[過去ﾛｸﾞ] 【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発13【対象】 (1001ﾚｽ)
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1: 2010/04/24(土) 23:08:24 ID:zz/Z+Y7r0(1/3)調 AAS
近年、強化に向けた動きが激しさを増している表現規制問題について議論するスレです。
801も無関係ではありません。
例えば青少年健全育成保護条例では、801本も有害指定を受けていますし、
児童ポルノ禁止法では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
また現在、東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案で
「非実在青年」への性的行為禁止や単純所持禁止に繋がる案も出ており
他地域でも条例見直しに入る動きが出てきております。
もしフィクションも規制対象になれば、801も当然規制されます。
どうしたらいいのか議論していきましょう。
規制に反対する署名運動はまだ続いています。
皆さんもぜひご協力をお願いします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
外部ﾘﾝｸ:www.savemanga.com
前スレ
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発12【対象】
2chｽﾚ:801
2(1): 2010/04/24(土) 23:11:46 ID:zz/Z+Y7r0(2/3)調 AAS
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI
したらば板:news_648
ＧＴ
したらば板:news_410
コンテンツ文化研究会
外部ﾘﾝｸ:icc-japan.blogspot.com
「有害」規制監視隊
外部ﾘﾝｸ[htm]:hp1.cyberstation.ne.jp
kitanoのアレ
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
外部ﾘﾝｸ:cjhjkangaeru.web.fc2.com
「オタク叩き」や「体感治安」を問題視しているサイト
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
外部ﾘﾝｸ:kgotoworks.cocolog-nifty.com
・活動の最前線mixiコミュ
「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
3(2): 2010/04/24(土) 23:12:46 ID:PIDOErGJ0(1)調 AAS
重複
つ2chｽﾚ:801
4: 2010/04/24(土) 23:12:48 ID:zz/Z+Y7r0(3/3)調 AAS
児童ポルノ禁止法（児ポ法）の改正で、 実在のモデルがいない全くのフィクションでも、
18 歳 未 満 に 見 え る 要 素 の あ る キ ャ ラ の性表現を規制しようとする動きが強まっています。
児童保護関係の法律や条例では、男女問わず18歳未満の性描写が全て規制対象です。
もし児ポ法の改正に所持規制が盛り込まれれば、「受（攻）が、（普通のマンガ好きが
見てではなく、規制する人が見て）18歳未満に見える要素が感じられる801本」を持っていただけで
「違法」…ということにもなりかねません （アメリカでは既にそのような動きがあり裁判にもなっています）。
5: 2010/04/24(土) 23:44:50 ID:ilY9MMEm0(1)調 AAS
>>3を使い切るまでここが残ってればここは「14」
それまでは>>3をお使い下さい
6: 2010/04/25(日) 11:00:06 ID:V0bp9eCQO携(1)調 AAS
こっちはこっちで同時進行で行きましょうや
7: 2010/04/25(日) 12:32:57 ID:nB2NcK/C0(1)調 AAS
重複スレは放置して落とすが原則
既に規制反対関係のスレはいくつも立ってるんだし
これ以上増やせば板住人の反発を買うだけ
＝反対活動には逆効果
8: 2010/04/25(日) 13:08:49 ID:2u6JHESe0(1)調 AAS
だからわざとageて書いてるんじゃないかと
一応、重複スレとして削除依頼は出してきた
削除される前に前スレ埋まってここを使うことになったら
削除人さんも基本的に考慮してくれるはずだし
9: 2010/04/29(木) 15:10:58 ID:m4vy19SQ0(1)調 AAS
2chｽﾚ:news
晒されてるね
10: 2010/04/29(木) 15:11:38 ID:eAN92X0p0(1)調 AAS
>>3を使い果たしたんでage
11: 2010/04/29(木) 15:20:36 ID:waz0zqyV0(1/9)調 AAS
以下は放置推奨（定期的に荒らしが来るのは風物詩）
・「女」叩き、「腐女子」叩き、あるいはレッテル張り
・その他「男オタ」叩き、「○○オタ」叩きの類
・根拠の無い陰謀論や、規制推進派は〜〜規制反対派は〜〜等と一元化したレッテル張り
・男女間・左右間等の憎しみを煽って無駄にスレを消費させるレス
・やたらに（腐女子には）規制の影響はない、などと無意味に安心させようとするレス
・逆に、過度に不安を煽って恐怖にからせようとするレス
・詳しくない板住人などに「フィク規制反対っていうのは、怪しい社会運動家みたいな人たちが騒いでいる
だけなんだ」と思わせるような、普通のマンガ好きにも引かれるような度が過ぎた過激主張や
どう考えても有り得ない極論など、一般人にうさん臭がられるような政治主張もセットにしたネガキャンレス
12: 2010/04/29(木) 15:21:50 ID:waz0zqyV0(2/9)調 AAS
過去スレ
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発13【対象】（重複）
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発12【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発11【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」コミック規制の動きが再発10【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発9【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発8【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発7【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発6【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発5【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発2【対象】
2chｽﾚ:801
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
2chｽﾚ:801
13: 2010/04/29(木) 15:22:32 ID:waz0zqyV0(3/9)調 AAS
都庁参りの感想やゾーニング論議、雑談はこちらでお願いします
具体的行動について相談や議論する方は↓でどうぞ
【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その6
2chｽﾚ:801
表現規制問題の情報サイト
表現の数だけ人生が在る
外部ﾘﾝｸ:mudaken.blog103.fc2.com
マンガ論争勃発
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ@Wiki
外部ﾘﾝｸ:www11.atwiki.jp
チラシの裏（３周目）
外部ﾘﾝｸ:samayouengei.blog.shinobi.jp
表現規制について少しだけ考えてみる(仮)
外部ﾘﾝｸ:otakurevolution.blog17.fc2.com
崎山伸夫のBlog
外部ﾘﾝｸ:toriyamazine.blog100.fc2.com
表現規制問題を語ったニコ動
「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」
外部ﾘﾝｸ:ch.nicovideo.jp
14: 2010/04/29(木) 15:26:27 ID:uzT3E8XU0(1)調 AAS
前スレ941
>司法は科学的根拠なくてもOKと言ってしまってる
岐阜県青少年保護育成条例事件 上告審
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cc.kyoto-su.ac.jp
この件に限って言えば、裁判官伊藤正己氏の
補足意見のみに書いてある
さらに言えば、同じ補足意見にはこう書いてある
>もとより表現の自由の制限を伴うものである以上、
>安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。
>しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、
>その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、
>その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。
安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。
他の問題点もあるが、この点も東京都は軽視してるように思う
【以上レス代行です】
15: 2010/04/29(木) 15:28:57 ID:waz0zqyV0(4/9)調 AAS
日本共産党HPより
外部ﾘﾝｸ:eeg.jp
都議会各常任委員会の開催予定
5月6日 総務委員会 青少年健全育成条例の報告と質疑
16(1): 2010/04/29(木) 15:29:24 ID:U1DtG94p0(1/6)調 AAS
さっき本屋に行ったらBLコミックスが全て18禁って書いてある棚に置いてあった
大阪じゃなくて関東なんだけどね
4月から条例が厳しくなったとは聞いていたけど…。
17(1): 2010/04/29(木) 15:40:58 ID:BDQZJpwM0(1)調 AAS
>>16
何県?
そこ重要なのでよろ。
18: 2010/04/29(木) 15:43:01 ID:U1DtG94p0(2/6)調 AAS
>>17
茨城県です
19: 2010/04/29(木) 15:43:32 ID:uDgkf8Mi0(1)調 AAS
神奈川だろ
20: 2010/04/29(木) 15:44:05 ID:waz0zqyV0(5/9)調 AAS
うちは教育県で、中学生の頃、らんま2/1が放送中止になったほどのところだが、
今のところBLコミックは18禁の棚には無い。
「BL」もしくは「耽美」というジャンル表記になっているｗ
21: 2010/04/29(木) 15:47:13 ID:waz0zqyV0(6/9)調 AAS
18禁の棚に置かれるくらいは全然問題ないよな。
ただ、ゾーニングやレーティングの目印のせいで
カルト集団の悪書追放運動の標的にされる可能性が高くなるってのが厳しいね。
今回の大阪府の指定も、何でこれが？ って感じだったし、
規制派の気に入らないものはこの調子で全部「有害図書」にされるんだろうな。
22: 2010/04/29(木) 15:48:35 ID:Eysqz8R80(1)調 AAS
該当号のキャラに何が起きてたのかって言う話になる
23(2): 2010/04/29(木) 15:51:38 ID:lbTBuyrK0(1)調 AAS
田舎のほうにいくと条例とは関係無しに書店の裁量で成人棚に置いたり、置かなかったりがある
上の茨城の件はそんな感じじゃないかな？
こういうのを成人棚に置くかどうかなんて基本的に書店の裁量で良いと思うんだけどね
行政が全て一括りにしてあれこれ口だしすること自体ナンセンス
こういったことは書店の事情に任せるべきだと思うがねぇ
24(1): 2010/04/29(木) 15:52:35 ID:zC//URTy0(1/2)調 AAS
【事業仕分け】国立大センターは対象全６事業「廃止」 「組織を全否定」うなだれる新任理事長
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
（中略）
「組織を全否定」
「国立大学財務・経営センター」は財政融資資金を財源にした国立大病院への施設整備費の貸し付けなどを行っているが、
仕分け人から「大学の面倒を見てあげるという発想では駄目」などの厳しい意見が相次ぎ、結論は対象の６事業がすべて「廃止」判定。
貸し付け事業については、仕分け人が「国立大病院は貸し倒れリスクが少なく、独法がそこに特化した融資を行うことはない」。
センター側は「大学病院は『第２の夕張』にならないかと懸念されるほど危機的な経営だ。支援しないと」と訴えたが、
「大学病院も経営の自覚を持たないといけない」と反論され、「廃止」となった。
センターの豊田長康理事長は、公募で選ばれ今月就任したばかり。「組織を全否定された」と肩を落とし、
「職員の方々も新しい仕事先を見つけないと」とうなだれた。
（後略）
25: 2010/04/29(木) 15:53:19 ID:zC//URTy0(2/2)調 AAS
>>24
は誤爆なのでスルー
26: 2010/04/29(木) 15:56:51 ID:waz0zqyV0(7/9)調 AAS
誤爆かよ！ 全部読んじゃったじゃねえかｗ
27: 2010/04/29(木) 15:58:17 ID:waz0zqyV0(8/9)調 AAS
>>23 同意。
28(2): 2010/04/29(木) 16:10:19 ID:4oZ8/LJvO携(1/4)調 AAS
前スレ>>996
府が関係ないと言ってたのは都条例との関連性
今回のＢＬ規制については堺市図書館の頃から検討を始めてたと言ってた
電話で担当職員が言ってただけなので信憑性に乏しいと言われればそれまでだが
29: 2010/04/29(木) 16:11:06 ID:U1DtG94p0(3/6)調 AAS
>>23
半年前くらいにその店に行った時には18禁棚はなかったんだけどね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.ibaraki.jp
ここ見てみるとやっぱり4月1日から条例が変わってる
30(2): 2010/04/29(木) 16:19:03 ID:g7fGKahPO携(1)調 AAS
（記事一部抜粋）
大阪府の青少年健全育成条例では有害図書について
「総ページの１０分の１または１０ページ以上」など量的な基準はあるが、
都の改正案のように内容で判断する基準はないという。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
とか言う記事を見たのだけど今回の有害図書指定ってこれに基づいてんのかな？
それともこの話自体もう無かったことになってる？
とりあえず今回のは出たもの片っ端から規制したという話も聞くけど。
31(1): 2010/04/29(木) 16:19:42 ID:oKyOWJYiP(1/3)調 AAS
大阪の方は、内容の規制でも発売禁止でもなく
ポルノはそれに相応しい場所で売るべきって言ってるだけで
何の問題もないと思うのだけど？
性描写を減らせば普通の書店に置いても良いんだし、別段BL規制でもない
それに対して、売れなくなってジャンルが過疎るとか、的外れの反論ばかり
オナネタが簡単に手に入らなくなるからゴネてるだけじゃないの？
32: 2010/04/29(木) 16:24:37 ID:HKetKXYl0(1)調 AAS
既に本屋から撤去されたというよ。
33: 2010/04/29(木) 16:25:01 ID:pL6c990q0(1)調 AAS
>>28
図書館で撤去できないものを有害図書指定で排除っていう流れ、だと思うと
久しぶりに静岡のカスパルを思い出しちゃった
大阪のは誰がどうかかわってたのか知らないけど
あれを真似すればいいんじゃねって思いついた誰かがいたってことなのかな
34(1): 2010/04/29(木) 16:26:23 ID:waz0zqyV0(9/9)調 AAS
相変わらず問題点の分かっていないやつだな。
ID:oKyOWJYiP いつもの常駐工作員乙。
35(1): 2010/04/29(木) 16:27:47 ID:U1DtG94p0(4/6)調 AAS
>>31
撤去されている書店もあるのだけれど？
18歳以上は普通に買えるはずなのに撤去されちゃ買えないでしょ
36(1): 2010/04/29(木) 16:29:29 ID:oKyOWJYiP(2/3)調 AAS
>>34
なら具体的に反論してくださいよｗ
大阪の方は、当たり前のこと当たり前に指示されただけじゃないですか
この条例を契機に次々と表現の自由を侵されるとか、誇大妄想はなしでね
37(2): 2010/04/29(木) 16:33:57 ID:oKyOWJYiP(3/3)調 AAS
>>35
18歳以上しか買えないものを、それ以下が手に取る可能性のある場所に陳列してた
その状況の方が異常。きちんと18禁ってこれまで明示してないから、撤去せざるを得なくなっただけ
38: 2010/04/29(木) 16:42:33 ID:4oZ8/LJvO携(2/4)調 AAS
>>30
その基準は包括指定の場合であって、今回の有害指定は個別指定なので別物
個別指定の場合は審議会がどぎついとか酷いと判断すれば1Pでも指定される
39: 2010/04/29(木) 16:45:24 ID:VeghOZsG0(1/2)調 AAS
>>37
ＢＬも18禁規制しますよ、レーティングとゾーニングしてくださいね、と通知した後なら自業自得。
今まで規制していないけど規制しようかなって考えてます、と言って指定したから問題。
40: 2010/04/29(木) 16:47:39 ID:XmX99VNT0(1)調 AAS
534 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 16:10:02 ID:bp19vs8e
細野・・・・・・
ネット社会のあり方 - 民主という選択
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
>例は異なりますが、児童ポルノを規制することには、私は大賛成です。
>ただし、規制したところで、ネット上で無限に広がる児童ポルノを実際に取り締まれるのかという問題が残ります。
>それでも、一罰百戒で被害が減るのであれば、やる価値はあります。
41: 2010/04/29(木) 16:49:48 ID:Tbkiz1CG0(1)調 AAS
18禁を置かない書店が撤去した
明示したところで戻ってこない
むしろ二度と置かれる事は無いでしょう
42(1): 2010/04/29(木) 16:52:52 ID:MNdEuURt0(1)調 AAS
>>30
公示をちゃんと読んでください。指定理由書いてあります。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.osaka.jp
>大阪府青少年健全育成条例施行規則（昭和59年大阪府規則第78号） 第４条第１項で定める基準に該当するものと認められるため。
ちなみに告示番号が書いてないのは、４月３０日からだからまだ番号振ってないんでしょうね。
条例文と施行規則の文章も自分で探し出してよく読んで下さいな。
上のリンクたどれば掲載されてます。
曖昧な基準としか捉えられない文章ですよ。
43: 2010/04/29(木) 16:56:47 ID:4oZ8/LJvO携(3/4)調 AAS
ゾーニングだ撤去だという話が出てるようなので適用日前日の地元の状況を参考程度に
他スレに書いたけどこちらにも
今、地元(大阪市の周りの市)の書店巡りしてきた
スーパー内の書店3店舗(notテナント)と個人経営の書店1店舗
現時点では撤去も移動もなし普通に売られてる
ついでに数ヶ月前から突然ＢＬ雑誌を扱わなくなった謎の個人経営店舗にも行ってみた
こちらもいつも通りＢＬ単行本はあって雑誌は無し。だけど有害指定されたＴＬは置いてる
知り合いがいる店舗2店舗に聞いたら、とあるスーパーの書店は現在本部の指示待ち
個人経営書店は以前からレジ付近に陳列してるので今のところ撤去の予定は無し
44: 2010/04/29(木) 17:02:46 ID:9+nve6i10(1/6)調 AAS
>>42
今回の基準だと青年誌も全滅だしね
しかし、HシーンCGなしの「ごらんの有様だよ！！」は全年齢に出来そうだ
まあ、「青少年に対し明らかに卑わいな、又は扇情的な感じを与える表現が文字又は音声」には該当するけど、それを言ったら小説も該当するよね
45: 2010/04/29(木) 17:12:24 ID:U1DtG94p0(5/6)調 AAS
エロゲスレから持ってきた
691 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 17:03:10 ID:0MGE0YLaO
tbs、山田五郎が喋ってたな。
この条令は根拠もないし、罰則規定もないような事書いてあるけど、
不健全図書指定連続で食らうと取次されなくなる。
以前児ポ法の時バガボンドが自主規制で店頭から消えた例もある、あたり。
なんかぶった切りで終わったのが気持ち悪かったな。も少し尺取ってくれんもんか。
46(3): 2010/04/29(木) 17:51:58 ID:B4CRKAYo0(1/13)調 AAS
>>28
自分が聞いた話は堺市の件は聞いているけど指定とは関係ないってことだった
大阪府に電話した人の話だよそれも
それから大阪市内では紀伊国屋、旭書店などが既に撤去、有害指定された本は置かないと逝っている
>>36
>>37
N速あたりから流れてきた煽りだと思うけれども
まず「有害図書」は店頭から取り除く必要はない
それこそ原則的にはビニールがけして、販売場所を分ければいいと府が言っている
ところが行政が噛んでいる有害図書追放運動などの影響で
大手書店は実質有害図書、18禁図書は取り扱わない
つまり有害図書指定されると実質的には販売停止になる
つまり現状での有害図書指定は表現規制につながっているということになる
47: 2010/04/29(木) 17:56:19 ID:FGGZyzbS0(1)調 AAS
ニュー速からきました
無意味な戦いがんばってくださいね＾＾
ただコピペ撒くのだけはやめてくださいね
48(1): 2010/04/29(木) 18:14:31 ID:4oZ8/LJvO携(4/4)調 AAS
>>46
担当者によって認識が違うのかな？
私が話した男性職員さんの対応を聞く限り
ある程度のマニュアルは作成してあるように感じたんだけどな
先月電話対応してくれた女性職員は有害図書についても曖昧な知識しかなかったし
同時期の発言に齟齬があるなら厳密なマニュアルに沿って対応しているわけではないのかな？
49: 2010/04/29(木) 18:17:04 ID:Lk/lFEzV0(1)調 AAS
ヤマなしオチなしイミなしを詠い上げてたヤオイが
表現の自由云々言ってること自体が笑えるわなｗ
手元にあるエロ漫画を見て、それが文化的な創作物か、一度考えてみるが良いよ
50(1): 2010/04/29(木) 18:42:05 ID:eDa4gpke0(1/8)調 AAS
>>46
> 大手書店は実質有害図書、18禁図書は取り扱わない
> つまり有害図書指定されると実質的には販売停止になる
> つまり現状での有害図書指定は表現規制につながっているということになる
注文してもダメなの?
あるいは通販で購入することはできないの?
51: 2010/04/29(木) 18:46:08 ID:E2IyoMY60(1)調 AAS
むしろ中小書店は大手と住み分けられて良いんじゃないかな
52(1): 2010/04/29(木) 19:43:37 ID:B4CRKAYo0(2/13)調 AAS
大阪府の件について山口弁護士の意見がツイッターで
>>大阪府指定図書見ました。男性向けなら、成年マークつける描写でした。
>>既存の条例で十分対応可能です。
>>条例改正が必要な根拠にはなりませんが、規制推進派の宣伝材料にされるリスクはあります。
>>特に、女性向けの作家さん、編集さんは有害図書指定制度をきちんと勉強する必要があります。
表現規制問題取り組んでいる人がこういう発言をしている
大阪府に抗議するにも少し冷静になったほうがいいのかもね
こういう見解が出るということは、有害図書指定が正しいのかどうかはおいておいて
BLジャンルだけ狙い撃ちされたって感情的に抗議するのは
かえってマイナスのような気もするな
指定の根拠を明確に示すよう求めることが大事かもしれない
有害図書指定自体問題と思う人は、そういう抗議してもいいと思うが
ジャンル差別って騒ぐのはよくないんじゃないかな
書店に対しては有害図書指定されたからといって店頭撤去は過剰反応すぎる
成人も手にとれなくなる状況はどうかと思うって抗議してもいいかも
53(1): 2010/04/29(木) 19:44:39 ID:9+nve6i10(2/6)調 AAS
>>50
通販も限られる
amazonは18禁図書は扱うけど、東京都の不健全指定図書は扱わない
大阪だけの指定ならamazonは関係ないけど
東京で指定された場合は、直販は可能
あと、オータムリーフなら扱ってるかな？
54(1): 2010/04/29(木) 19:45:34 ID:uzJCWx2D0(1/5)調 AAS
>>52
留保付きで同意
>大阪府に抗議するにも少し冷静になったほうがいいのかもね
そそ、すこーし戦い方を変えた方がいいよん。
まずは、積読や積録や積みゲーを崩そうじゃないか。
ああ、そびえ立つ史書の山、一対何名死んでいるんだろうねえ、東部戦線
55(1): 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2010/04/29(木) 19:47:05 ID:uzJCWx2D0(2/5)調 AAS
>>48
そうだねえ、担当の人による。＜役所
役人憎しではいけない、いろいろな役人もいるよ。
大抵正義の味方を装った悪党だが、使い所はあるよ、もちろん利害が一致しなければいけない。
56: 2010/04/29(木) 19:48:33 ID:6zwy+Kwb0(1/5)調 AAS
前スレのログ
敵は知事でも役人でもなく、利権団体の【審議会】だという
243 ：風と木の名無しさん ：2010/04/27(火) 15:42:10 ID:Z04rMTaJ0
他にも大阪に電話した人がいたんで拾ってきた。
電話した人の話はこの後も続いているが、全部コピペもあれなので各自読みに行ってくれ。
Twitterﾘﾝｸ:syoukoy
私も大阪府に電話した。ばばらんが書いてくれてることを元に聞いてみた。
なぜ今？「ここ数年ＢＬ雑誌の性描写が過激になってきて…」
ここ数年って？「この２〜３年」おいおい、この10年特に変わってないから！
「…売り場も一般書店でもｺｰﾅｰが増えて…」いや、それも10年前から。
Twitterﾘﾝｸ:syoukoy
「雑誌の数がここ２〜３年で増えて…」いや、むしろ減ってるから。
それも知らずに担当なの？「……」
知事からの要請があったんじゃないの？ 「それはないです」
ならなんで急にいきなり８誌？ 「いきなりというわけではなくて、前から問題になってて」
どこで？「審議会で…」
Twitterﾘﾝｸ:syoukoy
審議会？ PTAとかじゃなくて審議会？ 審議会メンバーって公表されてるの？ 「されてます」
大阪府のサイトで見られる？ 「いえ…それは…」
なんで見られないの？ 「なんでというか…。見られるようにするように相談します」
Twitterﾘﾝｸ:syoukoy
出版社の人の話を聞くとか言ってたけど、これは大嘘だね。ＢＬの現状もまったく間違ってるし。
これって販売規制ですよねと言ったら、「売り方が変わるだけで規制というわけでは…」などというシマツ。
有害図書指定までして何を言う。最後には「一部規制ではありますね」と認めてたけど。
Twitterﾘﾝｸ:syoukoy
57(1): 2010/04/29(木) 19:49:52 ID:B4CRKAYo0(3/13)調 AAS
>>104
>>105
おっちゃんこんばんは
留保つき同意でも嬉しい
ありがとう
BLゲーしながらちょっと冷静になってみるよ
58: 2010/04/29(木) 19:50:39 ID:B4CRKAYo0(4/13)調 AAS
間違えた。
>>57は>>54>>55の109さんへ
59(1): 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2010/04/29(木) 20:13:11 ID:uzJCWx2D0(3/5)調 AAS
つか、連休終わったら、恐らく休む閑が無くなるほど
両陣営の大攻勢が開始されるかと。
今度は秋口までの体力を温存して欲しい。
いや、マジで体が壊れるか、心が壊れると思われ。
休養出来るウチにした方がいい。
メシを食い終わるまで、敵さんが攻撃待ってくれるほど甘くない。
60: 2010/04/29(木) 20:16:11 ID:+k+l4r+NO携(1)調 AAS
>>59
そうですか…やっぱり一筋縄じゃいきませんね
61(1): 2010/04/29(木) 20:23:00 ID:9+96yHN40(1/2)調 AAS
つーかちゃんと皆古本屋とか立ち読みとかせず本買ってるよね？
62: 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2010/04/29(木) 20:47:11 ID:uzJCWx2D0(4/5)調 AAS
>>61
見たら買う
一列買う
棚で買う
書店を買う
古書市を買い占める。
と言ういろんな荒技があります。 R.O.D.
63: 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 2010/04/29(木) 20:48:31 ID:uzJCWx2D0(5/5)調 AAS
一度やってみたいこと、書店を買い切って、書店で本を端から端まで全部読む事。
ああ、本の城である書店で、本に囲まれ本を読む幸せ。 うっとり
64: 2010/04/29(木) 21:03:45 ID:hTM3kQiC0(1/6)調 AAS
ゾーニングは男性向けとは別けて欲しい。
65(1): 2010/04/29(木) 21:07:00 ID:hTM3kQiC0(2/6)調 AAS
＞あるいは通販で購入することはできないの?
18歳以上なら通販大丈夫だけど有害指定された本は東京から大阪の未成年に通販でうったら刑事罰で30万の罰金。
オークションもこれに該当するよ。
未成年ならすなおに隣県の本屋で買うのが・・・・・
66: 2010/04/29(木) 21:11:36 ID:3/Gmoned0(1)調 AAS
未成年が買うなよ･･･
67(1): 松江の鉄オタ厨房キハ１８７系 ◆XCOEKDYts9q9 2010/04/29(木) 21:21:35 ID:LuaUzWRC0(1)調 AAS
質問回答集の問題点等
外部ﾘﾝｸ[html]:www31.atwiki.jp
いま、上記のページでまとめているんだけど、実は説明１から大自爆してように思う。
この中の『なお、子供の健全な成長を妨げるおそれがある図書類を、子供が買うことのないようにする制度は、
最高裁判所によって合憲とされています。』というところは、
岐阜県青少年保護育成条例事件のことだと思うけど、その補足意見内容をよく読むと、
改正案はもちろん、現行の青少年健全育成条例も違憲かもしれない。
根拠は下記のとおり。
・補足意見[4](二) の「青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、
青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性（そのことが起きる可能性）」が、
学術的・統計的に性表現・暴力表現が子供に与える影響が否定されている以上、最高裁の判例は意味をなさなくなっている。
・補足意見[8](四) では]『かりに指定をうけても、青少年はともかく、 成人はこれを入手する途が開かれている のであるから、
右のように定義された 「検閲」 に当たるということはできない。』と書かれている。
しかし、改正案を厳密に調べれば、 成人が入手する途が事実上閉ざされる ため、「検閲」にあたる。
しかも、意見補足の[9] で、検閲に対して特に配慮が必要との文言が書かれている。
（今回の大阪のような事例で店頭から一斉になくなれば「検閲」となる。まして、改正案みたいに罰則があれば…）
しかも、この判決は自動販売機による営業についての判決だから、それを除くと補足意見[4](二)から、現行の青少年健全育成条例は違憲だと思う。
岐阜県青少年保護育成条例事件(最高裁判決)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cc.kyoto-su.ac.jp
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