19 ID:HX/VCYRp 中にはいい文章もあるのにね TOPにキチガイじみた文章置いてどうすんだ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/131
132: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/06(土) 02:00:25 ID:ZimLrLyx ちょっとした口論の時とか、相手がsageててこっちがageてただけで 「sageもできない奴に言われてもな」とか言われるのがイラっとくる http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/132
133: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/06(土) 03:17:00 ID:oFPHsiPt >>126-127 平日昼間に吠えるニート乙ｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/133
134: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/06(土) 03:20:55 ID:iBZD4QKO >>132 そういう奴っていうのは、結局通ぶりたいだけなんだろ？ 自分はsageを知っていて相手は知らないってことで優位に立ちたいだけ 幼稚園児みたいな発想だよな ageるということは、一番上にスレが行くということだ しかしageなくても、その位置には他の何かしらのスレはある訳だ ageて自分たちのスレが荒らしの標的になるのは嫌だが じゃあ、代わりに一番上に鎮座ましますスレは荒らされてもよいと言うのか？ 勝手過ぎないか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/134
135: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/06(土) 03:30:56 ID:5ev47/A2 ２ｃｈで口論とかもうそれ自体きもちわるすぎるって。 対戦ゲーム脳みたいな思考を一度破壊して考えをリセットしないと。 誰かさんが言うとおり書きこみの内容が肝心。 相手に譲ってsageたとしても状況は変わらないだろう。 イタイ事を書けばageてなくても叩かれる。 そのことに目をそむけて不満の理由をage/sageに求めるなんて ただのコミュニケーション障害と思われて居場所を失うだけだよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/135
136: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/06(土) 04:11:32 ID:iBZD4QKO ただまあ、なんていうの？ sageの強要を撲滅は出来ないとしても 要は、そういう意見を無視してしまえばおんなじなんだけどな 別に悪事を働いている訳ではないんだし ここはageておくのが正解だと思えば 批判が出ようが叩かれようが 誰が何と言おうとageるという位の心意気が必要だ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/136
137: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/06(土) 10:46:06 ID:LkYrgxeh 理性的になれば、agesageは拘るような物ではないことを理解できる。 「sageもできない奴」「新参」「素人」の言う事など聞けるかと思う気持ちに執拗になぜ拘るのだろう。 此処にも若干その手の思考をする>>133がいる。 このような思考回路が話を逸らす結果になる。 相手をやっつける事が目的であり、コミュニケーションを取ることを目的としないのだろう。 だから、「sageもできない奴」「新参」「素人」の言う事など聞けるかになる。 これが、私が提示したい問題点の重要なひとつ。 これらの条件は、結論「話を聞かない」の理由になっていない。 相手をやっつければ、相手の「主張」が消えると思っているのだろうか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/137
138: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/06(土) 22:32:56 ID:rFd+GAe9 >>137 >理性的になれば、 あんたが一番理性的ではないよ。オナニーレス垂れ流し。 誰も同調者はいない。 >これが、私が提示したい問題点の重要なひとつ。 あんたは人に問題点を提示する前に人から問われた疑問に答えるべきだろう。 一般人の感覚からいえば消化不良のままの疑問点が多すぎる。 逃げ切ったとでも思っているのか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/138
139: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/06(土) 23:27:51 ID:LkYrgxeh 「一般人の感覚からいえば」これが傲慢と自省のない感覚。 「一般」と自分を普遍化してしまう危うさ気が付くべきだろう。 一般が正しい証明でない、特殊が先進でもない。 相手が消化不良なら簡単に問題を具体的に指摘できるはずだが、 問題そのものに関する指摘はできず、相手の人格や職業の問題とは直接関係ない点しか書かない、書けない。 しかし、その前に>>138には、この指摘を理解できないのかな。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/139
140: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/06(土) 23:59:33 ID:Dhc+zxdr >>139 一般人の感覚すらもてないニートが偉そうに語る事でもないわけだがｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/140
141: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/07(日) 00:05:25 ID:LkYrgxeh 幻想を書いても仕方が無いよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/141
142: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/07(日) 00:18:09 ID:4kk9LlQc >>141 おまえがな http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/142
143: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/07(日) 00:21:15 ID:9hIn8Jmb 何を幻想？ 内容の伴わない卑下や罵声に興味は無い。お休み。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/143
144: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/07(日) 00:29:16 ID:dw/eT+en >>131 そう思わせるのが目的なんじゃないの？ そうとしか思えない ここの>>1も訳わかんねーし http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/144
145: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/07(日) 22:37:50 ID:QxXseSEV http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1244201401/ sage厨がいます！助けてください！！ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/145
146: 心得をよく読みましょう [] 2009/06/08(月) 02:00:08 ID:upGQaI9m 良スレです！ sage強要厨撲滅まで共に頑張りましょう！ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/146
147: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 05:18:08 ID:tl1A4OBI >>143 おまえの長文連投が内容をともなっていないことは過去ログが証明している 自覚の無いお前は救いようのない馬鹿だ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/147
148: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 08:11:37 ID:HMRP/n7G test http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/148
149: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/08(月) 10:40:57 ID:HKt55FSc >>147 「内容が伴ってない」を導いた道筋とそれに対する質疑応答をしなければ、 「内容が伴ってない」は貴方の願望に過ぎない。 「sageが2ちゃんの規範だ」と願望を述べ、それを立証できないsage厨と同じ。 自分の願望に沿わない事が内容が無いことではない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/149
150: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 17:44:29 ID:wTOnCu3H >>149 そういう屁理屈は言えるくせに他人との質疑には完敗してたよね？ 質問されてこたえられないことは全部論点そらして逃げてたよね？ よくおめおめといつまでも登場していられるね。 きみがニートであることはよくわかったけどメンヘラでもあるでしょ？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/150
151: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/08(月) 19:19:05 ID:r6pXVSCR 「他人との質疑完敗してたよね」には同意しない、できない。 私は質問に答えている。その答えに対応しないのは相手。 彼は私の回答に対して意見を言うべきなのに、最初の質問から出ようとしない。 質疑応答にならない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/151
152: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 20:33:50 ID:jv3mzL0A 最近願望って言葉が増えてきたな そんなこと言い出したら発言は全部願望になるのに そこで「私のは願望ではなく云々」と自分だけ特別みたいなことを言い出すから基地外扱いされるのにいい加減気付かないかな http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/152
153: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 20:38:22 ID:jv3mzL0A 「私は質問に答えている」には同意しない、できない。 あなたは質問に答えていない。その答えに対応しないのはあなた。 あなたは我々の回答に対して意見を言うべきなのに、最初の意見（質問に答えている）から出ようとしない。 質疑応答にならない。 キリがないんだよ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/153
154: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/08(月) 21:51:24 ID:r6pXVSCR 答えているは答えの質に関わらない事実を示す。 完敗しているは事実論題ではない評価、価値論題。 これを同列に扱う点で>>153は論理性がない。 私の回答に対する評価を筋道を立てて反論するなり異議を述べるないすることが質問者のすべき事。 話を途中で勝手に打ち切っては意味がない。 私の回答に対する筋道を立てた反論をお願いします。完勝なら簡単なはずだ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/154
155: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 21:54:00 ID:FhQ8pxut たぶんQjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6は 自分のことをいっぱしの理論家か何かと勘違いしてるんだろうね いくら言い負かされてもだらだら自分にしか通用しない屁理屈文章書いて 自分では反論した気になっているんじゃないのかな？ 自分を論理が破綻している自覚すらないところが危ないよね 結局は自己満足 他人に無理矢理オナニーを見せびらかしてるのと同じだね http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/155
156: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 22:59:18 ID:gxnbHdW2 >>154に質問 あなたの家では誰が税金を負担してるの？ あなたの家では食費は誰が負担してるの？ あなたの家の光熱費は誰が負担してるの？ あなたは義務教育以降学歴はあるの？ あなたは社会に出て働いたことはあるの？ あなたには親友と呼べる友達はいるの？ 以上、六項目お答えください。 非常に重要な事ですので。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/156
157: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/08(月) 23:42:38 ID:r6pXVSCR 「言い負かす」の概念自体が陳腐である。自分の価値観も他者の価値観も絶対ではない。 それぞれの考えの差や類似点を確認する事が重要な事だ。 >>156はこの主題に関係ない話題逸らしです。答える必要はない。 これらの答えがあったとして確認を取れる？それを証明することまで此処で私がする？ 論理性の無い人だね。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/157
158: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/08(月) 23:52:49 ID:4ZgZWIO1 真偽の証明とかしてもしなくても最早関係無いし。馬鹿だろお前。 平日休日祝祭日時間帯問わず常駐してるのがニート以外の何者であるというのか？ 実際にお前がそういう行動パターンとってる以上、 お前がニートであるという疑惑は限りなく黒に近い灰色として残っていく。 その上でお前が自分がニートであるか否かは本筋に関係無いといくら主張しても 社会性云々という論理構築をすれば説得力を著しく欠いて鼻で笑われるだけ。 もう一度言う。実際はどうであれもう関係ない。まあ八割方ニートだろうけど。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/158
159: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 00:00:40 ID:r6pXVSCR >>158 内容を考えないと告白されても困る。 相手が特定されない所だけでも内容を考えようよ。 現実の社会でも権威や肩書きや上下関係に重きを置いて物事を考えない思考は間違いの基だよ。 ニートだろうが教授だろうが内容には関係ない。 ニートか社長か政治家か学者かを確認するすべが無い。 この2点にを理解できないのかな？論理性のない仕事をしているのかな？ 不思議。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/159
160: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 00:04:24 ID:lx/beMvO あ？タックスペアー様のがニートより偉いのは当たり前だろゴミムシが。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/160
161: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 00:07:54 ID:VSOpoZq4 >>160その価値観可笑しい。 実社会でも、ニートである事は裁判員を拒否できる要件でもないよ。 現代社会で生きてる？ 確認できない事に拘って、結論を導く愚行に気づかないのは馬鹿のため？ 現実社会で問題解決できてますか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/161
162: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 00:15:34 ID:lx/beMvO お前こそ家から外に出て現代社会で生きたら？ GW中も常駐してるヒッキーにライフスタイルについて口出しされる謂れはねーからよ＾＾ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/162
163: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 00:31:09 ID:VSOpoZq4 海外からでもつながりますよ。ホテルの部屋にたいていある。 ビジネスセンターもあるし。 「インターネット」を知ってますか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/163
164: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 00:33:28 ID:lx/beMvO ハァ？俺は海外にいるからGW関係ないだぁ？ｗ じゃあ常駐が可能なのは何で？ｗ 海外のどこだか知らないが働かなくてもいい国があるんだ。知らなかったよｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/164
165: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 00:37:14 ID:lx/beMvO ていうかお前の弁解では 外出先からここ覗いてますって言いたいわけ？ どんだけインターネット依存なんだよ。きも。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/165
166: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 01:07:28 ID:VSOpoZq4 内容のない話が好きだね。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/166
167: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 01:13:38 ID:3qGY+E0v >>163は「インターネットはどこからでもつながる」という理屈を述べただけ。 Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6自身が外に出て活動しているということの証明にはなっていないしね。 議論の本筋をはぐらかそうとしているだけだよ。 >>166内容がないどころか重要な話じゃないの？ 自宅にこもったニートがまっとうに生きている人たちに対して 偉そうに社会を語るなんてネット上の吐き捨て掲示板でしかできない芸当だよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/167
168: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 01:17:18 ID:lx/beMvO しかも裁判員制度は「やらなければならない」国民の義務であるのに ニートである事では回避出来ないから納税者と同等であるという論理展開。 社会人は裁判員なんざやりたくねーんだよ。仕事に穴空けなきゃならねーから。 どんな脳味噌してんだか。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/168
169: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 01:39:23 ID:lx/beMvO つーか自分から反論なんだか弁解なんだか解らない 自己正当化のレスをするだけしておいて 返答に詰ったら「内容のない話が好きだね（ｷﾘｯ）」はねーわｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/169
170: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 02:06:21 ID:VSOpoZq4 現代では、納税の額は人の論理性も価値も示すパラメータじゃない。 昔は、納税額で権利が異なる。現代に生きてる？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/170
171: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 02:12:36 ID:lx/beMvO その面の皮の厚さをまず何とかしろよクズ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/171
172: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 02:12:51 ID:3qGY+E0v 今度は納税「額」の問題に話をすり替えようとしている小細工哀れ。 ニートでも缶ジュース買うときに消費税を納税してますってか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/172
173: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 05:49:58 ID:gCYdsF1Y だんだんニート擁護へ議論が移り変わっていきます。 いつ墓穴を掘っている事に気づくかな（ワクワクｗ） http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/173
174: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 09:54:13 ID:ur8ec9sz >>172 お前はアホだろ。インドで０が発明されている。知らない？ 話題がすれ違いだし。納税していないは額はO円。 全うな所で働けば、会社が納税してるはずだが。 うちの10万円程度のパートさんの所得税はほとんど０だが、 市民税を数千円、天引きしてるな。 しかし、 無自覚に話を主題から逸らしていく理由は何？ agesageの問題を話さないなら別の場所へどうぞ。 「相手を言い負かす」の是非などを議論する事はこのスレの話題だと思う。 私は議論とは「相手を言い負かす」事ではないと思っています。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/174
175: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 15:40:38 ID:gCYdsF1Y 話題がすれ違っている、と気づいているのに罵声を浴びせるのはなぜですか？ それこそ本当の罵声じゃないですか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/175
176: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 17:06:57 ID:FsfDP1JR 必死になってきてるなｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/176
177: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 17:24:27 ID:ur8ec9sz >>175 話がすれ違っている事に罵声をしていない。 ０を額の中に入れていないような発言にあきれただけ。 しかし、>>175のような人が最もたちが悪いと思う。 さんざん相手を根拠無く「ニート＊＊」と意味の無い虐げた罵声を書いている 者の行為を無視して、私のささやかな苛立ちに対してのみ文句を言う行為が agesage問題をこじらせる現況だ。なぜそのような不条理をしますか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/177
178: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 17:49:47 ID:gCYdsF1Y 根拠はこのスレにたくさんあります。あなたは否定するでしょうけど。 それにあなたこそ「さんざん相手を根拠無く〜」といいますが、私がこのスレに書き込むのはこれを含め3回目です。 お前はアホだろ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/178
179: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 18:57:17 ID:FsfDP1JR Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6のような人が最もたちが悪いと思う 相手の話を聞く気がない 議論するつもりもない 自分勝手な理屈でスレを汚すだけ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/179
180: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 19:01:44 ID:FsfDP1JR Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6の理屈 「私は悪くない。最初にやったほうが悪い。だから私は同じことをやってもいい」 →目には目を、歯には歯をはOK 現代に生きてる？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/180
181: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 19:33:19 ID:lx/beMvO 確かにこいつは相手の言葉を否定しておいてすぐに自分も同じ事するよな。 やられてやり返しただけだから二重規範にはならないとでも思ってるんだろうかｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/181
182: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 19:55:41 ID:C+OEAxQJ 同じ事ではない。私は話（agesage問題）を根気欲継続している。 何時になったら本題に戻りますか？ 戻る気持ちが無いなら来なければ良いと思います。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/182
183: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 19:58:07 ID:C+OEAxQJ 罵声だけVS嫌味と本題。全く違う。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/183
184: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 19:59:05 ID:lx/beMvO こいつにとっての本題を継続しようとすることが 「すぐに自分も同じ事する」を否定する要件になってない事が わかって無いようだな。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/184
185: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 19:59:54 ID:lx/beMvO かわんねーよｗ ダブスタやりながら別件の話を進行させようとしてるだけだろｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/185
186: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 20:00:21 ID:C+OEAxQJ 本題を話さないない？ その気も無いのでしょう。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/186
187: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 20:01:26 ID:lx/beMvO 話さないないないｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/187
188: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 20:04:59 ID:C+OEAxQJ 根拠の希薄な事を他人に強要する問題の議論が主題です。 論点は 「根拠が希薄かどうか」、（根拠とは何か） 「強要かどうか」、 「この争いと第三者との関係と対応」 だと思います。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/188
189: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 20:08:54 ID:C+OEAxQJ 本題には反応ないないない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/189
190: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 20:28:55 ID:FsfDP1JR A「罵声を浴びせるのはいけない（ｷﾘｯ」 B「ニートは黙ってろ」 A「お前はアホだろ」 C「罵声を浴びせてはいけないんじゃなかったっけ？」 A「罵声を浴びせてなんかいない。ささやかな苛立ちです。それよりどうしてBを非難しないのですか？なぜそのような不条理をしますか？」 C「え、俺が悪いの？^^;」 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/190
191: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 20:29:49 ID:lx/beMvO ワロタ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/191
192: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 20:40:37 ID:C+OEAxQJ 本題はやはりないないないない。 sageの強要が根拠の無い無意味な行為であることは知っていいるのだろう。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/192
193: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 21:37:40 ID:lx/beMvO 十把一絡げに無いという妄想に浸ってる奴と付き合ってらんないだけｗ 実際問題として、ここの突撃の対象となりながら あのスレは仕方が無いとsage進行を容認されたスレが過去に存在してる以上、 「根拠がある場合も存在する」って事になるから。 お前が認める認めないどうこうじゃなくて、 このスレで話し合われた上で決定された事だからねｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/193
194: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 21:50:22 ID:C+OEAxQJ 経験と立証は別。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/194
195: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 22:20:03 ID:gCYdsF1Y これで4回目 >>194 その割には前のスレで私が証拠みたいな事いってましたね。 経験なんじゃないですか？それって。 A「罵声を浴びせるのはいけない（ｷﾘｯ」 B「ニートは黙ってろ」 A「お前はアホだろ」 C「罵声を浴びせてはいけないんじゃなかったっけ？」 A「罵声を浴びせてなんかいない。ささやかな苛立ちです。それよりどうしてBを非難しないのですか？なぜそのような不条理をしますか？」 C「え、俺が悪いの？^^;」 A「Cみたいな奴が一番悪い。何度もニートニート根拠の無い事を〜」 C「俺3回しか書き込んでないんだが」 A「（華麗にスルー）」 ↑今ｺｺ（AA略 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/195
196: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 22:21:15 ID:C+OEAxQJ 本題は何処よ？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/196
197: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 22:27:56 ID:lx/beMvO おやおや。誰だっけ。カラスが黒いという命題を否定するには 白いカラスが居れば良いとか言ってた奴。 意味があると認められたスレが存在する以上、意味があるケースもあるんだよｗ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/197
198: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 22:31:22 ID:gCYdsF1Y >>196 私は相変わらずスルーですか？ あなたも分かりますよね？就職して金を得るために就学する。 議論するためにあなたの周りの疑問を潰しているのが今の状態です そのまま就職して金を得ようとしても就職できないものです。 言わなくても分かると思いますが、分かりやすく噛み砕いておきました。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/198
199: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 22:54:13 ID:C+OEAxQJ >>198 「根拠はこのスレにたくさんあります。」なら根拠と主張を書きましょう。 >>197 逆じゃない？ sageが認められた過去の実績があっても、論理的に強要できる理由があるかないか？ が問題の始まり。「sageが認められた過去」が黒で、その経験は立証でない。 黒も白も存在する事がage側の主張。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/199
200: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 23:01:41 ID:FsfDP1JR 中道としてはそもそも強要なんてないし突撃行為を正当化する理由にはならないと主張しているんだが 理由があろうがなかろうが強要されようがされまいが荒らしはただの荒らし 一言で言うと「外っておけ」 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/200
201: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 23:05:37 ID:gCYdsF1Y >>199 ここは貴方以外の人物に証拠を見せるべきでしょうね。 まぁいいか。 GW中やそれ以外でも一日中張り付き、レスをする。 非番や非常勤務なら分かるが、土日も全く同じ動きをしている。 これらのことから彼がニートだと私は思いますがみなさんはいかがでしょうか？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/201
202: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 23:08:20 ID:C+OEAxQJ >>200 「中道としてはそもそも強要なんてない」の認識が議論の対象でしょう。 強要としている行為は「sageろカス！」とか「sageは2ちゃんの常識だ！」 「素人！」などの暴言を繰り返す事です。 此処で問題にしているのはその後の「突撃」ではなく、上記の暴言です。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/202
203: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 23:09:39 ID:C+OEAxQJ >>201？？？ それがsageageの何を示す根拠ですか？ ニートの話は此処の話題ではありません。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/203
204: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 23:16:05 ID:soiHpVAB >>203 >ニートの話は此処の話題ではありません。 ニートのあんたが社会を偉そうに語るなということだよ。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/204
205: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 23:23:26 ID:C+OEAxQJ >>204は、根拠も論理もない願望でしょう。此処の話題でもありません。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/205
206: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 23:30:57 ID:FsfDP1JR はいはい願望願望 Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6の発言って全部願望だなあ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/206
207: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 23:36:22 ID:C+OEAxQJ >>205の理由を書きます。 GWに家に居る人、生産調整している自動車関連、自営業、など。 家に居なくてもGWにアクセスできる人、会社にネットがある人、旅行先にネットの環境がある人、モバイルの通信手段を持つ人・・・ GWにニートでなくても家に居る理由のひとつ。インフルエンザ流行で海外旅行をキャンセルした不幸な人。 結論；特定には十分な理由ではない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/207
208: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 23:38:24 ID:C+OEAxQJ >>206うん。願望ではない根拠とするなら理路整然と偽を排除する論理を持とう。 外でやってね。ここの話題じゃない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/208
209: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/09(火) 23:48:59 ID:soiHpVAB >>205 ニートのあんたが自己申告するとは思えないからね。 でもすでにもうバレバレなんだよねニートってことは。 自分の議論を展開するのにニートだろうが教授だろうが関係ないなら なぜニートに負い目を感じてひた隠しにするんだい？ >>207 御託を並べたところであんたがニートではないということにはならない。 ただ一般論を羅列しただけ。 あんたGW前から終日PCに貼りついていたよね？ 結論；否定には十分な理由ではない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/209
210: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/09(火) 23:57:54 ID:C+OEAxQJ 本題は？ １．ニートである事は論理の否定にならない。 ２．ニートである事は証明できない。 ３．ゆえに、>>209は何の理由にもならない。 agesage問題にたいして理由らしき事を少しは主張したら？ http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/210
211: 心得をよく読みましょう [sage] 2009/06/10(水) 00:05:18 ID:je05RFLU 願望を言われても・・・^^; http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/211
212: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/10(水) 00:17:04 ID:zL/a8z32 >>211 言葉を真似しても駄目。 >>210の論理に反論しなければ無意味。210は君の書いた208に反論を示している。 「ニートである事は論理の否定にならない」 これの根拠はAならばB、BならばC、ゆえにAならばC。などの論理とそれをとなえる人の職業に因果関係はない。 その論理に間違いがあるなら、AならばB、もしくはBならばCの反証を示すしかない。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/212
213: Qjl73Mh2_zyQBufWe ◆DSCCo.c9U6 [] 2009/06/10(水) 00:18:45 ID:zL/a8z32 また人が違うのか。紛らわしいね。 君が書いた→209が書いた、 に訂正。 http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1243736287/213
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