[過去ログ] 【801も】「有害」コミック規制の動きが再発13【対象】 (1001レス)
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817
(1): 2010/05/16(日) 22:15:36 ID:HOakw2RiO携(2/3)調 AAS
>>816
それだと区別がつくのは腐女子じゃないってことになるよ。
818: 2010/05/16(日) 22:32:05 ID:IH5eLASk0(1)調 AAS
Twitterリンク:clow
が賛成派をやっつけているようですよw
819: 2010/05/16(日) 23:03:09 ID:wgvQ+g+A0(2/2)調 AAS
>>817
現実と妄想の区別がつくと自分で勝手に思い込んでいるのが腐女子
820: 2010/05/16(日) 23:06:21 ID:ygdJ8sIG0(1)調 AAS
山口弁護士のブログより
外部リンク:app.m-cocolog.jp

『どうする!? どうなる? 都条例――非実在青少年とケータイ規制
2010.5.15 New! パネラー予定者一覧追加! 他にも、当日のリレートーク参加予定者多数
藤本由香里(明治大学准教授)
宮台真司(5月18日都議会参考人予定者・首都大学東京教授)
竹宮惠子(漫画家/京都精華大学マンガ学部教授)
山本直樹(マンガ家)
うめ(マンガ家)
水戸 泉/小林来夏(作家)
ダニエル兼光真(翻訳家)
山口貴士(弁護士・リンク総合法律事務所)
河合幹雄(桐蔭横浜大学教授・法社会学者)
中村公彦(同人誌即売会連絡会)
雑協・書協関係者(1名参加)
miau関係者(1名参加 予定)
EMA(一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構)(関係者1名)
田島泰彦(上智大学文学部新聞学科教授)
川端裕人(作家)
821: 2010/05/16(日) 23:13:41 ID:BaukbkJr0(1)調 AAS
工作員マジうるさいなあ
どっか行ってくれる?
822: 2010/05/16(日) 23:15:27 ID:HOakw2RiO携(3/3)調 AAS
NG:wgvQ+g+A0
煽りたいだけのお客さん
823: 2010/05/16(日) 23:33:26 ID:5fIKlLwc0(2/2)調 AAS
客でもないだろこんなの
824: 2010/05/16(日) 23:35:07 ID:vsphHX740(1)調 AAS
いつも同じ事しか言わないし
芸がない
825: 2010/05/16(日) 23:46:09 ID:bUdvP12D0(1)調 AAS
相手にするからつけあがってまた書き込むんだよ
スルー、完全ムシ、シカト、相手にすんな
レスの存在自体がないと思え
826: 2010/05/17(月) 12:30:32 ID:Ch513Yf/0(1)調 AAS
つまり襲い受けと言うこと?
827
(2): 2010/05/17(月) 16:28:05 ID:xIIytCx50(1)調 AAS
これから池袋に向う
普通のカジュアルな格好でいいよね
ICレコーダー代わりにIpodnanoもってこう
828: 2010/05/17(月) 17:30:40 ID:bPvy/ZFYO携(1/2)調 AAS
>>827
いってらっしゃい
行きたいが関西なので京都行く
カジュアルでいいと思うよ
829: 2010/05/17(月) 18:03:12 ID:C3zW9T9a0(1)調 AAS
>>827
いてらしー
東北地方なんで、都心のやつは参加とか難しいんで応援しています
830: 2010/05/17(月) 18:23:28 ID:FaNQgL6D0(1/2)調 AAS
ザ・スクープスペシャル31弾全編をyutubeにUP
外部リンク[html]:www.asyura2.com

参考までにこれを見れば何故必死に検察、警察官僚が児ポやそれを理由としたブロッキング、や創作物への規制
に必死になる背景がしっくりくるはずです。

平成22年度警察庁予算の概要
外部リンク[pdf]:www.npa.go.jp

【組織改正の概要】
2 府令事項
・少年課「児童ポルノ対策官」の新設
児童ポルノ事犯の取締り、防止及び被害児童支援を強力に推進

・児童ポルノ対策・少年非行防止対策の推進
45( 28) 単位100万

児ポ関連予算は年々増大しています
831: 2010/05/17(月) 18:23:56 ID:FaNQgL6D0(2/2)調 AAS
sage
832
(1): 2010/05/17(月) 18:38:21 ID:O7yChuOqO携(1)調 AAS
入場。
人多いです
席埋まるんじゃないかな
開会は少し遅れてるみたい
833: 2010/05/17(月) 19:03:37 ID:leTgsBw4O携(1)調 AAS
>>832
乙です
それだけ注目されてるってことだね
834
(1): 2010/05/17(月) 19:15:03 ID:d2fUVPmOO携(1/2)調 AAS
仕事帰りの途中入場組が増えて立見が出そう?
835: 2010/05/17(月) 19:31:15 ID:9IM54SWiO携(1)調 AAS
>>834
立ち見はもう出てるよ
836: 2010/05/17(月) 19:31:58 ID:d2fUVPmOO携(2/2)調 AAS
ユーストリームで中継してる(画質はモザイクレベル)
837: 2010/05/17(月) 20:17:22 ID:gocwydzOP(1)調 AAS
Twitterリンク:kiseijoshi
豊島公会堂の集会、中継配信中外部リンク:www.ustream.tv 
見られない方は @AKMI0さんのイベント実況まとめをどうぞ!
外部リンク:togetter.com #hijitsuzai
838: 2010/05/17(月) 21:29:40 ID:bPvy/ZFYO携(2/2)調 AAS
現地組お疲れ様
中継みてたけど良かったわ
行きたかったな…
839: 2010/05/17(月) 21:31:24 ID:zg09wVakP(1)調 AAS
モブの子供でもNGをくらうとは・・・
840: 2010/05/17(月) 21:48:02 ID:7nioyimmO携(1)調 AAS
登壇者、中継発信者、そして参加者の皆様お疲れ様でした
中継見てたけど時々聞こえなかったりしたので体力回復したらレポ頂けると嬉しいです
帰ったらゆっくり休んでください
841: 2010/05/17(月) 22:12:19 ID:wjLNDJgV0(1)調 AAS
産経が、漫画規制のアンケートを募集してます。

外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com

明日の午前11時までです。
842: 2010/05/17(月) 23:47:24 ID:DcgkQcEv0(1)調 AAS
今日の豊島公会堂は万雷の拍手で終わったよ
胸が熱くなったなあ
無料だったけど帰り際のカンパ箱に募金してる人たくさんいたよ
札でね

最初に今回の改正法の問題点の要点を説明してくれた山口弁護士
現在の出版業界の自主規制でも何ら問題はないと素晴らしく簡潔な語り口だった西谷氏
都のPTAの特殊な組織図と現場の空気を伝えてくれた川端氏
海外との温度差と誤解されてる現状について熱弁してくれたダニエル氏
現メディアの危険性と未成年者に情報リテラシーを教えることこそ肝心と言った田島氏
警察の現場では抑止効果はないと考えている・穴だらけの条例と断言してた河合氏
立て板に水で条例のボロと官僚の狙いを色々話してくれて一番盛り上がった宮台氏
後は西沢・吉田・栗下・松下都議・・あと参議員のたちはら氏?(←声が凛々しかった)
漫画家は竹宮御大、山本直樹氏、うめ氏、有馬氏、水戸泉氏(←ワロタ、道徳の下りで拍手)
最後は藤本さんが一礼しつつ「時間が無いのですみやかに・・」で笑いながら閉場
843: 2010/05/18(火) 01:02:44 ID:mYF0/hEm0(1)調 AAS
たちはら氏→谷岡氏でした
学長さんだそうで・・「大人に都合のよい子を作りたくない」と実に明快に訴えておられました
844: 2010/05/18(火) 01:06:07 ID:YMtHdjaPO携(1/2)調 AAS
カンパしたかったけど出来ないので本ぽちった
2つでるんだね
845
(1): 2010/05/18(火) 01:38:39 ID:9NiUsFiFO携(1/3)調 AAS
読本2冊とも密林でポチしようと思ったけど
書店で予約したら余分に発注かけたりしないかな?
いろんな人の目に止まるように店頭に並べて欲しいな
と希望をこめて入荷予定のなさそうな近所のちょっと大きめな店で予約してみた
846
(1): 2010/05/18(火) 03:17:53 ID:iApZm+BH0(1)調 AAS
こっちにもはっときます
今日のイベントの宮台氏のスライドパネルをテキストに書きおこしました
外部リンク:2cheureka.nomaki.jp
847: 2010/05/18(火) 09:34:17 ID:9NiUsFiFO携(2/3)調 AAS
>>846
ありがとう。見やすいです
伊藤まさき都議ブログ更新
外部リンク:app.m-cocolog.jp

>私も、選挙関連の会議を途中で抜け出して、参加させていただきましたが、
>参加者の熱気を肌で感じることができてとても良かったと思います。
>また、会の代表者、藤本由香里明大准教授、山口貴士弁護士、パネラーの水戸泉氏(力士ではなく女性です!)、
>都の説明についてご立腹だった竹宮恵子氏などから、直接話を伺えました。
>学識者や関係業界団体、漫画家や作家など表現者など幅広い方々から、この条例について
>強い不安や反対の声をお聞きしました。この声を胸に今後の議会活動に生かして行く決意です。
>今日は総務委員会で参考人招致を行います。ぜひご注目下さい!

「力士じゃない」に吹いたw
ところで総務委員会の動画公開の交渉はどうなったのかな?
848: 2010/05/18(火) 14:24:05 ID:9NiUsFiFO携(3/3)調 AAS
水戸泉さんが新聞記者へ逆質問するそうです
Twitterリンク:mittochi

>それで今日、毎日新聞の社会部の方に都条例について取材受けます。最近の大手マスコミの報道には思うところがあったので、最初はちょっと戸惑ったのですが、
>「表現の自由を守る立場」からの報道だと記者の方が仰ったので、取材お受けします。具体的にどの程度の文字数になるかはわかりませんが。

>というかむしろわたしのほうが、大手マスコミの人に話を聞いてみたいのと、「自分で喋った内容は、どの程度まで正確に記事に反映されるのか?」というのを確かめてみたい!

>記者さん今都議会の取材に行ってるそうなので、こちらの取材は夕方からです。「毎日新聞の記者さんに聞いて欲しいこと」あったら可能な限り聞いてきます。@付で投稿して下さい。
849: 2010/05/18(火) 14:41:56 ID:NC+Ns+cy0(1)調 AAS
実況中
Twitterリンク:mangaronsoh
Twitterリンク:kawanayuji
850: 2010/05/18(火) 18:14:19 ID:YMtHdjaPO携(2/2)調 AAS
>>845
なるほど…それもいいね
自分は密林でぽちったけど
ランキング入ってくれたらいいなぁ
851: 2010/05/18(火) 22:56:23 ID:IbsrLd8u0(1/3)調 AAS
ブロッキング:プロバイダーなど4社 自主的に実施を表明
外部リンク[html]:mainichi.jp

ネット上の児童ポルノ、強制遮断へ 接続事業者が賛同
外部リンク[html]:www.asahi.com

朝日と毎日の記事
852: 2010/05/18(火) 22:59:23 ID:IbsrLd8u0(2/3)調 AAS
これから、総務省
Twitterリンク:NoharaSawako
後半、児童ポルノサイトのブロッキングについて。内藤副大臣入室。
Twitterリンク:NoharaSawako
児童ポルノ問題は生命身体への重大な被害がある重大な問題だから、例外的対応として、ブロッキングすべき。
Twitterリンク:NoharaSawako
5/2原口大臣の発言を受けて急遽テーマとなった、児童ポルノのブロッキングが決まった。
法的問題の通信の秘密を超越、ブロッキングすべきサイトリスト作成体制作り、技術的課題解決をこれから行って、今年度中には実施することに。
Twitterリンク:NoharaSawako
児童ポルノ被害は少女や女性にとって深刻な問題。でも、サイトをブロッキングしても、
P2Pソフトで流通するのでは?被害削減効果はどの程度あるのだろうか?どういう対策をすべきなんだろう?
Twitterリンク:NoharaSawako
853: 2010/05/18(火) 23:01:54 ID:MZUPGk3l0(1)調 AAS
昨日のシンポジウム記事

識者も賛否真っ二つ 都漫画ポルノ規制で参考人招致 @産経新聞
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
性描写規制、都議会で賛否 「社会に副作用」「必要」 @共同通信
外部リンク[html]:www.47news.jp
都議会 性描写規制案めぐり参考人招致 @TOKYO MX NEWS
外部リンク[html]:www.mxtv.co.jp
都の青少年条例改定 漫画家らが反対集会/表現の自由 規制やめよ @しんぶん赤旗
外部リンク[html]:www.jcp.or.jp
854
(2): 2010/05/18(火) 23:03:08 ID:IbsrLd8u0(3/3)調 AAS
ついにネット規制たるブロッキングが姿を現しました
協力する裏切り者4社は
>NTTコミュニケーションズ、ニフティ、ヤフー、グーグルの大手4社と日本インターネットプロバイダー協会の法務部門などの担当者
>NTTコミュニケーションズ、ニフティ、ヤフー、グーグル
>この4社だな。
>グーグル市ねよ。
>中国の金盾と同じだよ。

だそうです該当プロバイダーのユーザーはプロバイダー側に抗議を宜しくお願いいたします。
それから原口総務大臣にブロッキングの危険性を伝える陳情、ハトミミ.comで民主党に抗議この2つも重要です。
855: 2010/05/19(水) 00:30:27 ID:IzoB7syuO携(1)調 AAS
>>854
見事に入ってたわw
プロバイダにメールしとく
まぁずっと抜けようって思ってたから抗議して解約しようかな
いい機会になったわ
856: 2010/05/19(水) 00:35:13 ID:dgLIzvruO携(1)調 AAS
ニフティ…信じていたのに。
857: 2010/05/19(水) 06:07:56 ID:qMm9s9Qn0(1)調 AAS
ニフティは、パソ通時代の遺産とも言えるログをすべて廃棄した
とか言われていた頃に、信じられなくなっていた。
社長の交代劇で、何かまたあったのかも知れん。
858: 2010/05/19(水) 10:04:19 ID:FFyp8eZqO携(1)調 AAS
バーバラさんの総務委員会レポ

Twitterリンク:babaratay
859: 2010/05/19(水) 20:47:08 ID:bG+UtNLR0(1)調 AAS
既出だけど一応貼っとく

海外での日本の女性向けエロスについての誤解の覚書:
外部リンク:www.twitlonger.com
860: 2010/05/19(水) 21:58:24 ID:MG9V5GSZ0(1/2)調 AAS
>>854
ソースは?

つかネット規制しようとしてんのは原口だろ?
口蹄疫の件もソッコーで報道規制してたしな

219 :名無しさん@十周年:2010/05/04(火) 20:55:31 ID:Kl65THrA0
放送局のいくつかに電話して確認したら、そのうちひとつの責任者(?)はこんな感じだったよ。
「お忙しいところすみません、オペレ-タ-の方の話だと埒が明かないもので」
「いえいえ。宮崎の件についてですか?」 「そうです。なぜ御社の報道で取り上げないのですか? 規制掛かってます?」
「・・・・・・・お答えできません」 「お答えできないって、規制が掛かってるんですか?」
「お答えできません。ただ報道畑の人間にとって、我慢できない状況ですね」 「規制が掛かってるんですね?」
「お答えできないです」 「分りました。ブログや掲示板に、このやり取りを載せて良いですか?」 「録音ですか? それはちょっと・・・・・」
「書き起こしです」 「それならどんどんやって下さい」 「分りました。お忙しいところありがとうございました」
「こちらこそ、ありがとうございます。御理解ください」
861
(1): 2010/05/19(水) 22:23:28 ID:A8c8YljU0(1)調 AAS
口蹄疫の件も重大問題だけどスレ違い。
それについての議論は別の場所でやってください
862: 2010/05/19(水) 22:39:02 ID:MG9V5GSZ0(2/2)調 AAS
>>861
総務大臣の原口がどんな奴かって情報は必要だろ
率先して情報規制する奴だよ

陳情や嘆願を「恐喝」って受け取るような奴らだから
陳情するのがまったくの無駄だとは思わないけどね
お願いするのはお門違い

それから中国が金盾でネット規制したから
グーグルは中国から撤退したんじゃなかったか?

グーグルが規制しようとしてるってイミフ
グーグルは規制の道具に使われたくないから撤退したんじゃないの?
日本でも「初音ミク」が検索から一気に消えたことあったね
グーグルはそういう風に情報操作に使われるのがイヤなんでしょ
最近だと「ルーピー」が検索から一時消えたらしいね
どんな奴らがグーグルに圧力かけて情報規制しようとしてるか一目瞭然じゃない

・初音ミクが邪魔→音楽・TV放送・広告(電通)の利権トリニティで儲けてる奴ら(在日)
・「ルーピー」を検索から消したい→民主党(在日)
863: 2010/05/19(水) 23:46:46 ID:KdCiUmkL0(1)調 AAS
どこの誰に聞いた話かも書いてないような文章に、何の価値があるの
情報リテラシーって知らないの?
864
(2): 2010/05/20(木) 00:18:50 ID:GduLy3TVP(1)調 AAS
外部リンク:d.hatena.ne.jp

>小林:クラミジアがCoolという流行が児童の間にあるようだ。

マジかよw
そんなの初めて聞いたぞ。
865: 2010/05/20(木) 00:29:42 ID:sZP7Eu2hP(1)調 AAS
ここに来て規制派は、規制反対派のSAN値を下げる戦術を取ってくるようになったかと
まじめに考えてしまう
866: 2010/05/20(木) 00:34:13 ID:LIXZB6zAO携(1)調 AAS
腐はネトウヨでBL作れば(笑)?

(゜∴)З∴゜)ブヒィブヒイ〜ミンスは報道規制してるデプよぉ!!

ヘーイメーン 
み、み、み、民主は危険だ
に、に、に、日本が危ない
守ってくれるのは
じ、じ、じ、自民だけだ YO、YO、YO!!!

ネトウヨ×麻生
ネトウヨ×安倍
ネトウヨ×櫻井女史
案外おもしろそWWWW
867
(1): 2010/05/20(木) 00:59:13 ID:lmiNlAF20(1)調 AAS
>864
先生!
>性の発達は個人差が大きい。年齢で一緒くたに教えると危険。だから規制も必要なのだ。
の直後に
>性表現物の年齢制限をお願いしたい。
が来る意味がわかりません!
年齢で一緒くたに教えるのがダメなのに
どうして年齢で一緒くたに規制する必要が?
868: 2010/05/20(木) 01:22:21 ID:QzCVCupIO携(1)調 AAS
>>867
実にいい質問だ。
答えは簡単、詭弁だから。

ところで『少女漫画の愛のゆくえ』という著書が16年前に出版されているんだが、大変興味深い内容だった。
規制派は今すぐこれを読んで勉強しろってくらい。

少女漫画の読者は『所詮漫画だし現実にはありえない』と思いながら大人になる。
という女性筆者の一文はまさしく言いたいこと。
さらに少女漫画のジャンルとして『やおい物』の一大盛隆についても書いてある。
869: 2010/05/20(木) 01:25:50 ID:0Jo/e+dh0(1)調 AAS
コピペ

実在青少年のセックスはいいが、非実在青少年のセックスは駄目とか意味わからん

574 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/05/20(木) 01:10:13 ID:sPNH4duP
>>571
石原は実在青少年のセックスには寛容w

外部リンク:d.hatena.ne.jp
>性行動委員会開催後の石原都知事の態度が実に“興味深い”です。
>
>中学生の性行為、規制に否定的=太陽の季節」作者なので−石原都知事 9月24日 
>
>外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
>
>石原慎太郎東京都知事は24日の記者会見で、青少年の健全育成に向け、中学生以下の性行為を条例で規制することについて、
>「あまり好ましくないのは分かるが、条例で禁止しろというのはちょっといかがなものかと思う。何しろ今の知事は『太陽の季節』(の作者)ですからね」
>と述べ、否定的な見解を示した。
870: 2010/05/20(木) 01:37:33 ID:9F3gwRi/0(1/2)調 AAS
またー叩くだけでなにもしない役に立たないネトウヨ様かいな・・・
871: 2010/05/20(木) 01:53:51 ID:DiRdh2bU0(1)調 AAS
外部リンク:togetter.com
HBKiさんの総務委員会レポ

このレポを読んであまりのかみ合わなさに頭が痛くなってきた。
これを相手にしている議員さんや参考人の方々は大変で、そしてお疲れさまと言いたくなる。

特に呆れたのが前田教授の発言
つっこみ所が多すぎていちいち上げるのも面倒な程、矛盾した発言の繰り返しに終始している。
この人法学者なんだよね・・・?

あとこれは一般の都民の方に聞いて欲しいんだけど、
マンガを 税 金 で 買ってきてこれは勝手に有害!と決められて、
なおかつ委員会の委員会報酬も、当然 税 金 で まかなわれていて、
実際に犯罪被害者が存在していない、架空のフィクションの存在を有害だと規制するのと、

警視庁ホームページにあるような、
外部リンク[htm]:www.keishicho.metro.tokyo.jp
実際に犯罪被害者&被害者家族が存在している、
未解決事件解決に向けて 税 金 を 使われる ことと、

どちらが税金の無駄遣いを感じるのか、感想を聞いて欲しい。

警察もさ、いくら海外に比べて犯罪件数が少ない日本とはいえ、
それでもこれだけ未解決事件あるんだから、そっちの解決に全力注いで欲しいよ。
ただでさえ現場なんて人手不足&次々新しい事件が起こっているんだからさ。
このスレの方なら知っているとおもうけど、杉崎くうるさんの殺人事件、今でも未解決のままなんだよ・・・
どうせ天下りするなら現場の方に下って、実際に働いて治安回復させて欲しいよ。
872
(1): 2010/05/20(木) 01:59:42 ID:Xb2hR/St0(1)調 AAS
>>864
実況で見てるときはあまりの電波っぷりに吹いたけど詳細はもう泣きたくなるくらいひどいなあ
六本木で深夜徘徊してる子をなんとかする手段として抑圧は無意味というか最悪だよね
大体成人モノ(AV)を入手できてるなら創作物の成人指定基準を厳しくしたところで
何が変わるというのか

>子どもに直に教えるしかない。(略)中学校で性交教育を始める。
>5人ずつの少人数制で目を見て教え(略)個人個人に対してメニューを決めていく。
関係ないけど中学生女子にとって少人数で、おっさんに目を見ながら、性教育されるとか
それ何て拷問?ってレベルの話じゃないかと思う…。
873
(1): 2010/05/20(木) 02:21:53 ID:eekRaSj20(1)調 AAS
性教育を現場でやりたがらない
夜出歩いてる子達は家に居場所が無い
それが性の乱れにつながる

だったらそこをなんとかしろよ
そこに金使えよ
だいたいAVは18禁だろ
見る方を叱れよ
創作物から性描写が一切なくなっても
この子達の居場所が出来るわけじゃないだろ
原因わかってんじゃん
それを何でマンガのせいにすんの

この世からマンガがなくなったって
その子達は夜出歩くしセックスもしますよ
そしたら次は何規制すんの?
874: 2010/05/20(木) 02:27:15 ID:y1+TkMiI0(1)調 AAS
>>872
性教育する前に人間関係の構築の仕方を叩き込むことが最低限必要だろ。
どんな性教育しようが、もともとの人間関係が他人を抑圧することでしか築けない男子や
依存が強くて自分に不利でも受け入れることしかできない女子では意味がない。

それをしなかったり、家庭でケアできない子をほっといて漫画のせいにしようというのがおかしい。
875
(2): 2010/05/20(木) 06:24:50 ID:gyJEnihF0(1)調 AAS
>>864
痩せるためにわざと腹の中にサナダムシを飼うという話を思い出した。
まー都市伝説だろうが。
876: 2010/05/20(木) 08:42:36 ID:g+D+BMJVO携(1)調 AAS
規制推進派には正気も知性も理性も無いのだから話し合いは無理。
獣を躾るように鞭が必要。
877: 2010/05/20(木) 09:21:58 ID:o9YN44TB0(1)調 AAS
>>873
これは普通に専門家を女性にするとか解決策はあるんでいいんじゃないのか?
親がしろよとか学校がしろよとかなすりつけあってるだけじゃなく
具体的な対案ださないと
878: 2010/05/20(木) 13:22:43 ID:vCaojqHgP(1)調 AAS
@kiyo_2643: 「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」が近々スタートします。
詳細は山口貴士弁護士のBlogに近々掲載されると思います。
Twitterリンク:kiyo_2643
879: 2010/05/20(木) 14:59:18 ID:0y09hvfN0(1)調 AAS
981 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/05/20(木) 14:57:37 ID:G/Yu4nrj0
協力よろしく

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」
外部リンク[html]:yama-ben.cocolog-nifty.com
880
(3): 2010/05/20(木) 15:30:00 ID:tZ2h1kqyP(1)調 AAS
署名関連

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」
外部リンク[html]:yama-ben.cocolog-nifty.com

今、署名がなぜ必要なのか
外部リンク[html]:ameblo.jp

都条例反対の署名を取るときの解説資料
外部リンク:eeg.jp

都条例反対のチラシ
外部リンク[pdf]:www.kt.rim.or.jp

東京弁護士会
東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見
外部リンク[pdf]:www.toben.or.jp

ネットプリント
外部リンク:www.printing.ne.jp
881: 2010/05/20(木) 16:23:51 ID:QDWvu6L40(1)調 AAS
>>880
この山口弁護士の署名用pdf
セブンイレブンのネットプリントに登録してきた

プリント予約番号は
65480368

これで呼び出して全国のセブンイレブンのコピー機でプリントできるはず
最初は20円かかるけど呼び出した後はそれを元にコピーすればOK
一応山口弁護士のブログには報告してあります
882
(1): 2010/05/20(木) 18:15:49 ID:3CB5ovOp0(1)調 AAS
>>875
サナダムシじゃないけど、痩せる為に寄生虫を腹に飼うダイエットは実際にあったよ
スーパーモデルがそのダイエットやってたって一時期話題になったし、
そんなことが可能かどうか検証した学者もいたよ
都市伝説扱いになってるんだ
883
(1): sage 2010/05/20(木) 18:19:02 ID:x54gV+5+0(1)調 AAS
どうやら「日本一厳しい児童ポルノ規制」を掲げた知事を当選させた京都府も
規制に向かって動いているらしい。

出版業界が集中する東京も問題だが京アニ、任天堂、そしてマンガ学部がある
精華大のある京都も危なそうだ。

ソースはちょっと古いが、実際の紙ベースの記事では本日付でより具体的な内容が
示されていたぞ。

外部リンク[php]:www.kyoto-np.co.jp
884: 2010/05/20(木) 18:26:29 ID:/FA2S1S40(1)調 AAS
精華大は竹宮先生が教鞭とってるしね
885: 2010/05/20(木) 19:07:06 ID:xjTj432d0(1)調 AAS
京都の府知事選は盛り下がったな
民主が対抗馬出さない上に共産党が時代遅れのシュプレヒやってドン引きさせてた
いずれにせよ東京で廃案という明確な民意を見せ付けないと
早速今年の夏コミから死刑宣告されそうだわ
886: 2010/05/20(木) 19:11:21 ID:SEOErFZAO携(1)調 AAS
>>883
前に見た時も思ったけど京都新聞の記事では児ポとネットブロッキングしか書いてないんだよ
創作物規制が含まれるのかは要望書を見ないことには何とも言えないかな
まあ、この時期だから入ってる可能性はかなり高いけどね

そういえば義月さんが京都府(知事だっけ?)から紙ベースで創作物除外を出して貰うって
知事選前にツイッターで書いてたのはどうなったんだろ?
887: 2010/05/20(木) 20:27:55 ID:95L2uB5O0(1)調 AAS
まだよく事情が分かってない人に書名を頼むときには、福士議員のサイトにある
条例問題点のpdfもかなりすっきりしてて分かり易そう
外部リンク[pdf]:www.asahi-net.or.jp
888: 2010/05/20(木) 20:33:23 ID:8mcF7haqO携(1)調 AAS
署名がんばるお〜
889
(1): 2010/05/20(木) 20:47:33 ID:9F3gwRi/0(2/2)調 AAS
任天堂はずぶずぶだしもうだめだろw 京アニは京都から逃げればいいがw静華大学は南無三だなw
890
(1): 2010/05/20(木) 21:54:32 ID:IyrFhhlyO携(1)調 AAS
>>889
青果は健全漫画中心
京アニもパンチラさえしない健全
となりの801ちゃんさえアニメ中止にしたくらいだから
任天堂も家族向けゲームが主力
891: 2010/05/20(木) 23:46:32 ID:SmkTrgA90(1)調 AAS
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
漫画児童ポルノ(笑)
892: 2010/05/21(金) 00:12:09 ID:sptZWZgQ0(1)調 AAS
>>890
3月15日の会見で言われてたけど
綺麗な花もきたない花も根っこはつながってる
少なくとも竹宮さんがいる精華大学はこの意味分かってるから
表向き綺麗なものだけを扱っているけど、公式に都条例に意見表明してる
当然府が何か打ち出した時も同じように行動するだろうね
893: 2010/05/21(金) 00:26:28 ID:Wo8kghrv0(1/2)調 AAS
【社会】インターネットの児童ポルノのサイトを閲覧できないようにする「ブロッキング」実施へ
2chスレ:newsplus

インターネットの児童ポルノのサイトを閲覧できないようにする「ブロッキング」と呼ばれる
対策について、総務省は範囲を限定したうえで、今年度から実施する方針を示しました。

インターネット上の児童ポルノをめぐっては、サイトの管理者に画像の削除を依頼しても
応じない場合が多いため、サイトへの接続を遮断して閲覧できないようにする「ブロッキング」と
呼ばれる対策が有効とされています。総務省は、18日に開かれた「ブロッキング」に関する
研究会で、今年度からブロッキングを実施する方針を示し、民間の事業者も合意しました。
一方で、遮断する範囲については、サイトにアクセスする人の記録を調べることになり、
通信の秘密を侵すとして、児童の人権が著しく侵害されていて画像の削除ができないケースなど、
ほかに手段がない場合に限定すべきだという見解を示しました。研究会の座長を務める
一橋大学の堀部政男名誉教授は「通信の秘密にかかわる問題はあるが、ブロッキングの実施で
合意できたことは大きな一歩だ。今後は実証実験などを通じて、さらに課題を整理する
必要がある」と話しています。ブロッキングをめぐっては、政府の作業チームが来月までに
方針をまとめることにしていますが、総務省が限定的な導入を主張する一方、
警察庁などは幅広く導入すべきだとして意見が分かれています。

*+*+ NHKニュース 2010/05/18[22:02:22] +*+*
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
894
(1): 2010/05/21(金) 00:34:25 ID:Wo8kghrv0(2/2)調 AAS
ミンスのネット規制、言論封殺いろいろ

【民主党】ぽっぽっぽー、鳩ぽっぽ 小沢が怖いかそら逃げろ ママと宇宙に飛んでいけ…過激な“替え歌”に民主党関係者憤慨★6
2chスレ:newsplus
外部リンク[htm]:www.zakzak.co.jp
「鳩ぽっぽ小沢が怖いかそら逃げろ」…替え歌に民主党秘書「流している人間を逮捕してほしい」

【民主党】青森県連代表「民主党批判する反革命分子に負けずに、この危機を乗り越えて行かなければならない」 小沢幹事長の前で決意★3
2chスレ:newsplus
外部リンク:www.dpj.or.jp
「民主党を批判するのは反革命分子」「前進、前進、前進(スターリンの言葉を引用か?)」

ネット規制法、今国会で成立か? 低俗、政治的公平性に欠けるサイトの業務停止が可能に
2chスレ:news
外部リンク:www.ourplanet-tv.org
連休明けにも委員会審議入りをすると見られている放送法改正案。
60年ぶりの大幅改正されるこの法案が、実はとんでもない内容であることがわかってきた。

民主法案判明 ネット選挙解禁へ
ネットで政.党や候.補者の誹.謗中傷を行う行為には、刑法の名.誉棄損.罪や公選.法の虚偽.表示.罪などで罰則を科す。
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
だまされるな! インターネット選挙運動解禁法案 −中国 共産党と同じ手口
外部リンク[html]:blogs.yahoo.co.jp
【政治】 "ネット使って選挙活動" 参院選から、HPやブログ更新解禁で一致…メールやツイッターは保留
2chスレ:newsplus

【政治】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で今年度中に法整備したい」 ワシントンで記者団に★4
2chスレ:newsplus
著作権団体:「児童ポルノはありがたい存在」、児ポを口実にしたWebフィルタリング構想
外部リンク[html]:peer2peer.blog79.fc2.com
895: 2010/05/21(金) 00:46:08 ID:86kEHeZ00(1)調 AAS
いまだに「民主が規制してる!自民党こそ正義!(キリッ」みたいな人がいるんだね
896: 2010/05/21(金) 00:50:05 ID:EyKDr2ho0(1)調 AAS
どっちもアレだな
897: 2010/05/21(金) 00:50:14 ID:BKWi9WZG0(1/2)調 AAS
どっちもヤバい
だからどっちにも圧力かけろ

でFAなんじゃないの
この板的には今そこにある危機が都条例だからそっちに力入れてるだけで
898: 875 2010/05/21(金) 06:15:15 ID:z6z1P8EQ0(1)調 AAS
>>882
無知ですまぬ。
寄生虫は種類によってはマジに死ぬんだが、実在したとは…。
899
(1): 2010/05/21(金) 10:18:43 ID:TvmkQ3ZlP(1)調 AAS
【金曜討論】漫画児童ポルノ規制 アグネス・チャンさん、里中満智子さん(児ポ新聞) 外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
900: 2010/05/21(金) 10:36:44 ID:BKWi9WZG0(2/2)調 AAS
>>899
法案の問題点を取り上げるよりも
法案を作って通さなきゃ
という意図の方ががありありと見える構成になってないかこの記事
901: 2010/05/21(金) 18:54:44 ID:1n5cPOpO0(1)調 AA×

902: 2010/05/21(金) 20:04:20 ID:aG0CO0PL0(1)調 AAS
こっちのスレの
次のスレタイに「非実在青少年」「有害指定」(←大阪の)「漫画児童ポルノ」(笑)みたいな
現状に見合った分かりやすい単語を適宜盛り込んで総合スレにしたらどうだろう
903
(5): 2010/05/21(金) 21:12:35 ID:XygeQdP40(1)調 AAS
【非実在青少年】「有害」コミック規制反対スレ14【801も対象】
ぐらいか?
あまり今のスレタイを大きく変えすぎると
今度は現行スレタイで検索してくる住人が困りそうだし
904: 2010/05/21(金) 22:23:52 ID:YFBuW77Z0(1)調 AAS
児ポも入れてほしいな
905: 2010/05/21(金) 23:35:24 ID:oSJO+W9qO携(1)調 AAS
児ポはスレタイにはいらないと思う。
906: 2010/05/21(金) 23:48:23 ID:c0X26M5KO携(1)調 AAS
今のスレタイでいいよ。
グチャグチャ関連ワード詰め込んで検索呼び込もうとか
アダルトサイト業者みたいなこと始めないでくれ。
907
(1): 2010/05/22(土) 00:13:22 ID:6vE9FZSA0(1)調 AAS
>グチャグチャ関連ワード詰め込んで検索呼び込もうとか
>アダルトサイト業者みたいなこと始めないでくれ。

いや、このスレに関しては検索できないと困るんだよ
1.何か「有害」規制関連(児ポ・都条例等)のヤバい動きがある
2.それを知った人が、あわてて801板住人に知らせようとする
3.スレタイ検索してもそれらしいスレが見つからない
4.スレは立ってないのかと誤解して自分でスレを立てる
5.関連スレが乱立して、マナーにうるさい板住人に睨まれる
908
(1): 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2010/05/22(土) 00:19:51 ID:FSusOX+E0(1)調 AAS
空気を読まないおっさん曰く、シンプルオブベスト!
【801も】「有害」コミック規制の動きが再発14【対象】
でいいじゃないかなあ。
909
(1): 2010/05/22(土) 00:24:04 ID:MrpfcjxM0(1/2)調 AAS
都条例対策スレが埋まって、今もう一個の改正スレを使ってる
今後は都条例の専スレを立てずにこっちと統合する見込みだから、
>>907の理由でキーワードは盛り込んでおこうという話

あまり変えすぎない範囲でというと>>903が適当かな?
有害、非実在青少年、規制が入ってる
条例とかは要らないか
910: 2010/05/22(土) 00:29:45 ID:Y9Kq03KwO携(1/3)調 AAS
スレタイ案は>>903がいいと思う
911: 2010/05/22(土) 07:12:31 ID:I0BdVNpA0(1)調 AAS
【私も言いたい】「漫画児童ポルノ規制」 条例へ否定的意見が9割
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
912: 2010/05/22(土) 07:49:05 ID:fMdQj6bPO携(1)調 AAS
ちょっと質問
私立学校で回ってる方の署名をした人が反対署名もした場合(逆もしかり)どうなるの?
@どちらも有効
A先にした署名が有効
B後でした署名が有効
Cどちらも無効
913: 2010/05/22(土) 08:28:04 ID:Y9Kq03KwO携(2/3)調 AAS
今朝やってるウェークアッププラス(関西では読売テレビ)で都条例やるかも。
新聞ラテ欄に『アニメ衰退の危機』ってあった。
詳細不明だから違ったらごめん。
914
(1): 2010/05/22(土) 09:23:02 ID:ywrb+gJ80(1)調 AAS
>>894
ネット規制についても、昔から、民主の方が自民よりも慎重だと思うけど。

2chスレ:newsplus

1 名前:長文のため一部省略。全文はソース元にて@たんぽぽ乗せ名人φ ★ 投稿日:2008/06/02(月) 23:21:20 ID:???0

 自民党と民主党は2日、18歳未満の子供をインターネットの有害サイトから守るための
議員立法の共同法案の修正協議で合意した。

 有害情報の選別をめぐり、「国の一定の関与が必要だ」とする自民党と、
「民間の自主的な対応に委ねるべきだ」とする民主党の間で意見が対立し、調整が難航したが、
最終的に国が関与せず、民間の第三者機関に任せることで自民党が妥協し、決着した。

外部リンク[html]:mainichi.jp
915: 2010/05/22(土) 09:26:48 ID:HopldIUV0(1)調 AAS
毎日新聞の記事だからなあ
適当にさっぴいて考えねば
916: 2010/05/22(土) 10:04:02 ID:/fMogrsb0(1)調 AAS
マスゴミの報道など一切信じるな!
ネットで流布している情報だけが真実だ
917: 2010/05/22(土) 10:20:46 ID:1ZPsrSnV0(1)調 AAS
そうでもないよ
918: 2010/05/22(土) 10:30:47 ID:y5ARPzAL0(1)調 AAS
だよね。
色々な情報を突き合わせて精査することが大切。
919: 2010/05/22(土) 10:34:19 ID:gfjKJufx0(1)調 AAS
本当か嘘か見極める能力があれば何の問題もない
920: 2010/05/22(土) 11:46:37 ID:sfOfmP12O携(1)調 AAS
欲が絡んでる人間には、見極めは不可能

特に801住人は冷静より先にヒステリーにすぐ抗議だからな
921
(1): 2010/05/22(土) 15:17:22 ID:HX+K/xQc0(1/2)調 AAS
関係ありそうなのでエロゲより転載

527 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 04:54:29 ID:Y4zJHpNz0 [2/6]
非実在青少年問題によって自公児ポ法案でもBLが規制対象となる事実が
腐女子の間に広く認知されたのがAPPにとっては非常に都合が悪いらしく
金尻らAPPメンバーがmixiなどで火消しを始めたようだ。

「BLはロリコン漫画と違って誰も差別してないのでAPPは規制に反対しています」
「児ポ法でBLは規制されません」とか言ってる。

男子中学生を買春した教師が児ポ法違反で逮捕される事件が幾つも起きてるのに
「BLは児ポ規制の対象外です」だなんて戯言を誰が信じるんだよw

528 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 05:03:54 ID:Y4zJHpNz0 [3/6]
あとこの二重基準集団APPは「マッキノンはポルノ規制派ではない」というデマもツイッターで流してる。
なんかコソコソと動き始めたんで注意しろよ。
922
(1): 2010/05/22(土) 15:19:12 ID:HX+K/xQc0(2/2)調 AAS
続き

536 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/05/21(金) 05:32:25 ID:dWSUgXbjO [5/22]
>>527
別にAPPがそう言う風に方向転換?したならそれはそれでよし、
団体がどう意見変えようが自由だし。

でもAPPなんてほんの一団体が「大丈夫です」なんて言っても何の意味もない。
それに、もし嘘だとしたらそこまで保身的で尚且つ詐欺師な団体と言うことになる。
野田聖子見たいにいつまでも恨まれる事になるだろうけど。

>>528
法案成立させたいがためにキャサリン・マッキノンを裏切って独自路線を突っ走る気か?
人身売買もポルノグラフィティも同じだと口を酸っぱくして言ってるのに
インターネット上で堂々ど誤解゙を解いて回ってるって事は
それこそポルノ撲滅に尽力している本人に失礼だ。
公の場で名前を騙って触れ回って居ることをキャサリン・マッキノン本人にチクっても構わないんだろうな。
923
(1): 2010/05/22(土) 16:09:53 ID:symw+NTsO携(1)調 AAS
>>914
ネット規制に関しては自民の高市早苗が急先鋒だよ

あと萩生田、コピペ運動会でググってみ
924: 2010/05/22(土) 18:24:08 ID:Y9Kq03KwO携(3/3)調 AAS
高市早苗のお膝元奈良は、日本で唯一児ポ単純所持処罰があるよ。
925
(1): 2010/05/22(土) 20:57:30 ID:MrpfcjxM0(2/2)調 AAS
>>921-922
APPってなんだ
危ないな
926: 2010/05/22(土) 21:29:27 ID:qRMSxIvj0(1)調 AAS
>>923
民主党も、高井美穂衆議院議員 (比例四国ブロック (徳島2区) が中心となり
ほとんど同じ法律案を2008年1月の段階で発表しています。

ネット規制に関しては党はあまり関係ないんじゃないかと
927: 2010/05/23(日) 00:45:23 ID:fd0XtGcwP(1)調 AAS
APPって確かいつだったか、AVの女優さんは性的虐待の被害者!って主張して
AV女優の駆け込み寺作った人達だったっけ?(違ったらすまん)
928: 2010/05/23(日) 00:50:52 ID:K1x9DRI/0(1)調 AAS
APPってこれのことでいいのかな?

外部リンク:www.app-jp.org
929
(2): 2010/05/23(日) 01:03:46 ID:LjJc6kVO0(1)調 AAS
うん、そこのこと
そのAPPの一人、金尻和也はこんなダブスタかましてます。

>APPの立場としては、児童ポルノもそうだけど、ポルノ一般で言えることとして、

>1、黒人を首輪に繋いで、奴隷のように面白おかしく見世物として扱う作品は、普通に問題視されるけれど、
>2、女性を首輪に繋いで、性奴隷のように面白おかしく見世物として扱う作品になると、だれも気にしない。

>これは、人種差別と同じく、性差別問題なんだと。

> このあいだ、TL(トランス・ラブ)の漫画を読みましたが、その中漫画では、性に違和感のある小学生を、メイド服を
>着させて女装させレイプし、それらの様子を面白おかしく見世物のように扱う作品だった。

>わたしは、このような漫画が存在するだけで吐き気がするし、「性同一性障害」や、「セクシャルマイノリティ」を
>面白おかしく見世物として扱うことも、面白おかしく見世物として扱われる必要性など、どこにもありません。

>しかし、こういった作品が売られ続けることで、当事者も心が傷つくでしょうし、当事者に対する偏見を助長する
> ものになりかねません。わたしは、これらは典型的な差別だと思ってます。わたしは、そういう意味で、子どもたち
>が性によって苦しみ自殺するような状況を無くしていきたいですし、これらの差別を無くすためにがんばるわけです。
>だれも、表現の自由を抑圧しようなんて思っていませんし、二十基準なんてありません。

外部リンク[php]:www.kanachin.net
930: 2010/05/23(日) 01:18:17 ID:r+zo0kGq0(1)調 AAS
>>929
親父がガンでなくなった自分はがん患者が出てくる医療ドラマを見るたびに
闘病中の親父のつらさを思い出して見るのも嫌だが

見ないことで回避してるぞ
931: 2010/05/23(日) 01:57:37 ID:wvGmjyRG0(1/2)調 AAS
>>292
奴隷ね…
先々週くらいの読売wで「奴隷制を生きた男たち」って本の書評を読んだんだけど
アメリカに奴隷制があった頃
女奴隷と次々に関係し、それを克明に日記に記録した男がいたが
彼は愛書家で教養ある知識人だった、この事実をどう理解したらいいのだろうって…
マンガやエロゲの話じゃないんだよ?
実際にあったことなんだよ?

規制が進むとこういう告発的な作品も出せなくなるんだよね
カナダじゃもう、そうなってるわけで…
932: 2010/05/23(日) 01:59:55 ID:wvGmjyRG0(2/2)調 AAS
うわアンカー間違ってる
>>929宛て
933: 2010/05/23(日) 08:41:43 ID:J170GSXQ0(1)調 AAS
>>925
APP研によるレイプレイ批判
外部リンク[php]:www.app-jp.org

APP研がCLANNADも攻撃対象に
外部リンク[html]:news410.blog104.fc2.com

APP研のdiscaがしらを切り始めた件
外部リンク[html]:news410.blog104.fc2.com

エロゲ販売規制問題まとめwikiより、APPメンバーによる反論
外部リンク[html]:www28.atwiki.jp

あと、APPの金尻は捕鯨やマグロ漁も禁止しろと言ってる
外部リンク[php]:www.kanachin.net
934
(1): 2010/05/23(日) 13:39:25 ID:tQsr3h9p0(1)調 AA×

935: 2010/05/23(日) 14:18:26 ID:z1yIYKs+0(1)調 AAS
こっちには貼られてない?
京都精華大学国際マンガ研究センター学術シンポジウム
【マンガ×ミュージアム脱限界論 −マンガ表現規制問題をめぐって−】
現在ストリーム配信中です
外部リンク:www.ustream.tv
936: 2010/05/23(日) 20:03:32 ID:YqiJxxZo0(1)調 AAS
>934
エロゲ好きの腐だっているわい
APP研は嘘ばっかり
937
(1): 2010/05/24(月) 11:05:16 ID:YwyyM8lK0(1/2)調 AAS
外部リンク[html]:mainichi.jp
> 大阪府青少年健全育成審議会で有害図書に該当するかを判断する担当部会長を務める園田寿・甲南大法科大学院教授(刑法、情報法)は
> 「わいせつ画像が容易に入手できるインターネットが普及して世の中にポルノがあふれているほどには
> 性犯罪は増えていないことから分かるように、性表現が青少年の健全育成を阻害するという、
> 多くの研究者が納得する学術成果はいまのところない」と指摘する。

このように有害指定は正しい知識を持った専門家が長い時間をかけて議論し、到達した結論である。
性表現が青少年の健全育成を阻害するかどうかとは無関係なところで規制しているので素人は口を出さないように。
938
(1): 2010/05/24(月) 11:12:22 ID:DQZLkawS0(1)調 AAS
毎日新聞を何故鵜呑みにするよ…
メディアの危険性を今までのことからちょっとは学習せんの?
939: 2010/05/24(月) 14:07:57 ID:P7BsYea20(1/2)調 AAS
いやいや、情報の取捨選択を意図的に行えるのがメディアの怖いところであって
出てくる情報そのものはそれなりに信頼できるでしょ

問題はそれを受けて電波な結論に結びつける個人だw
園田さんは慎重派なのにw
940
(2): 2010/05/24(月) 14:29:02 ID:tr0e3mVW0(1/3)調 AAS
>>938
いや、毎日新聞の記事はまともだよ
都の改正案の問題点をきっちり書いてある
お礼メール出していいくらいだ

937はかなりのデンパだが
「性表現が青少年の健全育成を阻害するかどうかとは無関係なところで規制している」
という点は全くもってその通りだ
941
(1): 2010/05/24(月) 14:41:54 ID:6pVFr5r20(1)調 AAS
>出てくる情報そのものはそれなりに信頼できるでしょ
今回の記事のよしあしは別として、できません。

って今までの記事をみて、たまたま今回がよかったからって
それが猫を拾ったからいい人に見えるみたいなもんですよ。
942: 2010/05/24(月) 14:43:10 ID:ypoh9/6R0(1)調 AAS
>>940
え?
943
(1): 2010/05/24(月) 14:48:08 ID:RhguFjT40(1)調 AAS
今回の毎日の記事はこれまでのマスコミの報道の中では最もまともな部類
できたときには誉め、悪いことをしたら叱るのが正しい読者の在り方かと
1-
あと 58 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ

ぬこの手 ぬこTOP 0.043s