[過去ﾛｸﾞ] 悲願！ 文学板に強制ＩＤ制度を！ＰＡＲＴ２ (387ﾚｽ)
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1(1): 前スレ904 03/04/10 19:38 ID:FKkX8TVU(1/12)調 AAS
悲願！ 文学板に強制ＩＤ制度を！ＰＡＲＴ２
強制ID制度導入によりクリーンな文学板を実現しよう。
前スレ
2chｽﾚ:accuse
において、導入賛成派と反対派の間で激しい議論が重ねられ
とうとう950を超えてしまってなお、完全な決着はついていないため
新スレを作成して議論を継続することになりました。
このスレッドにおいて再び、活発な議論を展開いたしましょう。
2: 前スレ904 03/04/10 19:40 ID:FKkX8TVU(2/12)調 AAS
反対派には前スレで、主張の整理を求めたのですが生憎どなたからも
返答がありません。新スレで新たにわかりやすく、論点を整理して
いただければ幸いです。
3(2): 前スレ904 03/04/10 19:41 ID:FKkX8TVU(3/12)調 AAS
↑の前に、賛成派の主張を書き込んだはずなのですが、
上手く送信できなかったようです。では改めて。
賛成派からの、これまでの主な意見をまとめて提示します。
●ＩＤが表示されることで、議論の相手の区別・確認が容易となり、
より実りある議論が達成される。
●ＩＤが表示されることで、短時間ではあるが、
レスと、その発言者を結びつける事が可能となる。
それは、発言者に自らの発言の責任を負わせる事となり
自作自演や無責任な煽りを行う者に対し、威嚇効果がある。
●ＩＤの表示によって、荒らし的な書き込みを行う人間をすぐに
判別することが可能となり、それゆえ放置も徹底できる。
●再接続や串の使用などでＩＤを変える荒らしが現れたとしても、
書き込みの内容や、前後のＩＤの関連(同じＩＤは二度と出てこない)
などから、やはり荒らしを特定しやすくなり、放置が容易になる。
(もちろん、ＩＤが変化しただけで自演や荒らしと疑われるのではない)
5: 前スレ904 03/04/10 19:51 ID:FKkX8TVU(4/12)調 AA×
2chｽﾚ:accuse
2ch板:book
2chｽﾚ:book
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:accuse
7(1): 前スレ904 03/04/10 20:00 ID:FKkX8TVU(5/12)調 AAS
>>6
あ、何か問題あります？ 個人的には、４の理由の書き方がいささか
押し付けがましいかもしれない(特に最後の４行)と思ってるんで、
皆さん(言うまでもなくこれは賛成派に限るが)のご意見次第で文面は
いくらでも訂正いたします。２３時までまだまだ時間はありますから、
どうぞ様々なご意見をお願いいたします。
9: 前スレ904 03/04/10 20:12 ID:FKkX8TVU(6/12)調 AAS
>>8
ん？ 独善的に決める、って、何をですか？
あ、向こうへの書き込みの内容？
これも、前スレで賛成派の間で討議して決めたものなんですがね。
ギリギリまで色々な意見を聞きたいから、>>7みたく書いたわけです。
＞で、どんな結論結論であれ従うと。
そうですね、運営側から何らかの動きがあればそれに従います。
それまでは賛成派はこのスレッドで導入支持の運動を継続する、ということです。
13: 前スレ904 03/04/10 20:23 ID:FKkX8TVU(7/12)調 AAS
そろそろ名無しに戻ります。
>>11
ですから、生憎と賛成派は反対派の論点をつかみかねておりますので、
反対派の主張をわかりやすくこのスレッドにまとめてください。
というか、それくらいの努力はしていただきたいもんですね。
それがあなた方の最低限の義務でっせ。
16(1): 03/04/10 20:34 ID:FKkX8TVU(8/12)調 AAS
>>14
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
んじゃ、俺が了解している反対派の論点、まとめみましょうか？
賛成派からの再反論も付けておきますけど。
・ID表示によって匿名掲示板の発言主に人格が付与されてしまう。
→何か問題あるの？ 議論が円滑に進むんだからいいじゃん。
・スレの盛り上げの為の煽りや自作自演が困難になる
→それ以上に荒らしを放置できるっていう利点がありますよ。
俺が了解してるのはこの程度ですけどね。
あ、「俺が文学板を荒らしにくくなるからID導入はダメだ！」という
主張にはお付き合いしかねますよ。
19(2): 03/04/10 20:39 ID:FKkX8TVU(9/12)調 AAS
>>18
こっちで告知してきますた。
文学板にID再導入キボン
2chｽﾚ:book
あのスレッドで告知するのが筋合いでしょう。
あのスレッドを見ない人については、そもそもこの問題に興味が
ないんだからIDが導入されようがされまいが、文句を言う筋合いは
ないと俺は見なしてます。まああんたはあんたで、出入りしている
スレで告知すればよろしい。
というか、あんた、完全に煽りや荒らしだね。俺も>>17さんを見習って、
:+wZJXWnSから説得力のある意見が出てくるまで以後は放置しますわ。
27(3): 03/04/10 20:59 ID:FKkX8TVU(10/12)調 AAS
ごめん、急に呼び出されて出かけなきゃならなくなった。
23時の告知はどなたか、余裕ある人にお願いします。
＞告知たって言われたからしてるに過ぎないし、
＞普段からの行いを指摘してるわけなのに
書き込んだ時間よく見てね。普段からの行いって、俺のスタンスは説明した。
sageのことは謝る。ageとくよ。
64: 03/04/10 23:10 ID:FKkX8TVU(11/12)調 AAS
>>27です。帰ってきました。けど、ギリギリ23時には間に合わなかったかな。
>>59さん、乙です。お手数おかけしました。
XBBG36PYさんは主張が一貫しているけど、結局何も今までの議論から
学んでいないのですね。
＞IDがないことの効用は前スレで書いたので改めて書かない。
＞というか、話が長くなるので、あなたたちが設定している時間には間に合わないことは確実である。
この態度が、如何に前スレから批判されてきたかわかりますか？
何度も言われてきましたよね。論点をまとめる時間はいくらでも
あったはずなんですけど。
＞過去レス嫁ってのは、それが結構な労力を使うからなんだよね
あのねぇ、こっちは反対派が何度同じ質問してきても、その度に
真剣に答えてるんだよ。はっきり言ってこっちの労力の方がデカイよね。
＞だからミステリ板をみてみろって前にも書いたんだが
ミステリー板はミス板住人(向こうじゃ書斎魔人だっけ？)に荒らされたのが
二回くらいあったようだよ。完全放置が根付くまでには相当時間があったってこと。
IDがあればそんな時間をかけなくても済むでしょう。
69: 03/04/10 23:25 ID:FKkX8TVU(12/12)調 AAS
>>67
主観の垂れ流しは止めてくださいと言っています。
賛成派はIDが表示されることで以下のような利点が見られる、ということを
客観的に述べています。これが客観的でないと反対派が証明できるなら
試みてもらいましょう。
反対派は、自分たちにとって都合のよい「２ちゃんねるの姿」を述べるだけで、
それが賛成派には全く客観的に聞こえない。説得的でないのはまさに反対派の
方々なのですよ。賛成派は可能な限り客観的であろうと努めることで精一杯
説得的であろうと努力しているんですからね。
何べん言わせるつもりなんだ。まったく。
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