[過去ﾛｸﾞ] 801系新板設置要望スレ 6 (1001ﾚｽ)
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686: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 21:47:55 ID:KEfeoZPFO携(6/7)調 AAS
それ冗談きついｗｗ
687(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 21:58:31 ID:KkeGLWS90(2/3)調 AAS
>>684
だからAはそういう意味じゃないの？
「名前欄変更までしたんだから801板の総意よね？801板としての決定をするんでしょ？」
と決め付けてる人がなぜか居るって話
688: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 22:19:48 ID:vyb/nIY60(1/3)調 AAS
時々話がずれてる時があって気になるんだけど
板として、じゃなくて「801系新板要望スレ」としての決定だよね
このスレで議論し、投票した結果になるわけだから
もちろん、名前欄変更によって801板住人の意見も出来る限り反映させたということも
運営側には考慮されると思うが
689(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 22:20:11 ID:NzaYwU530(7/7)調 AAS
>>682
Aの「興味がある人」に賛成者も反対者も含まれている。なら
板内で、反対と思うなら参加しなければならないじゃない。名前欄を変更してるから
全員の投票による意見表明を促してるって思うじゃない。＝板全体の意思になるでしょう？
名無し欄変更で801板全体に告知→改めて話し合い
しか知らされてないんだから、この文だけ読んだら801板全体に知らせ全員参加で話し合うって思うよJK
>>1に書いといてくれないと困る。
新板設置に反対なら、投票に参加しなければいい。
運営にそれだけしか賛同者が集まらなかったって知らせることもできるじゃない。
1板にしぼるとか、4板もってくとかは賛同者内で好きに決めてもらおうよ。
運営側の反応からいって立つのはどうせ1板、賛同者内でその枠をどうするか決めればいい。
Jimっさんに交渉、79さんに説明とかは賛同者のみで戦っていってもらいたい。
690: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 22:23:26 ID:KEfeoZPFO携(7/7)調 AAS
>>687
え、それBじゃないの
とにもかくにも
>｢名前欄変更までしたんだから801板の総意よね?801板としての決定をするんでしょ?｣
>と決め付けてる人
には
ちがうよ、ぜんぜんちがうよ
自治スレを経て新板要望スレが立った
看板変更や名前欄変更で告知して人を集めて、それで話し合って
どうすんべって話だよ
801板の自治に関することなら801板自治スレが801板の総意になってくけど、
この新板要望スレは801板の自治じゃない
だから801板の総意じゃない
角度が違うよ
801板で告知して集まった我々で何かの総意を出すの出さないの？ってこと
という感じで答えるのがよいと思います
691(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 22:39:53 ID:vyb/nIY60(2/3)調 AAS
賛同者だけで決めてほしいっていう人はつまるところ新板を"不要"と思ってる人で
"積極的反対"の立場じゃないんだと思う
でも"積極的反対"の立場を投票によって意志表示したいという人が存在する以上
名前欄を早く戻したいとか自分がこれ以上参加したくないとかは
そういう人の口を封じる理由にはなり得ないと思うよ
692(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 22:47:27 ID:S0A79gr00(8/8)調 AAS
>>691
なにその思い込み
自分は名前欄戻して欲しいと自治に持っていった本人だけど
現状維持希望の中立で、賛同者だけの投票にも
「板としての意見というまとめ方はしない」という条件つきで賛成してるぞ
口を封じたがってるとか、勝手に人の行動の意味を決め付けないでくれよ…
693: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 22:59:19 ID:IIVLkDEsO携(7/7)調 AAS
>>691
確かに新板を"不要"と思ってる人です。
最初はどの板だろうが801系新板はイラネの"積極的反対"の立場だった。
でも、話まとまんないし賛成派の強すぎる望みを止める確かな理由もないし
説得する術もない。
積極的反対だけど、賛成派内で決めて勝手にやるんであればいっそ隔離したい
と思うようになった。自分とは関わりないとこで勝手にやって欲しい。
勝手に臭いものにはフタ、見てみぬふりしたいというボンヤリとした「不要」
積極的反対派とは言うけど、今の賛成派とちょっとでも歩み寄りできたかというとできてない。
話し合いはゴタゴタ平行線。もう無理でしょ。
だから反対派の自分の関わりないとこでやって欲しいと思ってる。
694: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 23:17:04 ID:vyb/nIY60(3/3)調 AAS
>>692
口を封じたがってるとは言ってないよ？
でもどんな理由であれ、反対票を投じたいという人の投票そのものを不可能にするなら
結果としてはその人達の口を封じることになってしまうよ？
賛成派の一部に強硬的な人がいるのは事実で
反対派・現状維持派の中に、そういう人の相手をするのはもう疲れたから
抜けたいって人もいるとは思う
でも自分がそうだからってまだ新板議論に参加したい、
投票で反対の意志表示もしたいって人を道連れにするのはどうかと
695: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 23:27:04 ID:KkeGLWS90(3/3)調 AAS
>>689
＞＝板全体の意思になるでしょう？
＞〜って思うよJK
人、それを一方的な思い込みという！
話し合いに参加する気なら確認するところから始めようね
電子レンジに猫入れちゃダメっていわなかったもん！！
レベルだよそれ
696(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 23:34:37 ID:1ZZHPHvp0(1)調 AAS
「スレとしての〜」という表現を「板としての〜」に読み替えちゃう人もいるようなので
>>663を勝手に手直ししてみた
・各板、賛成反対中立投票する
・賛成取得票一位の板のみ「このスレの投票結果として」このスレから新板申請する
・賛成取得票一位であっても、反対が１％でも越えた時は申請しない
その場合や、二位以下で申請をしたい場合は、申請したい人で案をまとめて申請
このスレを使うも良し秘密基地に移動するも良し
ただしこのスレの投票結果はついて回る
このスレからの後押しはない
これなら投票したい反対派の意見も反映されるし、
賛成派が申請の道を閉ざされるわけでもない
いますぐ賛成派が分離するか、投票後に分離するかだけの違い
これだと申請の為の条件が厳しすぎると思うなら、
>・取得一位であっても、反対が１％でも越えた時は申請しない
この部分の割合をもうちょい緩めに設定できないか話し合ってみるとか
一案として、賛成反対中立含めた中で過半数が反対なら申請しない、とでもすれば
条件はだいぶ緩くなると思う
697(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:00:45 ID:5MKtVZhq0(1/4)調 AAS
一見さんはどうでもいいからと中立に投票する人も多そうだからなあ
中立票も含めた全体の中で反対票が過半数なら
このスレからの申請は無しでいいだろ…
そもそも賛成反対の意見の擦り合わせができないから
投票で決着つけようって話じゃなかったんかい
698(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:03:53 ID:N39LNPQ+0(1/2)調 AAS
自分は初期の方のスレで何度か理由を挙げて反対との意思表示をしたんだけど
必要で欲しい人と積極的に反対の立場では互いを潰すような不毛なレスの応酬になってしまい
うんざりしてこのスレから離脱した
でもそれは投票では反対の一票を投じて自分の意思表示を出来ると当たり前に考えていたから
当初は賛成か反対か投票してみようって流れだったし
投票結果でどの板を申請するとかしないとか、反対票が過半数超えだけど賛成票もあるから申請するとか
そういうのは欲しい人に自由にやってもらってまったく構わないんだけど
取りあえず投票には絶対に反対という項目を入れて、板申請時にも参考として添えて欲しい
699: 698 2008/08/04(月) 01:07:43 ID:N39LNPQ+0(2/2)調 AAS
すみません、絶対に反対という項目っておかしいな
反対という項目を絶対入れて欲しいって事です
700: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:21:44 ID:GZ594Oo20(1)調 AAS
>>696
賛成。
それに加えて、創作板2案は1つにまとめちゃってもいいと思う。個人的に。
投票時には
・なんでも創作
・オリジナル創作
それぞれの票を分けて集計、申請時には両方合算して創作板案とする。
ただし、オリジナル創作の分の票は「条件付賛成」票として補足説明を付ける。
とかどうかな？創作板賛成派に有利すぎる？
701(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:28:37 ID:Y+LL2Wwt0(1/6)調 AAS
中立はいらないよ
>>697のように反対よりに解釈する人もいるし
賛成よりに解釈する人もいる
たとえば創作板については賛成、反対どちらでもないなら
創作板について投票しなければいい
そんでコメントとして「どちらでも構わないのでパス」とでも書けば
中立という意思表示はできる
ところで、ツールで集計してくれる人はいるんだろうか。
投票の際、ツールで集計してくれる人がいるなら
進行役は自分がやってもいいよ
702(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:36:58 ID:M0dHnLDL0(1)調 AAS
>>701
あなたの解釈が間違い
例 投票結果が 「賛成40% 中立20% 反対40%」 なら
中立票も含めた全体の中で反対票が過半数にならない
ようは全投票で過半数以上が反対なら申請しなくていいと言っているんだろう
703(6): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:38:40 ID:49I0fh/AO携(1/3)調 AAS
1)この投票は、801板としての総意を計るものではなく
新板設置になんらかの興味をもった人たちがスレとしての意思決定をするものです。
2）なんでも801創作・オリジナル801創作・801サロン・801難民 各板、賛成/反対/中立を投票します。
3）投票結果取扱いについて
・賛成取得票一位の板のみ「このスレの投票結果として」このスレから新板申請する(※1)
・賛成取得票一位であっても、賛成反対中立含めた中で過半数が反対なら申請しない
・全体票の中で反対票が過半数以上を占めるなら このスレからの申請は無しとする。
(※1)二位以下でも申請をしたい場合は、申請したい人で案をまとめて申請しにいく事。
このスレを使うも良し秘密基地に移動するも良しとしますが、投票結果はついて回ります。
このスレからの後押しはありません。
こんな感じ？
704(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:53:06 ID:5MKtVZhq0(2/4)調 AAS
>>701
反対寄りになんて解釈してないんだけど
もしかして「反対票と中立票を合わせて全体の過半数なら」と思った？
私が書いたのは>>702の意味だよ
705: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 01:59:54 ID:5MKtVZhq0(3/4)調 AAS
連レスごめん
>>703
よくまとまってるしイイと思う
欲を言えば、後から「知らない間に勝手に決められた」と言われないよう
801板で名前欄変更して告知したことも1に入れて欲しいけど
嫌がる人がいたら別にこだわらない
706: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:04:55 ID:5MKtVZhq0(4/4)調 AAS
またも連レスごめん
>>703
>・全体票の中で反対票が過半数以上を占めるなら このスレからの申請は無しとする。
これは四つの板案全体の中で反対票が過半数以上ってこと？この一文は要らないと思う
反対票をたくさん集めた板があったとしても
その他に賛成多数で反対少数の板があるなら申請はしていいでしょ
707(1): 703 2008/08/04(月) 02:11:16 ID:49I0fh/AO携(2/3)調 AAS
>>696参考にしてみたけど、色々主観混じってると思うから
どんどん叩いて手手直しして欲しい。
個人的に疑問に思ってるのが３の２番目。この場合賛成票数２位を
１位に繰り上げするの？
708(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:25:08 ID:yDnfwul/0(1/12)調 AAS
四板三択で投票し、四板とも審議してもらえばいいじゃん。
とにかく投票を九月中にして名前欄を戻してくれ。
四板とも審議してもらって却下されたら当分大人しくしてくれ。
709(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:33:19 ID:Xuj3lFYk0(1)調 AAS
>>707
繰上げありにしてもいいし
繰上げなしで後は自分たちでがんばってね、でもいいんじゃないかな
折角話し合ってきたからたとえ2位でも一つくらい申請したい気はするけども
それと>>703の（※1）で「このスレを使うも良し」とあるけど
一応投票（とそれに伴う申請）が終わったらそこで区切りをつけて
あとは秘密基地に移動してやったら？と思わないでもない
>>708
四板とも審議してもらおうという意見は定期的に出るけど
運営に丸投げはよくないっていう意見があるのと
秘密基地でも「四板多っ！（笑）」みたいな反応をされたので
こっちで絞ってから持って行く方がよさげ
710: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:38:35 ID:yDnfwul/0(2/12)調 AAS
>>709
良いと思ってないから書いてるんだが。
良くないと運営側に思われて、四板とも即却下されるなら、それもあり。
（ないと思うが）四板欲しいならどうぞと言われてもいいし。
絞るのに良いと思える案が出たら賛同するよ。
今んとこない。
711: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:46:49 ID:yDnfwul/0(3/12)調 AAS
>>703
>3）投票結果取扱いについて
>・賛成取得票一位の板のみ「このスレの投票結果として」このスレから新板申請する(※1)
>・賛成取得票一位であっても、賛成反対中立含めた中で過半数が反対なら申請しない
>・全体票の中で反対票が過半数以上を占めるなら このスレからの申請は無しとする。
全部反対です。
結果を見て、申請したいと言っている人たちが撤回したら申請しない。
で十分と思います。
712: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:55:30 ID:Y+LL2Wwt0(2/6)調 AAS
>>704
そっかごめんね
でも中立の投票はいらない
各板についての賛成反対も細かく取らなくていいと思う
賛成のみ複数投票にすれば、賛成しない＝反対でしょ
投票総数の中での賛否の割合は出るから結果の扱いには影響しない
713(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:58:11 ID:yDnfwul/0(4/12)調 AAS
中立が要らないという人の発想がよく分からない。
賛成と反対のどちらでもない、という意見があっておかしくないと思うんだけどなー。
なんで無理に賛成か反対に投票しなきゃいけないの？
714: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 02:58:49 ID:Y+LL2Wwt0(3/6)調 AAS
それと「なんでも創作」は「なんでもあり」の誤解をまねくので
以前あった「801創作全般」を仮板名いしてほしい
715(76): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:00:21 ID:T4CxmlNd0(1)調 AAS
またループが始まりそうな悪寒？
投票結果取り扱い等について明日以降もどうしても意見が分かれるなら
その問題について投票項目に取り入れるのもありだと思います
とりあえず>>703さんの案を元にした修正案置いときます
1)この投票は、801板としての総意を計るものではなく
801板の名前欄変更による告知などを見て新板設置になんらかの興味をもった人たちが
スレとしての意思決定をするものです。
2）なんでも801創作・オリジナル801創作・801サロン・801難民 各板、賛成/反対/中立を投票します。
3）投票結果取扱いについて
・賛成取得票が四板中一位だった板のみ「このスレの投票結果として」このスレから新板申請する(※1)
・賛成取得票一位であっても、賛成反対中立含めた中で過半数が反対なら申請しない
(※1)二位以下でも申請をしたい場合は、申請したい人で案をまとめて申請しにいく事。
ただし投票結果はついて回ります。このスレからの後押しはありません。
716: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:00:57 ID:yDnfwul/0(5/12)調 AAS
自分は「なんでも」のほうが合っていると思います。
特に投票までは「なんでも」のままでいって欲しいです。
717(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:01:22 ID:Y+LL2Wwt0(4/6)調 AAS
>>713
どちらでもないなら無理に投票しなくていいじゃん
中立意見は投票レスにコメントとして書けばいいと思う
718: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:02:03 ID:yDnfwul/0(6/12)調 AAS
>>715
誰かが譲らないとループだろうね。
自分は四案そのままがいいと今でも思っているし。
719(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:02:58 ID:yDnfwul/0(7/12)調 AAS
>>717
>中立意見は投票レスにコメントとして書けばいいと思う
なんでそんなに中立を排除したいの？
中立に投票したいと言っている人がいるんだから、させたらいいじゃん。
コメントは面倒だし。
720(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:04:05 ID:Y+LL2Wwt0(5/6)調 AAS
でも板趣旨としてはなんでもじゃないでしょ
スレたてには相談必須だし。
「なんでも」は難民にイメージが近くなるから
区別のためにも違う名称のほうがいい
721: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:04:41 ID:yDnfwul/0(8/12)調 AAS
>>715
>またループが始まりそうな悪寒？
久しぶりに来たら、一つに絞る風のレスがあってびっくりした。
なんで絞ることになってるの？
722(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:05:42 ID:Y+LL2Wwt0(6/6)調 AAS
>>719
投票項目にするほうが面倒だよ
ていうか各板ごとに賛成反対中立ってやり方自体が面倒
723: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:06:01 ID:yDnfwul/0(9/12)調 AAS
>>720
法に触れるものもありという時点で、ある程度無法地帯のイメージがあったほうがしっくり来るな。
なんでも じゃなくてもいいけど、創作全般 はちょい上品過ぎる。
なんかいいのあったら提案して。
724: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:06:52 ID:yDnfwul/0(10/12)調 AAS
>>722
どういう意味で面倒なの？面倒は主観の問題だからね。
まあ、意見が合いませんね、ってことで。
725(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:15:10 ID:FVGh/r530(1)調 AAS
じゃ、私は総投票数の20％以上賛成なら申請で
計算上投票に参加した人の5人に一人が賛成なら需要はあると思っていいと思うな
726: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:19:24 ID:yDnfwul/0(11/12)調 AAS
自分は、需要は絶対数で測るほうがいいな。
けど、需要はあっても問題が起こりそうな板は、利点欠点を見て検討して欲しい。
反対数は運営側が考慮するなら提出するし、考慮しないなら提出しない。
この議論や名前欄にうんざりしている人が（自分もかも）いるから、
全部審議してもらってすっきりしたいと思っているけど、
そういうのを考えずに済むなら、
まず、期間限定で、好きなだけ創作スレを立ててもらい、
創作好きな人はもっと欲しい、創作嫌いな人は創作好きは出て行け、って感じになれば、
その時点ですんなり新板ができたらいいと思うんだが。
未だに、なんで創作板が必要なのかがよく分からん。
727(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:20:26 ID:iYYr4SWt0(1)調 AAS
板１枚作るのも大変だと運営が言ってるときに、
２０％賛成で申請ねぇ。やれやれ。
向こうも、いま過疎板作る余裕ないんでしょ。
728(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:22:18 ID:yDnfwul/0(12/12)調 AAS
>>727
過疎かどうかを気にするなら、比率ではなく絶対数では？
729: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:26:17 ID:tIQOK/St0(1/2)調 AAS
>>725
投票総数によって賛成票数が変わるのに需要があるってのも変だね。
100しか投票に参加しなかったら20人しか賛成しなくても需要があるって事になっちゃうけど？
730(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:38:12 ID:tIQOK/St0(2/2)調 AAS
>>728
仮に801板の全住人が投票したとしても
20％じゃ過疎板になるんじゃないかな。
それぞれのジャンルに分散されて
SS投下のペースも限られるんだから
それなりに板を回そうとすると単なる雑談スレになりそう。
731: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:43:37 ID:B232Smi90(1/2)調 AAS
>>730
知らん。自分はエスパーするつもりなく、全住人数も知らないので、
何とも言えない。
ただ、過疎を気にするなら、投票者数の中の率よりも絶対数のほうがいいのでは、と思うだけ。
732: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 03:44:52 ID:B232Smi90(2/2)調 AAS
>>730
あ、付け加えておくけど、オリ擁護っぽいこと書いたかもしれんが、
オリもなんでももどっちも反対です。
流れ次第で、サロンか難民には賛成を入れるかもしれんが、
現板で何とかなるならして欲しい。
733(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 07:08:40 ID:49I0fh/AO携(3/3)調 AAS
>>715 の案に賛成します
１板設置されるかどうかも読めない状況から考えると現実的だと思うし
「設置」に限定した場合の実現性は１板集中の方が高い。
新板設置に反対する人たちの意見も反映される。
中立についてですが、面倒が理由で反対するのであれば、
無くては困る側に合わせても良いのではないかと思います。
734(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 07:56:18 ID:UQSm27wS0(1/2)調 AAS
中立理由を参照するくらいなら、最初から中立という項目を「賛成寄り」「反対寄り」に分けた方が
集計人の負担にならないで済むだろうね。いらんと思うけど。
あくまで申請する・しないを決める段階なのだから、中立派を賛成派と反対派の
どちらかに含めるというのは適当じゃないと思うな。
中立派は申請に賛成も反対もしないが新板の需要としてはカウントされない。そういう扱いで良いと思う。
735(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 08:02:34 ID:UQSm27wS0(2/2)調 AAS
むしろ新板を積極的に利用するつもりが無いのなら「賛成」に票を投じてはいけない、
というルールでも入れた方が需要が分かって良いと思うな。
自分賛成派だけど、過疎で回らない板だったら要らないや。
736: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 12:34:32 ID:4ukScq8z0(1)調 AAS
>>715
自分もこの案なら賛成したい
737(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 13:22:00 ID:wqsVpgdbO携(1)調 AAS
>>715
このままの条件で変更がなければ、これに賛成します
738: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 14:27:56 ID:92OlDLuh0(1)調 AAS
>>735
あったら使うか？
って意味での賛成でいいんじゃない？
739(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 17:51:10 ID:DYmY06+R0(1)調 AAS
>>733の１板集中の方が実現性が高いというのと、
>>734の中立は賛成反対どちらにもカウントされないというのに賛同
>>715の案は賛成反対どちらにも偏らず、バランスが取れてるように思う
740(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 21:28:39 ID:Zp/KLcwF0(1)調 AAS
>>715
3)には反対。結果次第で一板に絞ってもいいが、賛成取得票のみでの判断と、
必ず一板に絞ることには反対。
741(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 21:47:28 ID:5F18clJU0(1)調 AAS
反対って言うだけじゃなく、反対理由と代案も呈示しないと話が進まないよ
742(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 22:22:50 ID:0O+wG6IE0(1)調 AAS
結果一案に絞らない案には反対。
これは板住民というより、pink住民として。
pinkの事情考えたら、
一度に何案も、厚い面の皮で希望ぶつけちゃだめだろと思う。
せっかく話し合い〜投票をしてまで持ち込むのなら、
希望者の一部には痛みが伴うことを覚悟の上で、
１つに絞り込むと前もって決めておくほうがいいかと。
運営側にも、そのほうが、話し合いの熟度を評価されやすいと思う。
>>715と>>734の意見に、現状同意かな。
あと、議論周知をはかりたいなら、
このスレは継続アゲ進行で行くべきじゃないか。
743: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 22:26:37 ID:nHhGGL9E0(1)調 AAS
>>740
すると結果次第で一板に絞るかもしれないし
四板申請するかもしれないし全て投票後の話し合いにしたいと？
投票結果をどうとでも利用できるような形にするのは絶対反対
>>715が一番すっきりしていい
744: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 23:14:36 ID:YZ6L7vR7O携(1)調 AAS
総投票数のある程度の最低限ラインは決めた方がいいと思う
総投票数三桁前半、だと賛成が過半数とったとしても確実に過疎るだろうし
賛成に入れた人が全員新板使う訳でもないし
＞なんでもに代わる呼称
よろず801創作、とかは？
745: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 23:48:13 ID:8uVtxLXY0(1)調 AAS
むしろ、801よろず創作ｗ
746: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/04(月) 23:49:35 ID:L0l6v6bt0(1)調 AAS
>>741
一案に絞るのに反対の理由なんて今までにも出てるじゃん。代案も。
一案に絞らない案なら、わりとどれでもいいよ。
747: 698 2008/08/05(火) 00:02:26 ID:AwAtIKhV0(1)調 AAS
一案に絞り込んで欲しい
理由は>>742と同じ
>>715でいいと思う
748: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 00:55:48 ID:wDBqLmy90(1)調 AAS
投票の結果が悪かった板でも、
有志が集まってその後も申請を続けたいなら反対しようとは思わない
でもこのスレからの申請は１案のみでいいよ
投票結果が良かった板と良くなかった板でその後の扱いに差がつくのは当然だから
強いて言うなら、賛成得票数が同率１位の板が複数出た場合は
両方申請することにしてもいいかもね
749: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 02:44:18 ID:yOM2v5xg0(1/5)調 AAS
>>715に賛成です。
まとまりかけてるみたいで凄く嬉しい。
これで決まったら一気に前進できるよね。
このスレとして運営にもっていくのは１板のみという事に賛成です。
理由は>>742と>>733に同意
750(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:03:21 ID:yOM2v5xg0(2/5)調 AAS
結果一案に絞らない案には反対です。
一案に絞るのに反対という意見は
1）希望する人がいるのに要望するのをやめろなんて言えない。
2）投票結果をみて、票がすくなくても希望者で要望したいならすればいい。
3）投票結果をもっていって、運営に判断してもらえばいい。
確かこんな所だったよね。
＜pink秘密基地 質雑スレ757/新板への道筋案＞
79が要望を読み→（※）Jimさんへみんなで説明しつつ→Jimさんが納得したら→作れる人に「作ってちょ」
(79さんが却下してしまった場合には、Jimさんへ直訴。最終的に、Jimさんが納得すればOKなので、そういうのもアリです。
＜pink秘密基地 質雑スレ761新板への道筋案＞
Jimさんへみんな(※)で説明しつつ→Jimさんが納得したら→作れる人に「作ってちょ」
※：79さんが大いに協力する場合アリ。
以上、今のところPINKにおける新板の道筋は立っていません。加えて新板設置ができるかどうかも怪しい。
今回は、ただ新板おねだりスレに書き込むにとどめるのではなくJimさんあの時の話
話し合ってきたよ。○○板立ててほしいな。というお願いを79さんの協力を得てするのでしょう？
各板の希望者が個別にJimさんや79さんに設置の交渉をするつもりなのですか？
801板とは関係のない、79さんを始め運営に関わる方に、
理解と協力を仰がなくてはならないのに少し図々しいのではないかと思うのです。議論不十分ということになりませんか？
板を欲しているのは何も801板だけではない。それを801板に懸かりきりになれとお願いする厚顔無恥な事はしたくない。
これは、たとえ自分の希望する板が選ばれなくても変わらない意見です。
議論を吹っ掛けて>>715でまとまりかけている話を混乱させるつもりはありません。
一案に絞るのに反対の方は、投票後、運営へお願いし協力していただくまでの道筋をどう見ているのでしょうか？
何か考えがおありでしたら教えていただけたら幸いです。
751(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:10:22 ID:fWAyCB8Z0(1)調 AAS
>>715に賛成
４板やみくもに申請するだけして、判断は運営に任せよう任せようじゃ
目についたオモチャをとりあえずねだる子供と同じじゃん。
現実的な話としてまず１板に絞って要望して
要望理由なり経緯をしっかり説明するのに集中するのが大人板のやることだと思う。
752(10): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:17:03 ID:r44WI/ChO携(1/5)調 AAS
>>715でいいって一度は思ったけど
よくよく考えたら、これ賛成の方が大分条件悪くない？
１板に絞るとなると、賛成の人は自分の欲しい板以外は全部反対に投票するんじゃないかな。
潰し愛になりそうな予感。難民とサロンで食い合い、オリとよろずで食い合い。
難サロ２板と創作２板で反対投票し合い、になりそう。
需要以外の所で反対票が入ってどの板も潰し愛で反対５割いきそうな気がする。
でも、欲しい板以外は中立か賛成入れろなんて言えるわけない。
申請する板を決めたらあとは欲しい人だけで勝手に申請しろ、じゃなくて
このスレでどう申請するかを話し合うんだよね。
運営に質問した>>416を読み直して、もう少しゆとりあってもいいと思った。
てなことを書いてる内に
>>750
似たような意見かな
条件をちょっとゆるくしてＡ、Ｂで
↓
753: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:19:12 ID:r44WI/ChO携(2/5)調 AAS
>>752です
Ａ
・賛成得票数一位のみ申請
・ただし、反対が６割(せめてこのくらい)越えたら申請しない
Ｂ
・賛成得票数二位まで申請
・ただし、反対が過半数を越えた場合はいずれも申請しない
これなら、反対が多いならどうせダメだから反対派の意思反映もできる。
賛成の人は、「過半数反対なら却下」という厳しい条件だけど
一位は無理でも二位ならって思えるんじゃないかな。
私はこの機会に、賛成票を促すための各板の前向きなプレゼンがもっと見てみたいよ。
こんなスレ立てたいとかあのスレを復活とかさ。賛成票が集まらないと意味無いんだし。
反対の人の指摘は大体分かったんだけどね。
Ａ(条件ゆるく)か、Ｂ(２板まで)ってだめかな
反対多いならどうせこのスレから申請しないわけですので
754: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:21:01 ID:ZakeYB+m0(1/2)調 AAS
潰しあいだの何だの、何で一番厨な層にあわせた考え方すんの？
そんなに新板要望してる人は、厨だらけなの？
755: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:33:44 ID:r44WI/ChO携(3/5)調 AAS
厨とかじゃなくて投票形式の話だよ
各板投票するのと、反対５割を二つ共条件にするのは厳し過ぎる
いくつか前のスレで投票形式の話をしていた時に、
各板投票のデメリットで挙げられてた
756(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:44:06 ID:ZakeYB+m0(2/2)調 AAS
いや、それはおかしい。
例えば難民とサロンの、使われかたの似た板を２枚申請するのは、どうみても変なのだから、
創作をゴリ押しする人の格好言い訳になる。
まるで、難民かサロンかのうちからどちらか、創作２種類のうちからどちらか１つずつ選んでね！
というような、恣意的としか言いようのない結論になりかねない。
757(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:54:03 ID:s0kWdcKo0(1/7)調 AAS
>>752みたいな状況はありえる
潰しあいというと語感がわるいが、他候補への反対票が
結果として自分が賛成する板へのアシストになるならやろう、と思う人もいるだろう
なんら違反じゃないわけだしね
そこまで思わなかったとしても、各板について賛成反対を入れると、
どの板も過半数の反対をとりやすくなるから
賛成派に不利になると思う
どの板に賛成かor全部反対で投票して
全部反対が過半数なら申請しない、というなら納得できるけど
758(52): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 03:55:50 ID:r44WI/ChO携(4/5)調 AAS
このスレから１板に絞って申請するというなら、
・いずれか一つ投票、得票数の多い板を申請
a【よろず創作】
b【オリジナル創作】
c【サロン】
d【難民】
e【新板はいらない、作るな】
・ただしeが過半数を越えた場合は何も申請しない
こうするのが筋じゃない？
でもこれだとあれは欲しいがあれはいらないって人が困るだろうけど
そこは譲れない方を選んでもらいたいな
759: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 04:01:38 ID:s0kWdcKo0(2/7)調 AAS
>>758
同意
１板に絞るならそのほうがわかりやすい
760: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 04:04:10 ID:r44WI/ChO携(5/5)調 AAS
>>756
うん私も２板申請は考えてないよ
１板でいいと思う
でも賛成も反対もできる限り公平にと考えると、>>715は賛成に不利にしかならない
だから条件をゆるくするか、投票形式をシンプルにするかしかないと思う
一度は>>663を自分でレスしといてなんだけど、公平ではなかったです
>>664-665
マジサーセン
761(6): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 04:24:02 ID:dYUCLUq4O携(1/3)調 AAS
>>758
その投票形式なら
・いずれか一つ投票、得票数の多い板を申請
a【よろず創作】
b【オリジナル創作】
c【サロン】
d【難民】
e【新板はいらない、作るな】
・ただしeが得票第１位になった場合の申請はなし。
のが良くない？過半数はどれにたいしての過半数になるの？
でも前もこの形式案出たけど反論が結構あって立ち消えになったよね。
今回はどうだろう。
762: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 04:51:53 ID:k/YIGO9/0(1/3)調 AAS
全体の投票数に対しての過半数じゃない？
>>758案に賛成
763: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 07:16:37 ID:B4gX7P8RO携(1/7)調 AAS
>>715
賛成します
764(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 08:11:48 ID:SWTfivc50(1/3)調 AAS
>>752
そこは投票する人の良識に任せれば？
賛成派同士で潰し合いするような新板ならいらないよ。
集計すれば、どの板支持者が他板案に反対入れてるかわかるんだし、
明確な賛成、反対理由が無ければ中立に入れておけばいい事じゃない。
一番の目的は賛否を含めた各板の需要を正確に知る事でしょ？
投票は賛成派が賛成派の為に行う事なのに、
その賛成派の良識を疑って投票形式を変える必要は無いと思う。
765(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 08:31:09 ID:mqqW2MlY0(1)調 AAS
>>752
賛成派がつぶしあうような案や、各案に票の割れた投票結果
＝話し合いが熟していない
という見方をされる可能性はあると思うよ。
これは、>>715でも>>758でもありえる話。
案を絞る段階で譲り合えてないから、そういうことになるんじゃね？
…みたいな、意地悪な評価のされ方をする可能性は高い。
正直、自分は第三者（中立）なので、
なんで、せめて２案まで絞り込めないんだろうと思ってる。
蒸し返したいわけじゃなく、案は絞り込んでから投票したほうが
つぶしあいの懸念が減るのになー、と。
案を多数並立させて投票に持ち込むことは
お互いの首を絞めるだけじゃないか、という老婆心。
でも、賛成派同士で、これ以上案を絞り込む気はないらしい。
だったら賛成者同士のつぶしあいの可能性も、
結果の一部として、ある程度、甘受するしかないんじゃないの？
766(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 09:13:26 ID:1RSqVdP90(1/3)調 AAS
>>764
＞賛成派同士で潰し合いするような新板ならいらないよ。
それって「欲しい板以外はいらないに入れるような賛成派のいる板はいらない」
ってこと？
今回の投票って何が目的なんだか分からないんだよね
あるなら使うかなら私は全部賛成だけど、
欲しい板はどれか？なら1つだけ賛成なんだよね
767(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 09:17:04 ID:1RSqVdP90(2/3)調 AAS
>>765
>>758で潰しあうってどういう意味？
欲しい板はどれか？
で票が分散するのは仕方ないと思うんだけど、
本来の目的とはズレた「特定の板には賛成だけど特定の板には反対」
という層の「反対」（足の引っ張り合い）によって反対が増えて
結果申請が潰されるのを恐れてるんじゃないかな
新板設置自体反対の反対なら分かるけど、
欲しい板以外はとりあえず反対
層はやっぱ除外するべきだと思う
そういう点で言えば758は分散されることはあっても
それは単に「需要が分散されてる」という現実であって
足の引っ張り合いではないと思うよ
768(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 09:21:38 ID:SWTfivc50(2/3)調 AAS
>>766
いや、本当に反対、いらないって思ってるならいいけど、
自分の賛成する板以外を潰す為に反対に投票するならって事。
769(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 09:28:34 ID:SWTfivc50(3/3)調 AAS
>>767
そもそも投票の目的は各板の需要を確認して
申請する板を決めるって事だよね？
足を引っ張り合って潰れるなら、潰れた方がいいって。
そんな層が投票結果を左右するくらい、無視できないくらいいるなら、
板が設置されたところで、まともに動くとは思えない。
作る事だけじゃなくて、作った後の事を考えると。
770(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 09:59:45 ID:dYUCLUq4O携(2/3)調 AAS
>>715で過半数ってのを緩くして
(中立票数は数えない)賛成票取得第一位であっても…
Ａ反対が賛成の半分以上の場合申請NG
Ｂ反対が賛成の1.5倍以上の場合申請NG
Ｃ反対が賛成の2倍以上の場合申請NG
不公平感があるならＢぐらいだったらどう？
771(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 11:16:19 ID:3t8/Bvbw0(1)調 AAS
>>770
公平って言うなら賛成・反対で多い方を優先じゃないの？
このスレでの申請が却下になっても、
エロパロ、難民から801を隔離しろって要望があるなら、
そっちに移動して申請する奴もいるだろうし、不公平でも不利でも無いと思うけど。
772(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 11:44:15 ID:1RSqVdP90(3/3)調 AAS
>>768
潰すも何もいらないものには反対入れるでしょ
今の流れだと
サロンは賛成だけど、創作はサロン内でできるし、難民はサロンあれば必要ないから子の二つは反対
とかも結果としては
＞賛成派同士で潰し合い
になるよね？
投票する人の感情なんて関係ないよ
結果がどうなるかを考えなよ
>>769
需要を確認するなら
やっぱ欲しい板を一枚だけ選択する方式にした方がいいんじゃない？
あと投票は「欲しい」とかじゃなく「あれば使うか」をメインにした方がいいんじゃない？
反対に入れるけど、あれば使うよ！
とかって変だと思う
773: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 12:31:21 ID:dYUCLUq4O携(3/3)調 AAS
>>771
いや>>770は>>715は賛成派にとっては不利な投票だという意見があったので提案してみました。
3)に該当するのかな？過半数は不利だというならハンデでＢならどうかと思ったんだけど。
774: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 13:16:02 ID:XnT8U2RX0(1/8)調 AAS
>>769
はげどう
潰しあいするような人が板住人になるような板ができたって、各方面に迷惑なだけだって。
そんなおかしな人が一定数いることが予測されるような板は、作るべきではない。
775(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 13:24:47 ID:PwmgnYy+0(1/3)調 AAS
ルール内で許された作戦を試みる人を「おかしな人」とレッテル張りして
「おかしな人の居る板は作るべきでなはい！」か。反対派は楽だな
潰しあいにならないようなルールを考えて、フェアな結果が出るようにすればいいだけなのに
776: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 13:38:24 ID:B4gX7P8RO携(2/7)調 AAS
>>715を深く読んでみよう
全員の顔を立て、かつ実の多い案ですよ
ｽﾚから正式に推薦する板を1つ選ぶ
他案は個人的に出したい人は出せる
インパクトはｽﾚ推薦より弱くても、投票結果と希望理由が運営の理解を得られる可能性はある
あと、個人的な感想なんだけど、難民と創作を熱望する人はいるみたい
サロンとオリジナルはいるの？
反対意見をぶつける材料に使われてない？
もし、材料に使われているなら、個人的に希望だす人もいないだろうからいいんじゃないかな
個人的に申請する人はトリ付でお願いしたいな
新板が採用された時はしばらくはトリ付で自治を頑張って欲しいな
777: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 13:45:49 ID:B4gX7P8RO携(3/7)調 AAS
仮に私のゲスパーが当たっていたとしても
たとえば、投票でサロンが1位になって設立されたら
たまたまこの話題がきっかけになって、潜在需要の多い板ができました
めでたしめでたし
でも構わないと思ってます
778(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 14:16:42 ID:M3s4qs37O携(1)調 AAS
>>775
潰し合いがルール内で許された作戦なら、別にやってもいいんじゃないの。
それこそ何が問題なのか分からん。
779: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 14:27:50 ID:RyqO0jAAO携(1)調 AAS
>>775
自分の言ってること矛盾してるって気付かないのか
780(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 14:28:49 ID:PwmgnYy+0(2/3)調 AAS
>>778
賛成派と一口に言ったって欲しい板＝主張は全然違う
Ａの板が欲しい人が、Ｂの板に反対すれば有利になるのなら当然そうする
元々は中立だとしても、戦略的に反対に投票する人が増えれば、反対票が水増しされる
そこで「反対過半数なら申請しない」だと反対派に超有利
781: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 15:10:28 ID:aiEkDraW0(1/2)調 AAS
潰しあい云々行ってる人は>>772に答えてね
782: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 15:15:06 ID:XnT8U2RX0(2/8)調 AAS
>>780
そのことの一体何が問題なんだ？
783(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 15:18:46 ID:s0kWdcKo0(3/7)調 AAS
もともと賛成派に不利になる条件を設定して
それで潰れるならその程度、というのはやはりおかしいよ
>>765
個人的には二案に絞りたいんだよね本当に。
創作をオリジナルとよろずに分けず、
サロンと難民もIDのあるなしを一致させれば
投票しやすくなり、需要もはかりやすくなる。
オリジナル創作板を希望してるのは、
オリジナル作品を書きたい、読みたい人＝実際の板利用者ではなく、
創作板を作るならナマ二次のない板にしてくれ、という人ではないかと思う
オリジナルの読み書きするならよろずでなんら問題ないわけだからね
自分も、板ができたら投下メインはオリジナルというかシチュスレになるだろうけど
板が出来るなら人がより集まりそうなよろず板のほうがいい
「創作板に賛成の人」で、統合に反対する人が少ないなら
できれば統合したいです
784: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 15:36:10 ID:XnT8U2RX0(3/8)調 AAS
絞る必要ないでしょ。スレからはあくまでも1位の案を持っていくだけなんだから。
そんなに2位以下の案を運営に持っていきたいの？
785(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 15:48:55 ID:k/YIGO9/0(2/3)調 AAS
秘密基地の新板をねだるスレで801難民案出てるね
難民の人かな？
これで通っちゃったらこの話し合いはどうすべきなんだろうかｗ
>>783
個人的にも創作は一つでいいな
サロンと難民は一見似てるけど中身は違うから統合は難しいかも
786(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 15:57:56 ID:jyVElZ4V0(1/2)調 AAS
>>780
だから、二分化して有利不利で考えるのやめなって。
今回の投票って賛成派の為にやるんだよ。
その賛成派が投票の信頼性を失うような事をするなら、
そんな新板はいらないって話じゃん。
何の為に投票するのか考えてみなよ。
ルールで許されてるって解釈するのはズレてる。
>>772に答えるなら、
使うなら賛成、使わないなら反対、で考えて投票すればいいだけ。
787(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:08:52 ID:B4gX7P8RO携(4/7)調 AAS
>>785
確認しました
2chでも、同一案件は1ｽﾚ1回だから、801難民は申請完了扱いですね
ピンク難民の住人としての申請ってことなら有りでしょう
ｶﾃｺﾞﾘが801ってとこに爆笑しました
788: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:13:43 ID:s0kWdcKo0(4/7)調 AAS
>>786
賛成派のためにやるのであれば、
賛成派が不利になるルールをあえて採用するのもおかしいので
>>758でやってほしい
>>785
見てきた
79さんはじゃんじゃん書いちゃっていいと思います、と言ってるから
書くぶんには自由なのかもね
私は創作賛成難民に反対だけど、これでできちゃったら諦める
運営は話し合いよりノリを優先したんだな、と判断する
創作板は話し合いが纏まらないなら、自分ではねだりにいかないけど
向こうのスレに書いちゃった人がいてもやっぱり止められない
もしできたらそれはそれでラッキーと受け止める
789: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:15:37 ID:XnT8U2RX0(4/8)調 AAS
>>758ではなく、その場合は改正案の>>761のほうが妥当でしょう。
790(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:16:13 ID:s0kWdcKo0(5/7)調 AAS
>>787
そうなの？
じゃ、少なくともいま話し合ってる投票項目から
難民は外れることになるね
791(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:17:36 ID:XnT8U2RX0(5/8)調 AAS
>>790
そういうこと言ってると、創作板についてもあのスレに書きに行く人が出ると思うよ。
いいの？
792(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:24:44 ID:s0kWdcKo0(6/7)調 AAS
>>791
良くはない
独断暴走はやめてほしい
ただ、>>787の言ってることが本当ならそうなってしまうと思っただけ
もちろん投票の結果難民が１位になって改めて申請し、
そちらが有効と運営が判断してくれるのであればそうするべきなので
難民板をまじめに希望している人が、投票項目から外さないでほしいのであれば
外さなくてもいいと思う
あの書きこみの真意がわからない
愉快犯か、難民熱望する人が確信的にやってるのか
793: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:33:43 ID:aiEkDraW0(2/2)調 AAS
ん？
とりあえず話し合い一旦中止？
とりあず言いたかったこと書いておく
サロン・難民とオリ・801創作はどっちも方向性自体は一緒だし
もっと煮詰めて各1枚ずつ2案にしたほうがいいと思う
現状そんな近い状態の案が普通にあるのって
要は話が全然に詰まってないことだと思う
794: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:36:33 ID:XnT8U2RX0(6/8)調 AAS
話がまとまらないのは、2板申請すると頑張ってる人がいるからじゃないの。
普通に4板で投票すればいい。申請は1板だけ。需要のない板が落ちるだけでしょ。
795: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 16:49:58 ID:jyVElZ4V0(2/2)調 AAS
ちょっと気になったんだけど、801って固有名詞？
1 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2008/08/02(土) 03:29:57 ID:BJ7mVO19
本当に新板を要望している人はここを読んで書かれている手順に
沿って行動起こしてから板要望しましょう。
板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、却下されてしまったり
するので本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう。
なお現在ある固有名詞が付いた板は、
管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません。
796: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 17:03:36 ID:XnT8U2RX0(7/8)調 AAS
「やおい」は普通名詞だが、「801」は微妙だね。
個人的には固有名詞な印象がある。
「やおい掲示板」というときには、特定の掲示板を指すものではないが、
隠語としての「数字板」というときは、「BBSPINKの801板」以外のものは指さない。
797(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 18:14:42 ID:B4gX7P8RO携(5/7)調 AAS
>>790
801難民は完了でしょうね
元々難民でも801分離が話し合いのテーマになってた時期もあるから
801難民に関してはこの流れもありなんでしょう
>>792重複申請になってかえって邪魔することになりますよ
難民に関してはpink難民の住人の方が申請しても問題ないので
801板から妨害行為をする必要はないんじゃないですか？
798(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 18:24:05 ID:WHWQoZI50(1)調 AAS
>>797
それ言ったら801創作もエロパロ板から申請ってあり得るし、
残るのってサロンくらいになるよ。
そしたら、このスレ終了？
どちらにしても、801難民含めて投票はしておいていいと思う。
801難民が一位になれば結果報告のみで終了すればいいんだし、
801板住人の需要を報告する事はマイナスじゃないし、重複申請でも無いから。
799: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 18:35:47 ID:7uev3JEZ0(1)調 AAS
まぁ、ココの住人が延々迷走してトンチンカンな申請するより
通りそうだし、
エロパロから創作申請いったららくちんらくちんとおもえばよかよか
それにしてても寝耳に水だけど
ずっと難民も話し合ってたのかな？
なんかよその板の事情がよくわからない
800: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 18:37:49 ID:k/YIGO9/0(3/3)調 AAS
>>798
同意。ねだるスレのレス番にアンカーつけて
「801板での投票の結果、こちらからも同じ板を希望します」と
こっちでまとめた内容を書けばいいんでない
801(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 18:38:15 ID:B4gX7P8RO携(6/7)調 AAS
>>798
801難民に関しては重複申請になってしまいますよ
801エロパロと801オリジナルについては
創作、お絵描き、エロパロの3板のどれからでも住人として801隔離のために欲しいってアプローチなら
801板からは止められませんよ
技術的な話ですけど
そうなってしまったら、801サロンの投票になってしまうんでしょうね………
さぶい話です
802(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 19:09:01 ID:XnT8U2RX0(8/8)調 AAS
＞ID:B4gX7P8RO
何で801難民を投票項目から外そうと頑張ってるの？
803: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 19:35:08 ID:B4gX7P8RO携(7/7)調 AAS
>>802
いいえ
実際起っていることを分析しているだけです
804: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 21:26:06 ID:yOM2v5xg0(3/5)調 AAS
まさにグダグダとはこのことを言うんだね・・・
このスレは
「Jimさんが検討してくれてる」という希望を胸に
このスレで要望まとめる→Jimさんへ他の運営の方々の協力を仰ぎながら議論結果を元に新板を要望する
のが目的であって
最近できた、新板をねだるスレに要望を書き込む目的で出来たのではないでしょう？
ここでやめたら今まで何やってたんだと情けないことこの上ない。
投票はこのまま続行、それで難民板が1位となったら「すでに要望がなされてますね」で済ませればいい。
ねだるスレに難民が要望された為に、このスレが止まるんならそれで解散した方がいいと思う。
805(7): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 21:32:46 ID:yOM2v5xg0(4/5)調 AAS
>>715が見たところ一番賛同を得ていたよね。さらすようで本当に申し訳ないが
異論がでたのは>>752から、そこから今のような流れになっている。
「賛成の方が大分条件悪い」という訴えが、過半数から6割になることで改善されるよ思うと訴えるなら
3）の2は6割でいい。それで、賛成派の方々が納得するなら>>715の6割案でいったらどうかと思う。
実際、蓋を開けてみないと6割が妥当かどうかわからないしね。
>715の6割採用案-----------------------------------------------------------
1)この投票は、801板としての総意を計るものではなく
801板の名前欄変更による告知などを見て新板設置になんらかの興味をもった人たちが
スレとしての意思決定をするものです。
2）なんでも801創作・オリジナル801創作・801サロン・801難民
各板、賛成/反対/中立を投票します。
3）投票結果取扱いについて
・賛成取得票が四板中一位だった板のみ「このスレの投票結果として」このスレから新板申請する(※1)
・賛成取得票一位であっても、反対が賛成の６割越えたら申請しない。
(※1)二位以下でも申請をしたい場合は、申請したい人で案をまとめて申請しにいく事。
ただし投票結果はついて回ります。このスレからの後押しはありません。
806(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 21:48:02 ID:bnJwM/b60(1)調 AAS
>>805
6割が妥当かどうかで揉めるんじゃない？
自分は715に賛成だけど、分が悪いからって
変な改変するくらいなら>>761がいいな
設置に向けて新板の有用性を話し合うスレのはずなのに
何か投票に勝つための議論するスレになってる気がする
807(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 22:07:37 ID:yOM2v5xg0(5/5)調 AAS
>>806
自分も>>715に賛成してる。
でも、過半数（5割）か6割の差。たった1割。
1割で歩み寄りができて、みんな賛成に回れるなら6割案採用でもいいと思って。
実際、妥当かどうかなんて投票後にしかわからないよ。
808: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 23:01:30 ID:OdcFQRTU0(1/2)調 AAS
>>805
>>>715が見たところ一番賛同を得ていたよね。
多重書き込みいくらでもできるから、確信は持てないけどね。
809(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 23:03:48 ID:OdcFQRTU0(2/2)調 AAS
自分は割合ではなく賛成者の絶対数で申請する板を決めて欲しいです。
賛成数が○票以上いった板を全て申請、とか。
反対票は無視するのではなく、運営の判断材料として提出。
オリ・なんでも創作と、サロン・難民を統合するのは反対。
創作は揉めた末にそうなったのに、今さら蒸し返さないで欲しい。
810: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 23:04:29 ID:mxLPGsWjO携(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:jam2.minnahp.jp
さっぱりした・つきあいしたい♪
811(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 23:19:32 ID:yCh1ts3g0(1)調 AAS
>>807
6割は厳しい7割にってなったらそうするの？
声が大きい人がいれば変わるような曖昧な基準は嫌だな。
>>809
>賛成数が○票以上
これ、誰がどういう基準で決めるの？
例えば100という数字を出したとしても
これじゃ少ない、いや充分だって議論になるだけじゃない？
812(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/05(火) 23:39:26 ID:s0kWdcKo0(7/7)調 AAS
６割なら公平とか何票なら合格とか基準が主観的なので
>>758で投票したい
過半数は投票総数に対しての過半数
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