[過去ﾛｸﾞ] 801系新板設置要望スレ 6 (1001ﾚｽ)
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432: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 03:48:40 ID:mWC3aSwJ0(1)調 AAS
新板もらえるのが前提かのような書き込みは結構多かった気が…
細かいことだけど、今の名前欄からして
「新板申請について相談中」とかじゃなく「新板設置について相談中」だし。
433(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 04:09:31 ID:3Lnm2eOu0(1/5)調 AAS
んーでもJimさんも、板名の英語表記でこれがいいんじゃない、
みたいな意見はくれたし、いまは知らんが最初のほうのスレは読んでくれてた
みたいだから、少なくとも後ろ向きじゃなかったと思うんだ。
だから、うまくいけばもらえるかも？くらいには期待してた。
結果ダメだったら諦めるのは最初から変わらない気持ちだけど、
それ以前の段階でこんなに揉めるとは正直思っていなかった。
といっても現段階で79さんやJimさんから直接返答があったわけじゃないし、
何も終わってないんだけどね。
最初に戻って創作板がほしい人で概要つくって申請するか、
創作板に賛成がどれくらいあるか投票し、結果とともに申請するか、
もう少し進んだ段階に戻って創作・サロン・難民の３板で投票して、
賛成の多い板を申請するか、
個人的にはこのどれかで決着したいなあ
反対票をカウントしなくても、
賛成票が集まらない＝反対が圧倒多数ということだから、
どのみち蹴られるだろうしね。
434(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 06:18:29 ID:goSYzVbU0(1/2)調 AAS
>>433
>賛否の数と双方の論旨を伝えたうえで、管理人がOKというならOKだと思う
>新板要望に対してきちんとした経緯説明が出来るように〜
とあったのに反対票はカウントしないの？
435: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 06:44:27 ID:P+bpqjRY0(2/5)調 AAS
>>433
>もう少し進んだ段階に戻って創作・サロン・難民の３板で投票して、
また三板案に戻るの？
三板か四板かの議論を蒸し返されるの、迷惑なんだけど。
>賛成票が集まらない＝反対が圧倒多数ということだから、
って発想なら、オリジナル入れた四案で、オリジナルに票が集まらなければ、
それはそれでいいじゃん。
436: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 06:53:12 ID:P+bpqjRY0(3/5)調 AAS
>>433
>最初に戻って創作板がほしい人で概要つくって申請するか、
最初からこのスレが、「他の板案は独自のスレを立ててやってくれ」という態度を
取り続けていたら良かったかもしれんが、今さらだよ。
創作板だけで気軽に申請するには話が広がり過ぎた。諦めなよ。
票次第ではオリジナル板など他板が通るかもしれない。諦めなよ。
437: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 07:08:31 ID:3Lnm2eOu0(2/5)調 AAS
>>434
もしも自分が運営だったら論旨はともかく
数は賛成しか参考にしないけど
反対もカウントするべきという声が多ければ
したらいいと思うよ
でも、各板ごとに賛成・反対・中立を投票とかはめんどくさい
いま見たら79さんのレスあったね
801板に限った話じゃないけど
>新板を作る理由が、はっきりしていて、Jimさんが納得したら
>「作ってちょ」
>とお願いするとおもいます。
>
>そこで、作ってもらえなかったとしたら、
>そのときに考えましょう。
新板自体に後ろ向きではないようなので
話は続けていいんじゃないかな
438(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 07:28:35 ID:goSYzVbU0(2/2)調 AAS
質問スレを見る限りだと、板の総意はいらない、
各板案の賛成、反対で投票、双方の論旨をまとめて申請、
４板申請については、それぞれの板案賛成者が申請したいのであれば、
１案に絞る必要は無いって事だね。
あとは、投票日、進行役、集計役を募集、
板名の変更くらいかな。
候補だと9月初旬って意見が多かったみたいだけど
それを目指して募集したらどうかな。
あんまり長引くと名前欄戻してくれって反発もあるだろうし、
期限決めて具体的にプランを立てた方がいいね。
439: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 07:49:42 ID:EIjE4/RvO携(1/9)調 AAS
>>438
賛成
投票コード発行所利用が一番高いハードルかな
情報集めはじめたら
技術を持った姐さん方がアドバイス下さって
話が具体的になって進んでいくと思う
440: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 10:01:05 ID:hQDvjC64O携(1/2)調 AAS
今のところ、論旨・要望するに至った経緯説明ができるのは
難民と創作くらいじゃない？サロンの経緯説明ができる人いますか？
賛成反対の票数と各意見提出。要望するに至った経緯説明をして要望とするんだよね。
賛成票のみで数えた、設置希望優先順位くらいはつけといたらどうかな。
４板平等にアピールしたら目が滑りそう。しかも４案一気には無理って事になりかねんし
441(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 10:15:38 ID:nrUnDWSm0(1)調 AAS
また揉めそうな事を……。
提案も議論も、もう充分じゃない？
ダラダラ続けても仕方無いから
とりあえず投票、申請までの期間を決める。
名前欄、集計人、投票進行役、投票方法を決める。
投票をして、各板案の賛成派、反対派が、期間内に改めて趣旨、要望をまとめる。
この時点（投票結果を見て）で申請希望がいなければ却下していいと思う。
これが決まらないなら、新板申請なんてとても無理だし、
絞って話を進めませんか？
442(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 12:52:46 ID:E3vMaC2L0(1)調 AAS
>>438
質問スレを見る限りだと、揉めてる状態でこっちに持ってくるな、
投票よりも全員が納得できるまで話し合ってから持ってこい、という意味に取れるんだど、どうなの？
あまりに自分に都合よく解釈しすぎでは？
443(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 12:55:46 ID:EIjE4/RvO携(2/9)調 AAS
コード発行所のことを調べながら
・投票日
・投票期間
をまず決めましょう
投票日程が決まったら
名無しと看板を
新板関係投票○月○日（〜○日）実施
に変更してもらったらいいと思う
投票日の提案
９月５日（金）
444(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 13:36:56 ID:QSDvexP90(1)調 AAS
3スレ目が板トップに来ていたのを偶然見つけてからずっとROMしてきた者ですが
今回初めて書き込みします
といっても現在携帯とPC、どっちも規制中で代行でレスしてもらっています
今このような境遇になって思ったのですが、私のような両方規制となっている場合は
投票の際、どうなるのでしょうか？参加できるのでしょうか？
投票（が行われるなら）には参加したいと思っているので
445(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 13:40:11 ID:kx013lTHP(1)調 AAS
だからさ「質問スレは〜〜のように見える」とか推測で言い合っても仕方ないから
運営に質問したんだから、ひとまず質問の答え待ってからにしたら？
446: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 13:45:37 ID:EIjE4/RvO携(3/9)調 AAS
>>445
79さんも答えてくれてるじゃん
447: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 13:46:36 ID:Qr/4WQlV0(1)調 AAS
>>442
と言うより、新板設置についての明確な基準は無い。
新板要望の経緯、ハッキリした理由が説明できるように
話し合いは必要って事じゃないの？
>投票よりも全員が納得できるまで話し合ってから持ってこい
これってどのレスを見てそう思ったんだろう。
投票より議論の内容が重視される傾向はあると書いてあるけど、
全員が納得できるまでの議論が必要とは言われて無いような。
というか、全員が納得できる状態なんてあり得ないと思うけど。
448(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 14:55:26 ID:P23vLw/c0(1/2)調 AAS
>>444
投票はレス代行ってわけにいかないかなー…
代行スレって難民だよね。ID出ないから多重が容易にできてしまう。
1 ネカフェやらどこか規制されてない場所に行ってもらう
2 事前に何らかの基準を設けて、このスレで「代行で投票参加します」と宣言、
投票時にも「代行です」と宣言、両者の数が合えば有効票とする
3 ●を買って（ry
449(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 16:25:55 ID:EIjE4/RvO携(4/9)調 AAS
>>448
腐女子や同人やサイトの知人に頼んで投票してもらうしかないよ
代行だと依頼する人数>代行できる人数
の場合不公平になる
代行の受け手がいないと成立たない。
難民で代行を自演する人が現れたら投票コードをとっても多投できる
今から1ヶ月程度あるから、各人投票手段を確保できると思う
450: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 17:21:10 ID:P23vLw/c0(2/2)調 AAS
>>449
＞代行だと依頼する人数>代行できる人数
＞の場合不公平になる
あーそれもあるね確かに。
投票手段は自分で確保するしかないよなあ。>444に限らずだけど。
451: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 18:18:57 ID:3Lnm2eOu0(3/5)調 AAS
またレスあったね
2chｽﾚ:erobbs
４板はたしかに厳しそうだけど
Jimさんが了解すれば前向きに進めてもらえるかも？
>>441
基本的に賛成
中段の「投票をして〜」のところだけど、趣旨・要望をまとめるのは
投票日までに行うという意味かな。
その後、投票結果を見て、票が少ない等の理由で却下もあると。
>>443
２ちゃん（pink）の仕様が変わっていなければ、
たしか、日付は名無しに入れられないよ
前回も「投票日決定・詳細は自治スレへ」みたいな形で告知した
今回は、いまの名無し変更に時間がかかったことを考えると
最悪、名無し変更による告知は間に合わないかもしれない
いまの名無しで周知ははかれているはずだから
アンフェアではないと思うんだけど
コードについては>>441が挙げてる件がもう少し進んでから
話を進めてもいいと思う
というか、勝手にマルチしたり運営に凸したり、
独断で先走る人（愉快犯？）があとをたたないので慎重に進めたい
452(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 18:22:12 ID:3Lnm2eOu0(4/5)調 AAS
>>444
規制で投票できなくなるのは全員に起こりうる事態なので
そこは各自で対処してもらうしかないと思う
453(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 18:39:39 ID:P+bpqjRY0(4/5)調 AAS
>>441
同感。
平行線が続いた末の妥協点に落ち着いたとか、
平行線が続きそうな話は、もういいよ。
不満が残る人もいるだろうけど、ここに至るまで、大抵の人は妥協してるんだろうし。
サロンは創作以外も立てられ、なおかつ、難民と違うところが数点ある、
それを長所とするなら賛成に投票すればいいし、
長所と思わないなら中立か反対に投票すればいい。
454(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 18:45:09 ID:P+bpqjRY0(5/5)調 AAS
>>443
自分は週末希望です。
金曜がいい人多数なら諦めるけど。
455(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 19:21:19 ID:izzJCCHP0(1/3)調 AAS
結局携帯のみの投票なん？
456(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 19:48:51 ID:7nVr2B6G0(1)調 AAS
うん
457: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:10:16 ID:EIjE4/RvO携(5/9)調 AAS
>>454
夜組の姐さん方も来られるからぼちぼち話し合いましょう
平日を提案したのは多投防止のためです
458: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:10:59 ID:EIjE4/RvO携(6/9)調 AAS
>>456
DoCoMoの規制はpinkは無関係なの？
459(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:11:49 ID:3Lnm2eOu0(5/5)調 AAS
>>453
各板について賛成、中立、反対を投票するの？
候補のうちどの板がほしいか、あるいは全部反対でいいよ
>>455
それは決まってない
自分は両方ありに賛成
460(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:16:42 ID:PoANUHbN0(1)調 AAS
DoCoMo規制はPinkも含まれてるはず
解除の見通しもまだ立ってないでしょう
461(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:17:14 ID:PLsRz0kL0(1/4)調 AAS
>>459
何でそんなややこしい投票を？
各板で賛成、反対でいいじゃん。
462: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:20:31 ID:EIjE4/RvO携(7/9)調 AAS
>>461賛成
463: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:34:06 ID:EIjE4/RvO携(8/9)調 AAS
>>460
携帯最多のDoCoMoが規制対象
2位のauは2chやpinkでエラー爆発中
3位のSoftBankは繋がりにくい場所多数
ケータイとPCを別に集計
（ID末尾オーがケータイ、DoCoMoは末尾iかな？詳しい姐さん教えて下さい）
で両方の結果を報告が現実的かも
コード発行所は最萌の発行所を使わせてもらえたらありがたいよね
正規コード一覧もオープンだから
誰でも集計に参加できる
お願いできるのかな？
464(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:48:35 ID:UrXXDjWW0(1)調 AAS
ケータイとPCを別に集計って何で？
全部合わせて集計でいいじゃん
465: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 20:56:54 ID:EIjE4/RvO携(9/9)調 AAS
>>464
PCからの多投のを予測する目安になるからね
末尾オーだけ別集計なら簡単にできるから、手間じゃないよ
466(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 21:16:11 ID:izzJCCHP0(2/3)調 AAS
>>461
各板に賛成・反対の方がややこしいじゃん
お前はどの板が欲しいんだ？
って投票なんじゃないの？
467(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 21:29:34 ID:PLsRz0kL0(2/4)調 AAS
>>466
どこがややこしいの？
運営からも「賛否の数と〜」って回答貰ってんのに、
各板ごとに賛成、反対を投票しないと賛否の数がわからないじゃん。
468(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 21:48:00 ID:izzJCCHP0(3/3)調 AAS
>>467
まぁ、単品の「板申請 賛成・反対」を4回やると思えばいいのか
申請する板を絞るための投票だと思ってたけど違うんだ
投票して結局申請はどうすんの？
1枚？全部纏めて？結果見て反対が多いとしないの？
でもあのレスでは反対が多くてもしていいんじゃない？って趣旨だよね？
469: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 21:56:30 ID:PLsRz0kL0(3/4)調 AAS
>>468
投票結果を見て申請の下書き纏める段階で
各案の賛成者が申請するか決めればいいんじゃないの？
賛成者が少ない、反対が多いとなれば申請を諦める人もいるだろうし、
期限までに纏まらないなら流れるだろうし、
どうしても申請したい人がいれば止める理由は無い訳だし。
470(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 22:04:24 ID:ISv5SWarO携(1)調 AAS
結局どうやっても申請する気満々じゃん。
投票という言葉使うの止めれば？現状やろうとしてることは、アンケートに過ぎない。
471(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 22:28:15 ID:ivdzpynq0(3/3)調 AAS
それそれの板には、それぞれの支持者が数名いると思うんで
論旨・賛成反対意見まとめができりゃ、例え少数でも投票結果抱えて要望しに行けるのね。
あっちの方々の意見見ると、新板設置はかなり困難な事だと思う。
需要投票しても、各板一直線に扱いは並んだままなの？
「何とか2板割けるかも」「何とか1板割けるかも」で、君らの一番欲しい板は何よ？
と聞かれたら何と答えるの困らない？４板それぞれの代表が自分の板です！になったらどうするよ？
要望された４案の要望趣旨読んで運営に決めてもらうの？
私個人は、賛成人数の多さで投票の結果の要望順位決めてもいいかと思ってるんだけど。
801系新板要望投票において1番賛成票が多かった○○板を要望します。要望に至った経緯は〜
801系新板要望投票において２番目賛成票が多かった○○板を要望します。要望に至った経緯は〜
もちろん、各板反対意見・反対票は書く。
472: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 22:30:14 ID:PLsRz0kL0(4/4)調 AAS
>>470
運営からの回答でも、反対が多いから申請しちゃ駄目って事は無いって
言われてしまった以上、どうしても申請したい人がいるなら止められないじゃん。
投票って言葉が気に入らないならアンケートでも何でもいいけど。
私は反対票が多ければ諦めるつもりだし、
最近の流れを見る限り、申請を実現できるのかすら怪しいと思ってる。
だから期限を切って名前欄を戻す事も必要かなと。
473: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 22:42:45 ID:dUeBuz9y0(1)調 AAS
>>471
各板案ごとに申請している形で、それぞれ採用、却下を決めて貰うんじゃないの？
前のレスを見る限り、他板では801難民の需要があるかもみたいな話もあったし。
賛否よりも議論の内容が重視されるのであれば、
順位つけて申請するのも変な感じだと思う。
474: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 23:16:42 ID:1xJW2svz0(1)調 AAS
とりあえず投票そのものに反対。
投票結果によって申請の可否なりなんなりを決めることはありません。
どんな結果が出ようが取りまとめて運営に出しておしまいですってんならね。
そんなん、運営に出す「参考資料」を作るためだけの意識調査じゃん
あと一ヶ月名前欄変え続けて板住人に我慢を強いて
投票コード取らせたり代理投票させたり板住人に負担を強いて
さらにさんざん手間ヒマかけて１のケタまで集計して
そこまでしなきゃいけない必然性と重要性がある「参考資料」とは思えない
このスレで何も判断する気がないなら
それこそ新板ほしい有志で集まって勝手にやりゃいいんだよ
475(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 23:40:56 ID:hQDvjC64O携(2/2)調 AAS
今回の投票は、新板がいる・いらない、新板はこれが欲しい・いらない
と言う取捨選択の意味はなく、
やっぱり完全に、重要アンケートな訳だね。賛成派が要望する資料作りの為に
反対派は投票しろって？
何か納得行かないんだけどな〜。
反対派は設置反対要望を書き込むといいかもね、
４板と同様に。投票結果とともに設置なし派で要望を出す事にするよ。
そうすれば、いらない含め５案平等に要望しに行くって事で、反対派が票を投じる意味が強くなる。
いかがですか？反対派の方。ここにはもう居ないかも知れないけど。
まあそんな面倒はやりたかないけどさ
476: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/01(金) 23:51:20 ID:CYXzozq+0(1)調 AAS
「反対票が過半数を超えた場合、申請自体しない」とかの選択肢が
明確に無い限り、反対派は馬鹿馬鹿しくて投票する気にもならないと思う
どうあっても申請自体はすると言うなら、
４板の各板ごとに欲しい人だけが投票して、
一番多かった板を申請に行けば済む話じゃね？
477: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 00:00:27 ID:ScFLOwTK0(1)調 AAS
>>475
801系新板は不要
2chｽﾚ:801
↑このスレ使って反対意見まとめて申請すれば？
478: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 00:00:34 ID:asXTYl470(1/2)調 AAS
４板も申請する気なのかｐｇｒ
と、向こうで呆れ果てられ笑われてたことに気づいてないのか、気づかないふりしてるのか。
恥の上塗りだからやめてくれんかね。
479(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 00:11:07 ID:+/SiqzGx0(1/2)調 AAS
運営から賛否の数って言われてるんだから投票は必要でしょう。
投票しなければ、しないで賛成派の暴走とか言われるだろし。
反対派もきちんと票を入れて意思表示しないと
投票が全てじゃないにしても、無視されるデータでも無いんだから。
それより、期日を決めた方がいいんじゃない？
このままじゃ、いつまで経っても名前欄が戻らないし、
期日までに投票、集計、申請ができないんだったら
賛成派に実行力が無い、共感する人がいない、って事で板不要って結論にもなる。
480: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 00:13:39 ID:asXTYl470(2/2)調 AAS
投票じゃなくてアンケートでしょ。賛成派の資料作りだけのための。
そんなものに板全体を巻き込まないでほしい。名前欄戻してほしいんだけど。
481(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 00:32:34 ID:+/SiqzGx0(2/2)調 AAS
名前欄は戻した方がいいかもね。
周知目的なら役割は果たしただろし。
自分は、投票して反対多数なら申請しないって考えなんだけど、
反対多数でも申請したいって人がどのくらいいるのかな。
今までの議論を見る限りだと一人か二人だけのように見えるんだけどな。
そもそも、今の時点で板が欲しくて積極的に行動する人って
そんなにいない気がする。
482: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 00:47:25 ID:du9TSCABO携(1/2)調 AAS
運営が必要と言ったのは、賛否の数以上に賛否の論旨だと思う。
たかがアンケート。要望の添付資料にするから反対投票と反対意見ちょーだい。はないでしょ
要望の添付資料扱いされることが分かってるのに意見協力する奇特な反対派がいるなら驚きだよ。
現時点で十分一部賛成派の暴走に見えるんだが。
さっさと投票終わらせたいのは分かるけど、こんないい加減な資料作りアンケートに付き合いたくはないよ。
>>481
多分何をもって多数とするか。誰が多数と決めるのかできっと揉めてしまうよ。
483: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 00:50:44 ID:5yOzPbCf0(1/2)調 AAS
>>481
＞名前欄は戻した方がいいかもね。
ですね。
興味無しの人からもこんだけ迷惑がられてるんだから、皆さん嫌でも知ってるって事でしょう。
以降は常時age進行で十分な気がします。
484(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 01:20:32 ID:KjgTNPR60(1/5)調 AAS
>>479
向こうのスレ見るかぎり賛否の数は必須ではないようなので
申請の条件じゃないと思う。
投票自体に反対はしないよ
新板そのものに反対が圧倒多数だったら
申請しても通る確率は低くなるだろうから無意味とは思わない
自分は賛成派だけどね
なかなか具体的に動けないのは
投票形式で意見が合わないからなんだよね
１ 新板候補及び全部反対のなかから１つ選んで投票する
２ 新板候補それぞれについて賛成反対を投票する
おおまかに言ってこの２つでしょ
ここをまとめれば、あとはかなり動きやすくなると思うんだけどなあ
485: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 02:20:32 ID:f977Zv0N0(1/3)調 AAS
>>484
1は「投票で1板に絞って運営に要望しにいく」形式
2は「投票で絞らずに、各板の賛成者が運営に投票結果をもって運営に要望しにいく」形式
といえるよね。運営に質問してみたのはいいけど、まだ絞るか絞らないかの話で揉めてる。
>規制議論板ですら既存の板のリサイクルをしなければならなかった現状を考えると難しい
>4板ですか、多いですね
>今現在は新板への道筋がない状況のPINK
質問スレにあった運営に関わる人たちの意見だけど、設置は本当に難しい状況なんだと思う。
規制議論板ですら、既存の板をリサイクルなんて新板設置の難しさを物語ってる。
決めつけは良くないと言われる方もいるかもしれませんが、
設置が万が一可能となったとしても1板だと思います。
801系新板が欲しいという希望を最優先されるのでしたらJimさんが検討してみる、
と言って下さった好機に1板集中で一点突破を図るのも手だと思います。
希望する新板じゃないと嫌なら仕方がないですが、
それでは今の難しい状況に穴を開けるのは難しいと思いますよ。
すべてを守ろうとする者はすべてを失う
好きな板が設置されるかどうかダメもと、正直801系新板設置は切実でない。というなら
まあいいです。
486: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 05:24:45 ID:npJRY5uy0(1/2)調 AAS
投票って言葉に幻想を抱いている人は、
脳内で、調査とか適当な言葉に置き換えるか、興味ないと去ればいいんじゃない？
言葉遊びに付き合って投票が送れるのは迷惑だわ。
487: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 05:51:14 ID:0cxDLnJQO携(1/6)調 AAS
◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
2chｽﾚ:erobbs
488(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 06:26:14 ID:eVtHgURj0(1/3)調 AAS
1板申請、申請中止のルールを決めると後々しこりが残る。
■まず、名前欄を戻す事、投票、申請のスケジュール（期限）を決める。
本当に需要があって、板設置後に自治が出来る程の実行力があるなら纏まるはず。
期限までに纏まらなければ、賛成派に実行力無しと見なしてスレ終了。
この変を妥協点にして進めない？
期限は9月初旬ってのが現実的だと思う。
あまり無理なスケジュールを組んでもしこりを残すから。
現時点で投票実行、集計について候補もいない、具体的に話が進んでいない状況だし、
しこりを残さない為にも、期限付で終了する事を前提に進めるのが現実的な妥協点だと思う。
自由にやらせろ、申請させろと言ってるのは、たぶん一人か二人だろうし、行動力は無いように見える。
489(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 06:31:39 ID:npJRY5uy0(2/2)調 AAS
>>488
>期限までに纏まらなければ、賛成派に実行力無しと見なしてスレ終了。
スレ分解という手もあるでしょ。
490(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 06:35:14 ID:F/P7OeBF0(1)調 AAS
>>488
>自由にやらせろ、申請させろと言ってるのは、たぶん一人か二人だろうし、行動力は無いように見える。
反対派（？）もいて、それをないがしろにできないから遅れるという側面があるからねえ。
いついつまでに片付ける、それまでに片付かなければ却下、って提案をして、
反対派が荒らし続ければ、反対派の思う通りになりかねない。
いついつまでに片付けよう！という感じで、前に進めるというのはいいと思うけど。
491(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 06:48:26 ID:OO9sur3a0(1)調 AAS
>>488
さくっと反対です。しこりが残る方法には反対。
492(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 06:50:56 ID:eVtHgURj0(2/3)調 AAS
>>489
スレ分解って？
>>490
期限を決めずに進めても同じ事じゃない？
極端な賛成派、反対派同士で一年も二年も続けて
スレを一つ使い続けるよりは現実的じゃないかな。
賛成派に実行力と勢い（需要）があれば荒らしがいたって纏まるし、
「反対派の工作が〜」なんて言って期限も決めずにダラダラ続けてても、
実際に板ができた時に、まともな自治ができるとも思えないよ。
493: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 06:53:24 ID:eVtHgURj0(3/3)調 AAS
>>491
どうして、しこりが残ると思ったの？
あなたが考える、しこりが残らない方法ってどんなの？
494: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 07:52:23 ID:BzLx5of90(1)調 AAS
pink秘密基地 質問・雑談スレッド17
2chｽﾚ:erobbs
＞757 名前： ◆79EROOYuCc 投稿日：2008/08/02(土) 03:25:33 ID:BJ7mVO19
＞>>751
＞
＞79が要望を読み →（※） Jimさんへみんなで説明しつつ → Jimさんが納得したら → 作れる人に「作ってちょ」
＞
＞こんな感じかな？
＞（※）のあたりは、板の名無しやローカルルールの変更のとき等と同じような感じかなー と。
＞79さんが却下してしまった場合には、Jimさんへ直訴。
＞最終的に、Jimさんが納得すればOKなので、そういうのもアリです。
＞
なかなか高いハードルだねぇ
名無しやLR変更と同様ってことは板で意見をまとめろってことだろう
それで79さんに納得してもらえたら次は
・Jimさんに説明して納得してもらい、板を作れる人にJimさんからお願いしてもらうようお願いする
ここが最大のハードルな気がする
なぜそう思ったかはこのあたりを
英語と日本語の壁を乗り越えるには
2chｽﾚ:erobbs
花子 ★の秘密の花園
2chｽﾚ:operate
>>320あたりから
495(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 12:12:19 ID:Oi6RL2h+0(1/2)調 AAS
>>492
＞賛成派に実行力と勢い（需要）があれば荒らしがいたって纏まるし
んなこたーないｗ
潰したいなら期限近くなって反対反対いって話まぜかえして
相手にされなきゃあっちこっちで「だから賛成派は〜」「反対派は無視して強行〜」等と
ID変えて愚痴りまくり、
スレ内で「反対派の意見も〜」なんて書き込めば確実に潰せる
496(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 13:08:45 ID:eDyI9/200(1/2)調 AAS
>>495
それはこのまま続けてても同じじゃない？
497(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 13:10:54 ID:du9TSCABO携(2/2)調 AAS
反対派は荒らす目的や、混ぜ返す目的で書き込んでるんじゃないよ。
少なくとも自分はそうだった。ただ無駄に長引かせる無用なレス扱いは、
本当に残念です。
498: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 13:42:02 ID:5yOzPbCf0(2/2)調 AAS
>>497
いろんな人が居るからね。
反対派は、とか賛成派は、とか言って何でも一緒くたに悪く言って
無駄に煽って話を混ぜ返す人は今までにも大勢いたよ。
そういうのはいい加減やめて、建設的な話し合いをしていきたいね。
499(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 14:08:28 ID:Oi6RL2h+0(2/2)調 AAS
>>497
荒らす（潰す）手段の一つとして挙げただけで逆だって同じことできるよ
>>496
なら逆に関しても同じ条件設けないとね
期限までに申請派を納得させられなきゃ申請確定とか
とりあえず期限きって〜ってヤツは意図的に簡単に潰せるよって話
500: うふ〜ん [うふ〜ん] うふ〜ん ID:DELETED(1/2)調 AAS
うふ〜ん
501: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 14:22:08 ID:eDyI9/200(2/2)調 AAS
>>499＝>>311でしょｗ
1年も2年もこんな議論してても解決しないよ。
もう話し合いも進んでないし目処も立ってないなら名前欄戻そう。
502: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 15:15:08 ID:0cxDLnJQO携(2/6)調 AAS
投票の技術的な問題点だけ話あうｽﾚを切り離したら？
801投票・集計技術問題点検討ｽﾚ
このｽﾚは投票や集計を実施するにあたり
予想される技術的な問題点を検討し、解消方法を模索するｽﾚです
503(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 15:41:53 ID:WvECq0yE0(1/3)調 AAS
かんべん…
板住民全部が賛成してるわけでもない話題で
何本もスレたてて占拠しないでくれ
１スレ内で話し合えないなら、
どんな話し合いもまとめる技量ないと思われてもしょうがないぞ
504(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 15:58:25 ID:0cxDLnJQO携(3/6)調 AAS
>>503
じゃあ技術的な問題点を話し合ってる時は、流れを切ったりしないでね
505: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 16:23:25 ID:WvECq0yE0(2/3)調 AAS
>>504
この程度のレス１つで
なんで噛みつかれないといけないんだorz
被害妄想もたいがいにしてくれよ
どうしても技術系の話題を切り分けたり、
その他細かい話を分離させたいなら
したらばなりに、場所を作ればいいだけでしょうよ
集計テストするのにも、そのほうが融通がききやすいだろうし
板内に関連スレ増やすのイクナイって、
そんなにおかしな指摘なのか？
506(4): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 16:41:40 ID:DrHq2aHFO携(1/2)調 AAS
投票に関してはだいぶ情報集まってるよ
でも、技術的なことを教えてくれた姐さん達が、
教えてくれただけなのかこのスレでやって貰えるのかが判らない
>>484
1 新板候補及び全部反対のなかから1つ選んで投票する
2 新板候補それぞれについて賛成反対を投票する
これ決めてしまいな。
１は現時点の自分が欲しい板のみに投票するので、申請を１板に絞るにはいい。
だけど反対派の意見は浮かびにくく反映しづらい。
ある板は絶対反対だがある板は賛成の人は損する。
２は候補それぞれで結果が見えるのでいい。
だが投票も集計もめんどくさい。
しかしできなくもない。(全部反対も投票できる)
１か２かで投票すすめよーぜ。
私は２に賛成。
携帯とフシアナPCで同時投票、別集計。
これなら1000もいかないだろうし多重もある程度防げる。
507: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 16:44:38 ID:DrHq2aHFO携(2/2)調 AAS
×決めてしまいな
○決めてしまいたいな
どんだけ偉そうなんだと笑ってしまいました、間違いですごめんなさい
508(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 16:59:46 ID:0cxDLnJQO携(4/6)調 AAS
>>506
今月いっぱいなら全板ﾄﾅﾒのコード発行所動いているみたいですよ
フシアナ投票でいくと決まったらそれでもいいです
私も2に賛成です
509: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 18:44:21 ID:tqF298D30(1/3)調 AAS
＜質問した内容＞
1）新板スレで新板に関する要望を募ったところ、4板案が出てきました。
・新板を複数設置する考えはありますか？複数設置ができるのであれば割ける板数を教えてください。
2）新板の需要を801板で図るために、投票を行う事となりました。
・設置に伴い優先されるのは、純粋に需要（板を必要とする人の数）か、801板としての総意かどちらでしょうか。
「総意」と書きましたのは801板として反対多数なら申請するべきではないという意見がある為です。
・上の質問に重なる部分もありますが、新板新設に反対する人が投票において過半数を超えた場合でも、
投票結果を報告の上、板を必要とする人で申請を要望しても良いのか。
また、その場合反対意見が過半数以上を占めているが、設置が許可される可能性はあるのか。
お忙しいところ誠に申し訳ありません。
以上2点の疑問について、ご回答よろしくお願い致します。
510: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 18:46:11 ID:tqF298D30(2/3)調 AAS
738 ：名無し編集部員 ：2008/07/31(木) 21:25:04 ID:q93eSAXa
分割してできる板はたいてい隔離板
739 ：名無し編集部員 ：2008/07/31(木) 21:31:01 ID:agxpSRZZ
4板もｗｗ
住民が定着しなくどこも過疎って崩壊する悪寒
741 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/07/31(木) 21:56:13 ID:WkC3Wub9
新板かぁ、難しい問題ですね。
>>737
あくまでも個人的意見です。
1)まだスレを拝見していないのでよくわからない部分はありますが、
4板ですか、多いですね。
2)たぶんですけど過半数が総意(コンセンサス)にはならないとおもいます。
意見が割れているなら決を取るよりも話し合いを続けるべきだと思います。
511: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 18:48:33 ID:tqF298D30(3/3)調 AAS
742 ：名無し編集部員 ：2008/07/31(木) 22:04:02 ID:q6LsJ9FG
>>739
ちょっとでも我慢出来ないとスレ分割とか平気でするからな、801の連中は。
異常に自分の好み以外に潔癖症、やっぱホモ愛好してる時点で
頭の歯車がどっか欠けてるんだろうね、言っちゃ悪いが。
743 ：n案内員 ★ ：2008/07/31(木) 22:14:13 ID:???
>>741
規制議論板ですら既存の板のリサイクルをしなければならなかった
現状を考えると難しいですね。
でも、
要望するだけなら自由ですので。
要望してみたい人はどんどんやってみるべきだと思います。
744 ： ◆PNvzHENtAI ：2008/07/31(木) 23:10:34 ID:tc0H54iC
>>739
数の問題は別に…エロゲだって色々あるし
難民板にあるスレの数を考えても、需要があると言える気はする
反対が多いから要望しちゃいけないというのも変な気が
賛否の数と双方の論旨を伝えたうえで、管理人がOKというならOKだと思う
そのへんは実際やってみないとわかりません
512(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 18:53:22 ID:eeXoM96i0(1)調 AAS
普通に投票して一番賛成票が高かった奴だけを申請すればいいと思う
513: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 19:15:08 ID:E3WYG9yf0(1/5)調 AAS
>>508
今月中の投票はちょっと早い気が。
フシアナでもいいけど、できればコードがいいな
>>512
普通に、というのは具体的にどういうこと？>>506で言うとどっちに入るの？
514(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 19:23:33 ID:jSwzX0TFO携(1)調 AAS
・投票の結果、１位の案のみを申請する・ただし、１位の案も過半数の支持が得られなかった場合は申請自体を見送る
これで問題ないはずだが。
２位以下の案、過半数の支持が得られなかった案を申請したい人は、
８０１板としてはそれは認定しない案ということなんだから、このスレからは撤退して余所で活動続けてね。
その場合、８０１板の状況を申請理由にはしないように。
515: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 19:27:42 ID:kC+tfFvB0(1)調 AAS
>>506
２だと、１板に絞らないってこと？
１は、反対が多数だと申請なし？
投票結果をどう判断するかは決めておいてほしい
私は２で、賛成過半数があるなら申請、ないなら申請なし
１板に絞るなら、賛成過半数の中でいちばん多いのを申請
なら、投票結果の判断として納得かな
投票項目に中立を作るなら、これじゃ無理そうだけど
もっといい方法もあるだろうし、妥協は当然なので
９月投票ということで進めてほしい
516(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 19:28:14 ID:Vxsj8XlN0(1/2)調 AAS
>>514でＦＡだな
賛成反対をそのまま報告するだの
申請内容は投票見て考えるだの
投票の結果が思わしくなかった時の滑り止めばっか心配してる連中に構う必要なし
517: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 19:32:00 ID:pNRLrDvO0(1)調 AAS
板を１つに絞る投票と申請賛否投票を分ければ
賛成も反対もはっきりした結果が見えると思うけど…
二度手間になるから無理だろうな
518: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 19:48:02 ID:0cxDLnJQO携(5/6)調 AAS
コード発行所を利用するなら、具体的に今稼動している発行所で利用できるところはどこになるのかな？
条件も知りたいな
これだってコード発行所がみつけられなかったorz
519: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 20:11:43 ID:wNrBiJAl0(1)調 AAS
既に過半数なら申請しないってのは変
っていわれてんのに
520(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 20:47:37 ID:u7kKosWD0(1/2)調 AAS
過半数でも申請してください、って言われてるわけでもない
自分は>516と同意
521: 520 2008/08/02(土) 20:50:52 ID:u7kKosWD0(2/2)調 AAS
訂正「反対が過半数でも新板申請してくださいと言われてるわけでもない」です
522: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 20:54:10 ID:yag5ffum0(1)調 AAS
新板とかイラネ
523(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 20:56:13 ID:xPbs8Sou0(1/3)調 AAS
つかそもそも801板としての申請じゃないっつーの
余所で活動しなきゃいけない理由もない
801板に場所がないので新板欲しいと欲しい人が話してるだけなんだから
板から出てけっつー前に自分がスレから出て行けば済む話
前に創作板関連の反対でも思ったけど、
自分が見なきゃいい、スルーすればいい、ほっとけばいい
ってことにギャーギャー言い過ぎ
524: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:03:18 ID:bOo+ylts0(1)調 AAS
すげえ屁理屈言い出したな
だったらなんで８０１板の名無しが変更になってんだよ
欲しい人達だけが集まってｷｬｯｷｬｳﾌﾌするスレだったんなら
他のｽﾚにまで宣伝すんな
525: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:11:35 ID:xPbs8Sou0(2/3)調 AAS
ごく一部の人が勝手に話進めて勝手に申請しての方がいいの？
板全体に呼びかけて興味ある人おーいで
ってやるのはそんな変な話じゃないよ
何なら自分もやれば？ｗ
526: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:12:34 ID:9gujQWpg0(1)調 AAS
ID:xPbs8Sou0はいつもの議論厨でしょ
議論が長引くだけになっても痛くも痒くもないもんねー
だってあたし議論大好きだし☆とか言ってるヤツだから構う必要なし
527(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:12:38 ID:Vxsj8XlN0(2/2)調 AAS
>>523
初代スレの頃は漏れもそう考えてて、スレの議論に干渉しなかったんだけどね。
そのうちに「反対意見がなくなってきたし、板住人の意見も一致してきたね」
みたいなこと言い出したトンチキがいてね。
それから自分の意見はちゃんと書かなきゃだめなんだと思うようになった。
ぶっちゃけさ
801板としての申請じゃない、話し合う気もないと言うなら
そもそも投票しなくていいと思うし、有志で勝手に申請してくれて結構です。
ただし「801板住人がこうだから」「腐女子がこうだから」みたいな
板住人全体の意思を代弁してるかのような説明は一切しないでいただきたいね。
みたいな板住人全体の
528(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:15:28 ID:0cxDLnJQO携(6/6)調 AAS
コード発行所………
529: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:25:42 ID:xPbs8Sou0(3/3)調 AAS
>>527
801板が通常SS投下する場所じゃないってのは普通に理由じゃん
それは801板としての申請とは関係ない
なんでそうやって全部自分の思い通りじゃないとイヤイヤ！
でてってでてって！でも自分が嫌な文言は使わないで！
って平気でいえるのかね
まぁ、そうやってスレでSS書くやつも追い出してるんだろうけど
530(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:32:26 ID:E3WYG9yf0(2/5)調 AAS
とりあえず皆落ち着け
運営からの意見でも投票の要不要は割れてるわけだから
投票にこだわらず意見をまとめて提出という方法も考えてもいいかもしれないね
（もちろん、投票するな！と言ってる訳ではないのであしからず）
それぞれの板案ごとに、今まで出てた
「板の内容・利点・欠点・賛成意見・反対意見」をまとめて申請してみるとか。
531: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 21:42:23 ID:WvECq0yE0(3/3)調 AAS
>>530
それって
「全部ほしいひとがいます！」
「でもほしくないひともいます！」
「理由はこうです！」
「運営のひと、おねがいします！」
ってこと？
要望だしっぱなしの運営まるなげ、と言われてしまうんじゃない？
結論はどれかにまとめて出さないと、話し合った意味がないと思う。
（話し合い不十分と判断される要因にもなると思う）
全員が大団円で納得するのは無理だろう。
妥協点（決着点）を探る手段の１つとして、投票があるという流れだと思うのに、
肝心の申請内容を最初から後退させたら、
ここまでの議論の意味もなくなるんじゃないか。
532: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:19:14 ID:E3WYG9yf0(3/5)調 AAS
個人的には投票して申請がいいとは思うんだけどね（１位だけか他もかはともかく）
＞反対が多いから要望しちゃいけないというのも変な気が
＞賛否の数と双方の論旨を伝えたうえで、管理人がOKというならOKだと思う
＞そのへんは実際やってみないとわかりません
このレスがあって尚「申請するな」という意見が出るわけで
申請したら反対派が、申請しなかったら賛成派が納得いかないので提案してみた。
賛成が多ければ問題ないんだけど、どうなるかわからんし。
533(3): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:28:20 ID:Y5R4d+L+0(1)調 AAS
元々、最初の基本から考えると
行き場の無い人、板を欲している人がいるから申請するのであって
投票の結果「賛成が少ないから」申請しません、は分かるんだが
「反対が過半数だから」申請しませんはおかしいと思う
例えば同じ10対1で圧倒的に反対多数だったとしても
反対100・賛成10なら、10人で板は回らないだろうから申請しない、でおｋだけど
反対10000・賛成1000のときに「反対多いから申請しません」じゃ、
じゃあ確実に居る事がわかった1000人の行き場のない人はどこに行くんだよ？ってことになる
534: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:32:30 ID:KjgTNPR60(2/5)調 AAS
>>514の条件だけど
>・投票の結果、１位の案のみを申請する
>・ただし、１位の案も過半数の支持が得られなかった場合は申請自体を見送る
下のほう
「全部反対」が過半数の場合は申請自体を見送る、なら納得できる
半分以上が新板反対の状態で申請してもまず通らないだろうしね
>>528
コードの件は焦らなくても（たぶん）大丈夫だよ
投票内容と形式を決めてから動くほうがいいと思う
しかしコードで投票するならやっぱりツールをつかえる集計人さんがほしい
外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
ここ読んでできそうという人、切実に募集
535(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:33:43 ID:7Rqk082c0(1/3)調 AAS
>>533
仮に申請して却下になったらどこに行くの？
申請したら貰えるみたいな前提で話するのもおかしいよ。
536: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:36:19 ID:KjgTNPR60(3/5)調 AAS
>>533
言ってることには同意できるが現実的に10000:1000はないだろう
400:200くらいならありえるけどね
仮に200という数字をどうしても捨てきれなければ、
有志が集まってぴん難なりエロパロなりで相談して申請すればいいんじゃね
537: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:38:00 ID:KjgTNPR60(4/5)調 AAS
>>535
申請してだめなら諦めるしかないだろう
けど、申請前から「反対の人が多い」という理由で諦めるのは納得いかない、
というのは心情的には理解できるよ
538: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:39:11 ID:7Rqk082c0(2/3)調 AAS
ごめん途中で送信した。
>>533
1000人（もしくは板が必要なほど人がいるなら）、
「801板じゃなく、どこか別の所で勝手にやって申請しろ」ってのを
拒む理由にもならないと思う。
539(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:51:50 ID:E3WYG9yf0(4/5)調 AAS
仮定の話なんであれだが、疑問に思ったので
反対多数になりました、801板からは申請しません。
でもどうしても申請したいので他の場所から申請しました。
申請が通って板が出来ました。
って場合、反対の人はそれでいいの？
板がいらない、作らないで欲しいから反対なんじゃないの？
他からの申請で出来るのはかまわないの？
他から申請するにしても内容は変わらないと思うんだけど
それでできる板についてはどうでもいいの？
540(4): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 22:53:41 ID:wc+rzgM90(1/2)調 AAS
賛成の人だけ投票するっていうのは？
反対派が、申請のための投票に付き合わされることもない
これだけ賛成の人を集めたっていう署名みたいなもんで
541(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:07:32 ID:7Rqk082c0(3/3)調 AAS
>>539
いいんじゃない？
他板住人のする事まで止められないよ。
801板ではNOでしたって実績は考慮されるだろうけど。
それでも必要と思う人がある程度いて、
運営が必要だと判断されれば作られるだろうし。
542: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:12:32 ID:f977Zv0N0(2/3)調 AAS
>>540
それいいかもね。
名前欄変わって801系新板設置に動いてる人がいるという事は
801板住人に十分伝わってると思う。賛同者を集める署名します、って告知をすればいい。
801板で新板についての賛同者を募ったところ
これだけの人数が集まりました。ということで賛同者のみで要望しにいく。
これなら、長々議論続けることもないし、興味のない人や、反対する人が投票に
つきあう必要もない。そこにあるのは板住人の意志ではなく、賛同者のみの意思。
賛同者の努力で設置ができても、お互い不干渉。
現状維持派の意見でした。
543: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:14:57 ID:KjgTNPR60(5/5)調 AAS
>>540
反対派の人がそれでよければそれで全然構わないというか
そうしたいくらいなんだけど
544(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:22:57 ID:NNrSvJqQ0(1)調 AAS
>>540
それ散々既出で反対意見を無視するなって言われてたような。
反対する人が少なからずいるのに、賛成票だけまとめて
申請しても議論不充分で却下されるだけだよ。
545(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:23:08 ID:exMzAz0P0(1/4)調 AAS
>>541
それって逆に言えば
「801板は少数派を受け入れる気はさらさらありません。追い出すのみです」
って宣言でもあると思うなぁ…
546(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:34:50 ID:RjNuIDNh0(1/2)調 AAS
>>545
801板のLR範囲では少数派も受け入れてるじゃん。
追い出されるってのはいくらなんでも被害妄想じゃない？
逆に反対が少数でも賛成派は受け入れずに申請するのに、
何で賛成が少数の場合だけ受け入れて貰えないって発想になるのか。
547: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:36:25 ID:snHqiH4v0(1)調 AAS
板が欲しい人の数だけでなく全体の中での割合も明らかにする意味で、
反対票・どうでもいい票の項目は入れるべきだろうね
賛成意見以外を排除するのなら
名前欄を変更した意味も、今まで議論する意味もなかったわけで
548(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:46:16 ID:f977Zv0N0(3/3)調 AAS
>>544
賛同者が集まらないってことは、自動的にその案件に賛同しない人が
それだけいると言うことでいいんじゃない？
賛同者が集まるかどうかは、新板を望む人達の努力次第。
私たちはこのような経緯で新板の設立を望み、801板で賛同者を募ったところ
Ｘ人の賛同者を得ることができました。○○板の設置を要望します。
でやればいいんじゃないかな〜
議論不十分で却下されるかどうかは要望の仕方次第だと思うし、
運営がどう判断するかは分からないよ。
549(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:49:07 ID:exMzAz0P0(2/4)調 AAS
>>546
場所がないから場所が欲しいって言ってる人と
私はいらんから作るなといってる人はやっぱ同列だとは思えないなぁ
いらん人は利用しないという手があるけど
欲しい人は場所がないからお外でやるか、すみっこで身を寄せ合わせてちんまりやるかしかないわけで
とｌころで
＞ 801板のLR範囲では少数派も受け入れてるじゃん。
コレってどのこと指してるの？
とりあえず「新板欲しいって話し合いなら外でやんなさいよね！801板の名前もだすんじゃないわよ！」
って意見が散見されますが
550(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:55:51 ID:SzPW9bPx0(1/2)調 AAS
>>549
８０１板としては認定できない（ということに投票の結果なった）意見については
８０１板ではなく、どこか別の場所で有志募ってやればいいと思うよ。
そのことに何の問題が？
551: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:58:37 ID:wc+rzgM90(2/2)調 AAS
>>544
私は反対派だから、却下でいいんだけど
結果をどう扱うのかも揉めてるし
どっちにしろ申請するなら、賛成派の需要だけでよくて
他の票はいらないんじゃないかと思った
552: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/02(土) 23:58:55 ID:exMzAz0P0(3/4)調 AAS
>>550
私は「板としての申請」にこだわる人の気持ちはわからないから
801板の外でやれって言う方が意味が分からない
実際に必要としてるのは801板の住人ではあるはずだし
住人が801板とかぶってる以上801板で話すしかないでしょ
大体801板の外で話してたってちゃんと議論できてないって言われるのが落ちじゃん
外でやるなら尚更名前欄変更とか必要になるよ
話し合ってることすら伝える術がないんだから
553(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 00:00:33 ID:SzPW9bPx0(2/2)調 AAS
＞外でやるなら尚更名前欄変更とか必要になるよ
どこまでわがままで身勝手なの？
554: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 00:01:06 ID:exMzAz0P0(4/4)調 AAS
>>553
じゃぁ、どうやって有志を募るの？
555: 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 00:01:09 ID:E3WYG9yf0(5/5)調 AAS
欲しい人が集まって別の場所で申請するのと
今賛成票だけ集めて投票するのとなんか違うの？
801板として申請しますじゃなければ801関連の板でもできていいのか…
じゃあ権利者がどうとかご本尊がどうとかいうのはなんだったんだ
「板が出来ること」に反対、でない反対派の意見がいまいち掴めない
とにかくなんでもいいから出て行ってほしいというだけなんだろうか
556(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 00:02:53 ID:RjNuIDNh0(2/2)調 AAS
>>548
すごく穿った見方だけど、賛成者のみで投票や集計して、
「これだけの賛同がありました」と申請しても、
「スレの議論では反対意見も多くありました。
投票方法や結果については信憑性があるか疑問です」
と反対派からレスがつくと思うんだけど。
>>549
反対派はいならいから作るなって言ってるだけじゃないけど。
その理由をあなたが認めるか認めないかは別として。
＞ 801板のLR範囲では少数派も受け入れてるじゃん。
801板のキャパの範囲では少数派でも板を利用できるって意味。
>「新板欲しいって話し合いなら外でやんなさいよね！801板の名前もだすんじゃないわよ！」
反対派の意図が汲み取れて無いだけでは？
投票して反対多数なら却下ってのは、そんなに極端な意見でも無いし、
続けたければ他所でやればってのは反対派にとって妥協点の提案だと思う。
意見が割れても妥協する必要が無いって方が極端だよ。
557(1): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 00:13:09 ID:sdeypGst0(1/13)調 AAS
>>558
反対派の理由って理由になってないんだもんよ
現状801板でやるのはいいんでしょ？
でも新板じゃダメなんでしょ？
801板はいいけど新板はダメで納得できる理由は強いてあげるなら
「目立つ」
くらいだったしなぁ…
＞ 801板のキャパの範囲では少数派でも板を利用できるって意味。
ごめん、意味が分からない
本来は「スレ内」でやりたいわけ
でもスレ内でSS落としてたら8割くらいの確立で嫌がられるわけよ
十把一絡げで棚ってのは要は「一箇所に押し込んでるだけ」な状態
それをもって「場所あげてるじゃん」って言われてもなんだかなぁと思うわけです
つまりそれは「受け入れてる」とはいえないと思うんだ
せめてローカルルールで「各スレ内でSSは問題ありません。住人も受け入れてください」
くらいあればその意見も分かるけどさ
大抵たたき出されてるよ
＞反対派の意図が汲み取れて無いだけでは？
汲み取ろうとしても相手が放棄するんだもんよ
＞投票して反対多数なら
そもそも多数ってドレくらい？10倍？1票でも多ければ多数？
10倍とかなら納得もできるけど、1票とか400ｖｓ200とかだとやっぱなんだかなぁっておもう
＞反対派にとって妥協点
なんで続けるな。でてけになるのかが分からないので
それがなんで妥協点になるのかが分からない
558(2): 新板設置について相談中＠新板スレ 2008/08/03(日) 00:14:29 ID:NzaYwU530(1/7)調 AAS
>>556
ID変わったと思うけど548です。署名集めはもちろん公表する。
いいかげんで不正がおきるような署名活動を行えば、その反対派のレスがつくだろうし
不正が起きないような努力のもと、新板欲しい人が活動すればレスはつきはしないよ。
万が一そんなレスが付いたとしても、私たち賛同者は
不正が起きないよう○○、××といったような署名集めを行いましたので
報告いたしました人数の信憑性は高いことはご理解いただけると思います。とすればいい。
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